Софт и еда

18.06.18 00:20 | Goblin | 155 комментариев

Разное

В ходе борьбы за здоровье поставил софтину, которая меряет калории — сколько я всего сжираю. Бегать в полях с лыжными палками, жрать сало и надеяться при этом похудеть — после 50 лет, я так замечаю, бесполезно. Приходится обращать испепеляющий взгляд на пищу.

Софтина сперва захотела, чтобы я ей рассказал про себя всякое секретное — рост, вес. А потом сказала, что жрать тебе надо вот столько и захотела, чтобы я всё сожранное тщательно записывал. Я, понятно, стараюсь, записываю, ем обливаясь слезьми — так себя ограничиваю.

При этом софтина хочет, чтобы я сжирал строго ограниченное количество еды. А оно как-то так получается, что я сжираю ровно в два раза больше. И пройденные с палками 10 километров в этом деле ничего не меняют.

Подумываю поставить другую софтину — не такую наглую и более сговорчивую.
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 155

dnipro
отправлено 18.06.18 00:28 | ответить | цитировать # 1


Овраги, очки, теперь еда....
Это ж какие нервы надо!!!!


Mope4Ok
отправлено 18.06.18 00:43 | ответить | цитировать # 2


Софтина, небось, бесплатная?


Profound_Semantics
отправлено 18.06.18 00:45 | ответить | цитировать # 3


Лишний вес ощутимо портит жизнь.
Успехов в этой борьбе, Дмитрий Юрьевич.


Yupic
отправлено 18.06.18 01:01 | ответить | цитировать # 4


> Бегать в полях с лыжными палками, жрать сало и надеяться при этом похудеть — после 50 лет, я так замечаю, бесполезно. Приходится обращать испепеляющий взгляд на пищу.

Это в любом возрасте бесполезно, был у меня опыт похудения.
Чтобы похудеть, главное меньше есть, а спорт нужен для здоровья, укрепления мышц и лишь немного для ускорения процесса похудения (если, конечно, не заниматься им по несколько часов ежедневно).
Логика простая: например, в 1 л сока содержится 400 с лишним ккал. Чтобы сжечь эти 400 ккал, надо либо провести одну тренировку с железом в зале, либо долго ходить. Этого сока за неделю я выпивал не один литр. Отказавшись от сока я получил больший эффект, чем от 3-х тренировок в неделю.
Далее по той же логике заменил все калорийные продукты менее калорийными. В результате, количество съедаемой еды не уменьшилось, а вот калорий стал получать меньше. Так и сбросил вес.


Fidel
отправлено 18.06.18 02:09 | ответить | цитировать # 5


Вот не слушаешь ты опытных похудальщиков!!
Я ж подробно все расписал!
https://zen.yandex.ru/media/sluchai/kak-sbrosit-45-kilo-5ac77ef0168a91b1b5a3ea93


Палыч
отправлено 18.06.18 02:24 | ответить | цитировать # 6


>Бегать в полях с лыжными палками, жрать сало и надеяться при этом похудеть — после 50 лет, я так замечаю, бесполезно.

Срочно, пока 50 не стукнуло, жрать сало до состояния "не лизе", иначе потом сплошное огорчение предвижу!


alkov74
отправлено 18.06.18 02:24 | ответить | цитировать # 7


И вообще раз в неделю можно не есть, а только воду пить, в субботу например...
главное потом в воскресенье за 2 дня не наесть :)


Linearity
отправлено 18.06.18 02:24 | ответить | цитировать # 8


Одно время интересовался данным вопросом, наиболее полезным считаю информацию, полученную из книг и видеолекций В.Н. Селуянова и некоторых его коллег. Вкратце:
1. На 1 кг веса в час только для поддержания жизнедеятельности требуется в среднем 1 ККал. Т. е. в сутки это будет для человека весом 80 кг = 80 кг * 24 (часа в сутках)*1 ККал. = 1920 ККал.
2. Калорийность мяса в рационе учитывать неправильно. Ибо мясо - строительный материал для мышц, связок и прочих тканей. Нежирное мясо в рационе присутстовать должно, но количество на вскидку не вспомню, у меня уже утро начинается, а я ещё не ложился. :)
3. Прежде, чем считать диету стоит посчитать свои нагрузки.
4. Не заморачиваясь подсчётом съеденного, сначала рассчитываем рацион, затем, в случае необходимости, вводим отклонения от него в качестве поправок.
5. Как говорят специалисты, разный силос (салатики и т.п.) попадая в кишечник ускоряют прохождение пищи. Т.е. заели кусочек мяса разными капустками, организм будет стараться избавиться от остатков капустки всеми силами и вышвырнет это самое ранее съеденное мясо, даже если оно ещё и не усвоилось и усваивалось бы ещё не один час. Поэтому рекомендую поаккуратнее с разным силосом.
6. Если идёт набор веса, считают рацион +10% от необходимых потребностей. Если сбрасывают, убавляют не более 10% от рациона. Никаких ЧЕТЫРЕ КИЛОГРАММА ЗА НЕДЕЛЮ при таком подходе не бывает, это игра вдолгую, зато и результат без проблем со здоровьем.
7. Поливитамины (гексавит/ундевит) + ревит, отлично дополняют потребности организма.

А вот если курите... Тогда съеденные продукты вообще толком не усваиваются, пролетая... Лучше выкинуть этот смрадный мешок проблем под названием курение, оставить его в прошлом.

Коллективу тупичка аппетита и здоровья.


partam
отправлено 18.06.18 02:24 | ответить | цитировать # 9


Низкоуглеводное высокожировое питание! LCHF
Хорошо для мозга, для похудания и всего прочего.
Диабет 3 типа в народе Альцгеймер не дремлет.
Прочтите парочку коротких книги:
1. Wheat Belly: Lose the Wheat, Lose the Weight, and Find Your Path Back to Health
2. Grain Brain: The Surprising Truth about Wheat, Carbs, and Sugar
3. Brain Maker: The Power of Gut Microbes to Heal and Protect Your Brain–for Life
4. The Big Fat Surprise: Why Butter, Meat and Cheese Belong in a Healthy Diet

Понижение инсулина и ИФР-1 - залог продления жизни.
От сала не стоит отказываться. ;-)
Также в этом году клинически тестируется система
Fasting Mimicking Diet (FMD) Inventor Valter Longo.

Это всего лишь совет, всё на ваш страх и риск.


Linearity
отправлено 18.06.18 02:24 | ответить | цитировать # 10


Кстати, про программы. Неожиданно для себя нашёл такую ссылку: http://dolgie-leta.ru/sections/proper_nutrition/nutrition_calculation/
КМК очень даже здраво и интересно.


Эфиоп
отправлено 18.06.18 02:24 | ответить | цитировать # 11


А мне вот врач сказала - худеть! Я с огромным трудом, но взял таки себя в руки и за год результат - 15 кг.


Сын кузнеца
отправлено 18.06.18 02:32 | ответить | цитировать # 12


Нужна книга с названием типа "Как жрать всё и похудеть".))
Как у меня дядька однажды сказал своей жене на тему похудания -"Хлеборезку надо прикрывать иногда".
Один знакомый, был таким милым толстячком. Решил похудеть. Стал похож на нормального человека. Даже не узнать по фотке. Говорит, главное быстрые углеводы не жрать и качалка. Соответственно, на тренажорах заниматься бросать нельзя потом. Короче, дело не простое.


Aleksandr priest
отправлено 18.06.18 04:04 | ответить | цитировать # 13


Всякие софтины это приблизительно, около того и не точно. Индивидуальный спец. и индивид. программа


Влад Пивоваров
отправлено 18.06.18 04:04 | ответить | цитировать # 14


За 8 месяцев -35 кг. Питание и бокс. Но потом опять набрал 20. Сейчас снова сбрасываю. 3 месяца -10. Второй раз сложнее идёт.


Андрей Долгов
отправлено 18.06.18 04:21 | ответить | цитировать # 15


Перестал есть углеводы - 13 кг за месяц сдуло. потом организм долго привыкал к этому весу. сейчас борюсь с очередной десяткой - допер до половины.


kostyaskachkov
отправлено 18.06.18 06:19 | ответить | цитировать # 16


Экая мерзавка. Дмитрий Юрьевич, подскажите её имя пожалуйста.


biz0n
отправлено 18.06.18 06:25 | ответить | цитировать # 17


-35 кг, неспешно за год. 5-ти разовое питание, 2-3 литра чистой воды, 5-ти километровые часовые прогулки 4-5 раз в неделю.

FreshLife28 - мегатолковый канал по похудению на ютубе, для тех кому 40+
10-15 минутные концентрированные ролики по всем мыслимым и немыслимым вопросам по теме


erazmanov
отправлено 18.06.18 06:25 | ответить | цитировать # 18


Как человек, похудевший за 2 года почти на 30 кг, а от своего максимального веса - на целых 40 кг - могу сказать, что никакие инструменты не помогут в похудении, пока в голове не переключится некий тумблер. Наверное, именно это называется силой воли.

А причины его переключения - для меня необъяснимы, оно само происходит. За свои 30 лет я много раз пытался похудеть.


felix_d
отправлено 18.06.18 06:25 | ответить | цитировать # 19


калорийность пирожка 214 ккал=900 000 Дж.Механическая работа по поднятию гири 20 кг на 100 метров вверх =20 000 Дж. Пусть кпд организма 0,2 900 000*0,2=450 000 Дж. Надо либо лыжные палки из арматуры таскать, либо уменьшать кпд- носить одежду полегче, завести идею фикс- нервный мозг съедает очень много энергии.


htit
отправлено 18.06.18 06:28 | ответить | цитировать # 20


> Подумываю поставить другую софтину — не такую наглую и более сговорчивую.

Чтобы за донат и лутбоксы разрешала жареные котлеты.


AdvKSI
отправлено 18.06.18 06:31 | ответить | цитировать # 21


Кому: kostyaskachkov, #16

Да их полно. MyFitnessPal например. Самое сложное - честно записывать сколько всего сожрал!!


felix_d
отправлено 18.06.18 06:34 | ответить | цитировать # 22


ошибся 900 000*0,2=180 000 дж , все равно много


Nikolai
отправлено 18.06.18 07:50 | ответить | цитировать # 23


>Подумываю поставить другую софтину — не такую наглую и более сговорчивую.

К такой софтине нужны более сговорчивые напольные весы и такое же сговорчивое зеркало. :)


gorathff
отправлено 18.06.18 07:51 | ответить | цитировать # 24


В плане физических нагрузок для похудания, сильно хорош скалодром. За два часа мышцы в организме нагружаются бодрее. Плюс лазить аки обезьяна лично мне, например, интереснее чем просто бегать.


hovba
отправлено 18.06.18 07:54 | ответить | цитировать # 25


Кому: Fidel, #5

Отличный рассказ. С удовольствием ознакомился.
Вопрос: замечал сезонные колебания веса? типа зима\лето +-Х кг к тренду.


fograf
отправлено 18.06.18 08:09 | ответить | цитировать # 26


Я тоже свои 5 копеек вставлю. Сначала случай.

Встречаю как-то одного знакомого на улице, который раньше выглядел как бочка с руками. Отожранный боров.

А он визуально стал как бы не вдвое меньше в ширину. Спрашиваю: -как так? Говорит: - сломал ногу, лежал месяц в больнице. Обращаю ваше внимание- лежал, а не ходил по 10 км в день (что не отменяет конечно ходьбы, люди по планете именно пешком разбрелись, как мы помним). Так вот, больничное питание- залог успеха.

Во первых- никакого жира (или минимум), во вторых минимум сладкого, в третьих не мешать сладкое (сахарозу) с фруктами (проф.Савельев об этом говорил), никакого жареного ни на огне, ни на сковороде, только вареное, запеченое и на пАру. Никакой свинины вообще.

Но все это я уже на себе сам опробовал, когда врач сказал, что у меня фактически гастрит образовался (образовался он тоже, "спасибо" врачам, но это не по теме заметки)и теперь нужно изменить питание.

И вот я залез в интернет и посмотрел, что такое анти-гастритная диета.

Индейка, говядина, и всякие слизистые крупы: рис, овсянка (кстати, как раз геркулеса сейчас пойду отварю), в таком роде. Овощи- без кожуры и отварные тоже, и конечно не все. Как только я начал все это есть, кстати, маленькими порциями 5 раз в день, как указано, то начал по килограмму-полтора в неделю терять. В какой то момент даже стало страшно, ты ничего не делаешь, не голодаешь, а килограммы уходят как по часам. Кисель еще полезен, обволакивает желудок, щадя его от всякого ужаса, поглощаемого нами.

Один недостаток, такая еда- невкусная))) зато 100% полноценная и полезная. В итоге без физических усилий с моей стороны, за месяц- с 78 до почти 70. Когда стало 70, я натурально испугался, думал уже что-то с организмом случилось. Постепенно перешел на обычное питание и в течении 2-3(!) месяцев вернулся к 77. Рост во мне- 182, с 10 класса мой вес не менялся и составлял 73-74 кг, после начала ходьбы на лыжах (5 лет уж) дошел до 76.

Еще вариант со мной приключился. В прошлогоднем мае мотался в Москву, поскольку это было очень такое личное дело, все 10 дней в Москве был в состоянии стресса, и очень, очень много ходил пешком, наверное в среднем в 2 раза больше чем дома (хожу в разы больше среднестатистического человека). Питался почти только кефиром и хлебом, изредка покупая что-нибудь вкусное, типа шаурмы, или совсем на худой конец- бигмак (всего-то два-три раза). А за зиму, в связи с сильными морозами, практически не ходил на лыжах и вообще мало ходил, и набрал безумные для себя- 82кг, впервые в жизни. Сало натурально свисало с боков, так вот, домой вернулся с 75 кг.

Вообще, сделал относительно недавно для себя вывод, вся вкусная, сладкая еда-полноценный наркотик для получения кайфа, бесконтрольное потребление которого приводит практически к тем же самым последствиям что и наркотики общепринятые, тоесть- преждевременная смерть, только процесс чуть более растянут во времени.

Вся полезная еда- скромная,простая и непритязательная по виду, она не вызывает бешеного слюноотделения (только если уж совсем оголодать), ее можно воспринимать только как необходимый для нормальной жизнедеятельности набор белков, жиров и углеводов, как питание на бронепоезде КВ-1, из Шматрицы)).

сейчас мой вес- 76, мне 40 лет. Продолжаю переход на простую незатейливую пищу.

Кайфовую еду, от которой слюнки текут отодвинул на всякие большие праздники- день рождения родственников и новый год, как при СССР было.

Мне думается, идеальный вариант- встать на довольствие в ближайшем стационаре и ходить принимать пищу туда. Думаю, ломать ногу для этого совершенно не обязательно).

" Александр Иванович не ел, а питался. Он не завтракал, а совершал физиологический процесс введения в организм должного количества жиров, углеводов и витаминов." (С) Золотой Теленок.


Nikolai
отправлено 18.06.18 08:32 | ответить | цитировать # 27


Кому: fograf, #26

> Вообще, сделал относительно недавно для себя вывод, вся вкусная, сладкая еда-полноценный наркотик для получения кайфа,

Это несколько не так. Сладкое способствует выработке твоих внутренних, родных наркотиков, которыми твой собственный организм тебя поощряет за высококалорийное. Ну и вообще, за всякое-разное, что считает для себя полезным. По сути любое удовольствие, которое ты по жизни получаешь - это в широком смысле наркомания.
Но лично я против такого расширительного понимания, просто чтобы отделять то, как живёт нормальный человек, от того, как живёт героиновый наркоман.


fograf
отправлено 18.06.18 08:35 | ответить | цитировать # 28


Если перестать употреблять любой жир: масло, сало и жирное мясо, то организм начнет выгребать собственные запасы, расположенные известно где.

Таким образом, постепенно уменьшая потребление жирного питания, организм, плавно, без рывков начнет убирать залежи кропотливо накопленного за десятилетия добра.

Еще, для осознания всей проблемы и дополнительной мотивации, можно вспомнить, какой вес является нормой для себя или был раньше, вычесть его из нынешнего, и результат в виде гантелей или гири, взвалить себе на спину и походить пяток минут.

А потом подумать о нагрузке на скелет, и что будет с опорно-двигательным аппаратом через еще 5-10 лет, и сколько средств придется тратить до конца жизни на лекарства и походы к врачам.

И вместо того, чтобы голова трезво мыслила о текущих делах, изобретала что-то новое, она будет думать о том, когда следующий прием к врачу, какие сейчас таблетки пить, и чего нога ноет, рука ломит, желудок не фурычит, колено распухло, не сгибается, позвоночник не разгибается и прочее.

А всего-то нужно прекратить есть всякую вкусноту и окружать себя телесным комфортом. Хотя это входит в прямое столкновение с устоями общества потребления.

Дмитрий Юрьевич, успехов в очень нужном хотя и не легком деле. Все получится, возраст не помеха. Главное- без резких движений, постепенно, плавно, но неотвратимо, как наступление зимы).


Tovarisch_Fedor
отправлено 18.06.18 08:41 | ответить | цитировать # 29


Подошел к вопросу здоровья комплексно, изучил питание по Малахову (это которое по дошам) и питание по группе крови. Очень помогло, придерживаюсь не строго. Организм сам подсказывает когда, чего и сколько есть. Но в общем и целом комбинация этих двух способов позволяет как набирать вес зимой так и понижать его летом без осложнений и проблем.


Гиря
отправлено 18.06.18 08:41 | ответить | цитировать # 30


Кому: Nikolai, #23

Это же бизнес-идея, камрад! Срочно открываем передвижной магазинчик Халима и толкаем сговорчивые вещи для стремительно (или не очень) худеющих граждан.


chilipepper
отправлено 18.06.18 08:41 | ответить | цитировать # 31


Адское количество жира сжигает скитур в высокогорье. Попробуйте, например, на Эльбрус взойти. Мероприятие займёт дней десять, сала уйдёт уйма))


ussuri
отправлено 18.06.18 09:37 | ответить | цитировать # 32


> При этом софтина хочет, чтобы я сжирал строго ограниченное количество еды. А оно как-то так получается, что я сжираю ровно в два раза больше.

Софтина кривая. Правильная софтина должна сначала детектировать объемы потребления жертвы, а потом незаметно урезать пайку!


d0ber.maNN
отправлено 18.06.18 10:04 | ответить | цитировать # 33


Кому: fograf, #28

> Если перестать употреблять любой жир

...то гормональная система тебе отомстит.


пан Головатый
отправлено 18.06.18 10:25 | ответить | цитировать # 34


Кому: partam, #9

> > Низкоуглеводное высокожировое питание! LCHF
> Хорошо для мозга, для похудания и всего прочего.

Кому: fograf, #28

> Если перестать употреблять любой жир: масло, сало и жирное мясо

Все эти радикальные вещи можно осуществлять только при обследовании, консультации и под наблюдением лечащих врачей.


OrcGromila
отправлено 18.06.18 10:27 | ответить | цитировать # 35


Все эти софтины без электрошока не работают. Сожрал лишку - получил разряд! Только так.


papaha
отправлено 18.06.18 10:28 | ответить | цитировать # 36


Если ешь вместе с семьей, то соблюдать диету практически невозможно..


Едкий Натр
отправлено 18.06.18 10:30 | ответить | цитировать # 37


Тоже с женой занялись подсчетом калорий. Она постепенно урезает углеводы при увеличении белков и сохранении общего небольшого дефицита, иногда ходит в спортзал. Что характерно, есть она стала больше, чем ела до диеты, т.к. нужно количество белка набрать не так просто. За 2,5 месяца сбросила 10 кг.


Centurio
отправлено 18.06.18 10:30 | ответить | цитировать # 38


Кому: fograf, #26

> когда врач сказал, что у меня фактически гастрит образовался

Как ни глупо звучит, но у меня гастрит обострился когда я курить бросил. Сразу вес начал набирать, так как жрать стал больше. Сейчас воюю сам с собой. Иногда получается, иногда нет. А ещё знаю на своих весах одно место, где наступишь и на пару килограмм меньше покажет).


ТрудовИк
отправлено 18.06.18 10:30 | ответить | цитировать # 39


Схуднуть можно ввязавшись в какую-нибудь авантюру, (типа "Педагог года Республики",как я): несколько туров с выездом в местную столицу, открытые уроки в чужой школе на незнакомых пионэрах, методсеминар, мастер-класс, "круглый стол" с минобрнауки республики и тп, между этими мероприятиями от неск. дней до ОДНОЙ ночи, от своих уроков никто не освобождает на период подготовки. Результат: (+)первое место, (-)неск.кг.


Termite-M
отправлено 18.06.18 10:30 | ответить | цитировать # 40


Правильно, софтины нужно перебирать, пока не попадётся та, которая скажет - у вас всё хорошо, ешьте что хотите, поменьше двигайтесь. И сразу спокойствие и благорастворение!


Matrosoff
отправлено 18.06.18 10:31 | ответить | цитировать # 41


Рекомендую на Антона Петрякова обратить внимание.


Эйст
отправлено 18.06.18 10:31 | ответить | цитировать # 42


При помощи такой вот софтины, (про которую, кстати, услышал тут же на тупичке) за две недели согнал зловредные 6 кг, которые не мог забороть несколько лет, самыми разными способами. Оказалось, что несчастные печеньки с чаем, в промежутках между основными приёмами пищи, могут легко добрать до суточной нормы калорий и вышибить всё остальное в плюс.
Так что осторожнее с печеньками!

Кому: fograf, #26

> сломал ногу, лежал месяц в больнице.

Отличная идея для похудения!


Redneck_prm
отправлено 18.06.18 10:31 | ответить | цитировать # 43


Кому: fograf, #28

> Если перестать употреблять любой жир: масло, сало и жирное мясо, то организм начнет выгребать собственные запасы, расположенные известно где.

если перестать употреблять любой жир, но при этом хомячить сверх нормы калории за счет углеводов, то получим:
1. организм лишается тех жирных кислот, которые не может сам синтезировать. минус к здоровью.
2. запасы жира не трогаются, ибо приход энергии от еды больше, чем расход.
3. пузо растет, ведь организм умеет делать из лишних углеводов жир, и запасать его.


nikolkas_spb
отправлено 18.06.18 10:31 | ответить | цитировать # 44


Кому: erazmanov, #18

> Как человек, похудевший за 2 года почти на 30 кг, а от своего максимального веса - на целых 40 кг - могу сказать, что никакие инструменты не помогут в похудении, пока в голове не переключится некий тумблер.

Полностью поддерживаю. А тумблер, на мой взгляд, заключается в объяснении организму, что после похудания - это нормальный вес. Т.к. похудание - это стресс и организм стремится набрать потерянное, вот смена настройки веса и есть тумблер.
Сильно помогают мозговые напряги, которые больше творческие, чем стрессовые. Плюс прогулки бодрым шагом, это когда говорить трудно, а жевать невозможно.
Как прикованный к железному болвану, приучил себя вместо печенек и прочего жевать сухофрукты. Один сушенный абрикос можно очень долго мусолить и вкусно при этом.


Ralk
отправлено 18.06.18 10:31 | ответить | цитировать # 45


> Подумываю поставить другую софтину — не такую наглую и более сговорчивую.

Ссыль на софтину можно? Это ж дополнительный эффект, воевать с софтиной, вместо того чтоб сожрать ещё что-нибудь в добавок к обеду.

Кому: Yupic, #4

> Это в любом возрасте бесполезно, был у меня опыт похудения.
> Чтобы похудеть, главное меньше есть, а спорт нужен для здоровья, укрепления мышц и лишь немного для ускорения процесса похудения (если, конечно, не заниматься им по несколько часов ежедневно).

Всегда считал, что мужское похудание - убрать живот, у кого есть - ещё и щёчки и хотя бы третий подбородок. Вес при этом может стоять на месте. А оно вон как оказывается.

Кому: fograf, #28

> Если перестать употреблять любой жир: масло, сало и жирное мясо, то организм начнет выгребать собственные запасы, расположенные известно где.
>
> Таким образом, постепенно уменьшая потребление жирного питания, организм, плавно, без рывков начнет убирать залежи кропотливо накопленного за десятилетия добра.

Это всё очень индивидуально. Шаблонный подход может привести как к обратному эффекту, аля, организм, решит что настали самые трудные времена и станет запасть жир при каждом удобном случае, так и к травмам здоровья. Кстати, где-то ролики висели на эту, необходимости индивидуального подхода, тему.


gurunars
отправлено 18.06.18 10:31 | ответить | цитировать # 46


Как сертификицированный ПТ могу сказать, что основная проблема с перееданием в больших городах вызвана частыми походами в рестораны и бары, где практически невозможно оценить калорийность продуктов.

Посему на ирландском пабе "Моллис" на улице Рубинштейна 36 придется поставить крест.


nikolkas_spb
отправлено 18.06.18 10:52 | ответить | цитировать # 47


Кому: gurunars, #46

> Посему на ирландском пабе "Моллис" на улице Рубинштейна 36 придется поставить крест.

Святое не тронь!
А калории прекрасно сжигаются отличным настроением, адскими плясками и ржанием табуна в десяток голов! А если еще по городу до утра шляться - так вообще похудание получится.


Elenasar
отправлено 18.06.18 10:52 | ответить | цитировать # 48


Уже полгода в муках похудения.
Кода готовишь семье ежедневно, а все не на диете, хоть кусочек стащишь.Тихо начинаю ненавидеть мужа, 27 лет совместной жизни, аппетит богатырский - вес не набирает, подозреваю, что он не человек. Я свои 7 кг сбросила, теперь задача удержать. Кашки, рыбка, белое мясо и аквааэробика.


byte967
отправлено 18.06.18 10:58 | ответить | цитировать # 49


Похудение возможно только при соблюдении базового принципа: количество усвоенной энергии меньше затраченной.
Можно сколько угодно упахиваться на тренах, но если есть больше - вес не уйдет.
Уловив принцип за хвост, начинаем рассматривать детальнее сами калории. Уменьшать калорийность рациона нужно в первую очередь за счет простых углеводов (хлебобулочные, сладкие напитки, фрукты).
Убрав простые, смотрим внимательно на время. Ближе к вечеру количество углеводов в тарелке должно снижаться до 0. А это всякие каши и крупы.
Если процесс пошел и вес стал уходить, то систематически (раз в неделю) снижаем углеводы еще на 20-30грамм.
Если проблем с почками и отеками нет, то вес пойдет на убыль 1-1.5кг в неделю (больше=повлияет на здоровье).

Пробежался лишь по верхам
(с)
Тренер со стажем


Valery_C
отправлено 18.06.18 11:09 | ответить | цитировать # 50


спасибо, Дмитрий Юрьевич

"не продохнуть с этой работой" (с) 60
но пора, уже пора задуматься и о лишнем весе


Кому: Fidel, #5

> Я ж подробно все расписал!

спасибо, камрад
и твой рассказ очень вовремя


Whisper
отправлено 18.06.18 11:24 | ответить | цитировать # 51


Самое простое на словах и самое сложное в исполнении это не есть часов с вечера и до утра.

Хорошо выполняется, только если тебя нет дома в это время, хотя бы вечера три в неделю и там где ты находишься - не жрут )


Paul_EM
отправлено 18.06.18 11:29 | ответить | цитировать # 52


Кому: Влад Пивоваров, #14

> За 8 месяцев -35 кг. Питание и бокс. Но потом опять набрал 20. Сейчас снова сбрасываю. 3 месяца -10. Второй раз сложнее идёт.

Вот с этим вот "-35... +20... -10" поаккуратнее. Здоровье можно очень серьезно разгрузить.


Steel Rat
отправлено 18.06.18 11:33 | ответить | цитировать # 53


Кому: htit, #20

> Чтобы за донат и лутбоксы разрешала жареные котлеты.

Посмотрел рекламу - съешь конфетку!


Gofmanstr
отправлено 18.06.18 11:47 | ответить | цитировать # 54


Тоже поделюсь. Без спортзала худеть не стоит. Вес уйдет, но уйдет он с мышцами. Сохранить мышцы можно только дав им регулярную нагрузку. А так верно большинство пишут. Калорий потребляемых должно быть меньше затраченных. Мой результат со спортзалом, высокобелковой низкокалорийной диетой всего -6кг, но талия при этом -12см. Спортзал нужен, похудеть и остаться без мышц, как минимум не красиво.


Эйст
отправлено 18.06.18 12:00 | ответить | цитировать # 55


Кому: Fidel, #5

Отлично написано! Браво!

В некоторых местах прям один в один мои ощущения.


yuri_agel
отправлено 18.06.18 12:06 | ответить | цитировать # 56


Может это повод вновь позвать Бориса Цацулина. Он по этой теме


magoldnew
отправлено 18.06.18 12:15 | ответить | цитировать # 57


Кому: partam, #9

> Низкоуглеводное высокожировое питание! LCHF

Вес стабильно увеличивался на пару килограмм после каждой длительной голодовки (от двух недель) и был стабильно 61 - 62 кг при росте 166 уже более 2-х лет. Питаюсь по данной схеме около месяца, сейчас вес держится на уровне 58 - 59 кг, худеть не планировалось. Ем мясо, рыбу, сало, яйца, молочные жирные продукты (сметана, творог и т.д.), овощи которые растут под солнцем (помидоры, огурцы и т.п.). Исключил: все мучное, все крупы, картофель и большую часть корнеплодов, все сладкое, растительные масла в которых незаменимые жирные кислоты омега 6 значительно преобладают над омега 3. Иногда: чайная ложка меда 1 раз в сутки, немного фруктов.

На днях дочитал книгу Доктора Андреаса Энфельдта "Революция в еде! LCHF Диета без голода" чтобы подробнее выяснить как это работает. Суть: Дневная норма калорий должна составлять 20% калорий от белков, 70% от жиров, 10 и менее от углеводов. Углеводы очень быстро расщепляются, уровень глюкозы в крови поднимается выше нормы, выделяется гормон инсулин и утилизирует избыток глюкозы в жир, уровень глюкозы падает ниже нормы, хочется кушать еще. Жиры перерабатываются медленнее, поэтому не возникает сильных перепадов глюкозы. Соответственно кушаешь меньше, попутно организм начинает утилизировать собственные жировые запасы. Эксперимент продолжается.


a-dd
отправлено 18.06.18 12:17 | ответить | цитировать # 58


Кому: fograf, #28

> Таким образом, постепенно уменьшая потребление жирного питания, организм, плавно, без рывков начнет убирать залежи кропотливо накопленного за десятилетия добра

На этот счет есть разные мнения. Некоторые считают что в первую очередь организм начинает жрать мышечную ткань - оно ему проще почему-то, а жиры он бережет на совсем крайний расклад. Поэтому диета без занятий физкультурой ведет к похудению и ослаблению организма.


gurunars
отправлено 18.06.18 12:24 | ответить | цитировать # 59


Кому: nikolkas_spb, #47

Да и вообще в алкоголе нет калорий. Это чистая энергия.


nikolkas_spb
отправлено 18.06.18 12:24 | ответить | цитировать # 60


Кому: Whisper, #51

> Самое простое на словах и самое сложное в исполнении это не есть часов с вечера и до утра.

Как вариант практиковал питаться сразу после работы, по выходу с работы в 18 часов. Дома только чай без никто. Помогает, только дороговато.


Lorem Ipsum
отправлено 18.06.18 12:40 | ответить | цитировать # 61


Для желающих разобраться в том, что мы едим и как это делать правильно со стороны науки, очень рекомендую книгу врача Елены Мотовой - Мой лучший друг - желудок. Еда для умных людей.


Yashka
отправлено 18.06.18 12:55 | ответить | цитировать # 62


Я начинаю переживать за судьбу Каба4ка!!!


Дедушка Хо
отправлено 18.06.18 12:55 | ответить | цитировать # 63


Да Дмитрий Юрьевич оно так. При прекращении нагрузок сжигающих жиры, белки и углеводы привычка крепко кушать сохраняется и даёт избыточный вес. Вывод прост - жрать нужно меньше, или просто реже, намного реже. Сегодня я ем один раз в день с утра, в большинстве случаев. Если честно худеть не помогает, но вес не растёт. Видимо всё ещё много жру относительно физической активности. Главное привыкнуть мысли что с голоду не даст умереть холодильник и не заморачиваться тем, что хочется кушать. Голод он в голове.


Tormoz
отправлено 18.06.18 12:58 | ответить | цитировать # 64


А я смог.

Пытаться сжечь излишне сожранное действительно бесполезно.
После забега в полях организм делает 2 вещи:
1. Включает режим жесткой экономии.
2. Включает волчий голод.

Из-за этого можно даже вес набрать.
На вопрос что делать, врачиха ответила однозначно - "НЕ ЖРАТЬ!!".
Ну и двигаться все же надо - а то мышцы уйдут вместо жира.


Tormoz
отправлено 18.06.18 13:01 | ответить | цитировать # 65


Кому: alkov74, #7

> И вообще раз в неделю можно не есть, а только воду пить, в субботу например...

Нельзя так делать.


nikolkas_spb
отправлено 18.06.18 13:07 | ответить | цитировать # 66


Кому: Tormoz, #65

> Кому: alkov74, #7
>
> > И вообще раз в неделю можно не есть, а только воду пить, в субботу например...
>
> Нельзя так делать.
>
Раскрой, пожалуйста.


urfin
отправлено 18.06.18 13:10 | ответить | цитировать # 67


Пей больше простой чистой воды вообще, а перед едой - в частности.


Romman
отправлено 18.06.18 13:14 | ответить | цитировать # 68


Кому: Fidel, #5

глыба! прочел с интересом!


медвед
отправлено 18.06.18 13:41 | ответить | цитировать # 69


Кому: fograf, #28

> Если перестать употреблять любой жир: масло, сало и жирное мясо, то организм начнет выгребать собственные запасы, расположенные известно где.

Это, мягко говоря, не так.


Дедушка Хо
отправлено 18.06.18 13:56 | ответить | цитировать # 70


Кому: Tormoz, #65

> Нельзя так делать.

Полезно, но! Нужно взять лук, стрелы, воду и ни в коем случае не брать спички. А пойти желательно в большой лес. Когда вы через месяц выйдите, если выйдете, то многое измениться не только в вашем физическом облике, главное не брать спички чтобы лес не поджечь, он же народное достояние, а не так себе.


Matrosoff
отправлено 18.06.18 13:56 | ответить | цитировать # 71


Кому: byte967, #49

После 40 метаболизм сильно меняется. Поэтому взрослым гораздо тяжелее худеть и спаят они меньше. Как результат - мало IGF-1, который как раз жир сжигает и мясо растит.

Впрочем,базовое - жри меньше не работает в любом возрасте, кроме генетически предрасположенных индивидов. Но те и на бигмаке худеют.


Matrosoff
отправлено 18.06.18 13:56 | ответить | цитировать # 72


Кому: fograf, #28

Читай Лайла Макдоналда. Жир - это питание мозгов, мягкость кожи, и иммунитет. В том числе и животный, типа масла и сала.
А в жировые депо в первую очередь летят лишние угли.


Matrosoff
отправлено 18.06.18 13:56 | ответить | цитировать # 73


Кому: Дедушка Хо, #63

Жир это кошелёк. Если ты раз в год будешь зарабатывать миллион, то вначале ты конечно его профукаешь, но второй раз, ты его складируешь и будешь беречь. Так и жир - ешь редко- организм складирует.
Но если ты работаешь на посуточной работе и получаешь свои суточные каждый день, то почти ничего не накопишь.
Оттого и главное правило - есть надо часто, но мало.

Второй аспект - уровень сахара. Есть нужно продукты, которые не повышают уровень сахара сильно. ТК после резкого подъёма- резкий спад и голод.

Пример : кофе с молоком. Выпей чашку на пустой желудок с подсластителем и замерь через сколько появится голод.
И выпей чашку но с сахаром. Гарантирую, что сахаром голод появится в разы раньше.


Alexey_asu
отправлено 18.06.18 14:18 | ответить | цитировать # 74


Сколько народу страдает) А мне счастье сплошное: ем как не в себя, всё подряд, периодически устраивая "праздник живота". А могу пару дней вообще ничего не есть, только воду пить. Просто не хочу. Двадцать с лишним лет, вес "гуляет" в пределах 2-х кг как в одну, так и в другую сторону. А так стандарт: 181 см, 73 кг.


Whisper
отправлено 18.06.18 14:20 | ответить | цитировать # 75


Кому: nikolkas_spb, #60

> Как вариант практиковал питаться сразу после работы, по выходу с работы в 18 часов. Дома только чай без никто. Помогает, только дороговато.

Я вообще отправлялся в после шести вечера в зал, где проводил время до упора, потом только спать и завтра в 7 утра подъем - понятно, там не до еды было. При двух-трех дневной такой практике, минус кило в неделю или больше был гарантирован.

Но даже и когда валялся на больничной койке, похудение шло еще большими темпами, там вообще в пять вечера был последний прием пищи официально, а чтобы его нарушить, надо было на костылях скакать в коридор, к общему холодильнику, да и было там всего-ничего еды - тоже способствует )


Whisper
отправлено 18.06.18 14:22 | ответить | цитировать # 76


Кому: Андрей Долгов, #15

> Перестал есть углеводы - 13 кг за месяц сдуло. потом организм долго привыкал к этому весу. сейчас борюсь с очередной десяткой - допер до половины.
>

Спорт подключай, гири, тяжелое всякое, ну или там греблей, плаваньем займись, ибо рассказы типа "а теперь я час машу руками" они не о чем, это дико скучно - еще проще организму будет, он поймет сходу зачем это.


Whisper
отправлено 18.06.18 14:23 | ответить | цитировать # 77


Кому: Alexey_asu, #74

> Сколько народу страдает) А мне счастье сплошное: ем как не в себя, всё подряд, периодически устраивая "праздник живота". А могу пару дней вообще ничего не есть, только воду пить. Просто не хочу. Двадцать с лишним лет, вес "гуляет" в пределах 2-х кг как в одну, так и в другую сторону. А так стандарт: 181 см, 73 кг.

Значит жизнь наполнена добротно - кто от скуки жрет, кому не хватает серотонина и это его единственный источник, кто не ест весь день привычно, а на ночь обжирается. Если все ок, то и вес будет сам по себе держаться нормальный.


Сын кузнеца
отправлено 18.06.18 14:30 | ответить | цитировать # 78


Кому: Эйст, #42

> сломал ногу, лежал месяц в больнице.
>
> Отличная идея для похудения!

Так себе, идея.
На сломанную ногу наложат гипс. В условиях ограниченного использования этой ноги, она да, похудеет изрядно. А вот сам, скорее всего наберёшь ещё пару кг.)


Alexey_asu
отправлено 18.06.18 14:44 | ответить | цитировать # 79


Кому: Whisper, #77

Так в этом и есть главное! У меня физнагрузок не очень много - "компьютерщик") Но тут зять попросил помочь с "переносом" бассейна на даче. В его понимании - вырыть новый, засыпать старый. 3х6х1,5 за три дня. А чтобы мышцы не болели, каждый вечер в баню, поддавая то мятой, то эвкалиптом, то травяным сбором. И веники берёзовые, дубовые, пихтовые. Выходишь как новорождённый. А тут ветерок обдувает прохладный. Посидишь полчасика, остынешь, отойдёшь, а тут и плов подоспел и сто грамм "слеза комсомолки" (с) и зелень с грядки... Жить и не хворать до ста лет!
А сейчас по работе решаю загадку, мозг на 99% работает (1% на Тупичке висит)


SANTEHNIK
отправлено 18.06.18 14:48 | ответить | цитировать # 80


Эх, как бы набрать вес? Уже и гидрокостюм на мне болтаться стал)
Вернее, знамо дело как - вылечиться. Но сие не удаётся уже 20 лет.
Специалисты считали - 4500 ккалл в день. вес 69 при 185см. Больше 72 поднять не получается. Не в коня корм.


nikolkas_spb
отправлено 18.06.18 15:00 | ответить | цитировать # 81


Кому: SANTEHNIK, #80

> Не в коня корм.

"А ты глистов выведи..." (с). Звиняй, это от зависти.

Кому: Whisper, #76

> Спорт подключай, гири, тяжелое всякое, ну или там греблей, плаваньем займись, ибо рассказы типа "а теперь я час машу руками" они не о чем, это дико скучно - еще проще организму будет, он поймет сходу зачем это.

Дачку купи. Любую. При желании - максимальный спектр нагрузок, любых и разных, сколько влезет.


Whisper
отправлено 18.06.18 15:08 | ответить | цитировать # 82


Кому: nikolkas_spb, #81

> Дачку купи. Любую. При желании - максимальный спектр нагрузок, любых и разных, сколько влезет.

Cкучно как по мне: пойдешь в поход или на велике начнешь гонять везде, там вопросов не останется про скучно или я больше не могу - куда ты с середине пути денешься? )

А в зале после ОФП можно переходить к конкретике - сколько выжмешь, за сколько проплывешь и так далее. В общем каждый день будет или оттачивание техники или очередным шагом к твоему личному рекорду )


Whisper
отправлено 18.06.18 15:09 | ответить | цитировать # 83


Кому: Эфиоп, #11

> А мне вот врач сказала - худеть! Я с огромным трудом, но взял таки себя в руки и за год результат - 15 кг.
>

За год можно минус 60, если что, минус 15 это меньше трех месяцев где-то занимает.


Whisper
отправлено 18.06.18 15:10 | ответить | цитировать # 84


Кому: Влад Пивоваров, #14

> а 8 месяцев -35 кг. Питание и бокс. Но потом опять набрал 20. Сейчас снова сбрасываю. 3 месяца -10. Второй раз сложнее идёт.

Все просто, не бросай бокс (или что там тебе нравится) вообще никогда - только так.


Тень отца Гамлета
отправлено 18.06.18 15:13 | ответить | цитировать # 85


Кому: Сын кузнеца, #12

> Нужна книга с названием типа "Как жрать всё в любое время сколько хочешь и похудеть".))

Для этого нужна не книга, а организм специально спроектированный.
Природой. :-)

Но такому организму худеть нет необходимости несмотря на. :-))


Whisper
отправлено 18.06.18 15:13 | ответить | цитировать # 86


Кому: Alexey_asu, #79

Правильно, тоже после физнагрузок всячески рекомендую попариться, поплавать на расслабоне, потом организм сам захочет потянуться - не надо в этом ему отказывать, тянитесь, пусть это и кажется странным )

Ну и лучше всего думается, когда на воздухе что-то поделал - мозг кислородом наполнен, ток крови на полную, в десять раз лучше, чем дома в клубах табачного дыма без движения сутками "рождать идею".


Whisper
отправлено 18.06.18 15:15 | ответить | цитировать # 87


Кому: SANTEHNIK, #80

> Специалисты считали - 4500 ккалл в день. вес 69 при 185см. Больше 72 поднять не получается. Не в коня корм.

Специальное питание и дикий кач - наберешь мышцу. Но это надо серьезное заниматься, от души, словно в конце тебя ждет годовая зарплата.


Whisper
отправлено 18.06.18 15:21 | ответить | цитировать # 88


Кому: Сын кузнеца, #78

> На сломанную ногу наложат гипс. В условиях ограниченного использования этой ноги, она да, похудеет изрядно. А вот сам, скорее всего наберёшь ещё пару кг.)

Я похудел на 7, помнится - заехал со вторично порванным сухожилием на ноге под майские как раз, операция только через неделю была, еще пару недель держали после этого. Через месяц-полтора уже ушел поход, водный, чтобы опять не порвать )


Игорь Буслов
отправлено 18.06.18 15:25 | ответить | цитировать # 89


Просто ешь почаще Дим Юрич, до упора на завтрак, а дальше не давай себе проголодаться, и съешь в 2 раза меньше.


eugene777
отправлено 18.06.18 15:26 | ответить | цитировать # 90


Кому: SANTEHNIK, #80

> Эх, как бы набрать вес?

Та же проблема. В свое время весил 86кг, но когда мне настроили крепления на этот вес, на середине спуска лыжа отвалилась. Я понял, что что-то не так и сел на "кремлевскую" диету. Помогло, но... Я на нее плюнул и стал есть что угодно. А вес падает... Я чуть покороче (179см), но и вешу 65кг. Мышечная масса пропала, печаль...


Тень отца Гамлета
отправлено 18.06.18 15:26 | ответить | цитировать # 91


Кому: chilipepper, #31

> Адское количество жира сжигает скитур в высокогорье. Попробуйте, например, на Эльбрус взойти. Мероприятие займёт дней десять, сала уйдёт уйма))

Трижды ходил.
Два раза успешно.
Не потерял ни килограмма.

Но мне и не надо. :-))

Но на Эльбрус стоит сходить хотя бы просто для того, чтобы посмотреть с него вокруг в хорошую погоду.
Или увидеть фиолетовый восход (хотя такое не каждый раз случается). Или тень на небе от горы когда солнце только-только пробивается из-за горизонта.

Только это одно стоит всех усилий и денег.


Но если совсем никак на вершину, то хотя бы на Приюте побывать.
А закат на этой высоте просто опускает в нирвану.


URAS
отправлено 18.06.18 15:29 | ответить | цитировать # 92


Мне 33, весил 103 при росте 181. Морда была такая широкая, что не помещалась в пятидюймовый экран, когда сэлфаки делал. Понял, что нужно худеть. Софтина посчитала, что я, чтобы похудеть до 85 кг без спорта, и худеть на 750 грамм в неделю, должен потреблять в сутки 1700 ккал. Купил кухонные весы, начал взвешивать еду и считать калории. Оказалось, что если не жрать еду тазиками, то это эффективно позволяет худеть. Вот так открытие, блин. В итоге, спустя 2 месяца я похудел на 13 кг, постройнела морда лица и сам стал заметно стройнее. Плюс общее самочувствие улучшилось.


tar9
отправлено 18.06.18 15:37 | ответить | цитировать # 93


Блин, столько мангалов, грилей и прочего в простое!! Захотите совсем выбросить - зовите, поможем!!!!


Тень отца Гамлета
отправлено 18.06.18 15:37 | ответить | цитировать # 94


Кому: Matrosoff, #71

> Поэтому взрослым гораздо ... и спаят они меньше

Ровно наоборот.
До 45 лет без проблем спал по 3-4 часа в сутки. После 45 заметил, что надо хотя бы 5-6.
Около 50 стало нормой 7-8 часов.

И сейчас могу обойтись 2 часами, если надо.
Но сейчас больше 2-3 дней подряд без 6-8 часов сна не выдерживаю.


Тень отца Гамлета
отправлено 18.06.18 15:40 | ответить | цитировать # 95


Кому: Alexey_asu, #74

> А мне счастье сплошное: ем как не в себя, всё подряд, периодически устраивая "праздник живота". А могу пару дней вообще ничего не есть, только воду пить. Просто не хочу. Двадцать с лишним лет, вес "гуляет" в пределах 2-х кг как в одну, так и в другую сторону. А так стандарт: 181 см, 73 кг.

Да ты мой брат-близнец какой-то, даже по цифрам! :-))
Только росту во мне 182.


Tormoz
отправлено 18.06.18 15:44 | ответить | цитировать # 96


Кому: nikolkas_spb, #66

> Раскрой, пожалуйста.

Если образно - это как болт вместо закручивания забивать кувалдой, день голодания - один удар кувалдой.
Самое нестрашное - уйдут мышцы вместо жира.
В зависимости от возраста, веса и общего состояния можно спровоцировать нехорошие болезни, если есть к ним предрасположенность. Например желчекаменную или диабет.
Скачки глюкозы крови при подобных голодовках неполезны для глаз и головы.


Эйст
отправлено 18.06.18 15:50 | ответить | цитировать # 97


Кому: Сын кузнеца, #78

> Так себе, идея.

Это был сарказм, смотри тот пост, на который я отвечал.


Тень отца Гамлета
отправлено 18.06.18 15:59 | ответить | цитировать # 98


Кому: Whisper, #77

> Значит жизнь наполнена добротно - кто от скуки жрет,кому не хватает серотонина и это его единственный источник, кто не ест весь день привычно, а на ночь обжирается. Если

Так в том-то и дело, что делаю это все: жру когда хочу, что хочу, сколько хочу. Когда не хочу - не жру.

Ужин у меня (хозяйский) в 9-11 вечера.

Если в течение дня/ночипод рукой стоит тазик с фруктам/ягодами или конфетами/печеньками - сожру все.

Но до сих пор джинсы размера 31 или 32 ношу.

Как я понимаю - просто организм такой.
У меня и оба деда были стройными всю жизнь, хотя тоже особо себя ни в чем не ограничивали.
И оба прожили под 85.


Matrosoff
отправлено 18.06.18 16:03 | ответить | цитировать # 99


Кому: Tormoz, #96

+1 голодание при наличии мышечной массы = привет оксалаты в почках. В первую очередь организм выкидывает то, что жрет энергию, а это мозги и мышцы. Жир, внезапно, энергии не требует - он сам энергия. Но если сжечь мышцы, то базовый метаболизм уменьшится, и можно прожить на запасах по-дольше.
Когда организм сжигает мышцы в больших количествах, то нарушается метаболизм белка, и результатом этого являются отложения оксалатов в почках. Кстати, "кремлевская диета" тоже приводит к нарушению метаболизма белка. А в особо запущенных случаях - к рабдомиолизу. В общем, белковые диеты это вещь, к которой нужно, как и ко всему остальному подходить с умом.


alkov74
отправлено 18.06.18 16:17 | ответить | цитировать # 100


Кому: Tormoz, #65

> Нельзя так делать.
>
Если степень ожирения небольшая ,то почему нет ?
Ну и выходить из голодовки плавно...

p.s. не затронули ещё тему жиросжигателей в комбинации с аэробными нагрузками...если сердце нагрузку потянет...



cтраницы: 1 | 2 всего: 155

Правила | Регистрация | Поиск | Мне пишут | Поделиться ссылкой

Комментарий появится на сайте только после проверки модератором!
имя:

пароль:

забыл пароль?
я с форума!


комментарий:
Перед цитированием выделяй нужный фрагмент текста. Оверквотинг - зло.

выделение     транслит


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудиокниги на ЛитРес

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк