> Ведь если можно потерпеть в плане туалета, почему нельзя потерпеть в плане курения?
> Опять таки, речь именно о тех случаях когда нет рядом туалета\курильни.
>
Ну, обязали же всех иметь туалет! А тут можно не обязывать, но и не запрещать.
Камрад, всё зависит от воспитания. Или ещё чего. А вот, например, люблю, на даче, после пожирания шашлыка, сесть на "зелёнке", закурить и просто сидеть. На сигарету - пара-тройка затяжек. Она просто тлеет. Или ночью выйти на веранду, закурить и смотреть на звёзды. Для меня это больше ритуал, чем поглощение никотина. Если руки и голова заняты - могу вообще не курить. А кто не может вытерпеть, уже болезнь.
Ну как оказалось без запрета многие люди курили где угодно. Вот по маленькому без наличия туалета прямо за столом не шли, а сигарету закуривали.
Я сам курил, и понимаю что это за привычка. Я абсолютно нормально отношусь к адекватным людям, кто при желании покурить и отсутствии курилки выйдет на улицу, ну или найдет для этого более менее укромное место. Но часто бывали такие экземпляры, которые закуривали прямо где им захотелось, наплевав на окружающих.
>Для меня это больше ритуал, чем поглощение никотина. Если руки и голова заняты - могу вообще не курить. А кто не может вытерпеть, уже болезнь
Ну я смотрю на курение со своей колокольни: я курил регулярно по пачке в день в среднем. На всяких пьянках и шашлыках число сигарет возрастало. Курить одну, две в день не получалось никогда. Даже завидовал тем, кто так мог.
> Тут недавно кокосом и герычем лечили, и даже помогало, а тут на те - запретили!
Слишком быстро "выздоравливали". Как мухи. Поэтому, несмотря на всю прибыльность такого "лечения", пришлось эту лавочку официально прикрыть. Тем более, что "выздоравливала" не только чернь, но и заметные и уважаемые люди. А это здорово палит всю контору.
Зато всепроникающий Wi-Fi "лечит" медленно и недоказательно для суда. А уж прибыли от него не меньше чем вышеупомянутых лекарств. На сколько помню из лекций, для гигагерцовых диапазонов, мощность при которой не оказывается никакого влияния на живую клетку при долговременном воздействии это где-то 10 микроватт на расстоянии 45 см - советская санитарная норма взятая отнюдь не "с потолка". Преподаватели на лабах, где мы работали с такими безопасными мощностями, даже тогда пресекали попытки заглянуть в волновод, присоединённый к работающему генератору - быстро угробишь зрение. Вот ведь как. А старики учившие нас были одними из создателей радиолокационного щита страны. И то чему учили, не в википедиях вычитали. Они эти знания создавали. И я им верю. Раз наши партнёры так и не закидали нас атомными бомбами, значит их знания были верными. А сейчас любой вай-фай роутер выдаёт в сотни тысяч раз большее излучение, чем указано в советских санитарных нормах. Я уже не говорю о сотовых станциях, которые в Москве чуть ли не на каждом втором столбе смонтированы. Так-то. Удивительное рядом. И оно подкралось незаметно.
> Не курю уже лет пять, курящего коллегу который возвращается с улицы чую за 5 метров, и потом ещё в кабинете стоит запах.
Я вообще не курю лет 10 уже минимум.
Но за редким исключением даже курящие рядом - пофиг. Никаких эмоций не вызывают.
Только иногда попадаются граждане, у которых в силу каких-то индивидуальных особенностей организма "посткурительный" запах бывает реально крайне неприятный и держится очень долго. И от некоторых сигарет дым воняет крайне мерзко.
А вот воняющие всяким говном, зачем-то называемым вместо настоящего названия красивым заграничным словом "парфюм" - любым говном, от копеечного до самого элитного, что т. н. духами, что т. н. "одеколонами", что т. н. "дезодорантами" и т. д. - вызывают желание утопить источник вони в этом самом его вонючем говне. ("Т. н." - потому что на самом деле и то, что называют "духами", и и то, что называют "одеколонами", "туалетной водой", "дезодорантами" и т. д. - это все просто вонючее говно, которое граждане зачем-то добровольно на себя выливают.)
[Напевая Amish Paradise] Так убивает что разница в продолжительности жизни между странами с Wi-Fi в каждом кармане и странами Где телек еще теплый и ламповый разнитца в десятки лет.
>Вопрос участвующим: при какой концентрации запаха табака начинает наносить вред? Без учета эмоциональной составляющей.
Без учёта эмоциональной составляющей - есть люди, которым нежелательно дышать дымом от сигарет ни в какой концентрации. Это - беременные женщины, маленькие дети, люди с хроническими заболеваниями дыхательных путей (бронхит, пневмония и т.д.), астматики. В целом - мы все живём в одном обществе, и у людей, которые не хотят дышать сигаретным дымом, должна быть возможность им не дышать. Специальные места для курения, как мне кажется, смогут решить эту проблему. Только тут уже дело за теми, кто курит - согласны они соблюдать определённые правила жизни в человеческом обществе или нет.
>Хотя вопрос по существу вроде бы к авторам запрета, не так ли?
Нет, если только ты не автор запрета. Было интересно твоё мнение, раз уж ты считаешь что нужно не запрещать, а действовать как-то иначе.
>Ну а мне, вероятно, следовало бы сарказм выделять специальным образом. >Виноват.
Я вообще-то знаю, что такое сарказм. И в твоих сообщениях я его заметила. Могла бы ответить в том же духе, но зачем, вопрос-то с запретами вроде как достаточно серьёзный.
> Где телек еще теплый и ламповый разнитца в десятки лет.
В этом тоже есть свои плюсы. Чем меньше живёшь, тем меньшее количество разных пидрил припрётся к тебе, изломает и изговняет всё что тебе нравилось, и своими новыми законами, реформами, карами небесными выстроит тебя на тумбочке. Это называется прогресс. Пока молодой это легко переносится, даже весело, а с возрастом хочется как-то отгородится от всего этого новаторства, чтобы дали хоть сдохнуть более-менее спокойно. Но при капитализме это привилегия. И не всякому она по карману.
> Только тут уже дело за теми, кто курит - согласны они соблюдать определённые правила жизни в человеческом обществе или нет.
Да не вопрос. Дайте возможность! Как с туалетами или урнами. Если есть - все в порядке.
Задрали! Я не могу купить бутылку пива, идя с работы, чтобы придя домой выпить! Я не могу пить пиво на улице (одну бутылку)! Да, напьюсь - карайте, но просто пить! Вот безалкогольное - могу, квас - могу, а пиво - нет. Я не могу стоять под вытяжкой и курить, или в чистом поле, или там, где никому не мешаю.
А вот вейп, блин, он и воняет хуже и никотин такой же, но можно! Кальян - полуподпольно, но можно.
Блин, целая Дума придумать не может как это по разуму сделать.
>Я не могу стоять под вытяжкой и курить, или в чистом поле, или там, где никому не мешаю.
Что такое стоять под вытяжкой? Я не столичный жителель, у нас в кабаках вытяжка это вентилятор в потолке, как в туалете. Даже если речь о кабинке со столиком на четверых, то она не тянет так чтобы запаха не было. Может конечно есть супер вытяжки, которые стоят как чугунный мост, что я сидя рядом с курящими не почуюю дыма, но я не видал.
А в чистом поле кури сколько влезет. Может у вас в СПб прямо совсем с этим жёстко, но у нас курящие без проблем выходят и курят рядом со входом в здание работы, никто их не трогает и не штрафует. Даже без всяких спец курилок народ без проблем находит где покурить.
> Даже если речь о кабинке со столиком на четверых, то она не тянет так чтобы запаха не было. Может конечно есть супер вытяжки, которые стоят как чугунный мост, что я сидя рядом с курящими не почуюю дыма, но я не видал.
>
Вытяжка - это система, которая как минимум идет по периметру помещения и забирает воздух, как максимум еще и приток воздуха, с распределением воздушных потоков. Так называемая сплит-система. При грамотном расположении - работает, что в метре не мешает. Плюс отдельное крыло кабака.
> А в чистом поле кури сколько влезет. Может у вас в СПб прямо совсем с этим жёстко, но у нас курящие без проблем выходят и курят рядом со входом в здание работы, никто их не трогает и не штрафует. Даже без всяких спец курилок народ без проблем находит где покурить.
Ага, стоят на улице в 10 человек и дымят в лица прохожим, что крайне неудобно всем. А зимой еще и холодно.
>Вытяжка - это система, которая как минимум идет по периметру помещения и забирает воздух, как максимум еще и приток воздуха, с распределением воздушных потоков. Так называемая сплит-система. При грамотном расположении - работает, что в метре не мешает. Плюс отдельное крыло кабака
Ясно. Такое видел только по телеку на канале Дискавери в американских домах, с крутой системой вентиляции, спроектированной на стадии строительства. В наших, отличных от Питера условиях, максимум вытяжка в виде вентилятора на потолке, ч распределением воздушного потока из кабинки где один фиг нечем дышать через пол часа курения. Может я конечно про жопу мира речь веду, но везде так как в том же Питере на Невском.
>Да не вопрос. Дайте возможность! Как с туалетами или урнами. Если есть - все в порядке.
Какая реакция была у тех, кто курит, когда принимали закон?
>Задрали! Я не могу купить бутылку пива, идя с работы, чтобы придя домой выпить!
Почему?
>Я не могу пить пиво на улице (одну бутылку)! Да, напьюсь - карайте, но просто пить! Вот безалкогольное - могу, квас - могу, а пиво - нет.
Знаешь, все же для употребления алкоголя должно быть определённое время и место. Вон, Антон Семёнович Макаренко именно так учил беспризорников культуре распития спиртных напитков - за красиво накрытым столом, с хорошей посудой, с вкусной едой. Одно дело, если ты перед тем, как попить пиво, поел и немного отдохнул. А если ты выпил пиво на голодный желудок и уставший - вряд ли эффект будет хорошим.
>Я не могу стоять под вытяжкой и курить, или в чистом поле, или там, где никому не мешаю.
Сколько вижу курящих людей в городе, где живу, никого запрет на курение в общественных местах не смущает. Как курили - так и курят. Некоторые - ещё и на ходу. Вот это очень неприятно, особенно если иду с маленьким ребёнком и в нашу сторону подул ветер.
>Блин, целая Дума придумать не может как это по разуму сделать.
> Блин, целая Дума придумать не может как это по разуму сделать.
Да и так всё сделали по разуму: нашли чем угодить главному начальнику - любителю спорта и ЗОЖ-а, тем самым убедив его в своей полезности, а значит их пребывание на своих должностях будет продлено, ну и дали привилегию одной части общества законно крыситься на другую - разделяй и властвуй. А на чьё-то там здоровье, акромя своего, им чихать с балкона.
> Кому: nikolkas_spb, #113 >
> >Да не вопрос. Дайте возможность! Как с туалетами или урнами. Если есть - все в порядке.
>
> Какая реакция была у тех, кто курит, когда принимали закон?
>
Партийная дисциплина! Кто ж против начальства попрет?
> >Задрали! Я не могу купить бутылку пива, идя с работы, чтобы придя домой выпить!
>
> Почему?
>
А после 22 не продают! Идиоты.
> >Я не могу пить пиво на улице (одну бутылку)! Да, напьюсь - карайте, но просто пить! Вот безалкогольное - могу, квас - могу, а пиво - нет.
>
> Знаешь, все же для употребления алкоголя должно быть определённое время и место.
>
Да. Но обратно, если мне после 22 не купить бутылку вина, едучи к даме, или пиво, чтоб перед сном после ужина выпить на балконе, или, накрайняк, коньячок в 9 утра, чтоб отнести хорошим людям, то это конченый маразм.
Ну и свадьбы все можно дружно у Медного всадника с шампанским брать и в околоток вести. Как еще в Кремле потребляют непонятно. Давно пора на святую воду перейти!
>
> >Я не могу стоять под вытяжкой и курить, или в чистом поле, или там, где никому не мешаю.
>
> Сколько вижу курящих людей в городе, где живу, никого запрет на курение в общественных местах не смущает. Как курили - так и курят. Некоторые - ещё и на ходу. Вот это очень неприятно, особенно если иду с маленьким ребёнком и в нашу сторону подул ветер.
>
О чем и речь. Просто негде. Можно было бы отучать постепенно, как ссать по углам, так ведь просто негде.
> А зачем, если всех все и так устраивает.
>
Ну не всех. Но это не главная проблема, типа пенсионной, хотя при случае власти и это припомнят.
Да проще все - курят только "старички"(от 30 лет сейчас кому), остальные просто покуривают, а то и вовсе нет, у молодежи другие развлечения. Вся компания проста до невозможности - сэкономить на лечении потом курящих, тем более и что кроме спиртного тоже, сейчас развлечений пруд-пруди(не наркотики, это отдельная история) и молодежь о них тоже прекрасно в курсе. Итого сейчас просто происходит переход, от культуры курения-выпивания к другим подходам - до реально безалкогольных свадеб, наверно, не дойдет, но что потреблять будут заметно меньше видно уже сейчас.
> сейчас развлечений пруд-пруди(не наркотики, это отдельная история) и молодежь о них тоже прекрасно в курсе. Итого сейчас просто происходит переход, от культуры курения-выпивания к другим подходам - до реально безалкогольных свадеб, наверно, не дойдет, но что потреблять будут заметно меньше видно уже сейчас.
>
Например? Вейпы? Кальяны? Что?
Народ или бухает, или курит, или траву потребляет. Молодежь также. Ну мы телек смотрели и книги читали, они в инетах и смартфонах. А бухло осталось.
Да что угодно, компьютерный и обычный спорт, куча разных мероприятий. Обыкновения нажираться до соплей как в нашей молодости просто нет, курение на том же самом уровне - на толпу народа один курящий.
И молодежь не так же, совсем не так же - поинтересоваться можно. А с определенного года им и вовсе перестанут продавать сигареты даже после наступления в 18-летия.
>Вытяжка - это система, которая как минимум идет по периметру помещения и забирает воздух, как максимум еще и приток воздуха, с распределением воздушных потоков. Так называемая сплит-система.
[Смотрит мутным глазов] Кролик это не только теплый мех!!!
Иди учи например International Mechanical Code и International Building Code.
> Камрад, мусорит человек или нет, зависит от воспитания, а не от его привычек. Курильщик может всегда выбрасывать окурки в урну, а не курящий - разбрасывать мусор.
Видала, что творится под балконами весной?
Газоны завалены ровным (не всегда) слоем фильтров от сигарет.
Не фантиками, не презервативами, не бутылками. Окурками вперемежку с собачьим дерьмом.
То же самое на остановках (рядом с которыми всё же, вопреки расходему мнению, курить никому никаким законом не запретили) - докуривпет мужичок и бросает фильтр на землю, плюс ещё и харкнёт. Обертки от жвачек, конфет, бутылки от воды в таком количестве, как окурки, люди не выбрасывают
> Но обратно, если мне после 22 не купить бутылку вина, едучи к даме, или пиво, чтоб перед сном после ужина выпить на балконе, или, накрайняк, коньячок в 9 утра, чтоб отнести хорошим людям, то это конченый маразм.
Я понимаю, что тебе ничего не докажешь. Ты упертый.
Вопрос больше в воздух.
А заранее мозг включить и спрогнозировать ситуацию нельзя?
А дома пару бутылок хранить нельзя?
Мне вот запрет на приобретение ни разу не помешал. Хотя и пиво покупаю, и коньяк, и даже вино.
> А на чьё-то там здоровье, акромя своего, им чихать с балкона.
У капитализме главный ресурс это народ. Кто-то должен работать, долго и исправно. Кто-то должен охранять нахапаное, постоянно, исправно и безприкословно.
Статистически, ты никто и звать тебя никак, но когда ты один из множества - ты должен быть исправен и работоспособен. А иначе кто будет голосовать когда все перемрут.
Так получилось, что бухло, сигареты и наркота с исправности и работоспособностью не совмещаются вообще никак. Вот с ними и борятся, топорно и часто через жопу, но хоть как-то. Ибо перспективы в противном случае совсем не радужные.
И когда вопрос встает - а чего его делать то, оказывается что при капитализме и культе личности, кроме как создания законов при которых возможно хоть как-то укротить самых "свободных" вариантов то особо и нет.
Ну а обиженные будут рассказывать о памазаниках и укорачивании членов.
> когда борьба проводится не с хамами, а со всеми курильщиками поголовно. Запретами, ценами, притягиванием борьбы "за здоровье нации" и тому подобной благохрени. Эту бы энергию - да на борьбу с преступниками. Но нет, поступим хитрее - сделаем преступниками курильщиков и мастерски их заборем.
Да потому, что только благодаря законам, и требованием государства их выполнять под угрозой наказания, можно добиться хоть какого то порядка.
История показывает, что пока
- не начали карать за ремни, большинство не пристегивалось
- перестали наказывать за телефоны - большинство болтает без спецустройств
- не наказывали за распитие на улице - люди бухали на детплощадках (кстати в Москве до сих пор бухают, а вот в Чебоксарах нет)
- не наказывают за собак без намордников - так многие и выгуливают своих зверей без них
- не наказывали за продажу алкоголя и сигарет детям - свободно можно было купить, сам покупал в 16
- и таких примеров десятки.
Задача государства поддерживать верховенство закона, и при помощи него охранять права и свободы граждан. А ваша свобода, свобода курильщика и собаковода, заканчивается там, где начинается моя - некурильщика и несобаковода.
> Мало что сравнится по омерзительности вони, как выхлопы автомобилей. Особенно дизелей. Почему люди ездящие на велосипедах и трамваях должны это терпеть?
Автомобили приносят обществу огромную пользу. Они перевозят людей, грузы, они позволяют нормально передвигаться по городу и тд. Расскажи мне, какая обществу польза от курения?
> Кому: nikolkas_spb, #120 >
> >А после 22 не продают! Идиоты.
>
> > Но обратно, если мне после 22 не купить бутылку вина, едучи к даме, или пиво, чтоб перед сном после ужина выпить на балконе, или, накрайняк, коньячок в 9 утра, чтоб отнести хорошим людям, то это конченый маразм.
>
> Я понимаю, что тебе ничего не докажешь. Ты упертый.
> Вопрос больше в воздух.
> А заранее мозг включить и спрогнозировать ситуацию нельзя?
Ну вот захотелось мне сйечас, в 22,30 темного пива. Или работал допозна, или дама позвонила - соскучилась, или утром в 9,00 из кадров - звание пришло. Как купить? Даже шампанского на 8 марта на работу.
> А дома пару бутылок хранить нельзя?
До ма - около 50 л. разнообразного алкоголя, но это не вариант, если срочно или не по дороге. Плюс пиво дома обычно не хранится, не судьба ему.
> Мне вот запрет на приобретение ни разу не помешал. Хотя и пиво покупаю, и коньяк, и даже вино.
>
Ты после 22,00 на улице не бываешь? Хорошо тебе.
> Кому: nikolkas_spb, #115 >
> > Ага, стоят на улице в 10 человек и дымят в лица прохожим, что крайне неудобно всем. А зимой еще и холодно.
>
> А ты предлагаешь разрешить курить везде? В офисах, на заводах, в больницах, в судах, в подъездах, в столовых и тд и тп?
>
Я предлагаю разрешить в определенных местах.
> Нет уж. Кури там где не запрещено.
Запрещено везде! О чем и спич.
> Ну или ставь всюду вытяжки. Ты ж пишешь, что это просто и недорого.
>
Запрещено курить везде даже с вытяжками, уранами и черепом с костями сверху. Скоро запретят в квартире.
> Я ещё в прошлый раз интересовался, но ты вроде не ответил: сколько тебе лет и в какой сфере ты работаешь?
Я отвечал. Старый я, пятый десяток капает, служил в МВД РФ, сейчас на пенсии - стал не нужен, подполковник вн.службы в отставке.
> У капитализме главный ресурс это народ. Кто-то должен работать, долго и исправно. Кто-то должен охранять нахапаное, постоянно, исправно и безприкословно.
>
Есть тенденция замены дорогостоящего ресурса "народ Европы" (образование, медицина, пенсия) более дешевым и экономически выгодным, почти одноразовым, ресурсом "беженцы" или "гастарбайтеры". Кроме очень малого количества специалистов оно вполне оправдано экономически. И возобновляется лучше и быстрее. И управлять ими легче.
> Статистически, ты никто и звать тебя никак, но когда ты один из множества - ты должен быть исправен и работоспособен. А иначе кто будет голосовать когда все перемрут.
>
Думаю, что голосование отмрет за ненадобностью. Демократия достигнет высшей стадии - фашизма.
> Задача государства поддерживать верховенство закона, и при помощи него охранять права и свободы граждан. А ваша свобода, свобода курильщика и собаковода, заканчивается там, где начинается моя - некурильщика и несобаковода.
Тогда придется запретить вообще все! Т.к. кто-то не курильщик, кто-то не собаковод, кто-то не велосипедист, кто-то не мужчина, кто-то не женщина и т.д. до бесконечности.
Должен быть компромисс и возможность реализовать свои права не в ущерб другим. Площадки для выгула, велосипедные дорожки, комнаты и места для курения и т.д. А тут запретили поголовно и все! Хотя технические возможности есть.
Тем же велосипедикам разрешили ездить по тротуарам! Схерали? Наезд велосипеда - он страшнее дыма, но пофиг. Где моя свобода пешехода?
>Партийная дисциплина! Кто ж против начальства попрет?
Я про обычных граждан, которых закон непосредственно коснулся.
>А после 22 не продают! Идиоты.
В большом городе прям нигде-нигде купить нельзя? Я в этом сильно сомневаюсь.
>Да. Но обратно, если мне после 22 не купить бутылку вина, едучи к даме, или пиво, чтоб перед сном после ужина выпить на балконе, или, накрайняк, коньячок в 9 утра, чтоб отнести хорошим людям, то это конченый маразм.
Можно дома хранить бутылку вина/пару бутылок пива так, на всякий случай.
>Ну и свадьбы все можно дружно у Медного всадника с шампанским брать и в околоток вести.
Шампанское можно оставить до праздничного банкета. Какая необходимость начинать отмечать на улице? Но я не думаю, что кто-то останавливает свадьбы, если люди себя ведут прилично.
Гуляли пару лет назад летним вечером в парке с детьми. Парк прямо так и называется "Детский парк". То есть - для детей. Сидели там два мужика на лавочке, выпивали пиво, потом один пошёл, возле дерева в туалет сходил. И ему, в общем-то, было все равно, что здесь люди с детьми гуляют. Как вот к таким гражданам относиться нужно - разрешить им выпивать в любом месте и в любое время?
>Видала, что творится под балконами весной?
>Газоны завалены ровным (не всегда) слоем фильтров от сигарет.
>Не фантиками, не презервативами, не бутылками. Окурками вперемежку с собачьим дерьмом.
У нас вокруг дома больше второго. Что, естественно, не радует. Зато потом те же собаководы ходят и возмущаются, в какой грязи мы живём.
>То же самое на остановках (рядом с которыми всё же, вопреки расходему мнению, курить никому никаким законом не запретили) - докуривпет мужичок и бросает фильтр на землю, плюс ещё и харкнёт. Обертки от жвачек, конфет, бутылки от воды в таком количестве, как окурки, люди не выбрасывают
Окурков больше потому, что мусорящий курильщик курит чаще, чем пьёт воду или ест конфеты.
Меня тоже раздражает, когда в метре от человека есть урна, но он не находит нужным выбросить мусор туда, а не на асфальт и под ноги другим людям.
Курит у нас сосед по лестничной площадке. Но об этом можно догадаться только по открытому окошку и, иногда, наличию окурков в консервной банке, которую он приспособил под пепельницу. Также не думаю, что если я начну курить, то у меня вдруг появится желание мусорить на улице. Мусор буду отправлять либо в урну, либо в карман/пакет/сумку и нести до дома.
>Тогда придется запретить вообще все! Т.к. кто-то не курильщик, кто-то не собаковод, кто-то не велосипедист, кто-то не мужчина, кто-то не женщина и т.д. до бесконечности.
>Должен быть компромисс и возможность реализовать свои права не в ущерб другим. Площадки для выгула, велосипедные дорожки, комнаты и места для курения и т.д. А тут запретили поголовно и все! Хотя технические возможности есть.
Конечно, должен быть компромисс. Но на деле все как выглядит? Всех интересуют только собственные желания. Например, до площадки для выгула собак нужно ещё дойти, и собака в этом случае должна быть на поводке и в наморднике. Если с поводком обычно все нормально, то намордники редко одевают, объясняют тем, что "собака хорошая/добродушная/не кусается/это она так играет". Если хорошая/добродушная/не кусающаяся собака соцветия с поводка и покалечит человека, как ты думаешь, как будут относится сам пострадавший и его родственники к собаководу, который не предпринял всех мер безопасности, чтобы происшествия не было? Наверное, не очень хорошо.
>Ну и свадьбы все можно дружно у Медного всадника с шампанским брать и в околоток вести.
>
> Шампанское можно оставить до праздничного банкета. Какая необходимость начинать отмечать на улице? Но я не думаю, что кто-то останавливает свадьбы, если люди себя ведут прилично.
Речь о том, что это - распитие спиртных напитков в общественном месте. А если еще и в Кремле на камеру - вообще караул. Вопрос о маразме законов и их исполнения.
> Гуляли пару лет назад летним вечером в парке с детьми. Парк прямо так и называется "Детский парк". То есть - для детей. Сидели там два мужика на лавочке, выпивали пиво, потом один пошёл, возле дерева в туалет сходил. И ему, в общем-то, было все равно, что здесь люди с детьми гуляют. Как вот к таким гражданам относиться нужно - разрешить им выпивать в любом месте и в любое время?
Наказывать. Есть статьи административного кодекса. Сам гонял и наказывал таких в молодости, когда в ППСМ был. Особо упертых и непонятливых увозили за Южную ТЭЦ, очень помогало.
А разрешать в специально отведенных и оборудованных местах (см. летние веранды ресторанов и пабов).
С тех пор как у нас стали провели реформу милиции, сократили ППСМ и участковых, убрали ДНД стало сильно труднее воспитывать граждан. А так да, ходили по дворам и воспитывали. Плюс местные помогали, они смелые когда милиция рядом. Плюс было легче привлекать к отвественности. Сейчас есть какие-то деятели типа стоп-хам, но это неправильно.
Ну и ключевое - не было культа собственной личности и потребления напоказ. И общего пофигизма. Как-то так.
> Триста шестнадцать лет аборигены России смолили почём зря и никто не чирикал. И вдруг - трах-тибидох! 2013год наступил. И обоняние жителей так резко усилилось, что табачный дым внезапно стал совершенно невыносим.
А немного раньше было крепостное право, а потом трах-тибидох, резко всем захотелось заработную плату, восьми часовой рабочий день, два выходных в неделю, оплачиваемый отпуск...
> Кому: nikolkas_spb, #136 >
> >И возобновляется лучше и быстрее. И управлять ими легче.
>
> Это очень и очень серьезное заблуждение.
С чего это? Смотри. В семьях пять-семь детей, многие не видели ничего слаще морковки, их лечить не надо, одним больше или меньше - не важно. Кругом экономия, живут оптом, каждому комнату не надо.
Управление. Главное - религия, что имам в пятницу сказал - то и будет. Имам будет свой. Плюс нищета, семья большая - кормить надо, куда ты денешься, плюс живут анклавами, из него особо не убежишь, только в такой же.
Схема уже работает. Жены, дети, старики - там, рабочие здесь. Миграция строго (ну пока еще нет) туда-обратно, как перелетные птицы. Там, где ничего нет, они имеют семью и размножаются, а здесь они вынуждено работают, чтобы прокормить тех, кто там, где ничего нет. Идеально!
Не, ну если меня как следует напугать, например законом о принудительном укорочении пениса, как Стивена Кинга напугал полёт советского спутника, то может и книжки начну писать от ужаса.
> Плюс пиво дома обычно не хранится, не судьба ему.
Было такое и у меня. Но по весне жена подарила бродильню, сейчас дома 32 (сходил, посчитал) литра офигенного пива, послезавтра ещё 23 литра стаута разолью. От души рекомендую. Себестоимость литра от 70 рублей, усилий по приготовлению, в отличие от варки -- близко к нулю. Вкусное, все кто пробовал -- в восторге.
> Я отвечал. Старый я, пятый десяток капает, служил в МВД РФ, сейчас на пенсии - стал не нужен, подполковник вн.службы в отставке.
А пиздИшь как подросток
> А тут запретили поголовно и все! Хотя технические возможности есть.
Тем же велосипедикам разрешили ездить по тротуарам! Схерали? Наезд велосипеда - он страшнее дыма, но пофиг. Где моя свобода пешехода?
> Кому: nikolkas_spb, #135 >
> > Запрещено везде! О чем и спич.
>
> Ты в какой стране живёшь?
>
Где есть Федеральный закон "Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака" от 23.02.2013 N 15-ФЗ.
> > Я отвечал. Старый я, пятый десяток капает, служил в МВД РФ, сейчас на пенсии - стал не нужен, подполковник вн.службы в отставке.
>
> А пиздИшь как подросток
>
Специально спросил, чтоб какашку кинуть? Культурный твой уровень понял. Общаться с тобой желания нет, раз ты вменяемо писать не можешь.
> > А тут запретили поголовно и все! Хотя технические возможности есть.
> Тем же велосипедикам разрешили ездить по тротуарам! Схерали? Наезд велосипеда - он страшнее дыма, но пофиг. Где моя свобода пешехода?
>
> Что ты несешь?
> Тем же велосипедикам разрешили ездить по тротуарам! Схерали? Наезд велосипеда - он страшнее дыма, но пофиг.
Отличная параллель, кстати.
С недавних пор езда по тротуару велосипедам запрещена, при наличии возможности движения по правому краю проезжей части или обочине (п. 24.2 ПДД). Что-то не видел ни одного велосипедиста, плачущего по поводу этого ужасающего ущемления прав и свобод. Кому надо - ездят по тротуару, как раньше.