Хорош писать полотна, слезай с дивана и тули на Донбас. Говорю тебе, не все оно так просто. И да, ты так скоро до "смерть европокалям, еврокаку на гиляку" допишешься.
У вас какое-то странное представление о "странах". Кто поставляет, Till Lindaman из германии, или Maurice LeClarce из франци? Или какая-то маргинальная прокладка правительство?
Интересно почему не затрагивается тема расстановки сил в наших властных структурах? Ведь как говорится у Кремля много башен и они смотрят иногда совсем в разные стороны.
Как минимум можно выделить группу которая вскормлена западом и работает на него, группу которая вроде как за Россию, но свято уверена в том что жизнь можно отмотать назад, договориться с западом и жить как раньше, группу которая целиком приняла новую реальность и еще куча всего. Они ведут там наверху свои кулуарные игры и борьбу.
Поэтому решения там наверху бывают странными, а иногда и противоречивыми, это лишь свидетельство того что та или иная "сила" взяла верх и продавила своё решение.
> Хорош писать полотна, слезай с дивана и тули на Донбас. Говорю тебе, не все оно так просто.
Я своё в восьмом году отвоевал еще. Сейчас на Донбассе с таким здоровьем люди не нужны. Если вдруг начнётся большой замес с НАТО, когда пригодится любой, кто ствол держать умеет, а тем более - "грача" в воздух поднять, тогда и пойду.
> И да, ты так скоро до "смерть европокалям, еврокаку на гиляку" допишешься.
Уже ж говорил - хватит разводить примитивную демагогию.
>У вас какое-то странное представление о "странах". Кто поставляет, Till Lindaman из германии, или Maurice LeClarce из франци? Или какая-то маргинальная прокладка правительство?
Хотя бы немецкие заводы, на которых производится вооружение. Если они встанут или сильно уменьшат производство, то на укру пойдет меньше.
И да, если будет газ и свет стоить дороже - люди могут просто подвинуть эти использованные прокладки.
И привести к власти людей, которые сделают так, чтобы газ и нефть поступали, чтобы хорошо было немцам, французам и прочим, а не заокеанским банковским олигархам, оборонщикам и украинским чиновникам, которые пилят бабло на поставках вооружений так, что золотые опилки.
Были же в своё время такие люди у власти в той же Франции? Плохо тогда французы жили? Нет, они жили гораздо лучше. И Париж был чистым городом, где не было целых кварталов засранных улиц, в которые даже полиция не суётся.
А я все думал где ты столько времени на полотна текса береж, а ты на пенсии! На Донбасе можно не только воевать, кстати.
>Уже ж говорил - хватит разводить примитивную демагогию.
Тебе виднее.
>И да, если будет газ и свет стоить дороже - люди могут просто подвинуть эти использованные прокладки.
А могут сесть на танки и поехать за ресурсами как в 40х. И им будет что предьявить.
>И привести к власти людей
Привести от куда ? И каких людей? Настоящих нацистов из правой партии? Или ты думаешь Комунисты повылазать из подвалов вдруг откуда нивозьмись как 33 богатыря ?
>Были же в своё время такие люди у власти в той же Франции?
Так и у нас были. Толко что-то за последних 30 лет их что-то не видно.
> Хорошо, сколько ты согласен уморить за все хорошее? 500к, миллион, два?
Нисколько. Но тут как бы СВО идёт, людей стреляют, санкции вводят. В теории, по логике вводивших санкции стран, ты бы уже должен был бы быть либо на улице с транспорантами, либо мёртв от голодной смерти.
Тебе просто повезло, что санкции на Россию не действуют, и ты можешь сейчас высказывать идеи общегуманизма.
> Германия нам тут Навального спонсировала, чтобы за счёт народных волнений сбросить российское правительство.
> Франция поддакивала.
РФ спонсировало ВПК Франции попутно занимаясь банкротством собственные производства и что из этого следует? Эхо Москвы спонсировалось Газпромом - "народное достояние". А если вспомнить, что вытворяли власть имущие танцующие на костях СССР, то можно только за голову схватиться. Всякие там таблички, колоши и покаяния. Недавно вот самые первые королеву со смертью поздравили и меченого. Опять же не понятно где золотовалютные резервы которые не пошли на развитие страны. И вот эти обозвались Родиной.
> РФ спонсировало ВПК Франции попутно занимаясь банкротством собственные производства и что из этого следует?
Франция все деньги вернула. УДК строятся на верфях Крыма.
> Эхо Москвы спонсировалось Газпромом - "народное достояние". А если вспомнить, что вытворяли власть имущие танцующие на костях СССР, то можно только за голову схватиться.
Такое впечатление, что ты только и ищешь повода схватиться за голову.
> Всякие там таблички, колоши и покаяния. Недавно вот самые первые королеву со смертью поздравили и меченого. Опять же не понятно где золотовалютные резервы которые не пошли на развитие страны.
Теперь ты видишь, с чем приходится бороться той башне Кремля, которая отстаивает суверенитет страны.
> Тебе просто повезло, что санкции на Россию не действуют, и ты можешь сейчас высказывать идеи общегуманизма.
Тебе очень повезло, у тебя нет родственников которые серьезно больные или требуется, что то особенное в плане медицины. Иначе бы выл по другому. А так то да, ну подумаешь люди остились без работы. Техника пока функционирует за счет каннибализма... Ответь на вопрос как долго будет продолжаться твой уютный мир? Вишенка на торте или начало лавины, это как посмотреть:
>Сюрпризы приемной кампании-2022 продолжаются. Собственно, она еще не закончилась, хотя крайний срок сведения списков поступивших был 16 августа. Из регионов сообщают – несмотря на дополнительные наборы, кое-где опять пусто. Все еще остаются свободные места на бюджете. Почти все невостребованные места оказались на технических специальностях.
Кому: Thunderbringer
Может рассказать здесь как дела были в 2008 со связью, как непосредственный участник тех событий.
> Тебе очень повезло, у тебя нет родственников которые серьезно больные или требуется, что то особенное в плане медицины. Иначе бы выл по другому. А так то да, ну подумаешь люди остились без работы. Техника пока функционирует за счет каннибализма...
Какие люди, какая техника? Т.е. даже после такого влияния санкций, ты хочешь отапливать российским газом тех, кто эти санкции ввёл?
> ты хочешь отапливать российским газом тех, кто эти санкции ввёл?
Для дорогих россиян стоимость газа поднимается на 10%. Ты наверное путаешь Россиян потребляющих газ по рыночным ценам и россиян владеющим газовыми месторождениями и компенсирующими убытки от постройки Северного потока 2 за счет внутренних потребителей, ведь те кто потребляет из вне не платят?
> Теперь ты видишь, с чем приходится бороться той башне Кремля, которая отстаивает суверенитет страны.
За 30 лет я не увидил ни одной, так называемой башни Кремля, которая хотя бы пальцем пошевелила для отстаивания сувернитета страны за пределами громких заявлений. Не слушай, что говорят, но смотри на дела их.
Так всё-таки, о каком каннибализме техники ты говорил?
Люди остались без работы из-за санкций?
Будем отапливать тех, кто ввёл санкции во имя гуманизма?
Как-то тебя кидает по темам. Не дай ТНБ тебе писать лозунги для митинга протестов против правительства. Дикий ржач твоему делу только помешает.
> То есть ты предлагаешь порадоваться за прибыли капиталистов? Ты в своём уме на пороге мобилизации? Дядя ты дурак?
Тебя банально уличили во лжи. На тему увеличения цены газа из-за падения прибыли Газпрома.
Или такой гений как ты не читает дальше заголовков новостей Москоутаймс, работающей из Нидерландов.
> То есть ты предлагаешь порадоваться за прибыли капиталистов? Ты в своём уме на пороге мобилизации? Дядя ты дурак?
А - Арифметика. С доходов платятся налоги. Больше доходов - больше налоговых поступлений. Налоги идут и на армию, и на строительство инфраструктурных объектов и прочее такое.
Или вот наша компания, которая производит много полезных ништяков, особенно важных после 24ого февраля.
Какой-нибудь ультраплазменный мегатроцкист наверное пожелает ей разориться, только потому, что она частная.
> А - Арифметика. С доходов платятся налоги. Больше доходов - больше налоговых поступлений. Налоги идут и на армию, и на строительство инфраструктурных объектов и прочее такое.
Национализация и всё идет нарпрямую на благо, ась? Правда яхтами и дворцами трудно отбиваться от супостата, но это как бог положит.
> е дай ТНБ тебе писать лозунги для митинга протестов против правительства. Дикий ржач твоему делу только помешает.
Давай представим супостата с вагоном чистых паспортов высадившимся в регионе и у него только один смешной лозунг: "прощаю кредиты и ипотеку, только возмите паспорт страны Х!". Прикинь! Ржач. Весь регион нахер посылал.
На сколько мне известно, РФ не является единственным поставщиком газа и нефти для ЕС. Для отопления и электричества для домов, им хватит энергоносителей и от других поставщиков, никто там от холода и голода в темноте умирать не будет. А вот производства встанут.
Это тебе так кажется. У каждого действия есть последствия. К счастью, у руля не горбачев и даже не хрущев, так что есть подозрения что все же идем (криво косо) по плану.
> На сколько мне известно, РФ не является единственным поставщиком газа и нефти для ЕС. Для отопления и электричества для домов, им хватит энергоносителей и от других поставщиков, никто там от холода и голода в темноте умирать не будет. А вот производства встанут.
Франция идеальный пример - отапливается электричеством, производит электричество на атомных электростанциях, но блин цены задрали и указали где проблема, в то время как некоторые поднимают безумное кол-во бабла.
ЕС очень богаты. Пережили же ковид с бесконечными самоизоляциями. Перестанут выбрасывать треть еды. Закупят больше газа у США или российский газ у турок. Договорятся о снятии санкций с РФ. Совершат социалистическую революцию. Я думаю у них есть другие варианты кроме лечь и умереть. Похоже вы переживаете о европейцах больше, чем они сами о себе переживают.
> Которые запраты платят. Многие еще и еду производят. Что делать людям потерявшим работу?
Очевидно - поменять место работы на попроще, окрыть собственный ларёк и так далее и тому подобное.
И вообще, как страшно жЫть - в самом страшном раскладе уровень жизни у немцев может упасть до уровня между Болгарией и Польшей года 2021ого, уровень жизни поляков - до уровня жизни Румынии, Болгарии и Румынии - до уровня Албании. В России пережили десять лет правления неолибералов и 5 лет промежуточного периода. И они переживут. Просто спустятся на землю с небес и почувствуют, как жили люди в тех странах, где их правительства и хозяева их правительств мутили воду. И может в следующий раз не будут вестись на неолиберальное разводилово и эколожцев, а выберут себе либо нормальных левых, либо хотя бы умеренных консерваторов с мозгами.
Пищепром худо-бедно жил даже в худшие годы в России - он не столько ресурсов потребляет. Один крупный металлургический комбинат - это сотни две хлебозаводов.
>И о них тоже, ибо и там полно тех самых хатаскрайников и даже правильно политизированных людей.
Никогда не видел, что правильно политизированные люди говорят? На Украине - "рубите свет нахрен, мы потерпим, понимаем, что это поможет всё побыстрее закончить". В Европе - "Путин, вырубай газ и нефть - пусть наши правительства свалятся нахрен, особенно когда промышленники захотят их закопать"
> За 30 лет я не увидил ни одной, так называемой башни Кремля, которая хотя бы пальцем пошевелила для отстаивания сувернитета страны за пределами громких заявлений. Не слушай, что говорят, но смотри на дела их.
То есть 20 лет антироссийких истерий и санкций, госпереворот, 2 войны - это партнеры все ради победы демократии работали?
> На это оно все и расчитано - глаз за глаз, кровь за кровь. Теперь на столетия.
Предлагается не наказывать военных преступников и не вести ответный огонь? Какие альтернативы доведению противника до капитуляции и принуждению к миру силой? Минск-3?
> Никогда не видел, что правильно политизированные люди говорят? На Украине - "рубите свет нахрен, мы потерпим, понимаем, что это поможет всё побыстрее закончить".
Про правильных украинцев подтверждаю, тоже слышал такое и даже жёстче.
Офтоп, читаю ТГ канал Семина и коменты там, слегка охреневаю. Такое впечатление, что там все против всего, вообще. Все нитак, все ниправильно, всес говно и сволочи, ну и все. Что делать, куда бежать, что хорошо и что плохо - напрочь отсутствуют. Комунисты ептыть.
> Офтоп, читаю ТГ канал Семина и коменты там, слегка охреневаю. Такое впечатление, что там все против всего, вообще. Все нитак, все ниправильно, всес говно и сволочи, ну и все. Что делать, куда бежать, что хорошо и что плохо - напрочь отсутствуют. Комунисты ептыть.
Максим Бендус знатно прошёлся по всей "левой" тусовке в последнем видео про мобилизацию.
> Давай представим супостата с вагоном чистых паспортов высадившимся в регионе и у него только один смешной лозунг: "прощаю кредиты и ипотеку, только возмите паспорт страны Х!".
> Максим Бендус знатно прошёлся по всей "левой" тусовке в последнем видео про мобилизацию.
А не пойти ли ему самому, ещё один коричневый хрен. А почему бы ему не пройтись по элике РФ после обмена Азовцев в день объявления мобилизации? Уроды... слов нет.
Риторический вопрос: Какая будет мотивация у 500х которых вернут обратно?
> То есть 20 лет антироссийких истерий и санкций, госпереворот, 2 войны - это партнеры все ради победы демократии работали?
Ключевое слово [партнеры]. РФ разбазаривала территории в розницу и оптом, признавала примат международных законов, вкладывала деньги во всё что за пределами границ - создавала привлекательный инвестиционный климат. Одно уточнение. Сувернитет страны это еще и экономика, научно промышленный потенциал, люди. И вот они назвались Родиной. Элитка очень любила/копировала Николашку, правда забыли, что к этому прилагалось. Президент даже не пнул привычно СССР, даже кой какие имена произнес. Поживем увидим.
> А почему бы ему не пройтись по элике РФ после обмена Азовцев в день объявления мобилизации? Уроды... слов нет.
>
Вопрос обмена навозцев на самом деле очень сложный. Там сотня наших была, над которыми издевались по всякому, плюс среди них спецы высокого класса, которых учить очень долго и очень дорого. Лётчики, например.
А с учётом того, что ЛНР/ДНР и так далее скоро будут в составе России - значит этих нацистских хренов должны были бы содержать за государственный счёт лет 35-60 - вон они какие мордовороты. И да, при всём к ним отношении на Донбассе - их откормили аж.
Вот и вилка - что лучше, чтобы укры наших ребят мучили или это говно в камере.
Не говоря уже о том, что до референдума, подсчёта результатов, подписания соответствующих документов и их вступления в силу ЛНР и ДНР - независимые государства, в которых закон предусматривает ВМН. То есть расстрелять их еще месяц назад не мешал вообще никто. Или сделать вид, что укры ракетой прибили. Но не сделали.
Значит их всё же подразумевали как обменный фонд. Иначе оно не объясняется.
Это такой же сложный вопрос, как и сама смертная казнь. Да, для таких она правильное решение. В военное время так вообще и грабителей можно сразу к стенке, особенно если их с поличным застукали.
Но вот когда по делу Чикатило невиновных кучу расстреляли?
Или введёная уродом Хрущёвым казнь в СССР за вшивые пару килобаксов, при том, что какому-нибудь злостному нарушителю техники безопасности, угробившему 80 человек могли 10 лет дать, или за хищения в особо крупных, когда случалось, что людей подставляли и их казнили?
Да, в общей сложности в СССР и США расстреляли по ошибке или по подставе несколько тысяч человек. Население небольшого городка.
Так, что единственно правильные решения бывают только при сборке паззла. А в реальной жизни, когда речь идет о жизнях людей всё очень сложно.
Войдя утром в комнату фельдкурата, Швейк застал его лежащим на диване и напряженно размышляющим о том, как могло случиться, что его кто-то облил, да так, что он приклеился брюками к кожаному дивану.
— Осмелюсь доложить, господин фельдкурат,— сказал Швейк,— вы ночью...
В немногих словах он разъяснил фельдкурату, как жестоко тот ошибается, думая, что его облили.
По сути Клим высказался в своем телеграмм канале. Более детально разобрано в ролике "Санкции-2022: пока цветочки // Комолов & Жуковский. Диалог" Так что вот такой сувернитет страны вытанцовывается.
> РФ разбазаривала территории в розницу и оптом, признавала примат международных законов, вкладывала деньги во всё что за пределами границ - создавала привлекательный инвестиционный климат.
На секундочку... сколько там территорий разбазарили после 2001 года? В 2014 году вернули Крым. До этого вернули уже отвалившуюся Чечню.
Разбазаривали несколько другие люди - последний президент СССР и Ельцин с командой.
То, что на субъектность европейцев понадеялись и радовались глобализму - то действительно было. Про вложения за пределами. Их надо было раньше сворачивать, да, году эдак в 2016ом, но вот многие любят Китай в пример ставить - там абсолютно аналогично. И думали, что европейцы умнее, а уж как вкладывались в чужую экономику - там огого какие суммы. В тех же американских бумагах у них чуть ли не на два порядка больше было.
Где реально наше правительство просрало полимеры по полной программе - это мягкая сила у собственных границ.
Украина, Средняя Азия, Армения и так далее были часто местами, где послы были синекурой для чиновников, которые показали себя не очень пригодными к работе на предыдущем месте.
А надо было наоборот - самых акул дипломатии туда, вкладываться в продвижение культуры и еще - бить по жёпе больно за любые антироссийские демарши. А то больше всех пинали Лукашенко, вся фронда и многовекторность которого была на 99% на словах ради получения преференций и не более того, а на деле Россию предавать он никогда не собирался.
В отличие от хатаскрайника Януковоща. При котором в СБУ сидели ЦРУшники и спокойно готовили переворот против него.
И вообще всё время тянется одна и та же история аж со времен РИ, далее СССР и далее РФ - любят просто закидать кого-нибудь деньгами в надежде, что за это будут благодарны. А оно так не работает. Преференции - за лояльность, а не накидывать кучу преференций и не убирать, когда кто-то работает прямо против нас.
Про сегодня: Столько подьемных "грозных" речей, столько пафоса, и тут же жидким поносом обдрыстались не успев день закончиться. Только диву даешься насколько прав Семен про укронизацию.
Первый - вот находятся сто наших человек, включая офицеров в плену у укров. Над многими из них издеваются по полной. Что лучше - нацики в кутузке или их вытащить? Человек, пылающий праведным гневом скажет - второе. А что скажут родственники тех пленных? Причём вполне себе предположу, что если у человека, жаждущего справедливого наказания в ситуации, если бы в плену оказались его родственники, то он бы несколько поменял мнение.
При этом ни ту, не другую сторону обвинить не в чем. Обе позиции по человечески понятны. И оба варианта решения в данной ситуации хреновы - либо оставить наших в плену у садюг, либо нацистов отпустить.
Второй - приговорили часть из них (по-моему двух или трёх) и пару наёмников в ДНР. Очень грозно как раз заявили о суровости наказания. Сколько времени прошло? Три месяца? Чего ждали?
В памяти всплывает эпизод, как кто-то из местных совершил тяжкое преступление, то ли убийство нескольких человек, то ли убийство и изнасилование. Был суд, приговорили к ВМН и приговор привели в исполнение за менее чем неделю, если не в тот же день.
Про иносранцев стало понятно, когда их никто даже и не вздумал казнить спустя месяц после вынесения приговора. Умные люди сразу сказали - дураку ж ясно, что обменный фонд это. Тем более, что ни один из них не был советником или кем еще, так, пушечное мясо обычное.
Но почему навозцев не казнили - у меня просто фейспалм. Потому, что там был такой момент, что только-только произошел обмен пленными, наших у укров было или мало или не было вообще. Если бы навозцев всех судили и кого надо приговорили к ВМН тогда и привели приговор в исполнение, то у укров не было бы выбора им бы пришлось на кого-то еще менять.
Третий - В СССР вообще не спрашивали мнения простых граждан на кого менять шпионов и военнопленных, решали компетентные люди и меняли, когда 1 на 1, когда 1 на три, когда 30 на 1.
Но никто не говорил "обдристались". Правда тогда и интернета не было и тут я проблему вижу одну - у нас перезаморочились с секретностью по образцу первой половины 20ого века. Когда никаких интернетов нет. И вообще не считают нужным что-то объяснять. Зато заявления делать все мастера.
Поэтому с одной стороны - никакой чёткой информации со стороны государства, с другой стороны - работа испсарни резонанс по обратной связи у эмоциональной публики.
По Харькову тоже можно было просто сказать - у противника было очень серьёзное численное преимущество, пришлось отступить. Просто и понятно. Во времена ВОВ так и говорили "После тяжелых боёв с превосходящими силами противника пришлось совершить вынужденное отступление".
А эта мода на хрень с эвфемизмами уже подзадолбала везде и во всём. Притащили ее по большей части с запада (уже ставший мемом "отрицательный рост"), хотя на востоке, у тех же китайцев оно тоже проскакивает.
Надо нашему руководству уже понять, что люди не идиоты, иногда можно что-то и рассказать, не разглашая точных данных, которые могут навредить.
Вполне вероятен вариант, что у укров в плену было несколько очень ценных человек, кого надо было вытаскивать любыми силами. Но никто ничего просто не говорит пока.
Угу, отлично прошёлся. Тогда объясни мне. Вот Максим говорит, что РФ ведёт национально-освободительную войну. Ок, отлично. И тут же нам выкатывают ролик про референдумы, в котором в первую очередь говорят об охренительном количестве ресурсов, которые мы хапнем, а Украина потеряет. Ну и в каком месте это национально- освободительная война?
> Ключевое слово [партнеры]. РФ разбазаривала территории в розницу и оптом, признавала примат международных законов, вкладывала деньги во всё что за пределами границ - создавала привлекательный инвестиционный климат. Одно уточнение. Сувернитет страны это еще и экономика, научно промышленный потенциал, люди
Переформулирую.
Если у партнеров все так хорошо и суверинетет РФ успешно ликвидирован, то зачем им понадобилась 20-летняя антироссийская капмания и 2 войны?
> то зачем им понадобилась 20-летняя антироссийская капмания
Этой компании не одно столетие, не обольщайся, просто удачно легло еще и на антисоветское. Скорее всего запад решил, что медведик ослаб настолько, что элитка уже не нужна ни снаружи ни внутри. Опять же удачно все совпало и можно закончить с РФ до того как разбираться с Китаем.
Нужна так же гарантия, что нет пути для случайного возрождения. Оптимальным было бы полный контроль над РВСН.
Опять же если подумать, нет никаой гарантии, что всё что происходит - прививка от "Русской весны" номер два. Особенно с первым. Так что живем и смотрим, куда кривая выведит.
1. Бьют не в щит. А непосредственно по частям тела, и за одно в душу плюют и на мозг капают. А в остальном всё верно. Брось какую, встань смирно и всё будет как в 2007... Не будет. Ну это вы знаете.