Про блокировку YouTube в России

какой зачетный холивар =)
По сути: youtube.com - тупо удобнее во всем

А какая цель преследуется вместе с забаном ютуба? Если цель позлить народ то самое оно!

Какой ожидается положительный результат от этого решения?

А не получится ли как с другими платформами? Поднимаем продажи ВПН сервисам?

Повлиять на то, закроют ли Ютуб или нет, я никак не могу. Скажу лишь, что лично я просматриваю там по работе и ради досуга массу контента, не связанного с политикой. В том числе и на английском. Само собой, на отечественных площадках нет даже близко такого разнообразия материалов по интересующим меня темам. Поэтому, конечно, с закрытием небо не упадёт на землю. Можно жить и без Ютуба, и без интернета даже. Однако, качество лично моей жизни из-за этого ухудшится.

Что касается политически связанных материалов, то помимо пропаганды партнёров, там можно ознакомиться и с альтернативными взглядами на события, происходящие в РФ. С тех сторон, которые нынче невозможно освещать, находясь в юрисдикции РФ. Ну по причине законов типа "оскорбления чувств верующих", или череды законов "о дискредитации" и т.п., которые на деле частенько используют лишь для того, чтобы заткнуть рот людям, недовольным действиями властей и происходящим вообще. При этом часто подкреплёнными видеоматериалами, которые на данном этапе развития технологий можно считать если не документальными, то достоверными. С этой точки зрения полагаю, что информированность граждан о реальном положении дел по тем или иным вопросам так же ухудшится. В конце концов, взамен на лопаты пропаганды партнёров, это окончательно развяжет руки здешней пропаганде и цензуре, которая действует в интересах господствующего тут класса. Позитивным такое лично я тоже не могу считать, т.к. к этому классу не отношусь и имею с ним подчас антагонистические интересы.

Резюме: по указанным причинам отнесусь к блокировке отрицательно. Но, понятно, как и со многим другим - никто не спросит.

Читаю комментарии и отрадно видеть множество людей понимающих текущее отсутствие альтернативы полезным роликам ютуба в русском сегменте интернета. Опасался, что в логове ДЮ все поголовно будут за полный бан. Будущее за выборочной блокировкой идеологически вредной части ютуба.

Кому: Goblin, #40
Так нет, там писали, что, ростелеком тестировал свое приложение - прослойку для доступа к ютуб через него только. https://habr.com/ru/news/755984/ вот так вот, да, будет отлично ограничивать!

Пусть сначала отечественные платформы предложат честные коммерческие альтернативы. А то несколько мерзко получается (см. историю Адвоката Егорова). Думаю для народа первоочередное -- голосование рублем. И очень неприятно, когда тот же вкплэй или рутуб при переезде обвешивает твой собственный контент (ч. с миллионами подписчиков) своей рекламой, даже в условиях всероссийского пакета "ютуб премиум" %))) Так шо пусть ютуб минорят, но только при условиях честной игры. И это не говоря уже об оптимизации алгоритмов и разноарбузия контента, о которых писано здесь выше.

Ютуб явно пытается маневрировать. Я бы пытался разговаривать если там есть контакты. Выделять русскоязычный сегмент с российскими модераторами. Просто предписания в лоб о соблюдении законодательства им сложно выполнить. Нужны варианты решения. Но технически подготовиться к блокировке тоже надо. Это само по себе не просто, система у них распределенная.

ДимЮрич, Вы неоднократно говорили про тропинки: вот ходит народ вот так, и по другому он не ходит. Если тропинка такая, то плевать как вы асфальт положите - ходить будут так.
Так же Вы неоднократно говорили, что (условно) если ты выступаешь (например на САНКЦИОНИРОВАННЫХ митингах) против одного кандидата, значит автоматически выступаешь за другого. А не имея альтернативы, какой смысл выступать против?!
Тут мне видится та же ситуация. Альтернативе ютубу на данный момент попросту нет: создатели контента выкладывают его туда, и зрители за этим самым контентом ходят именно туда.
Создай ты хоть сотню рутубов, получится примерно как с игровыми лаунчерами (вот создал Гейб Ньюэл свой стим, и абсолютное большинство пользуется именно им, а EGS, Battle.net, VKPlay и десяток иных даже сравнивать со стимом смешно).
А как быть, что теперь сделать, как исправить ситуацию?
Ответ - аналогичных ситуаций было на самом-то деле много. Вот выделяются государственные деньги на создание патриотических игр. А почему? Совсем недавно же было много отечественных игровых компаний. Ответ - их пытались доить на деньги, после чего подавляющее количество игровых студий перебралось в Беларусь и Кипр. Недооценили влияние игровой индустрии. Из актуальных примеров: ДимЮрич, Вы сами говорили, что нет объективных СМИ, которые бы в интернете освещали позицию РФ (причём начальство это осознаёт, но ничего не делает). Они снова недооценивают степень влияния. Потому что мысли не на перспективу, а о том, как бы навариться (даже в военное время).

Андрей, 31 год.

Запреты не работают эффективно, особенно, в пропаганде. Вам ли не знать это, Дмитрий. Будет потом как с Солженицыным и другой ересью, которой будут верить лишь потому, что она была запретной, а, значит, правильной. Будут из-под полы смотреть и ещё больше верить этому. Мало того, с таким успехом можно дойти до сжигания неправильных книг, как в известном всем произведении о Фаренгейте Рэя Брэдбери, или запрета кухонных ножей, ведь, это самое распространенное орудие убийства.
Что нужно делать? Образовывать людей нужно. Начиная со школы, как вести себя с этими тырнетами. С телеэкранов. Кроме того, альтернативу давать необходимо, конечно же, где человек может увидеть нужную точку зрения. Спонсировать таких людей, как вы, которые эту точку зрения несут.
Мало того, почему-то использование читательского билета в библиотеке или лицензии на вождение автомобиля, почему-то ни у кого не вызывает никаких проблем в голове. Документ этот подтверждает, что человек ознакомился с базовыми правилами поведения и последствиями их нарушения. Вот такой же точно билет на тырнеты и вперёд. Пойдёшь смотреть всякое непотребное - на тебя запись, сигнал, так сказать. Так же точно, как если бы попросил собрание сочинений известного австрийского художника в библиотеке. Сигнал этот сам по себе наказания нести не должен, но далее должен быть использован в случае, если человек решить использовать неверные идеи. Тогда можно и беседу провести и правильные идеи привить.
Мыслей на самом деле много в этом направлении, но слишком много букв получится.

Обратил недавно внимание, что Ютуб банит пророссийскую повестку как-то не слишком умело. Вот дают сверху команду - удалить каналы таких-то пророссийских блогеров, они исполняют. Но при этом в рекомендациях и шортсах полно контента с Дмитрием Юрьевичем с сотнями тыщ просмотров. Буквально сейчас самым первым шортсом идет вырезка из интервью, озаглавленная как 'Про лицемерие США', а еще через пару .
А это, в целом, удивительно. С помощью своих могучих алгоритмов они могли бы все видео с неугодными людьми пессимизировать в рекомендациях на самое дно, если не удалять прямо при заливке.
Дудей всяких не смотрю и Ютуб мне политического антиройссийского контента предлагает крайне мало, хотя вроде как должен был бы.
При заходе, ради эксперимента, чистым аккаунтом без рекомендаций в трендах политики тоже особо нет, только всякое развлекательное.
Складывается такое впечатление, что алгоритмы Ютуба пока слабовато под цели ЦРУ настроены.

Альтернативы такой библиотеки знаний и алгоритмам рекомендаций у нас на данный момент, к сожалению, и близко нет, даже если сложить наши видеохостинги в кучу (а это наверное было бы неплохо).
Блокировать Ютуб - это расписаться в своем бессилии в глазах народных масс. Оно не сильно поможет завоевать умы и доверие молодежи, которая как раз в зоне наибольшего риска. Ребята будут все равно искать способы пробраться в этот запретный Ютуб.

Мне видятся разумными следующие активности, которым может помогать государство:
1. Продвигать мнение правильных блогеров через сеть небольших каналов - определенный выхлоп точно будет. Мой личный опыт говорит, что алгоритмы, если и подкручены в пользу дудей, то не очень радикально, а точечные блокировки по отмашке ЦРУ тут уже не так эффективны будут.
2. Использовать точечное замедлению ютуба. Самим мониторить основных распространителей антироссийской пропаганды и злостно замедлять траффик с их каналов. Включать VPN только ради того, чтобы перестал зависать видос Дудя должно быть куда меньше мотивации, чем когда есть нужда врубить его, дабы в принципе добраться до любимого ютуба.

Резать к чëртовой матери, не дожидаясь перетонитов! (С) Покровские ворота

Для меня вопрос не в том - останется/не останется "обучающий контент". Гораздо главней - в решающий момент, побежит/не побежит мой ребёнок
через Верхний Ларс в составе объединëнной группы самокатных войск.
Понятно, что воспитание моего ребёнка - моя обязанность. Но будет несколько спокойней, если станет меньше яда в малолетние уши вперемешку с любимыми песнями и мультиками.
А на что науськивают в тех ютубах наших иностранных специалистов из ближней Азии - можно только догадываться.

Ещё совсем недавно "китай", применительно к товарам, звучало как ругательство. А сегодня - погляди в окно. От "китайцев" на дороге не протолкнуться. И Хуавей не так уж плох.
А что, мы не можем? Не хватает рук и мозгов?

Пример авиастроения перед глазами, когда отказываемся от "плохого" своего в пользу "хорошего" иностранного.
Всë должно быть своë - от г@ндона до айфона. Ютуб вполне подпадает под определение "всë". Давайте уже делать! Понятно, не всё сразу. Но когда-то с чего-то надо начинать.

Доклад окончил.

Кому: mwinc, #38

> Смысл запрещать, если в телеге все прекрасно сидят и наслаждаются той же, вражеской пропагандой

Кстати да, хорошая мысль, какой смыл в блокировке Ютуба, свинья грязь всегда найдет. Будет ли вообще от этого польза? А что если больше вреда? Есть метрики как измерить? Нужно развиваться и бороться, а не пытаться себя оградить и жить в стерильной атмосфере. Есть ведь пример, была некогда великая держава, сильная, могучая, но огражденная и развалившаяся, в том числе от нехватки 100 видов колбасы, джинс и жвачки (утрирую, но смысл ясен). От блокировки конкретно Ютуба Россия не развалится, наверное. А что если это очердная монетка, брошеная на чашу весов?

Тут ситуация в сравнении воздействия

Мы что то заливаем на Ютуб с нашей точкой зрения , она там присутствует или нам кажется что она присутствует, кто знает как Ютуб наши ролики показывает, может их никто кроме 10-20 людей и не видит.

Они заливают на Ютуб ролики со своей точкой зрения, она там присутствует и ее видят все и вся. Можете в этом не сомневаться , т.к. правила она сами себе определяют.

Давайте сравним воздействие которое производит 1000 любителей и воздействие которое производят медиа империи самых богатых стран мира, спецслужбы этих стран и вся мощь алгоритмов Ютуба

Мы в проигрыше. Воздействие на нас больше и опаснее. Мы не можем победить на их поле. Пора закрывать канал этого воздействия.
Во время ВОВ все сдавали радиоприемники. Наверно тоже кто то не смог сушать евромузыку и новости лет 10.

Тут стоит плач по поводу потери доступа к роликам, очень интересным и важным роликам. Ролики на русском кто то в Ютуб залил, а в рутубе и на других площадках их нету. Если мы хотим что бы они там были, надо закрывать доступ в Ютуб

Кому: 7-40, #60

Как раз это и есть возможность для ограничения скорости трафика. Ну и частичной блокировки...

Запреты и подобные ограничения отлично работают, как показывает опыт нельзяграмма, мордокниги, фильмов или западной эстрады, Солженицина и"голосов Америки" в СССР.
Отечественные платформы - это те, что по запросу укронацистов из GSC блокируют ролики? Те, которые годами не могут докрутить рекомендательную систему до хоть сколько нибудь приличного состояния, чтобы оно хотя бы в предложу нормально выдавало новые ролики с каналов на которые подписан?
VPN уже у каждого второго гражданина настроен. Молодёжь, даже далёкая от IT, вовсю уже освоила антидетект-браузеры, поднятие своих прокси vpn серверов с оплатой за крипту и пр. При подобном закручивании гаек лояльность населения тоже конечно достигнет небывалых высот.
Тут бы как раз посмотреть в сторону не полной блокировки/замедления ресурса, а конкретных каналов - возможно с применением ML для упрощения задачи анализа контента. Какой нибудь Яндекс вполне себе с этим справится.

Кому: Thunderbringer, #78

> Оно не так работает - больше финтифлюшек для пользователей и создателей контента - больше пользователей и создателей контента.

Именно так оно работает. За бесплатно никто не работает.
"Многомилионные каналы" по сути - успешные компании. Там не один человек. Одного никогда не видел чтобы работал. Да даже ДЮ рассказывал неоднократно - что там за кулисами и почём (не цифры а именно что всё денег стоит).

Кому: ungol, #113

> Во время ВОВ все сдавали радиоприемники.
У нас сейчас ВОВ? Тотальная война с половиной мобилизацией и военным положением? Или государство решает свои задачи в рамках специальной военной операции, не прекращая контакты и экономическое сотрудничество с Западом?



> Ролики на русском кто то в Ютуб залил, а в рутубе и на других площадках их нету.
А ролики на нерусском тебе не интересны?

Кому: zibel, #103

> . Само собой, на отечественных площадках нет даже близко такого разнообразия материалов по интересующим меня темам.


И быть не может, на научные, технологические и прочие подобные темы людей, которые делают по-настоящему годный контент во всем мире хорошо, если 10000 человек, а в отдельно взятой стране - единицы, ну может 50 человек, если страна с населением больше миллиарда.

Вот например простой момент - в России всего человек 40, кто может ремонтировать и настраивать старые сложные синтезаторы, например Yamaha CS-80, CMI Fairlight, Voyetra 8 и прочие раритеты, из них 38 человек включая меня не возьмутся снимать видео на эту тему, потому, что мало того, там свет, камеры и прочее огого какие нужны в мастерской, да еще и делать это на камеру сложно и стрёмно, учитывая насколько редкие, сложные и дорогие эти машинки. На ютубе есть... 6 человек, кто показывал процесс на камеру в деталях по каждому блоку. Два американца, два немца, француз и японец. Всё. По сути их контент на вес золота. Потому, что когда мне попал в руки сильно приболевший ARP 2500 один дядька оказывается снял видео в котором разбирал эту проблему. И я починил эту машинку за два дня. И это при том, что на эту машинку схемы есть, она просто ну очень навороченная.

Причина простая - нужны знание, время, и часто деньги. А большинство людей видео снять хотят, но потратить пару месяцев на то, чтобы научиться правильно говорить, вести себя на камеру и писать сценарии для ролика и потратить всего-то 80-250 тысяч рублей на нормальную камеру, два микрофона (большой студийный на пантографе и петличку), штативы и свет не хотят. Ну это уровень хорошего студента. А чтобы уровень круче, чем у телевизионщиков был, то там и миллионов 10 закинуть придется в оборудование и студию арендовать и это будет просто выше среднего.

>С тех сторон, которые нынче невозможно освещать, находясь в юрисдикции РФ. Ну по причине законов типа "оскорбления чувств верующих".

Свобода слова это миф. Она есть только до тех пор, пока не мешает интересам богатых и могущественных. А еще у нас на религиозную, там - на тему национальных, сексуальных и прочих меньшинств и совсем не меньшинств (негров, например) наплодили столько запретов и прочего, что породили культ обиженок, которые из-за тараканов в голове обижаются там, где никого не обижали и вертят законами и правилами как хотят. А написаны они так, что за уши притянуть можно всё, что угодно и послать лесом конституцию при этом.

Везде одно и то же. Даже простой как тапок и предельно чётко написанный советский УК и то некоторые личности абьюзить умудрялись (и это я про простых граждан и судей, вовсе даже не про Ежова, там отдельная история). А сейчас всё расплывчато сильно.

Круче всех в Южной Корее, где тебя могут посадить за критику, если от нее будет финансовый ущерб, даже если критика чистая правда на фактах. Впрочем для киберпанковского корпоративно-мафиозного государства, в котором ни один президент за долгие последние годы не передал власть нормальным способом это нифига не удивительно.

Кому: Parafoil, #106

> И это не говоря уже об оптимизации алгоритмов

Пока я на наших сервисах смотрю только встроенные видео. Пробовал смотреть на их сайтах - так и норовят какашку совсем не по теме впихнуть и не отмахнуться при этом.

Кому: ungol, #113

> Если мы хотим что бы они там были, надо закрывать доступ в Ютуб


По сложным темам, не кулинарии, попсовой музыки и котикам ролики на русском языке - это штук 30, из которых двадцать смотреть невозможно. А остальных - штук 500.

И это - все авторы роликов на политические темы уже давно выкладывают их на 3-4 платформы сразу. Причем так делают и у нас и на западе. А вот инженерам не до того.

Оставляя в стороне вопросы технического свойства (выборочно зарезать конкретный ресурс, мягко говоря, непросто, достаточно вспомнить многократно заблокированный рутрекер, телеграм, инстраграм и протчая), немедленно хочется спросить - а взамен-то что? Полумертвый рутуб? Видеохостинг - это в первую очередь контент. А контент - это авторы. А авторы где? Нетрудно догадаться, где.

И прежде чем кто-то начнет возражать, дескать "не нужонный нам ентот юпуп, щас забаним и сразу в рутубе все взойдет и заколосится", предлагаю рассмотреть такие аспекты:
1. Чисто математически процентов так 95, а то и больше, авторов конь-тента - не в РФ. Банально потому, что соотношение "население РФ" к "население остального мира" плюс-минус лапоть таково. Отсюда крайне сомнительный потенциал наполнения отечественных платформ. Не, какое-никакое наполнение будет, разумеется, но и количественно, и качественно любой мелкий локальный ресурс гарантированно проиграет. Как мелкие лавчонки проигрывают магнитам и гулливерам.
2. Идея "вы не выполняете требования, поэтому мы вас запретим" несколько сомнительная по своей сути. В мире сотни только крупных ресурсов, которые никакие наши требования выполнять не будут никогда. Несмотря на запреты, потому что см. п.1. Доля рынка контента слишком незначительна. Резать все? Следом можно сворачивать ориентированные на интернет проекты, включая государственные, и возвращаться в 90-е годы с платным траффиком - безлимит, к которому все привыкли, держится в основном на массовости потребителя, а потребителю не особо интересно огороженное болотце с одобренным партией контентом. Не резать? Продвигаемая западная повестка никуда не девается, запрет одного ресурса - это как калитка в чистом поле, то есть главная цель не достигается.
3. Запретительство - путь удобный, но тупиковый. В этом плане показателен СССР с попытками культурной изоляции. Запрещенка интересна своей запрещенностью, а путь к потребителю она найдет в любом случае. За исключением вариантов с товарищем сержантом у каждого компьютера, но и здесь надо понимать, что в СССР-то компьютеров не было, а запрещенка гуляла.

Вывод - целесообразно вместо замыкания в себе выстраивать "культурный блок" с потенциальными союзниками, особенно крупными типа индии, и согласовывать политику в отношении интернет-контента (и его цензурирования) с ними.

Кому: Thunderbringer, #118

> Везде одно и то же.

В том-то и дело, что не совсем. В разных запрещено разное. И про соседей зачастую не стесняются говорить то, что сами про себя не расскажут.

Кому: Zx7R, #116

> Именно так оно работает. За бесплатно никто не работает.
> "Многомилионные каналы" по сути - успешные компании. Там не один человек. Одного никогда не видел чтобы работал. Да даже ДЮ рассказывал неоднократно - что там за кулисами и почём (не цифры а именно что всё денег стоит).


Я вообще-то о другом. О сервисах. Идея, что если забанят всё и оставят только наши и те резко от того поднимут качество мягко говоря наивная и говорит о том, что тот человек с монополиями дело не имел.

Те скорее врубят режим "и так сойдёт, куда ты денешься с подводной лодки".

История американских провайдеров, которые по одной штуке на глубинку каждого штата и не парятся даже оборудование менять, тому хорошее подтверждение, или ОПСОСов, включая российских, которые навязывали услуги, драли деньги ни за что и вообще по всяческому издевались над клиентами ровно до тех пор, пока первое не запретили законодательно, а со вторым обломали возможностью уйти к другому со своим номером.

Так, к слову. У рутуба были все возможности раскрутиться даже за пределами России и *не дать шанса* Ютубу занять то место, которое он занимает. Чем там занимались - продвижением пошлятины с канала ТНТ и прочей непонятной хренью. Сервис, который поднялся раньше, чем Гугл купил Ютуб на несколько лет, вначале имел лучшее качество видео, стал похожим на какое-то подобие работоспособного видеохостинга только пару лет назад.

Но до нормального ему еще ползти и ползти, впрочем как и *всем* аналогам Ютуба. Пока оно похоже на кучу машин - у одной треугольные колёса, у другой квадратные, у третьей эллипсы, у четвертой - шестигранные, а у пятой всех по одному. Но ни одной круглых нет. Кроме Ютуба, у которого за последние лет семь и то одно немного спустило.

Очень много вопросов к производителям отечественного контента, которые (не все) любят выкладывать на Ютуб новинки своих каналов, а на Рутуб контент заливают месяц спустя. Кроме того, многие из них вообще игнорируют отечественные площадки, получая монетизацию окольными путями и повторяя мантру типа "наш контент не касается политики, мы чисто развлекательный канал".
Так что Ютуб закрыть, контент полезный с него украсть и залить на Рутуб, всех наших принудительно перевести на Рутуб.

Кому: kirkozi, #102

> А не получится ли как с другими платформами? Поднимаем продажи ВПН сервисам?

А как с другими сервисами, Инстаграм (экстремисты запрещённые в России) рухнул в 6 раз почти. ФБ (тоже запрещённые гниды) раза в три вроде. Так же и на Ютуб перестанут ходить.

Кому: Vader, #117

> А ролики на нерусском тебе не интересны?
Ради этих роликов надо открывать возможность врагу вливать в мозги сограждан свои помои?

Если потребуется посмотреть эти ролики , я найду способы как их посмотреть. А вот ситуация когда любой телевизор по одному нажатию кнопки выдает поток вражеской инфопропаганды это недопустимо для нашего государства, если оно собирается существовать дальше.

Большинство смотрит по принципу минимального необходимого труда. Телевизор позволяет - значит смотрим. Не позволит провайдер - значит не смотрим. Смотрим что то другое.
Посмотреть с торрентов можно за бесплатно, но надо приложить усилия. Посмотрить с Иви и т.д. можно за 100 руб в месяц, без усилий. Платформы развиваются - значит 100 рублей проще заплатить чем перелопачивать кучу трекеров.
Вот для этой аудитории и надо отключать Ютуб. Она самая некритичная и доверчивая. Она целевая группа.
Потом смотришь на каких то подростков севших на 10-15 лет за поджоги и охреневаешь.

Кому: ungol, #124

> Потом смотришь на каких то подростков севших на 10-15 лет за поджоги и охреневаешь.
>
>

Это вообще из другой оперы. К ним стучатся либо через мессенджеры, либо по телефону, либо вообще на улице вылавливают. Тут спящих бандеровцев дофига и больше. И да, при советской власти во время ВОВ за такое и сотрудничество с немцами вообще-то пару миллионов посадили.


>Платформы развиваются - значит 100 рублей проще заплатить чем перелопачивать кучу трекеров.

Какие нафиг 100р, за 250р там одни фильмы категорий B и G, что-то нормальное под тысячу. И то половина "доступен только третий сезон".

Блокировка еще ни разу не заменяла ведение вменяемой внутренней политики.
Хотите дополнительно выбесить граждан - блокируйте смело.

Кому: Goblin, #24

> а моей точки зрения на 3.200.000 подписчиков там нет, ЦРУ забанило
>
> к чему мне твои рассказы?

Вы там есть :) Пусть и не лично. И ваши слова там звучат в устах других людей. Ваши ролики кусочками или шортсами постоянно набирают кучу просмотров. А там и вопросы - где глянуть целиком, а им в ответ ссылки на рутуб или тупичок. Те 3.200.000 всё ещё "работают". Они лезут к нам, а мы орудуем у них.
Мои рассказы лишь для общей картины.
Я прекрасно бы понял запрет ютуба, еслиб он продолжил везде пихать рекламу, как в начале СВО. С тех пор, как они так делать перестали, мне пропаганда врагов в рекомендации не лезет. И у всех с кем я общаюсь тоже самое. А те, кто хочет облучиться вражеским говнецом, всегда найдут его.
Ещё раз с уважением к Вам.

Кому: ungol, #124

> А вот ситуация когда любой телевизор по одному нажатию кнопки выдает поток вражеской инфопропаганды это недопустимо для нашего государства, если оно собирается существовать дальше.


А ситуация, когда само государство не знает в какую сторону оно идет - то мы победой наших дедов в ВОВ гордимся и вроде бы боремся с украинскими неонацистами, то пытаемся навязать фанатов австрийского художника и ненавистников всего советского, любителей крепостного права, типа философов Ильина и Шмелёва. При том, что консервативных мыслителей, не ударявшихся в фашизм в России как бы дофига и больше?

Ничего не напоминает? США напоминает. Где страна уже пополам раскололась, еще чуток керосинчику и гражданская война. Просто мы лет на 30 от этого отстаём, к счастью, еще есть шанс найти мозги на дороге и вставить.

И при всех постоянных заявлениях про традиционные ценности по телевизору понятно, что главная ценность по версии СМИ одна пока что - безудержное потребление.

К счастью народ таки и правда не тот, как беглые псевдолибералы заявляют. При Ельцине нажрался быстро и не пошёл по стопам Украины, Молдавии и прочим. И сейчас вон уже под миллион, если не больше воюет, при 300к мобилизованных это не считая тех, что в Африке и прочем дальнем зарубежье.

Ну так-то можно и закрыть, если все мои любимые каналы тоже перейдут на РуТуб и я их не потеряю.

Кому: Thunderbringer, #125

> Это вообще из другой оперы. К ним стучатся либо через мессенджеры, либо по телефону, либо вообще на улице вылавливают.

Но подготавливаются они к принятию этих предложений через каналы пропаганды. Одним из которых является Ютуб. Там им прокомпосировали мозги, а как прошла окончательная вербовка это уже технические детали. Главное что они уже были не против.

> Какие нафиг 100р, за 250р там одни фильмы категорий B и G, что-то нормальное под тысячу. И то половина "доступен только третий сезон".
Спасибо за свежие расценки. Но видимо эти цены народ тоже устраивают.

Кому: don.kulinar, #122

> контент полезный с него украсть и залить на Рутуб, всех наших принудительно перевести на Рутуб.

Никто ничего не будет перекидывать оттуда, это надо жопу от кресла оторвать, да еще у нас половина правительства до сих пор боится запад обидеть, вдруг через пару лет всё наладится. Хотя если и наладится, то не менее, чем через 15-30 лет. Если бы было иначе - давно бы в качестве ответных мер на санкции прекратили действие патентов и копирайта стран, которые эти санкции вводят. Был бы удар как серпом по яйцам. Но нет.

Кому: don.kulinar, #122

> Очень много вопросов к производителям отечественного контента, которые (не все) любят выкладывать на Ютуб новинки своих каналов, а на Рутуб контент заливают месяц спустя. Кроме того, многие из них вообще игнорируют отечественные площадки, получая монетизацию окольными путями и повторяя мантру типа "наш контент не касается политики, мы чисто развлекательный канал".

Просмаоривая стримы и различные ответы некоторых блогеров на вопросы подписчиков, я слышал примерно одно и то же: система премодерации на предмет нарушения авторских прав и правил платформы для развлекательно-познавательного (не политизированного открыто) контента на ютубе прозрачнее, чем на отечественных площадках, равно как и система апелляции на случай страйков на ролики и каналы. Вспомните хотя бы, случай с "IXBT Games", которым удавалось успешно отбиваться от страйков от, якобы (?), GSC GameWorld на ютубе, а на рутубе вопрос удалось разрешить, только когда нашёлся «блат». Например, Сурен Цормудян, говорил, что ряд роликов так и не смог перезалить в открытый доступ на рутуб, потому что рутуб их тупо не пропустил.
Также блогеры, делающие продолжительный контент, жалуются на технические ограничения отечественных площадок, из-за которых не самые длинные ролики приходится резать на несколько частей.
Так что прежде чем кричать: «резать, не дожидаясь перитонита», - нужно сформулировать чёткие и понятные правила для создателей контента, в том числе, по монетизации этого самого контента.

Кому: split, #119

> Вывод - целесообразно вместо замыкания в себе выстраивать "культурный блок" с потенциальными союзниками, особенно крупными типа индии, и согласовывать политику в отношении интернет-контента (и его цензурирования) с ними.
>
>

Эти союзники тоже сидят на заднице и не хотят особо шевелиться. Иначе бы кое-что сильно более важное - единую платежную систему для незападных стран и альтернативу коррумпированным международным институтам сделали бы еще задолго до 22ого года.

И да, в Китае с закручиванием гаек всё отлично. Только вот почему-то там прозападных либералов под 30%, гораздо больше, чем у нас, где закручивать их начали совсем недавно и не так сильно.

Тут еще вспомнить про визит одной бабушки на Тайвань вспомнить можно. Обещались перехватить самолёт и завернуть. Как до дела дошло что? Да ничего. Вот американцы и давят на них всё сильнее.

Или как наши с дронами в Черном Море. Нет бы как летит птичка и гасит транспондер - сразу 31ый на расстоянии 2м на 3000км/ч пролетает, птичка теряет крылья или захлёбывается выхлопом и в море. На вопли - ну так не видели сразу её, транспондеры же выключены были и вообще на крылатую ракету очень похожа была. И так каждый раз. Сразу бы летать перестали.

Хоть бы кто подумал, что всю наглость запада можно прекратить одномоментно. Собравшись и коллективно влепив пару звонких пощёчин. Но сиюминутная выгода дороже.

Не хотелось бы остаться без кучи бесплатных уроков на любую тему только из-за того что там ещё и пропаганда

Кому: pell, #74

Лекции в университете - то же самое. + Ютуб можно ускорить или включить за рулём.

Дмитрий Юрьевич,

Согласен с вами полностью. Однако, работая инженером, я постоянно смотрю с YOUTUBE материалы по технической деятельнсти, а когда сталкиваюсь с жизненными бытовыми неполадками открываю видео с работой мастерсхих по ремонту в Индии, чтобы понимать суть процесса и теорию устройства различных простых механических узлов (рулевая рейка машины, компрессор холодильника). В Инжии парни в шлепках и сари, сидя на песке, ремонтируют почти голыми руками вещи, которые мы просто выбрасываем на свалку.

У меня нет конструктивных предложений как сделать чтобы были "овцы сыты и волки целы" (шутка).

Думаю, что нам всем, всей нацией придется чем-то пожертвовать, придется выйти из зоны комфорта, потому что мужчины проливают свою кровь. (двоюродный брат мужа старшей сестры моей жены, хорошо хоть вернулся и оклемался).

Кому: ungol, #130

> Но подготавливаются они к принятию этих предложений через каналы пропаганды. Одним из которых является Ютуб. Там им прокомпосировали мозги, а как прошла окончательная вербовка это уже технические детали. Главное что они уже были не против.


Где? Молодёжь смотрит ролики про игры и всякую развлекуху. А вербуются очень просто, подкатывают и говорят, сделаешь вот это - деньги заплатим. Не сделаешь - пристрелим, сообщишь куда следует - тоже. А тупой подросток и даже 50тилетний не понимает, что возможности для осуществления угроз в 99% нет, а сообщить в ФСБ можно вполне себе анонимно и узнать об этом со стороны нереально.

Что подтверждается простой математикой. На миллионы несколько десятков соглашаются. Что совпадает с количеством брака на сборочной линии - дебилов.

Кому: McAlastair, #132

> Так что прежде чем кричать: «резать, не дожидаясь перитонита», - нужно сформулировать чёткие и понятные правила для создателей контента, в том числе, по монетизации этого самого контента.

Согласен. Хотелось бы что так и было.
Но боюсь никто правила писать не будет пока петух не клюнет в.... .
Видмо два года на это и отводилось. Результат так себе. Как с деньгами олигархов
Поэтому будем как привычно - вначале отключим, потом будем разбираться как жить.

Поначалу, как прочитал, побежал валерьянку пить. Потом снова перечитал.
Дмитрий Юрьевич, а вы, хитрый ;)

может можн опессимизировать часть роликов, по умолчанию все а потом по заявкам трудящихся распессимизировать всякую там музыку, инструкции (хотя инструкция не видеоклип, можно и потерпеть пока грузится), рецепты. или перегнать заявленые на всякие там убицы ютуба в России.

Кому: Серый обывала, #100

> Надо блокировать лишь идеологически вредную часть контента. А всё полезное не трогать.
> Оставив все эмоции, это самое выгодное для России.
Камрад, как это сделать? Я вот тут по радио слушал передачку про путешествия. Вот автор рассказывает про красоты условного "Туруханского края", после чего добавляет "А Сталин сюда сослал 100 тыщ невинно осужденных, которые потом все умерли", и дальше продолжает про красоты и путешествие. Ну и как такое выцепить?

>Взрослые смотрят отечественное телевещание, в котором Госдеп США бессилен.

Вот хотелось бы, чтобы с этим телевидением для начала разобрались. А то совсем недавно нынешние иноагенты, предатели, релоканты, откровенные нацисты и даже президенты салорейха паслись там табунами, десятилетиями задавая информационную повестку в русле политики Госдепа. И те что остались сейчас точно такие же враги и предатели только более умело отыгрывают отведённую им роль, втихаря радуясь отодвинутым от корыта конкурентам. А политика совсем не изменилась. И если раньше всем в открытую предлагали расслабиться и получать удовольствие от доминирования невидимого органа гегемона, то сейчас те же люди с такой же истерикой воют про необходимость атомной бомбардировки русских городов с перерывами на рекламу. Какой дискурс лучше? Очевидно "Оба хуже".

На ютубе человек может хоть как-то в меру своих слабых сил и моральных убеждений соблюдать информационную гигиену. А для телевизора единственный способ сохранить рассудок - никогда его не включать, а лучше просто выбросить. Визиты к родственникам, у которых ящик круглые сутки бубнит не затыкаясь, приводят в тихий ужас.

Наши "аналоги" не с той стороны к замене ютуба подходят, вот у них и не клеится ничего.

Этапы становления ютуба:

1) ютуб создает удобный для пользователей видеохостинг
2) люди начинают делиться интересными роликами бесплатно.
3) множетсво роликов привлекает множество людей.
4) Имея множество посетителей, ютуб начинает окучивать их рекламой.

Наши же "аналоги" создают удобный видеохостинг для рекламодателей, а потом удивляются, чего это люди не идут к ним смотреть рекламу. Люди не хотят смотреть рекламу, люди хотят смотреть ролики.

Мы же помним как ютуб начинался. Никакой рекламы, никакой копирастии. Этим он привлек свою аудиторию, а потом уже начал закручивать гайки.

Вложения, большие вложения нужны. И когда народ повалит, когда привыкнет - тогда уже начинать борзеть.

Я за отключение у нас YouTube и меня не беспокоит, что там есть миллионы полезных роликов и видеоуроков.
Меня больше беспокоит, что он искажает объективную реальность для наших детей. Глядя на малолетних блохеров ютьюберов, которые снимая всякую хрень для тупых детей наживают огромные деньги, дети уверены, что и они так смогут! Деньги буквально лежат под ногами! А учиться и работать им не нужно! И очень сложно объяснить им, что Влад А4 и Куплинов - они такие одни, а нищих безработных захребетников миллионы! Причем если ограничить только своего ребенка от просмотра всякого дерьма в интернете, то это делу помогает мало - он подчерпнет недостающие «знания» у друзей и знакомых! Тут нужно именно массовое ограничение, государственная политика по защите детей от информационного мусора, как в Китае.

Кому: ЧГКшник, #142

> А для телевизора единственный способ сохранить рассудок - никогда его не включать, а лучше просто выбросить.


Зачем выкидывать прекрасный монитор. А с остальным согласен. Хорошо хоть старая бабка Пугачева свалила со своей шоблой, но думается мне, что сильно менее блевотными новогодние передачи не станут. И реклама. Начнём с того, что давным давно запретили повышать громкость во время рекламы. И что? как реклама, так она ОРЁТ. Рекламы на 30 минут передачу 45 минут. И что там говорят - главное в жизни стать говорящим туловищем, которое покупает всякое дерьмо. И все те же, шампуни, питающие кончики волос (которые суть мертвое роговое вещество).

Какие фильмы? Да наверное ни одного дня нет, чтобы СССР говном не полили.



Кому: Delta, #141

> Камрад, как это сделать? Я вот тут по радио слушал передачку про путешествия. Вот автор рассказывает про красоты условного "Туруханского края", после чего добавляет "А Сталин сюда сослал 100 тыщ невинно осужденных, которые потом все умерли", и дальше продолжает про красоты и путешествие. Ну и как такое выцепить?


Нейросетью на ура. Но оно по радио потому, что у нас в государственной повестке пытаются продвигать Ильина, который ненавидел СССР, советских людей и любил Гитлера.

С другой стороны оно и в обратную сторону работает. Чем усерднее набрасывают на того же Сталина, тем популярнее он становится, ибо всё грубо и топорно.

Кому: AVRaskatov84, #143

> Мы же помним как ютуб начинался. Никакой рекламы, никакой копирастии. Этим он привлек свою аудиторию, а потом уже начал закручивать гайки.

Это не тот Ютуб был. Это был Ютуб средней компании, а потом его сожрала Google и потихоньку всё перекрутили под интересы корпораций. А потом набрали силу фонды Blackrock и Vanguard, которые начали везде пихать вездесущую повестку. Наши сервисы к сожалению тоже ThemTube, причем с самого начала - рутуб начинался с пропихивания трэша с THT во все поля. Ну и в остальных рекомендации - смотришь про технику, например - тебе попсовую певичку безголосую или тупого стендапера (ладно бы хорошего). Исторические - а тебе видео про женскую гигиену. Какого, спрашивается хрена?

Кому: Slawa, #51

Постоянно говорят о том что на YouTube огромное кол-во годного контента. Дать людям срок чтобы все это добро перенести на другие площадки (Гром не грянет, мужик не перекрестится). Вопрос о том что YouTube закрывать надо не стоит, его надо закрывать рано или поздно. Вопрос лишь как и когда и менее болезненно.

Кому: Shootnik84, #147

Не, в данном случае говорят про зарубежный годный контент, который никто переносить на наши ресурсы не будет в принципе ( ну разве что интузиасты какие наши его сами перенесут...)

Кому: Parafoil, #106

> А то несколько мерзко получается (см. историю Адвоката Егорова).

Можешь рассказать, что за история?
Я нашёл два события в его вк ленте как-то подходящих:
1. В 2023. "21 июня и 11 июля Google блокировал мой Google аккаунт, мой Google AdSense аккаунт, снимал монетизацию с youtube каналов и прочее… я даже завел канал на RUTUBE ".
Но это вроде у всех было - снятие монетизации и сопутствующие перегибы с блокировкой всего гугловского и последующим откатом. И это не на стороне наших видеохостингов.
2. В 2024. "Ура! Наконец я согласовал все нюансы по рекламе и получил данные по маркировке рекламы. Это было не легко! Переписка по согласованию текста договора длилась дольше 4 месяцев и содержит больше 100 писем. Я знаю, что многие мои коллеги по ютубу подписали договор с этим рекламным агентством (посредник с рекламодателем) согласившись на условия агентства, но я адвокат и понимая чем это мне грозит позволить себе такое не смог. ... А вы в комментариях говорите интегрируй рекламу, все так делают… Делают, но подписывая такие договора они рискуют потерять все, что имеют. ... Если бы не было обязательной маркировки рекламы, то я бы плюнул давно и опубликовал видео без оплаты этой постылой рекламы… просто видео снято еще до вступления в действия изменений в закон о рекламе… " .
Это про это речь? Людоедское рекламное агентство, навязывающее народу грабительские контракты, наживающееся на сложной ситуации в стране, когда государство вынуждено усложнять правовое поле, что б враги не лезли?

Но у тебя вроде и не про это, там звучало, что видеохостинги обвешивают своей рекламой контент пользователей. Что-то я не схвачу момент, раскрой если время есть.

Кстати, оффтоп, тоже очень интересно, народ, поделитесь, если кто знает в чём именно отличие контракта адвоката Егорова от предложенного изначально, как он закрыл грабительские для себя положения. Хотя бы общие положения, если есть соображения.

Youtube не нужен.

Кому: Thunderbringer, #133

> Эти союзники тоже сидят на заднице и не хотят особо шевелиться.

А по-другому никак. Получится в той или иной степени имитация деятельности. Ютуп зарезали? А вот вам два миллиона бесплатных ВПН прямо на первой странице гугла. Умудрились побороть? Ну так мы в ваши же вк и телеграм будем лить. Задолбаетесь вычищать. Нашли способ зачистить? Ловите спутник с бесплатным интернетом. И спутник побороли? А вот старый добрый голос америки на ФМ частотах. Ну и так далее.

Кому: Springboks, #144

Влад а4 и Куплинов - это продукт действующей власти. Опомнись, ты еще попроси не приглашать Милохина в Сбер и Егора Крида в «Разговоры о Важном» или давай предложим изъять из эфира поделки вроде «Утомленные солнцем»/«Штрафбат»-style? :)

Кому: Coolaz, #135

Не совсем. Лекция, это (при минимально умелом преподавателе) живое общение.

Кому: Shootnik84, #147

> Дать людям срок чтобы все это добро перенести на другие площадки

Свяжись пожалуйста вот с этими людьми, скажи что необходимо срочно переехать в рутуб:
https://www.youtube.com/@acegikmo/videos
https://www.youtube.com/@SebastianLague/videos
https://www.youtube.com/@CodeMonkeyUnity/videos

Кому: Slawa, #148

Ровно такое импортозамещение, как, например, ПД-14. Да, непросто, да, нужно много работать. Но ведь полетел уже. Так де и с контентом. Первое время «параллельным импортом» будем таскать или за деньги, или ещё как-то (не суть важно, как именно, лишь бы это было неудобно). И замещать параллельно.

Опять же, не стоит недооценивать преимущество догоняющего. По натоптанной тропе гораздо проще, быстрей и безопасней ходить, чем по бестропью.

Кому: pell, #155

> Первое время «параллельным импортом» будем таскать или за деньги, или ещё как-то (не суть важно, как именно, лишь бы это было неудобно). И замещать параллельно.

Замещалка сломается. Контент-мейкеров там тупо больше раз в 20.

Кому: Springboks, #144

> И очень сложно объяснить им, что Влад А4 и Куплинов - они такие одни, а нищих безработных захребетников миллионы!



Если на ютубе вот это процентов 80, то на дзенах и рутубах 99.9


>Тут нужно именно массовое ограничение, государственная политика по защите детей от информационного мусора, как в Китае.

Проще - отдельный интернет для детишек.

P.S. Мне поисковики пришлось напрячь, чтобы выяснить кто такие. Может таки родителям для начала детям плейлист собрать с интересными вещами. Но нет, им главное, чтобы дети под ногами не путались, а потом удивляются.

И да, в телевизоре им тоже рассказывают как легко стать миллиардером, хотя в нашей реальности их 1-2% и даже средний класс с заработком в 8-10 килобаксов в месяц скукоживается со скоростью света.

И тем не менее.


Большинство из них идет учиться и работать, понимая, что на тупых стримах особо много не заработать всем, а воспитанные в условиях правильного образования и идеологии дети сталинского СССР взяли и разрушили всё, что построили до них. Другие того же возраста и помоложе на 20-30 лет ничего не сделали когда валили страну. А присягу они не правительству СССР давали, а стране. Именно на такие случаи, когда правительство против интересов страны попрёт.

Молодёжь такая, эдакая все мы бубним.

А по факту годящиеся мне в дети ребята добровольцами толпами пошли на СВО. И количество релокантов оказалось не таким уж и большим, причем из них дофигища деток средних-крупных чиновников, артистов и прочих элитариев, а среди простых людей таких сильно меньше.

Но все талдычат про тех единичных ублюдков, поджигающих шкафы и прочее, которых со страны в 145 миллионов на население не самого большого села набирается, не говоря уже о том, что часть из них 50+, другая часть - мигранты, скорее всего нелегальные.

А про то, что в СВО под миллион солдат, если не больше уже, потому, что к тем, что были прибавились 350к мобилизованных и когда еще МО заявляло, что добровольцев и контрактников за 450к набрали, поэтому новая мобилизация не нужна, из них чуть ли не половина 30 и моложе - получается, что многие люди таки не испохабились.

И да, будет возражение, мол некоторые ради денег пошли. Да пусть и так. Вон в миллионниках охранникам в крупных ТЦ по 2500 - 3500р за смену платят. 45-80к в месяц за прогулки по зданию, поддержание физической формы с самым большим риском получить по морде от алкаша.

А там люди каждый день рискуют жизнью или шансом стать инвалидом за всего-то вчетверо большие деньги плюс иногда доплаты за боевые успехи и однократную выплату.

Или как обычные офисные мальчики 25-30 лет по 8 миллионов на дроны, медикаменты и прочую расходку для фронта собирают.

Напоминаю - это всё люди, выросшие во времена махровой неолиберальной идеологии.

Таки скорее сейчас вырастут получше, особенно если государство прекратит изображать лебедя, рака и щуку и решит, какие граждане ему всё-таки нужны, работающие на благо страны или говорящие туловища, профессиональные движители перепроизводства и перепотребления. Если первое - придется таки людям многое давать и не бояться умных, задающих неудобные вопросы, более того - увеличивать их количество. Потому, что только такие могут двигать страну вперед.

Кому: pell, #63

> * следовательно 32.768% работы выполняют 0.032% людей.

Ааааа, я поооонял почему у 20 тысяч "социально ответственных бизнесменов" столько денег. Они создают 30% ВВП. В одиночку.

Кому: split, #151

СССР тратил гигаватты на глушилки. Какой был результат? Страну развалили сверху а для простых людей гораздо более эффективнее любых "голосов" были вбросы слухов. Это еще до того, как Горбатый специально дефициты и прочие диверсии начал.

И не только тогда. Тут еще во время ковида было. "Знакомая знакомой одной знакомой, медсестра в городе Н-ске говорила, что у них 200 человек после вакцинации умерло." На вопрос - в какой больнице она работает шел вопрос - а зачем тебе? Когда говорил, что в этом городе у меня знакомый большой начальник в области здравоохранения и у него можно попросить статистику - следовал слив.

Кому: erazmanov, #4

> У меня вот отец ютуб смотрит постоянно на телеке. Какие видосы про политику (а он их много смотрит) - все пророссийские.

Вот включаешь какой-нибудь ролик Метаметрики, например, там половина реплик запикана. Отлично смотрится!

Кому: pell, #155

> Ровно такое импортозамещение, как, например, ПД-14. Да, непросто, да, нужно много работать.

Посмотрел недавно ролик с выставки металлообработки в Москве. Поразился, сколько у нас новых и разных станков стали делать!

Кому: split, #156

Преимущество догоняющего. Это раз. Индия с Китаем тоже неплохой аргумент. Это два, но по модулю (преодолимого) языкового барьера.

Кому: Springboks, #144

> Деньги буквально лежат под ногами! А учиться и работать им не нужно! И очень сложно объяснить им, что Влад А4 и Куплинов - они такие одни

Угу, всего-то надо исключить из медиапространства вообще любых "богатых и успешных", и каким-то образом раскрутить установку, что общественное признание достигается только через работу трактористом в колхозе. Например. А потом детеныш включает насквозь православный, духовный и одобренный партией отечественный сериал в телевизоре, и задается вопросом, а чо это там красивые машинки и тетеньки с сиськами, а у меня таких нет. И у папы нет. И у соседа нет. И вообще с машинками и сиськами как-то немножко напряженка. И закономерно приходит к выводу, что чота ему не договаривают. Например, что для машинки и тетенек нужны деньги, а следовательно, вывсеврети про тракториста.

Кому: chum, #161

Это потому что люди ходят на работу работать работу. Оно всегда так работает, что если работать, то что-то получается. Не за день и не за два, конечно.

Кому: Thunderbringer, #159

> для простых людей гораздо более эффективнее любых "голосов" были вбросы слухов.

Я об этом и говорю. Накачать общественное мнение можно кучей разных способов. Почему, например, слухам доверяют? А потому что официальные источники слишком явно расходятся с наблюдаемой действительностью. И вот уже родился анекдот про "а через 20 лет мы будем жить еще лучше! - А мы?" и про "после заявления, что благосостояние граждан растет на глазах, в поликлиниках возникли огромные очереди к окулисту".

Кому: pell, #155

> Опять же, не стоит недооценивать преимущество догоняющего. По натоптанной тропе гораздо проще, быстрей и безопасней ходить, чем по бестропью.

Как там у СССР в 70ые в области микроэлектроники получилось? Сначала на 5 лет отстали, потом на 8? А во времена БЭСМ-6 на равных шли. Вот и преимущество. Сейчас вообще - есть 90нм линия, на которой "вниз" можно сделать 65нм, это на секундочку 2005-2007 года. Не слишком крупные серии - 28нм. И оборудование не наше. А наше - вон 350нм, то есть 180нм на готовом изделии как самый минимум. Это простите третий пентиум и простенькие контроллеры 2001-2010ых годов. Обещают через пару-тройку лет 130нм, то есть аналог первого фенома родить можно будет. Оно конечно хорошо и правильно - военным в технике лучше и не надо, но вот если бы на 30 лет не забросили электронику, то щас бы минимум 10нм клепали. Вот и преимущество догоняющего.

А про авиадвигатели не надо - всё же во времена СССР были одной из двух ведущих авиационных держав, такую компетенцию просрать сложно. А во-вторых какие там принципиальные различия между двигателем 1985 и 2024 годов? Немного композитов побольше, электроника чуть более навороченная и чуть более экономичный? А то и вообще никаких. Да и двигатели делали всё время.

Кому: pell, #162

> Индия с Китаем тоже неплохой аргумент. Это два

в нынешних реалиях как раз только индусы с китайцами относительно без последствий могут закуклиться. Во-первых, довольно специфичная культура (хотя китайцы давно и успешно воспринимают западную), во-вторых, гигантский потенциал производства конь-тента в единицу времени. А это ключевое. Не догнать и перегнать ютуп по количеству роликов к 2080 году, а выдавать актуальное в потребных количествах.

Кому: split, #158

Нет, ты не понял - 20000 имеют 30% ВВП как награда за взятый на себя риск предпринимателя!!!

Кому: split, #158

Элементарно 10 человек (все с друг другом в хороших отношениях) собрать на дачу на шашлыки непросто бывает, верно? Без организатора, который (единственное число!) всем распределит обязанности, ничего не получится. А если кому важно дела не достанется, то же, считай, готовый дезертир, у которого в последний момент найдутся важные дела. А за первым и остальные потянутся.

Или на работе в коллективе 10+ человек. Без руководителя же ничего не работает, кто в лес, кто по дрова.

И кто создаёт единое сплочённое движение народных масс? Которое, единое сплочённое движение, и решает сложные задачи. Ведь не собственно массы, а руководители.

Их, руководителей, мало. И они, руководители, выполняют критически важную работу. Как и ценные специалисты (см. правило 80/20, грубо говоря, в отделе из 5 условных программистов почти всю работу делает один, остальные на подхвате дыры затыкают). Довольно-таки ожидаемо, что и вознаграждение ценные специалисты и толковые руководители будут получать в больших числах заметно выше, чем все остальные.

А дальше вопросы о количественных выражениях этого «больше». И прочие вопросы о злоупотреблениях.

Однако без лучшего вознаграждения особо ценным специалистам не будет работать ничего. Не отказываться же из-за злоупотреблений от работающего механизма? Особенно учитывая, что это единственный работающий механизм.

Здравствуйте. Я считаю, закрывать ютуб нужно было ещё «вчера», с началом спецоперации, а сейчас и подавно. Лично мне совершенно всё равно, что там думают любители собирать карбюраторы и прочие спецы, способные найти нужную информацию только на ютубе – ваше место шестнадцатое, вы не вся страна. А в масштабах страны ютуб был и остаётся массовой развлекательной площадкой для молодых людей – и площадкой откровенно вражеской. Именно это первостепенно, а не ваши страдания по поводу миллионов полезных роликов. Так что ютуб нужно вырубать, а всякие голосования и опросы по этому поводу абсолютно излишни – единого мнения всё равно нет, и не будет. Нужна воля верхов, только и всего. Твёрдая рука.
Отдельно бесят люди, которые тут же заверещали про образовательный контент – я, мол, на ютубе не только развлекаюсь, но и учусь чему-то! – при этом сами пишут с чудовищными ошибками. Есть умники, которые считают, что каждый сам способен контролировать контент, отписываться от неугодных каналов и так далее. Да ёлки! Это взрослый человек фильтрует ютубовскую предложку, а 16-летний дурак?! У подростков от гормональных изменений и так едет крыша, им хочется протестовать – а тут дровишки в их костёр подкидывают всякие навальные с дудями. Удивляемся потом, откуда на Верхнем Ларсе такие очереди и почему вдруг тихий вроде мальчик Петя решил поджечь военкомат.
Звучат отдельные выкрики про «запретный плод»: нельзя, мол, запрещать – только внимание привлечёт. По вашей логике надо и оружие с наркотой разрешить.
Другие настаивают, что сначала свою площадку надо было сделать, нормальную, а уж потом закрывать ютуб. Это, конечно, так – у нас пока ничего не может тягаться с ютубом. Но что делать? Тут с запада харкают нам прямо в лицо, всей стране харкают, а вы утираетесь – «не надо рубить с плеча» и всё в таком духе. Надо рубить, и рубить именно с плеча. Не помрёте вы без своих любимых блогеров, мега-концертов, которых, якобы, нет больше нигде, и прочей мишуры – поболит годик и отпустит, так жизнь устроена. Интернет большой, если припрёт – найдёте всё, что нужно. А наши площадки сейчас толком не развиваются только из-за того, что ютуб ещё работает.
Мы ведь раньше как-то жили без него, ёлки-палки? Жили. И будем жить. Абсолютно уверен – быстро приспособимся.
Единственное: с закрытием ютуба нужно будет идти до конца и по другим вопросам – навести, наконец, порядок с авторскими правами врагов, дать Пугачёвой статус иноагента и т.д. и т.п.
У меня самого, к слову, два канала есть на ютубе. Небольшие совсем, но всё же: один для стримов, второй для роликов, даже копеечка иногда прилетает. И для меня нет ничего удобнее ютуба: даже он, вражеский, гораздо чаще относится с пониманием к использованию лицензированной музыки, чем наш рутуб. И я вообще не представляю, как буду заливать многочасовые ролики куда-либо ещё. Но разве это главное? Пустяк же. Делить на куски буду, если придётся.

Кому: split, #165

> А потому что официальные источники слишком явно расходятся с наблюдаемой действительностью.

Отучить политиков вешать лапшу на уши другим и приучить снимать со своих (когда им наверх докладывают, а они верят пока что-то где-то совсем не вылезет наружу и тут у них глаза с блюдца - а мы думали, что там всё отлично) - это очень непростая задача. Но люди не только поэтому верят. А еще и потому, что в реальность верить не интересно.

Проще поверить в то, что японский рабочий может с зарплаты сотню видиков купить (ага, особенно если учесть, что в 70ые зарплата у него была около килобакса как самый максимум, большинство получало много меньше.

Или что можно вложиться в акции крупной компании и жить всю жизнь на дивиденды (как вариант - в банк и на проценты). Тоже мне бином Ньютона. Положи сейчас в банк 100 лямов рублей и живи себе на проценты. В акциях системообразующего предприятия с высокой доходностью - еще лучше. Вопрос где заработать 100 миллионов и желательно не за 50 лет. Никто даже не задавался вопросом - а зачем там люди тогда всю жизнь работают? Я эту чушь в 6-7 лет впервые слышал и моих познаний арифметики и простой детской логики хватало чтобы понять, что это туфта. Люди же за 50 верили развесив уши.

Кому: pell, #169

> И кто создаёт единое сплочённое движение народных масс? Которое, единое сплочённое движение, и решает сложные задачи. Ведь не собственно массы, а руководители.

Не растекаясь известно чем по известно чему, отвечу так: чтобы один офигенный организатор организовывал всякое организаторское, требуется условных тысяча серого тупого быдла, которое подподит ему водопровод, электричество, вывозит мусор, учит его детей и его самого, лечит его родителей и его самого, сажает в тюрьму еще более офигенных организаторов, чтобы не мешали первому, отстреливает на границе офигенных организаторов из других государств, и проделывают еще кучу всякого, без чего наш организатор будет организовывать разве что перемещение кучи навоза из точки а в точку б. Уже довольно давно общество устроено так, что офигенный организатор сам по себе не решает. Он работает только в четкой системе, где на первый взгляд 99.9% труда не имеют отношения к результатам его деятельности, но по факту представляют собой механизм, в котором он не более чем полезный винтик.

Кому: Товарищ Шурик, #170

> Мы ведь раньше как-то жили без него, ёлки-палки? Жили. И будем жить. Абсолютно уверен – быстро приспособимся.

Когда-то и в лесу в землянках жили. Не хочешь в землянку переехать? Я уверен, ты быстро приспособишься.

Кому: chum, #161

> Посмотрел недавно ролик с выставки металлообработки в Москве. Поразился, сколько у нас новых и разных станков стали делать!

Да я еще почти 10 лет назад говорил, что процесс пошёл, в ответ только вот "там написали, что закрыли 100500 заводов". На что я ответил, что был на трети из этого списка и они работают, а также участвовал в запуске еще 10. В том числе и запуске цеха по производству современных обрабатывающих центров. У нас один такой стоит у ребят, он может делать то, что делают японские за полмиллиарда мертвых американских президентов. Только в данном случае "стоит как самолёт" - это очень дешево, а не дорого. А именно столько он и стоит.

Кому: pell, #169

Прекрасно работающий механизм работает на отлично- благосостояние отдельных, особо ценных, людей планеты со скоростью света опережает бюджеты целых государств. Как вишенка на торте - мировой экономический кризис и война, которая уничтожит цивилизацию. Но «единственный работающий механизм», просим подойти с пониманием!!!

Рассказы про то, ах какой хороший тытруб напоминают рассказы про бабку, которую немцы (маленькую) конфетой угощали и хлеба давали.
Про миллионы убитых ими детей предпочитают не помнить.
Они враги и вредят нам как только могут, через трубу заливая говно в головы наших граждан.

Обращение к Общественной палате РФ, Дмитрию Юрьевичу конкретно и прочим по поводу удаления "YOUTUBE"(использованы латинские буквы)


...а что "YOUTUBE"(использованы латинские буквы) еще существует в русском мире?... судя по комментариям - да. жаль..
ну, в таком случае, его обязательно нужно удалить на государственном уровне (для себя я его уже давно удалил)
вообще как в русском мире может присутствовать иностранная, тем более вражеская программа!?
кто-то может что-то там и полезное находили - да все что действительно полезное - оно в основном есть на русских площадках (если вдруг чего-то действительно важного нету - то это все легко переносится)) на отечественные площадки

получается ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно удалить "YOUTUBE"(использованы латинские буквы) - чтобы подтолкнуть и завершить процесс переноса с него того, что там еще остается действительно полезного (и чего еще нет на русских площадках) на русские площадки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Это обязательно, т.к., как видно из комментариев, кто-то допускает для себя использование этой вражеской площадки как раз из-за того, что этот процесс переноса еще не завершен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


....когда уже это слово "YOUTUBE"(использованы латинские буквы) уйдет в небытие........?.....

Кому: Евгений Макаров, #176

> Рассказы про то, ах какой хороший тытруб напоминают рассказы про бабку

Есть такой принцип: если тебе давят на эмоции, значит собираются обмануть. Крайне редко подводит. Воспользуюсь твоим методом манипуляции: невозможно продать ведро говна, помешав в него ложку меда. А вот ведро меда, подмешав ложку говна - запросто, особенно если ее хорошенько размазать по обьему. Аналогия понятна? Подсказка - это про ютуп, да.

Кому: blaz, #175

Совместно не означает вследствие.

Кризис не из-за того, что хороший труд хорошо оплачивается.

Кому: Thunderbringer, #145

> Нейросетью на ура. Но оно по радио потому, что у нас в государственной повестке пытаются продвигать Ильина, который ненавидел СССР, советских людей и любил Гитлера.

Вы на нейросеть такие надежды возлагаете, я прям обзавидываюсь.
А пример с радио только потому, что он мне в память запал.

Кому: pell, #179

> Кризис не из-за того, что хороший труд хорошо оплачивается.

Всего лишь из-за того, что поросенок уменьшается, и некоторым офигенным организаторам перестает хватать.

Кому: Thunderbringer, #121

> Я вообще-то о другом. О сервисах. Идея, что если забанят всё и оставят только наши и те резко от того поднимут качество мягко говоря наивная и говорит о том, что тот человек с монополиями дело не имел.

Я и не писал про оставят или не оставят. И я про другое. Тогда пост твой в мою сторону ещё более непонятный.

В мире одно решает - деньги. Нет денег, как говорится "не вписались в рынок".

Кому: split, #181

Не совсем. Если углубляться, то недостатки и преимущества находятся в диалектической паре.

Не сшибить банан с ветки, не научившись метать дубину. Но стоит людям научиться метко кидать дубину, одной из них тебе раскроят череп. Хорошая дубина? Да, благодаря ей ты не подох от голода. Плохая дубина? Да, тебя ей убили. Ну, после того, как ты с голоду не подох.

>Пару лет назад этот самый YouTube уничтожил и мой канал, на котором было 3 миллиона подписчиков. За что? Да всё за то же, за патриотическую, пророссийскую позицию.

Если бы канал был на английском языке, и вещал бы в основном на зарубежную аудиторию, его бы заблокировали уже лет 10 назад, и безо всяких войн. А уж демонетизирован бы он был с ходу. Как минимум за всякие высказывания про "пидоров", "негров", ну и за "тупорылых хохлов" тоже, чего уж. Ролики с канала не всплывали бы ни у кого в рекомендациях, и в поиске бы почти не находились.

Но канал до недавних времён почему-то продолжал без проблем работать. Видимо госдеповские русофобы-цензоры так лютовали, что он просто в очереди на бан долго находился.

А вот у нас такой хуйни вообще не бывает, хочешь публиковать на российских интернет площадках и СМИ про-украинские\американские точки зрения - нет проблем. Ну в худшем случае канал заблокируют! Не в тюрьму же посадят, правильно?

>Наверно, все помнят, как в начале СВО YouTube призывал убивать русских?

Нет, некоторые не помнят. Где можно ознакомиться с этими призывами?

Кому: Aquarius, #110

> Дудей всяких не смотрю и Ютуб мне политического антиройссийского контента предлагает крайне мало, хотя вроде как должен был бы.

Да потому что это на фиг никому не надо. Что ты обычно смотришь, то тебе и рекомендуют.

Кому: pell, #183

Упреждаю вопрос:
— А что делать-то с дубиной в таком разе?
— Учится кидать её лучше всех. Чтоб не тебя убили дубиной, а наоборот. Ваш КО.

Кому: split, #154

Эти люди и не вещают на наше население, отключение ютуба в России этих граждан никак не затронет, а то что лично я не смогу "нормально" смотреть эти видосы дело другое.

Кому: Shootnik84, #186

Всё ты сможешь. Задача не отключить на глушняк, но сделать неудобно. Это сразу отключит развлекательный контент почти полностью: люди не хотят работать, когда они развлекаются. Это отключит политоту на ширнармассы: идейные борцуны будут терпеть любые неудобства, а ширнармассы нет.

Давно пора! Только предлагаю дополнить данное начинание: озвучить фамилии и должности всех ответственных за импортозамещение в этой сфере. Пусть товарищи объяснят, почему не получилось сделать хорошее своё и почему для того, чтобы отказаться от вражеского продукта, нужно испытать трудности (а Ютуб объективно удобнее, стабильнее и т.д.). И так везде пройтись, начиная от автомобилей и самолётов и заканчивая кино и сериалами. Предвосхищая выкрик из зала "сначала что-то своё хорошее сделай, потом других критикуй" - делаю. Есть у нас в России успешные сферы деятельности. Не дурнее мы "цивилизованного" мира, как некоторые утверждают. Просто порядок нужен и персональная ответственность, как в раннем СССР.

Если на ЮТубе есть суперполезный контент, без которого никак не обойтись, то можно ведь его скопировать руками, например, на РуТуб, верно? Грубо говоря, это запрос на новую услугу, то есть бизнес. Уже сейчас в голове родилась бизнес-модель: интернет-бойцы копируют нужный контент с ЮТуба, заливают его на Бусти и по подписке 300 рублей в месяц раздают его всем скучающим по ЮТубу. Вроде как все довольны.
Вопрос только в том, чтобы найти популярные каналы. Мне на ум сразу приходят ролики по программированию. Мне, например, интересно про программирование / аналитику / Power Query. Сравнивал наших авторов с зарубежными и, к сожалению, наши проигрывают.
Камрады, кто что смотрит в иностранном ЮТубе? Был камрад с первой страницы этой темы, он скидывал 4 ссылки про что-то математическое / физику. Можно было бы посмотреть реальные потребности людей.

А, что тут ещё сказать. Пока своё не научимся делать, так и будем рефлексировать. Сделал своё, послал ... ютуб и будет счастье.

Кому: Shootnik84, #186

> Эти люди и не вещают на наше население, отключение ютуба в России этих граждан никак не затронет

А, ну клево, раз тебе они не интересны, значит и никому не интересны. Замечательный подход.

Кому: split, #178

> Есть такой принцип: если тебе давят на эмоции, значит собираются обмануть.

Бывает, да. Особенно распространённый тип подобных аргументов это "Подумайте про детишек! Нам нужно их всячески огородить от тлетворного влияния!".

Кому: pell, #179

Да, вот недавняя новость о том, как хороший труд десятка российских особых стахановцев вылился в дивиденд в триллион рублей - ярчайший пример того, как кризис и война никак не связаны. Главное не забывать вовремя скидываться СМСкой на квадрик для ребят.

Может быть наконец то сделают так, чтобы рутубом можно было пользоваться. Ну как удалить все дебильные видосы, которые на тебя вываливают, как из мусорного бака, при входе. Ну это просто ад, треш и содомия! На youtube я могу всё запретить нажав "Не показывать мне больше видео с этого канала". А у нас как? Как сделать так, чтобы не видеть этих уродцев из камеди клаб, например? Да и много кого ещё.

Кому: Usik, #189

> Если на ЮТубе есть суперполезный контент, без которого никак не обойтись, то можно ведь его скопировать руками

Скопируй пожалуйста с ютупа всю выдачу по запросам "unity 2023 shader graph", "unity 2023 openxr" и "unity 2023 render pipeline".

Честно, даже если заблокируют, буду смотреть Ютуб через обходные пути. Мне там нужна не политика, она меня всё меньше волнует и интересует с каждым днём, а огромное количество технической информации, автоканалов, каналов о компьютерном железе, гайдов и т.п. Всего этого просто нет на Рутубе, Дзене и в ВК, плюс, после двух лет без рекламных роликов на Ютубе, которые прерывают видео через каждые 5 минут, нет никакого желания смотреть видео на наших площадках. Конечно, если со временем сменится наполнение наших видеосервисов, улучшится качество их работы, появится возможность полностью убрать рекламу, то да, перейду на что-то из них, но от Ютуба, как ни крутите, отказаться будет сложно.

Rutube, надо понимать, совершенно другой, там никакой модерации нет, полно проамериканского контента

Ютюб настолько русофобский, что каждое 9 мая в рекомендации мне предлагает посмотреть Парад Победы, я уж молчу о количестве раз, когда после научной лекции включались песни "Эх дороги" и пр. Просто на рутюб можно только силой загнать, вот и весь разговор. К слову, если зайти в мои рекомендации, то сложится впечатление, что ютюбом рулит КГБ СССР.

"Держать и не пущать" теперь уже не сработает. Поезд ушёл 15 лет назад. Теперь только: "Не можешь победить - возглавь". Жесточайшая премодерация. И создание хороших условий монетизации для привлечения наших зарубежных русскоязычных блогеров на наши же интернет-ресурсы. Им там монетезацию отключили, а мы им включим.

Кому: Redfield, #199

Какой ты наивный :) Зачем кому-то чисто теоретически платить деньги после блокировки ютуба?:) тут при живом ютубе не сильно парятся в плане привлечения на свою сторону блогеров, а после и подавно.