На все воля аллаха!

2 kulch

> Мужики, я вспотел, пытаясь проследить аргументы и контраргументы вашего спора... О чем вы спорите-то? Какое такое двойное гражданство? При чем здесь ТВ-госканал? Шлепнули конкретного подонка - разве это плохо? По-моему хорошо. Шлепнут следующего - тоже хорошо. Причем для всех хорошо, в т.ч. и для самих чеченов.

Это потому, что ты в дискуссиях ничего не понимаешь :)))

Главное - это показать, что ты - исключительно умен, что ты - воспарил над бренным миром, пронзив интеллектом мрачную бездну незнания и осознав/поняв все на свете сразу.

При этом следует немедленно, в исключительно доступной форме, дать понять по умолчанию тупому оппоненту то, насколько же он, этот убогий идиот, по сравнению с тобой туп.
Типа:

Я понимаю, что сюда кроме кретинов никто не заходит, но ты даже для этого места слишком тупой.

Далее дискуссию надо развивать бодрящими мессагами типа:

МОЛЧИШЬ - В ГОВНЕ ТОРЧИШЬ!!!

Если оппонент недоуменно что-то вякнет, следует отвечать:

ОТОЗВАЛСЯ - ТАМ И ОСТАЛСЯ!!!

Таким образом, все видят, что ты несказанно умен, и с неизбежностью понимают, что сами они - полные кретины.
Отчего тебе становится еще приятнее осознавать беспредельную мощь своего могучего интеллекта.

По ходу желательно обращаться не к кому-то одному конкретно, а решительно и бескомпромиссно обдать говном всех, типа:

ХА-ХА-ХА, СОБРАЛОСЬ ТУТ ДУРАЧЬЕ, ВО - ИДИОТЫ!!!

После чего продолжать в том же духе.

Только так и надо развивать дискуссии, потому что все остальное - недостойно настоящих светочей разума.

2 Goblin (чуть не написал "Godlin, хе-хе")

;)))))))))))))))))))))))
Давно я так не смеялся! Похоже, ты Дим, проштудировал опус Кара-Мурзы от и до ;)) (это, впрочем, было видно и по пометкам на полях)

Все так и есть - СОБРАЛИСЬ, БЛИН, ПРИДУРКИ!!!!

# 87 Goblin
>Для справки: в Законах РФ нет такого понятия как "партизан".
>И никогда не будет.
>Так же нет понятия "борец за независимость".
>И никогда не будет.

Если законы государства не соответствуют реальной жизни, вредно ли это для государства?

>Жить на территории РФ все будут так, как предписывают законы РФ.
>Кому не нравится - будет отправлен на нары или убит.

:о)
Сам веришь в это?

>Никому не интересно, чего хочет бандит и насильник.

Нет, пока ещё только чеченец с автоматом, который живёт согласно своему мусульманскому (ваххабитскому, ok) мироощущению.
То, что он бандит и насильник - не доказано.
Кстати, не исключено, что согласно нашим законам и моральным нормам он действительно и то, и другое.
Жить согласно нашим законам и моральным нормам чечен, однако, не может - по многим причинам.
Он другой, не такой, как мы.
У его народа очень давно выработались традиции отношений с Москвой, и обе стороны много сделали для укрепления этих богатых традиций.
Если сейчас кому-то кажется, что "всё вот-вот закончится" (слышал реплики в таком ключе), так я вам такую вещь скажу. Приехала одна моя родственница из тех мест, и рассказывала, в частности, что у чеченских клопышей мужского полу есть неплохое развлечение - прыгать вокруг русских и вопить фразы в духе "Мы подрастём - мы русским отомстим"... По ним стрелять не станешь...

>> Государство ему этого, правда не позволяет - оно пришло к чечену в горы и объявило, что он должен отдать автомат, ибо, обладая автоматом, чечен теперь нарушает Закон. По-моему, разница.
>Каким бы смешным это ни показалось, увы - только по-твоему :(

Ты уверен, что никто со мной не солидарен?

>> Если вдруг кто общался с моджахедом(ами) лично - расскажите, прав ли я.
>Многократно общался.
>И что тебя там интересует?

Мне больше всего интересно, действительно ли Воины Ислама собираются завоёвывать весь мир и всех строить под Аллаха.

>>> Воспарить над ситуацией
>>Подойти непредвзято
>Нет, именно так, как я написал.

Нет-нет. Так, как я написал.

>>> Высшая справедливость
>>Наиболее бескровный и дешёвый выход
>Бескровным он мог быть до 1991 года.
>А точнее - до 1985.

Практически любой конфликт происходит по причине нежелания или неспособности договариваться.
Либо мы хотим решить проблему, либо мы хотим помахать кулаками.

>>> Всеобщее равенство
>> Право нации на самоопределение
> Молодцом.

Нация имеет право на самоопределение, Goblin?

# 92 Alek
>>Да не, я верю, когда вижу на госканале документальные
>>съемки с места трагедии.
>Ну вот, Сева запел по-другому. Прогресс. А это тогда что:
>>ты видел своими глазами, а не с экрана госканала?
>Выходит, ты веришь только тому, кто видел это собственными глазами. Следовательно, не веришь тому что видишь по госканалу. Одно из двух. Нет? Ну-ка, хлопче, тогда объяснения в студию, да поживее.

Я последний раз объясняю - госканалы больше любят рассказывать, чем показывать.
Если показывают - верю, ибо видеоряд есть документальное свидетельство.
Если только рассказывают - лезу на kavkaz.org и сравниваю информацию.
Обычно в результате всё равно толком ничего не проясняется, но понятно, что истина где-то там.

>>Но: "Тысяч пострадавших" и "сотен трупов с перерезанными глотками" мне ни один госканал не показал.
>Итак, если мы тебя правильно поняли, ты госканалам все-таки не веришь.

Правильно. Там люди подневольные сидят.

>Потому как люди ежедневно видят в новостях трупы. Поболее, чем одна сотня, об этом уже тут говорилось.

Речь шла о трупах и пострадавших _за_пределами_Чечни_. Причём - в мирное время.
И сугубо от лап гнусных отморозков.

>А беженцы для Севы это не пострадавшие. Их там, кстати, не одна тысяча будет. Ну так как, человече? Веришь госканалам али нет?

Давай вспомним, когда они из Чечни табунами ломанули. И от чего бежали.

>>Чеченцы не взяли на себя ответственность за взрывы домов.
>И ты _это_ считаешь доказательством? Глупость.

Если ты спросишь у любого мало-мальски сведущего в юриспруденции человека, что в данном случае требуется доказывать - непричастность или виновность, он тебе сразу всё и объяснит.

>>Это тебе показалось, будто я что-то обретаю и кого-то кляну.
>>Официально заявляю - это не так.
>Сева, ты не вздергивай так подбородок. Официальных заявлений ты делать не уполномочен, не Масхадов, хе-хе. То, что мне якобы показалось - анализ твоих слов.

Ты, Alek, такой же аналитик, как я Масхадов. Совершаешь грубейшие ошибки, в чём уличён неоднократно.

>Если не нравится, что тебя понимают не так как ты хотел - формулируй свои мысли ясно. Не вопросами и намеками, а повествовательными предложениями.

Неужели есть проблемы с воприятием вопросов и намёков?
Если да, не делай на основании недопонятых тобой фраз далеко идущих выводов.
Вообще, если я спрашиваю, это обычно означает вопрос, а не декларацию чего-либо.

>>Alek, ответь, пожалуйста, на мой вопрос прямо.
>Сева, я знаю, что память у тебя плохая. Сочувствую, серьезно.
>Но это только твои проблемы. Никто не будет повторять тебе сделанные однажды ответы, разве что из большой доброты. Ты не такая шишка, чтоб тебя обхаживать. Тебе сказано - читай архивы. Пошевели задн... тьфу, мышкой :)

На вопрос, откуда ты черпаешь такое количество абсолютной правды, которым оперируешь, ты так ни разу и не ответил...

>>По ходу дискуссии, которую ты упомянул, аргументы-то в результате иссякли у тебя.
>Сева, не смеши мои ботинки. Тебе тогда все доступно объясняли. Ты заткнул уши, и жаловался что ничего не понимаешь. В результате ты завяз в собственном вранье так глубоко, что люди стали брезговать тобой. Увязая все глубже и радостно булькая, ты решил, что убедил всех. Наивный. Если не хуже.

Это всё пустые эмоции, Alek.
Ими ты хлещешь практически постоянно, а аргументы и доводы как-то теряются :о)

# 98 GazZon
> Если-бы с тобой пил пиво, после первого-же, столь пространного спича по морде-бы надавал. Больно.

Пиво - с тобой?
Как такое могло бы произойти?

> Ты уж извини, но то как ты пытаешься выражаться и строить "диалог" называеться коротко и понятно - мозгоеб (пардон за резкость).

Да пожалуйста, GazZon.
Ты в дальнейшем мои посты сразу пропускай - и всё будет хорошо.
Твой мозг уцелеет.

Ответы на # 103 Сева - в форум, пожалуйста.

Почитал что вы тут постите и , честно говоря, поражен. Выскажу свое мнение ни к кому конкретно не обращаясь.
Сначала о чеченах. Война с чечней, в той или иной форме, продолжается с небольшими перерывами несколько сотен лет. Тем у кого представление об истории России туманное могу посоветовать вспомнить хотя бы литературу (Лермонтова например), вспомнили? Ок, продолжим. В последние годы в прессе все чаще проскальзывает мнение о том, что эта война "вечная", то есть сможет закончиться лишь полным истреблением одной из противоборствующих сторон. Многие готовы с этим согласиться, и быстро находят аргументы в защиту подобного мнения, как то: война идет давно, основные идеологи со стороны чечни бандиты "по умолчанию" (в поддержку этого пункта извлекается даже история чеченского народа со времен деления последнего на племена отличавшиеся не только по укладу но и по роду занятий, некоторым из племен и приписывают исконно преступный вариант существования(грабежи, работорговлю и проч.)) Но, одно маленькое дополнение. На стороне чечни воюют не только чеченцы, и даже не представители кавказких народов (я уж не говорю о вероисповедании - НЕмусульман там очень и очень много), но и арабы,украинцы и даже прибалты. Они тоже "за свободу ичкерии"??? Или им всем так надоела оккупация, что они решили за нее "поквитаться"? Лично я в это не верю. Что с этим делать? Как мне кажется, тут не может быть двух (и более)вариантов решения проблемы, он только один, и каждый из вас понял о чем я говорю. Вопрос только в том кто останется - сброд со всего мира, делающий деньги на территории чечни, или Россия.
О двойном гражданстве. На мой взгляд это очень правильная и нужная "штука". Лично я бы не отказался от наличия у меня еще одного паспорта. Почему??? Я живу в России, но в этой стране я не могу быть уверен в том, что завтра государство не решит, что я "думаю не так". И вероятность такого "решения", как мне кажется, достаточно велика. Особенно когда к власти пришел быший КГБэшник. Подтверждением тому может стать и внезапный интерес некоторых издательств к книгам очень узкой "стилистики", в качестве примера "Центрполиграф" и его серия "Сверхдержава". Не уверен, но возможно в эту серию вошла "Выбраковка" (автора не помню), книга которой многие восхищаются. И наличие столь восторженных "поклонников" лично у меня резво подстегнуло желание выучить один из иностранных языков, не дай бог пригодится.
Далее о детях/домах и особенностях подачи информации. В любой стране есть "свой" взгляд на любые события, в том числе и трагические. И оглашение (неоглашение) фамилий и имен погибших по телевидению/радио не стоит рассматривать как показатель отношения к трагедии. Рухнули дома в Москве... трагедия, но... по большому счету это трагедия только для России, всему остальному миру наплевать, ведь рухнули дома не у них. И даже если ФИО всех погибших зазвучат на "DW", то обычный немец вполне спокойно будет под этот аккомпанемент пить свое пиво, и если, в свою очередь, в Берлине взорвут аэропорт, то большинство из вас даже не обратит внимания на то сколько людей пострадало. Да вам очень жаль, да это плохо, но тут кореш купил новую версию "игры", и я потом почитаю новости из Германии, а сейчас.... но потом не наступит.Такие дела.

М-Мда почитал , подумал и решил - сам тоже напишу...8))

Может уже кто то и говорил , но В разных религиях БОГ ли , АЛЛАХ ли , БУДДА и т.д. и т.п. енто одно и тоже , нашли блин разницу (а разница то в буквах и всё) , просто каждый понимает как хочет .
И если уж на то пошло , а есть ли ОН вообще?...вот в чём вопрос?...(я не видел)...:)

>>Особенно когда к власти пришел быший КГБэшник.
А у нынешнего Президента США папа директором ЦРУ работал... Шарон - генерал, Все... Пи?;ец свободе... :)

Какая чушь такие обобщения.

Это не чушь, это показатель, мягко говоря, степени умственного развития.
Примерно такой же, как когда говорят "особенно когда к власти пришел быший поп", "особенно когда к власти пришел быший таксист", "особенно когда к власти пришел негр" или "особенно когда к власти пришел еврей".

Ага.

# 103

Сева. Извини за грубое выражение.
Но ты (не могу уважительно, поэтому считай, что я грублю) что тупой, да!!!
Несешь такую околесицу, что с трудом хватает сил дочитать до середины.
Создется впечатление, что ты из одной партии с ультра правыми. Заодно с "какеготам" демократом Ковалевым, что-ли и толстой дурой того же порядка, уж непомнюкакеётамзовут. Ну толстая такая, в тостых очках и отвратительно разговаривает на Русском языке.

А ты прям Фома не верующий. Ну уж если ты всем не веришь, возьми и езжай на место, убедись лично и причем со всей своей семьей!!! И только тогда, когда себе удасться не подорваться на мине, и никто из твоей семьи не погибнет от рук бандитов ты сможешь сказать что "вовчики в принципе парни неплохие"

>Мне больше всего интересно, действительно ли Воины Ислама собираются завоёвывать весь мир и всех строить под Аллаха.
Я живу в одной из частей света где эти воины в прошлом году как раз пытались установить свое господство.
Но не вышло.
А когда им всетаки дали пинка под зад, то после них нашли кучу всякого дерьма, которое строго настрого запрещено употреблять в любом виде кораном. Какие это мусульмане?
Так что речь идет не об исламе, а о бандитах которые этим исламом прикрываются, если ты не понял.

# 109 Кот
1. Давай сдержаннее, ok?
2. Давай всё в форуме обсуждать. Там есть тред про свободную Ичкерию.
3. Про Фому.
Когда идёт война, методы для очернения противника используются любые, лишь бы народ верил. Понимаешь? Поэтому информационным службам государства, которое воюет, приходится верить лишь в исключительных случаях. Или я не прав?

Кстати, ты в Дагестане живёшь, что ли?

to Goblin
Это не от умственного развития, но от восприятия людей в форме как явную угрозу....если хотите, мне лично. И когда именно такие люди приходят к власти, то меня это "не бодрит". Что касается мессаги Ивана, то я не считаю США свободной страной...
....Странно, с тем что "потом не наступит" все согласились....молча.

2 Yuri

> Это не от умственного развития, но от восприятия людей в форме как явную угрозу....если хотите, мне лично.

Есть немалое количество народу, которые воспринимают людей с другим цветом кожи/другой национальности как явную угрозу.
Многие, конечно, идут дальше - боятся и земляков, которые "не такие".

Если не очень обижает, то я таких людей считаю умственно недоразвитыми.

Автор "Выбраковки" - Олег Дивов.
Ни в какую "Сверхдержаву" книга эта не вошла - и, надеюсь, не войдет. Идейное содержание книги совершенно не то, что можно себе представить из откликов "восторженных почитателей".
Последними обычно выпячивается фабула, а не истинный смысл. Так что очень советую прочитать, если еще не... (честно говоря, не совсем понял из твоего сообщения).

to Goblin

Дима, речь идет не о "цвете кожи", но о особом типе мышления приобретаемом (примерно как рефлекс)людьми в форме. Ну и о последствиях этого...
А твое мнение о моем развитии... как там говорилось про караван? :-)

to Nocheinmal

Прочитал... не всю, сколько точно не помню (от 1/3 до 1/2)....на "дочитать" меня просто не хватило... Воротит...и от смысла и от "декораций". А что касается откликов, то почитай "Ярость" Юрия Никитина. Это первая книга, потом он дописал еще 2 или 3. Есть люди которым понравилась только "Ярость", а есть "восторженные" которые орут (буквально) о всей "серии". К чему это я ? Наличие "восторженных" это нормально, важно только, чем они восхищаются.