Был на свадьбе

06.09.07 20:57 | Goblin | 1283 комментария »

Разное

Третьего дня был на свадьбе. Женили племянника. Невеста русская. Племянник по национальности аварец. Понятно, не один племянник, родственников-аварцев достаточное количество. Через это и свадьба была русско-кавказская.

Народу, понятно, собралось больше полутора сотен человек — кавказские родственники к вопросу подходят исключительно серьёзно. Понятно, как и на всякой свадьбе — народ со стороны невесты и народ со стороны жениха не сильно знакомы. Соответственно, и рассаживаются разными группами, в данном случае получилось, что русские за одними столами, кавказцы — за другими.

При этом у русских принято сидеть вместе с женщинами, а у кавказцев — строгое разделение: дяденьки — за одним столом, тётеньки — непременно за другим. Русских неизменно удивляет — как это так, вроде родственники? Нерусских удивляет ничуть не меньше — как это так, вроде это мужчины, а это женщины? Меня не удивляет совсем, я всю сознательную жизнь так живу.

Действом управлял тамада. Сидящих в красном углу молодых поздравляли родственники с обеих сторон. Родственников с Кавказа, понятно, значительно больше, чем из России. Основная масса живёт здесь очень давно. Наиболее близкие жили в Питере задолго до того, как родился я. В Советском Союзе дружба народов была нормой жизни.

Народ активно выступал с поздравлениями — строго по утверждённому списку. Держали слово родители и друзья с обеих сторон. С приветственным словом выступил дядя Рамзан. Следом за ним мощно задвинул дядя Шамиль. Кратко высказался дядя Рафик. Держал речь Томаз Кутаисский. Доктора с учёными степенями, простые водители, милиционеры, бизнесмены. Далеко не все хорошо говорят по-русски, однако каждый не преминул сказать о том, что все мы живём в России, всегда мы друг с другом прекрасно дружили и всем следует дружить дальше.

C одной стороны — правильно всё сказано. С другой стороны — нам уже много лет, и мы — осколки государства, которого больше нет. Взбаламученная безумными социальными экспериментами Россия теперь живёт по совершенно другим правилам и понятиям. Ни о какой дружбе народов более нет речи, и любой рассказ о родственниках вызывает либо серьёзное недоумение, либо презрение, либо ненависть. А ведь ещё вчера все мы были людьми.

Речи говорили интересные, кто постарше — просто термоядерные. Благо ветеранам есть что сказать. Останавливать ветеранов нельзя, ибо они гораздо авторитетнее всех остальных. Перебивать тоже нельзя, за это сурово порицают. Хотя, собственно, ни перебивать, ни останавливать ни к чему — ветераны вещают со знанием дела. Отдельные жгли просто напалмом — зал валялся.

В промежутках между речами дорогие гости развлекались танцами. Танцы были двух видов: одни — на сильно популярные российские и советские песни, другие — национальные. Ну, там, понятно, в первых рядах мега-шедевры типа Белые розы и Чёрные глаза, под которые нравится плясать русской половине гостей. А потом — жесточайшие кавказские пляски, под которые нравится отрываться людям с гор.

Сколько себя помню, на семейных праздниках кавказские пляски отжигал с раннего детства, вперемешку с русскими. На дому — под пластинки, в деревне — под гармошку. Пластинка и гармошка — это прикольно, но не то, ибо рулит натуральное исполнение на правильных инструментах. В детстве, однако, в плясках понимаешь мало. Начать понимать что такое пляски можно только подростком, а понять окончательно — уже взрослым мужиком.

Для начала пара толковых пацанов из присутствующих набежала в национальных костюмах — черкески, газыри, папахи, все дела. Ну и с достаточным умением отожгла пару "композиций" — сперва самостоятельно, а потом с девчонками. Пляски с девчонками — они достаточно спокойные. Девчонок руками трогать нельзя, можно только по-всякому делать руками на расстоянии. Руки мужчины при этом как бы изображают крылья орла, птицу суровую и грозную, а руки женщины — птицу мирную и добрую.

Но главные пляски, понятно, вовсе не эти. Главные пляски танцуют только мужчины. В музыке для кавказских плясок нет слов, это не песни. Звук на нынешнем аппарате — термоядерный: бешеный ритм, адские запилы на спецгармошках и свирепые скачки. Собственно, любая пляска — суть динамическая медитация. Однако чтобы плясать бешеные пляски, надо обладать бешеным темпераментом, и потому русским они просто непонятны.

Пляшут их просто: мужчины встают в круг, дружно отбивают ритм в ладоши и по очереди запрыгивают в круг, чтобы оторваться как следует. Возраст большой роли не играет, пляшут все подряд — со знанием дела, самозабвенно, и кайф с этого дела ловят ничуть не меньший. Одна музыкальная "тема" наяривает минимум минут десять, а за ней без передыху начинают играть другую.

Постольку поскольку все родственники с Кавказа — мусульмане, алкоголь практически никто не употребляет. А вот пляски плясать — моё почтение, очень любят все. Ибо грамотная пляска под правильную музыку вставляет круче, чем алкоголь. Странно, что не все про это знают.

В промежутках между поздравлениями и плясками как следует поели — долму ручной работы, отличный плов, жареное баранье мясо и всякое другое. Заносится еда строго специальным образом, целый ритуал. Употребляется вдумчиво, основательно. Однако музыканты попались настолько грамотные, что народ от плясок было просто не отвлечь. Тамада минима дважды предлагал личному составу прекратить отрываться и заняться приёмом пищи, но народ уже было не унять.

И, тем не менее, свадьба удалась. Глубокое взаимоуважение, порядок и сплошное веселье. Как будто все вернулись на двадцать лет назад, когда в людях видели людей, а не национальности.

Давно так не отдыхал.
Настоящий праздник.

Как правильно читать новости на oper.ru
Краткий FAQ

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 10 | 11 | 12 | 13 всего: 1283, Goblin: 138

Goblin
отправлено 08.09.07 00:22 # 1001


Кому: lasarus, #667

> Кому: Goblin, #576
>
> > > а как быть с камрадами "интеллектуал" или "подросток-интеллектуал" или "сторонник КС" их то за что убрали??
> > Они сами писать прекращают.
> > Мудаков в массе просто отключают, за этим следят модераторы.
>
> Может оно и так, только с убийством "goodman2" и "webmaster" они явно переусердствовали :-(

Тебе обидно, что тебя отключают?

Ну так ты не кривляйся, как клоун, веди себя прилично - и всё будет нормально.


Goblin
отправлено 08.09.07 00:24 # 1002


Кому: tiger_tiger, #678

> > В какую сторону Д.Ю. плюнет-туда вся свора гавкать дружно начинает...=)
> > Было бы смешно, если бы небыло так грустно...
> > нда.
>
> почему? вот например около 90% местных против легализации КС. А Гоблин - за. к гомосексуализму большинство резко отрицательно, Гоблин равнодушно. так же и по отношению к проблеме национального вопроса, Гоблин - интернационалист, большая часть - за национальное государство. может я и не прав, но по прочтению каментов у меня такое впечатление осталось.

Малолетнему мудаку невозможно ничего объяснить - мудаку и так всё понятно.


user_22
отправлено 08.09.07 00:25 # 1003


Кому: Goblin, #1000

> Тоже верно: во всех бедах России виноваты жыды.

Я таких заявлений не делал.


Goblin
отправлено 08.09.07 00:28 # 1004


Кому: Алексей Алексеев, #706

> Заметил, что про будущее вы избегаете, что-либо говорить, иногда скрываясь, под маской Гоблина. В связи с тем, мои оценки прошлого и настоящего удивительно совпадают с Вашими оценками, рискну предположить, что оценки будущего тоже совпадут. Тогда просто назовите цифры. Когда?

Не знаю, камрад.


Goblin
отправлено 08.09.07 00:29 # 1005


Кому: Гаер, #731

> Уважаемый Дмитрий Юрьич!
> берегите себя! мне показалось, что Вы волнутетесь, читаючи комменты.Дай Создатель, если я ошибаюсь

Страшно волнуюсь, камрад - даже кушать не могу.


Goblin
отправлено 08.09.07 00:30 # 1006


Кому: manterprise, #736

> Кому: Goblin, #619
>
> Дима!
>
> Вопрос про "Зомби в кровавом угаре".
>
> Являлся ли фильм Constantine (с Киану Ривзом) предметом вдохновения и источником интересной идеи про оперуполномоченного борящимся с нечистью?
>
> Или же идея появилась только лишь благодаря мега-шедевру Ренаты Литвиновой х/ф "Богиня: как я полюбила"?

Константин - отличный фильм.

Однако первой была Рената Литвинова :)


Goblin
отправлено 08.09.07 00:33 # 1007


Кому: Paltus, #763

> Ну про генеральную линию, я ничего не могу сказать

Я понимаю.

Через это настоятельная просьба - впредь не пиздЕть о том, о чём ничего сказать не можете.

Извините.

Спасибо.


ussuri
отправлено 08.09.07 00:36 # 1008


>lasarus
>1 комментарий в час
>отправлено 07.09.07 23:44 | ответить # 979

Интересные изменения в каментах. Интересно это выборочно или для всех "серых"


Atollos
отправлено 08.09.07 00:36 # 1009


Кому: user_22, #793

> А так же нерусские Горбачевы, Ельцины... Вот я, как жидо-массон, дураков не люблю даже больше, чем нацистов.

А так же нерусские Горбачевы, Ельцины... Вот я, как жидо-массон, дураков не люблю даже больше, чем нацистов.


Alex_2503
отправлено 08.09.07 00:38 # 1010


2 ussuri
2 lasarus

Башорг находится по другому адресу.

P.S.: В дискуссии со мной вступать не нужно.


Atollos
отправлено 08.09.07 00:38 # 1011


Кому: lamer5, #861

> Кому: Atollos, #702
> >малолетний баптист :-) ник из популярного фильма - признак долбоебизма и комплексов.
>
> А что за фильм? А то я как-то не в курсе :) Совсем отстал от жизни...
> Кому: lamer5, #861

Барри-креститель из "Карты, Деньги, 2 дымящихся ствола".


Atollos
отправлено 08.09.07 00:38 # 1012


Кому: sunday_morning, #849

> Кому: Atollos, #823
>
> > > А верить и не надо. Надо думать. Бывал я в западной Белоруссии проездом. Убожество то ёще, разницы с восточным убожеством не заметил. Или вы счетаете западных челноков бегающих в Польшу зажиточными людьми, достояными подражания?
> >
> > Так на моей памяти один бухой в говно крестьянин сидя в луже вещал мне по-латышски, что русские у них в Латвии всё разрушили. Поблёвывал и вещал. Потом попросил денег. По-русски.
> В Белоруссии живут небогато, но нищеты там нет.
> Сам я по отцу белорус.

Да почти вся провинция в бывшем СССР нищенствует - что в Белоруссии, что в Латвии. Разница между зарплатой в Риге и зряплатой в Попе (есть у нас такой городишко :-) - не поверишь, В РАЗЫ.


Goblin
отправлено 08.09.07 00:39 # 1013


Кому: Avada, #879

> вопрос господину Гоблину: А это вообще сезонное или как? В смысле такое резкое увеличения числа комментов.

Их пару лет не было, народ соскучился.


Goblin
отправлено 08.09.07 00:40 # 1014


Кому: user_22, #881

> Кому: lasarus, #822
>
> > Так ты попробуй высказаться пару раз "против" испытай судьбу ;-)
>
> Не далее как в комментсах к этой заметке я несколько раз не согласился с Гоблином. Но тем не менее меня не забанили и все мои сообщения благополучно выходят в свет.

Малолетнему долбоёбу это ни о чём не говорит.

Долбоёбу и так всё ясно - даже после трёх пинков под сраку.


Atollos
отправлено 08.09.07 00:41 # 1015


Кому: camerton.by, #869

> 2Atollos на # 823
>
> Ты, камрад, все же палку не перегибай. Много их, любителей по делу, а чаще нет причиндалами меряться. Меньше обращай внимание. Белорусы живут посредственно - то есть по средствам. Не богато, но и по миру не ходят. Кто хочет хорошо работать и зарабатывать - тот работает и зарабатывает. И Лука, поверь, как мудак только мудакам сильно и мешает.

Я не со зла, а для острастки некоторых пафосных пассажиров.


Alexii
отправлено 08.09.07 00:41 # 1016


[глядя на число комментов] Мда, чем содержательнее новость, тем мощнее потом читательский угар.


user_22
отправлено 08.09.07 00:41 # 1017


Д.Ю., если можно, небольшое продолжение вчерашнего диалога. Не успел уточнить -- после кого по миру широко разошлось понятие "динамическая медитация"?

Доброй ночи!
:-)


Intelligent
отправлено 08.09.07 00:45 # 1018


Кому: Goblin, #997

> Кому: Evan76, #638
>
> > К вопросу о том, что пролетарием быть было проще и доходней - собственно, процент населения с высшим образованием в СССР значительно превышал такой процент в Западной (да и Восточной) Европе и Америке. Так что, наверное, небольшой перекос был тут в другую стророну, ибо инженерА - они работать у станка уже не будут. А ведь надо же кому-то и у станка стоять...
>
> А сейчас значительно лучше иметь собственное дело - собирать, например, бутылки и сдавать.
>
> Я вот с этого неплохо живу, а преподаватели, инженеры и врачи опять получают меньше меня.
>
> Что скажешь про такой нездоровый перекос?

насчет стояния у станка и перекоса в сторону инженерОв.
есть закон убывающей предельной полезности в экономике. его суть - на каком-то этапе каждый добавочный работник перестает влиять на результат производства - это о стоящих у станка. Так как цель экономики - увеличение продуктивности труда, ключ к этому - не в увеличении количества работников, а в поиске других способов производства, а именно - в развитии технологии. Технологию развивают инженеры. Так как предела техническому прогрессу практически нет, концепция уменьшения максимальной предельной полезности в умственной сфере не так ощутима ввиду ее, сферы, специфики. Чем больше инженеров - тем больше разных идей и обмена ими, и тем продуктивнее развитие прикладной науки и инноваций, позволяющих увеличить продуктивность. Если взять любой западный порт - людей там почитай нет, зато есть много кранов и техники, а производительность труда такая, какой не добиться никакой живой силой.

Поэтому в США инженеры придумывают, а у станков стоят китайцы и тайваньцы.
Это отлично понимали в СССР, поэтому в СССР было бесплатное и качественное образование - чтобы было больше инженеров и прочих работников умственного труда, и чтобы увеличить производительность труда.
Сейчас проедается советская инфраструктура в области образования и науки, похоже, интеллектуалы правительстве реально разделяют точку зрения, что кому-то надо и у станка стоять.


Магнус
отправлено 08.09.07 00:45 # 1019


Кому: user_22, #929

> Кому: Асара, #925
>
> > краткость - сестра таланта.
>
> А самого начала нельзя было по-простому, без зауми, без понтов? Или хотя бы промолчать.

Камрад, такие вещи непросто вот так сразу объяснить. Во всяком случае не следует бросаться: ну ты чего жлоб, что ли!


Moff
отправлено 08.09.07 00:49 # 1020


Кому: Goblin

Не по теме заметки.
Дмитрий, я иногда замечаю, что когда вы пишете, то время от времени используете слова из фени (кстати, как это правильно сказать - "из фени", "по фени", или так оно вобще неверно?). Вот возник вопрос по этому поводу.
Вот вроде бы (ВРОДЕ БЫ) в одной из ваших заметок читал, что те же оперативники вследствии постоянного контакта с бандитами, например, со временем начинают во многом походить на оных. А происходит ли такое в случае с работниками тюрьмы и арестантами соответственно? Перенимаются ли манера общения, какие-то повадки и т.д.?


WhiteRat
отправлено 08.09.07 00:49 # 1021


Кому: Павел, #799

> Ты знаешь, как то так сложилось, что свастика однозначно ассоциируется с нацизмом. По крайней мере, у наших отцов и дедов, которые этой мрази гриву сломали. И рассказывать о том, что у кого то, где то свастика обозначала(обозначает) что то другое - выказывать неуважение к ним. А это говорит или о проблемах с мозгами, или о проблемах с совестью.
Спасибо приятель, обласкал. Только за факт, что символ означает что-то другое, и я это знаю, записал меня чуть-ли не в фашиствующие элементы. Давай эксперимент: я нарисовал на листике бумажки свастику. Я уже гнусный фашист и детоубивец, или, все-таки, что-то еще должно прилагаться к символу (деяния, мысли например)?

Да что мы тут, вона что МИХУIЛ #790 рассказывает:

> В догонку.
> Если в Беларуси выйти с российским триколором - его мигом засунут в то место, откуда ноги
> растут. А за "андреевский" флаг - вообще прибьют.
> Здесь ещё не забыли, какие зверства творили "власовцы" с такими флажками.
> Бел-красно-белый флаг пришлось поменять на "советский", потому что
> его использовали в свое время пособники Гитлера. И вид того флага сильно
> растраивал ветеранов. Здесь ведь многие воевали даже не на фронте, а в
> партизанах, и лично встречались с карателями, у которых на рукаве был тот флажок.
> Но ведь бело-сине-красный триколор, равно как и "андреевский" флаг также
> использовали пособники Гитлера. И они тоже "отметились" в Беларуси.
> Свастику считают нацистским символом, так как его использовал Гитлер.
> И аргументы, что этот символ использовали разные народы за тысячи лет до Гитлера, не принимается.
> Но, очевидно, символика, которую использовали союзники гитлера, также является
> нацистской. Флаг из белой, синей и красной полос (сверху вниз) и эмб...

Правильный или неправильный такой подход? И ветеранов-партизан понять легко. Особенно - белорусов, натерпелись. Но также будет жалко того россиянина (например - футбольного фаната) которому государственный флаг его же Родины кой-куда засунут. Причем, с его точки зрения, не пойми за что. Справедливо-ли?
Так что я как-то в сторонку отойду, ну его нафиг.


Zander
отправлено 08.09.07 00:49 # 1022


Блин ! А по теме: Дмитрий, из текста не ясно - сам то в танцах отжег ? Или, все таки, выступил на стороне "пьющих" (в нормальном смысле) ?

[ пытается представить танцующего Гоблина. Не получается ! ]


boondocksaint
отправлено 08.09.07 00:49 # 1023


Кому: Alexii, #1017

> [глядя на число комментов] Мда, чем содержательнее новость, тем мощнее потом читательский угар.

уже не понятно, порой, кто о чем... ну хоть с флудом модеры как-то борются. вон, iasarus спросил, сколько человек могут оттрахать бегемота, ему сразу же ярлык наклеили.


Goblin
отправлено 08.09.07 00:50 # 1024


Кому: user_22, #1018

> Д.Ю., если можно, небольшое продолжение вчерашнего диалога. Не успел уточнить -- после кого по миру широко разошлось понятие "динамическая медитация"?

После Ошо, камрад.

Ты ведь знаешь.


Goblin
отправлено 08.09.07 00:51 # 1025


Кому: Moff, #1024

> Дмитрий, я иногда замечаю, что когда вы пишете, то время от времени используете слова из фени (кстати, как это правильно сказать - "из фени", "по фени", или так оно вобще неверно?). Вот возник вопрос по этому поводу.
> Вот вроде бы (ВРОДЕ БЫ) в одной из ваших заметок читал, что те же оперативники вследствии постоянного контакта с бандитами, например, со временем начинают во многом походить на оных. А происходит ли такое в случае с работниками тюрьмы и арестантами соответственно? Перенимаются ли манера общения, какие-то повадки и т.д.?

Естественно.

С волками жить - по-волчьи выть.

Кроме того, феня - она яркая, образная.

Беспредел, авторитет, разрулить, кинуть - оно понятно всем.


Goblin
отправлено 08.09.07 00:52 # 1026


Кому: Zander, #1022

> Блин ! А по теме: Дмитрий, из текста не ясно - сам то в танцах отжег ?

А как же.

> [ пытается представить танцующего Гоблина. Не получается ! ]

В танцах я не знаю удержу.


user_22
отправлено 08.09.07 00:54 # 1027


Кому: Магнус, #1020

> Камрад, такие вещи непросто вот так сразу объяснить. Во всяком случае не следует бросаться: ну ты чего жлоб, что ли!

Я задал простой вопрос (про противостояние иудеи/мусульмане). Задал не ей конктретно, а всем, кто что-либо по этой теме знает. Девушка вызвалась "ответить". И вместо того, чтобы написать по делу, выдала "съезди -- узнаешь". В ответ я попросил её немного изменить манеру. А так ничего личного.
:-)


boaa
отправлено 08.09.07 00:54 # 1028


Кому: Goblin, #999

> Кому: Nik, #645
>
> > "Татарстан для татар" и т.д.
> Ну, таки да, всё к этому идёт.
лет 10-15 назад, выехав из Татарии, я почти с удивлением узнал что имена Марат, Ильдар, Ильнар, и другие - оказывается не русские. до этого даже в голову такое не приходило - жили и жили себе, дружили - настолько далек был национализм любого вида.

сейчас, в некоторых магазинах, официально, отказывают в обслуживании на русском. в школе почти нет учителей не татар - потому как обязательно знание татарского языка. и т.д. собственно уже пришли. это на периферии.
чуть лучше обстановка в Казани, но принципиально не отличается.


user_22
отправлено 08.09.07 00:56 # 1029


Кому: Goblin, #1025

> После Ошо, камрад.

Я вполне допускаю, что мои познания они неправильные. Потому и поинтересовался твоей точкой зрения.


Atollos
отправлено 08.09.07 00:57 # 1030


Кому: boaa, #1029

> сейчас, в некоторых магазинах, официально, отказывают в обслуживании на русском. в школе почти нет учителей не татар - потому как обязательно знание татарского языка. и т.д. собственно уже пришли. это на периферии.
> чуть лучше обстановка в Казани, но принципиально не отличается.
> Кому: boaa, #1029

Это говно и будет продолжаться, пока нацвольности не прикроют и мудаков по голове не тюкнут. Проблема не в магазинах, проблема в головах.


Goblin
отправлено 08.09.07 00:58 # 1031


Кому: user_22, #1030

> > После Ошо, камрад.
>
> Я вполне допускаю, что мои познания они неправильные. Потому и поинтересовался твоей точкой зрения.

Камрад, что именно ты предполагаешь от меня услышать?

Имя, фамилию, дату, координаты места?


user_22
отправлено 08.09.07 01:00 # 1032


Кому: boaa, #1029

> я почти с удивлением узнал что имена Марат, Ильдар, Ильнар, и другие - оказывается не русские.

А такие имена как Миша, Ваня, Андрюша, Маша имеют иудейские корни.
:-)


Vic
отправлено 08.09.07 01:05 # 1033


Кому: Atollos, #1031

> Это говно и будет продолжаться, пока нацвольности не прикроют и мудаков по голове не тюкнут. Проблема не в магазинах, проблема в головах.

Вспомнилась фраза "Берите столько суверенитета, сколько сможете". Не помню, это кто сказал?


user_22
отправлено 08.09.07 01:05 # 1034


Кому: Goblin, #1032

> Камрад, что именно ты предполагаешь от меня услышать?

Вчера на мою реплику о "широко разошлось..." ты ответил "Это заблуждение". Если я заблуждаюсь, то каково истинное положение дел? Хотя бы вкратце. Я не претендую на развёрнутую справку о нескольких главах.


Сушки-зло
отправлено 08.09.07 01:05 # 1035


Кому: user_22, #1033

> Кому: boaa, #1029
>
> > я почти с удивлением узнал что имена Марат, Ильдар, Ильнар, и другие - оказывается не русские.
>
> А такие имена как Миша, Ваня, Андрюша, Маша имеют иудейские корни.
> :-)

Ну да, а Александр, Павел, Василий, тоже оказываются не русские...хм....странно.

Когда будут дети, сына точно назову Святополк! Чтоб русским был :)


sstealth
отправлено 08.09.07 01:07 # 1036


Кому: Vic, #1034

> Кому: Atollos, #1031
>
> Вспомнилась фраза "Берите столько суверенитета, сколько сможете". Не помню, это кто сказал?

Ельцин.


Goblin
отправлено 08.09.07 01:10 # 1037


Кому: user_22, #1035

> Кому: Goblin, #1032
>
> > Камрад, что именно ты предполагаешь от меня услышать?
>
> Вчера на мою реплику о "широко разошлось..." ты ответил "Это заблуждение".

Камрад, англичане в Индии стояли 200 лет.

За это время узнали и опубликовали много всякого разного - в том числе и про это.

> Если я заблуждаюсь, то каково истинное положение дел? Хотя бы вкратце. Я не претендую на развёрнутую справку о нескольких главах.

Лично я (лично я) про это дело сначала узнал в реале, ещё при советской власти.

Тогда же впервые видел, так сказать, практикующих специалистов - дервишей.

Книжки потом читал разные, разных лет издания - там это дело тоже было.

Ты эта - наверно, языка вражеского просто не знаешь, судя по всему.

Потому само словосочетание тебе кажется чем-то оригинальным - так мне кажется.


Sapper
отправлено 08.09.07 01:11 # 1038


Извините за хамский оффтоп! Только что посчастливилось ознакомиться с фильмом "Пьяный мастер" (в мегапереводе, конечно!) и смолчать просто язык не поворачивается! Это, скажу я вам, военный атом в действии. Мозг до сих пор собрать не могу! Goblin-у, соответственно, низкий поклон! Продукт зверский! Стоит наравне со смешными переводами. Дмитрий, честное благородное слово, это... !!! Ладно, извините, это оффтоп. Не мог сдержаться.
Гыгыгыгы!!!
[не переставая ржать, уходит в стойло]


boondocksaint
отправлено 08.09.07 01:11 # 1039


Кому: boaa, #1029

> сейчас, в некоторых магазинах, официально, отказывают в обслуживании на русском. в школе почти нет учителей не татар - потому как обязательно знание татарского языка. и т.д. собственно уже пришли. это на периферии.
> чуть лучше обстановка в Казани, но принципиально не отличается.

не знаю, как в других городах и селах, но в Казани разделение на наших/ненаших, и уж тем более преимущество татар ну никак не наблюдается. и до "татарстана для татар" дело явно не дойдет. опять же не могу судить об нац. обстановке в других регионах, за исключением разве что Кавказа - за численностью русских там, простите за сарказм, "следят строго". кстати татарские девч0нги ничуть не уступают русским по красоте, никакого тебе "национального отпечатка", выглядят вполне по-европейски, стразы и спецпобрякушки прилагаются. это я как русский говорю.


DJKrolik
отправлено 08.09.07 01:11 # 1040


Vers,
Нафига вам новая религия, придуманная Васей Пупкиным?


boaa
отправлено 08.09.07 01:14 # 1041


Кому: Atollos, #1031

> Это говно и будет продолжаться, пока нацвольности не прикроют и мудаков по голове не тюкнут. Проблема не в магазинах, проблема в головах.
А прикрывать, собственно, теперь нечего - не татар там просто очень мало. из Татарии просто выехали все кто смогли.
сейчас вспомнил, как один мой одноклассник перед получением аттестата сменил имя и фамилию (у него мама вышла замуж за татарина), и отчим настоял - чтобы у сына потом проблем не было, c русскими именем и фамилией.

хотя надо признать, порядку там сейчас больше чем в России. думаю что с терпимостью тоже станет, со временем, лучше - а и правда, что там делить, если всё татарам принадлежит. скоро националистам всех сортов руки повыдёргивают - они теперь там не нужны, стабильность нужна.


Atollos
отправлено 08.09.07 01:14 # 1042


Кому: Vic, #1034

> Кому: Atollos, #1031
>
> > Это говно и будет продолжаться, пока нацвольности не прикроют и мудаков по голове не тюкнут. Проблема не в магазинах, проблема в головах.
>
> Вспомнилась фраза "Берите столько суверенитета, сколько сможете". Не помню, это кто сказал?

боря ельцин. еще есть фразочка поумнее: "разделяй и властвуй". сказали - римляне, используют - все умняе.


XeguH
отправлено 08.09.07 01:15 # 1043


Таки весело здесь . Пооолееемиика :)
Ну да.
А помолчать и послушать ?
"В споре рождается истина" = для малолетне-идиотос.
В конце концов , когда-ж "активный" народ начнёт учится ?


Магнус
отправлено 08.09.07 01:15 # 1044


Кому: Асара, #930

> Кому: Магнус, #934
>
> > Кому: Асара, #925
> >
> > > Кому: user_22, #913
> > >
> > > > Кому: Асара, #864
> > > >
> > > > > съезди - узнаешь.
> > > >
> > > > Какая ты аргументированная и подробная!
> > >
> > > А вот мне объяснять не надо. Прожил жизнь так сказать
> >
> > >ненавистный мой +1.
> >
> >
> > А то
>
> а вас куды занесло?

Асара, видишь ли, если ты имеешь в виду общался ли я с арабам. То скажу, нет.
Проявления человеческой ненависти весьма похожи друг на друга, везде.
Испытав на себе ненависть других людей поводу того, что ты человек другой верны и национальности, и последствия этой ненависти, сильные чувства , которые ты испытываешь при этом, потом можешь представить себе все в мелочах, как все происходит это в другом месте с другими людьми.

Ну и эта, не забывай :), отдельные долбоёбы безошибочно определяют мою фамилию как еврейскую , со всеми вытекающими интересными последствиями...


jia
отправлено 08.09.07 01:15 # 1045


Кому: Сушки-зло, #1036

> Когда будут дети, сына точно назову Святополк! Чтоб русским был :)

"Господа! Посмотрите, какими мы стали! Мы забываем историю. Взять к примеру Эраста Фандорина. Мы перестали называть детей Эрастами" (C) KBH


Сушки-зло
отправлено 08.09.07 01:15 # 1046


Кому: Atollos, #1043

> Кому: Vic, #1034
>
> > Кому: Atollos, #1031
> >
> > > Это говно и будет продолжаться, пока нацвольности не прикроют и мудаков по голове не тюкнут. Проблема не в магазинах, проблема в головах.
> >
> > Вспомнилась фраза "Берите столько суверенитета, сколько сможете". Не помню, это кто сказал?
>
> боря ельцин. еще есть фразочка поумнее: "разделяй и властвуй". сказали - римляне, используют - все умняе.

Фразу помню еще со школы. Не помню, а что она означает? Ну так..в перспективе?


Goblin
отправлено 08.09.07 01:15 # 1047


Кому: Sapper, #1041

> Извините за хамский оффтоп! Только что посчастливилось ознакомиться с фильмом "Пьяный мастер" (в мегапереводе, конечно!) и смолчать просто язык не поворачивается! Это, скажу я вам, военный атом в действии. Мозг до сих пор собрать не могу! Goblin-у, соответственно, низкий поклон! Продукт зверский! Стоит наравне со смешными переводами. Дмитрий, честное благородное слово, это... !!! Ладно, извините, это оффтоп. Не мог сдержаться.
> Гыгыгыгы!!!
> [не переставая ржать, уходит в стойло]

Далеко не все, камрад, понимают толк в атомных китайских фильмах :)))

Фильм же - просто зверский :)


Atollos
отправлено 08.09.07 01:18 # 1048


Кому: boaa, #1042

> Кому: Atollos, #1031
>
> > Это говно и будет продолжаться, пока нацвольности не прикроют и мудаков по голове не тюкнут. Проблема не в магазинах, проблема в головах.
> А прикрывать, собственно, теперь нечего - не татар там просто очень мало. из Татарии просто выехали все кто смогли.
> сейчас вспомнил, как один мой одноклассник перед получением аттестата сменил имя и фамилию (у него мама вышла замуж за татарина), и отчим настоял - чтобы у сына потом проблем не было, c русскими именем и фамилией.
>
> хотя надо признать, порядку там сейчас больше чем в России. думаю что с терпимостью тоже станет, со временем, лучше - а и правда, что там делить, если всё татарам принадлежит. скоро националистам всех сортов руки повыдёргивают - они теперь там не нужны, стабильность нужна.

Информация по Татарстану:
Площадь 67836,2 км². Население 3768,5 тыс. человек по состоянию на (2005) год, городское — 74,5 % (2005). Плотность населения: 55,4 чел./км (2005). Большинство населения составляют татары (52,92 %) и русские (39,49 %). В составе республики 43 района, 20 городов (из них 14 — республиканского подчинения), 21 посёлок городского типа, 897 сельских советов. Столица — город Казань.

Так что оттуда явно не все уехали. Многие мое знакомые бывали в Казани и ничего, кстати, плохого не говорили.


boaa
отправлено 08.09.07 01:19 # 1049


Кому: boondocksaint, #1040

> Кому: boaa, #1029
>
> > сейчас, в некоторых магазинах, официально, отказывают в обслуживании на русском. в школе почти нет учителей не татар - потому как обязательно знание татарского языка. и т.д. собственно уже пришли. это на периферии.
> > чуть лучше обстановка в Казани, но принципиально не отличается.
>
> не знаю, как в других городах и селах, но в Казани разделение на наших/ненаших, и уж тем более преимущество татар ну никак не наблюдается. и до "татарстана для татар" дело явно не дойдет. опять же не могу судить об нац. обстановке в других регионах, за исключением разве что Кавказа - за численностью русских там, простите за сарказм, "следят строго". кстати татарские девч0нги ничуть не уступают русским по красоте, никакого тебе "национального отпечатка", выглядят вполне по-европейски, стразы и спецпобрякушки прилагаются. это я как русский говорю.

мне так татарские девчонки вообще нравятся. но особенно хороши дети от смешанных браков, невиданной красы девчонки получаются.

что касается основной темы - в Казани действительно проще обстановка, город старый, традиции ещё сильны, многие о дружбе помнят. молодые же города, как то Елабуга, Н.Челны, отличаются резким перекосом. найти работу без татарского языка почти нереально (исключения, пожалуй, только IT, и смежные области).


Atollos
отправлено 08.09.07 01:23 # 1050


Кому: Сушки-зло, #1047

> Кому: Atollos, #1043
>
> > Кому: Vic, #1034
> >
> > > Кому: Atollos, #1031
> > >
> > > > Это говно и будет продолжаться, пока нацвольности не прикроют и мудаков по голове не тюкнут. Проблема не в магазинах, проблема в головах.
> > >
> > > Вспомнилась фраза "Берите столько суверенитета, сколько сможете". Не помню, это кто сказал?
> >
> > боря ельцин. еще есть фразочка поумнее: "разделяй и властвуй". сказали - римляне, используют - все умняе.
>
> Фразу помню еще со школы. Не помню, а что она означает? Ну так..в перспективе?

значает она вот что. Берется СССР. Люди вроде живут неплохо, рождаемость превышает смертность, вроде никто не голодает особенно. И тут появляется мудаг, которые говорит: "Товарищи татары (латыши, эстонцы, чеченцы - нужное подчеркнуть), русское быдло вас завоевало. Они вас насилуют и давят вашу государственность. Кое-какие долбоёбы в это верят. И начинают пропагандировать своё долбоёбство другим долбоёбам. Черег год-два собирается толпа долбоёбов под лозунгом "чемоданг-вокзал-Россия". Дальше объяснять?


user_22
отправлено 08.09.07 01:23 # 1051


Кому: Goblin, #1038

> языка вражеского просто не знаешь, судя по всему.

В данном случае, наверное, всё относительно. По сравнению с тобой, да, я английский не знаю.
Но того же Ошо, например, читаю/слушаю в оригинале с лёгкостью.

> Камрад, англичане в Индии стояли 200 лет. За это время узнали и опубликовали много всякого разного - в том числе и про это.

То есть правильное звучание будет примерно таким: "Термин "динамическая медитация" широко разошёлся по миру после оккупации Индии англичанами", да?


Магнус
отправлено 08.09.07 01:25 # 1052


Кому: user_22, #945

> Кому: Магнус, #918
>
> > А вот мне объяснять не надо. Прожил жизнь так сказать
>
> Не мог бы ты рассказать -- почему существует это религиозное противостояние иудеи/мусульмане? Именно мусульмане, а не только арабы. Чем иудеи мусульманам не угодили? Заранее спасибо.

Слушай, я не знаю как тебе объяснить, правда. Противостояние , потому то два разных народа , со свои укладом образом жизни, религиозные аспекты , на мой взгляд здесь вторичны, рационализация, лишь объясняющая это самое противостояние. Если ты будешь копаться именно религиозных аспектах, до дела тебя это не доведет.


.>
> P.S.: а про противостояние грузины/армяне никто так и не просветил.
> :-(

Ну тоже самое. Ну хронически не умеют, в большей части, грузины жить вместе с другими народами в одном национальном государстве. Грузия для грузин и все тут. Абхазам и осетинам это хорошо известно. Сие известно так же армянам в Джавахетии.


Сушки-зло
отправлено 08.09.07 01:25 # 1053


Кому: Atollos, #1051

> значает она вот что. Берется СССР. Люди вроде живут неплохо, рождаемость превышает смертность, вроде никто не голодает особенно. И тут появляется мудаг, которые говорит: "Товарищи татары (латыши, эстонцы, чеченцы - нужное подчеркнуть), русское быдло вас завоевало. Они вас насилуют и давят вашу государственность. Кое-какие долбоёбы в это верят. И начинают пропагандировать своё долбоёбство другим долбоёбам. Черег год-два собирается толпа долбоёбов под лозунгом "чемоданг-вокзал-Россия". Дальше объяснять?

Я не о том спрашиваю. Что означает фраза "Разделяй и Властвуй"? Когда и к чему она была применима?


Gedeon
отправлено 08.09.07 01:26 # 1054


>В танцах я не знаю удержу.
Кому: Goblin, #1027

Если мужчина знает удерж, танцует плавно и изящно - он похож на геераста. (Так уж получается. См. балет и победителей конкурсов бальных танцев.) Поэтому не знать удержу - единственно правильная тактика мужского танца ;)


user_22
отправлено 08.09.07 01:29 # 1055


Кому: Магнус, #1053

> религиозные аспекты , на мой взгляд здесь вторичны

Есть такой небезызвестный президент Ахмадинежад. Почему он яростно нападает именно на Израиль? Что Израиль ему, персу, плохого сделал?


Goblin
отправлено 08.09.07 01:32 # 1056


Кому: Сушки-зло, #1054

> Что означает фраза "Разделяй и Властвуй"? Когда и к чему она была применима?

К нам пришла от древних римлян, в оригинале звучит Divide et impera.

Обозначает основной политический принцип: вноси раздоры и пользуйся результатом.

Например, подогревай в СССР движения националистов, и они порвут страну в клочья.

Результатом можно пользоваться - ресурсы приберут США со товарищи.


Atollos
отправлено 08.09.07 01:34 # 1057


Кому: Сушки-зло, #1054

> Кому: Atollos, #1051
>
> > значает она вот что. Берется СССР. Люди вроде живут неплохо, рождаемость превышает смертность, вроде никто не голодает особенно. И тут появляется мудаг, которые говорит: "Товарищи татары (латыши, эстонцы, чеченцы - нужное подчеркнуть), русское быдло вас завоевало. Они вас насилуют и давят вашу государственность. Кое-какие долбоёбы в это верят. И начинают пропагандировать своё долбоёбство другим долбоёбам. Черег год-два собирается толпа долбоёбов под лозунгом "чемоданг-вокзал-Россия". Дальше объяснять?
>
> Я не о том спрашиваю. Что означает фраза "Разделяй и Властвуй"? Когда и к чему она была применима?

Забыл: сама фраза значит "разделяй (ссорь) народы и властвуй над ними".


XeguH
отправлено 08.09.07 01:34 # 1058


Кому: Goblin, #1027

> Кому: Zander, #1022
>
> > Блин ! А по теме: Дмитрий, из текста не ясно - сам то в танцах отжег ?
>
> А как же.
>
> > [ пытается представить танцующего Гоблина. Не получается ! ]
>
> В танцах я не знаю удержу.
> Кому: Goblin, #1027

А что :) Может ещё и по-петь могЁм ?


Atollos
отправлено 08.09.07 01:34 # 1059


Кому: Сушки-зло, #1054

> Кому: Atollos, #1051
>
> > значает она вот что. Берется СССР. Люди вроде живут неплохо, рождаемость превышает смертность, вроде никто не голодает особенно. И тут появляется мудаг, которые говорит: "Товарищи татары (латыши, эстонцы, чеченцы - нужное подчеркнуть), русское быдло вас завоевало. Они вас насилуют и давят вашу государственность. Кое-какие долбоёбы в это верят. И начинают пропагандировать своё долбоёбство другим долбоёбам. Черег год-два собирается толпа долбоёбов под лозунгом "чемоданг-вокзал-Россия". Дальше объяснять?
>
> Я не о том спрашиваю. Что означает фраза "Разделяй и Властвуй"? Когда и к чему она была применима?

Римляне так поступали: имеем, скажем, даков и готов. Говорим готам: "у даков вкусно, идите к ним, забирайте себе их земли, мы вам поможем". Готы идут войной на Дакию. Мы говорим дакам: "о друзья даки, мы видим, что к вам прутся дикие готы. режьте их, мы вам поможем!" В результате даки и готы режут друг друга, а мы режем выживших даков и готов и прибираем к рукам всё, что у них было.

Это был о-о-о-о-очень популярный принцип у римлян, они его применяли практически везде, где могли, особенно среди германских племён.


bzmn
отправлено 08.09.07 01:34 # 1060


было бы очень круто, если бы в "версии для печати" статусные тоже отображались, выделялись. еще бы с каким-нибудь префиксом (типа статус:), чтобы по маске поиска было легко их вычеслять и щелкать на ентер, перебирая чтиво. да и самому Goblin'у там тоже префикс не помешал бы, чтобы только его мессаги вычленять для чтения (слово goblin встречается не только в рамке, обозначающей автора). если это технически сложно в "версии для печати", то хотя бы фильтр по количеству сообщений в основной переписке (50, 100, все сразу), например.

нет, оно понятно, что комменты они ото всех и для всех, но иначе зачем бы вводились статусы, коли не обращалось бы на них внимание?

ведь "пацанам нравится" - так надо развить начинания ,)

ну я, естественно, без претензий и требований. просто маленькое пожелание. камментов то много ,)


boaa
отправлено 08.09.07 01:34 # 1061


Кому: Atollos, #1049

Казань чуть-чуть отличается от всех остальных городов, чуть терпимее.

буквально год назад просто заходил в свою школу, на периферии, - ни одного из своих учителей не увидел. а учителя у меня были, в принципе, молодые - сейчас еще на пенсию думаю не вышли бы. и такое везде.

понятно что откровенных драк на национальной почве не встретить. но работу тоже не найти. т.е. я не утверждаю что там вооруженные конфликты - напротив, всё по тихому. достаточно посмотреть кто директора заводов, газет, параходов. и далее на местах.

и кстати, для приезжих - республика вполне гостеприимна. ездить туда можно, а вот жить там уже сложно.


boondocksaint
отправлено 08.09.07 01:34 # 1062


вообще, какого-то резкого разделения регионов по нац. признаку ждать, я думаю, не стоит, равно как и "народных восстаний". При нынешнем "Плане партии" стабильность (читай: застой) нам обеспечны еще на много лет. ну и анехдот в тему:
"Владимир Путин недавно объявил, что его преемником станет совершенно другой человек.
Администрация президента добавила, что за время своего правления ВВП очень изменился и стал совершенно другим человеком".


Магнус
отправлено 08.09.07 01:34 # 1063


Кому: user_22, #1028

> Кому: Магнус, #1020
>
> > Камрад, такие вещи непросто вот так сразу объяснить. Во всяком случае не следует бросаться: ну ты чего жлоб, что ли!
>
> Я задал простой вопрос (про противостояние иудеи/мусульмане). Задал не ей конктретно, а всем, кто что-либо по этой теме знает. Девушка вызвалась "ответить". И вместо того, чтобы написать по делу, выдала "съезди -- узнаешь". В ответ я попросил её немного изменить манеру. А так ничего личного.

> :-)

Камрад, поверь мне, в тот момент Асара никоим образом не отвечала тебе свысока.
Если бы ты был хотя бы немного более чуток, ты бы понял что здесь много личного и поэтому ответить нелегко. Это не просто теологический спор...


Goblin
отправлено 08.09.07 01:34 # 1064


Кому: XeguH, #1062

> А что :) Может ещё и по-петь могЁм ?

Естественно.

В песнях тоже не знаю удержу, особенно в похабных.


user_22
отправлено 08.09.07 01:34 # 1065


Кому: Магнус, #1053

> Сие известно так же армянам в Джавахетии.

То есть на территории Грузии есть армянский анклав? Не знал. Спасибо за разъяснение.
:-)


Сушки-зло
отправлено 08.09.07 01:38 # 1066


Кому: user_22, #1056

> Кому: Магнус, #1053
>
> > религиозные аспекты , на мой взгляд здесь вторичны
>
> Есть такой небезызвестный президент Ахмадинежад. Почему он яростно нападает именно на Израиль? Что Израиль ему, персу, плохого сделал?

Если в таком вопросе доверять радиостанции "Эхо-Москвы", то я скажу, что помню. Они говорили, что на ближнем востоке у Ирана есть возможность поднять свой авторитет. За счет чего? За счет поддержки слухов и прочего по поводу оружия массового поражения. Это проявление силы. А израильтяне - это потенциальные враги. Есть сила. Есть враг. И есть Иран, который как фонарик светит всему арабскому миру, куда надо идти. При этом, говорилось, что скорей всего саму войну начинать все таки не будут. Хоть там и орали о скором ее начинании.

Но это лишь то, что я слышал по этому вопросу. Сам мыслей не имею. Просто не знаю, что думать. И кому верить.


Магнус
отправлено 08.09.07 01:41 # 1067


Кому: Gedeon, #1055

>В танцах я не знаю удержу.
> Кому: Goblin, #1027
>
> Если мужчина знает удерж, танцует плавно и изящно - он похож на геераста. (Так уж получается. См. балет и победителей конкурсов бальных танцев.) Поэтому не знать удержу - единственно правильная тактика мужского танца ;)

Ясно, ты не танцор )


Сушки-зло
отправлено 08.09.07 01:41 # 1068


Кому: Atollos, #1061

> Римляне так поступали: имеем, скажем, даков и готов. Говорим готам: "у даков вкусно, идите к ним, забирайте себе их земли, мы вам поможем". Готы идут войной на Дакию. Мы говорим дакам: "о друзья даки, мы видим, что к вам прутся дикие готы. режьте их, мы вам поможем!" В результате даки и готы режут друг друга, а мы режем выживших даков и готов и прибираем к рукам всё, что у них было.

>Это был о-о-о-о-очень популярный принцип у римлян, они его применяли практически везде, где могли, особенно среди германских племён.

Спасибо.


user_22
отправлено 08.09.07 01:42 # 1069


Кому: Магнус, #1064

> ты бы понял что здесь много личного и поэтому ответить нелегко.

Итак, я задал вопрос на тему для неё сугубо личную, сокровенную, затрагивающую самые чувствитеные фибры её души. Поднял вопрос, на который её тяжело ответить. Что мешало ей промолчать? Ведь я (подчёркиваю) задал вопрос не именно ей! Что заставило её выдать "съезди -- узнаешь"?


Магнус
отправлено 08.09.07 01:43 # 1070


Кому: user_22, #1066

> Кому: Магнус, #1053
>
> > Сие известно так же армянам в Джавахетии.
>
> То есть на территории Грузии есть армянский анклав? Не знал. Спасибо за разъяснение.
> :-)

[Протяжно воет]

В Тбилиси с 91 все Абрамяны стали Абрамошивили


Zx7R
отправлено 08.09.07 01:45 # 1071


Кому: user_22, #1056

> Кому: Магнус, #1053
>
> > религиозные аспекты , на мой взгляд здесь вторичны
>
> Есть такой небезызвестный президент Ахмадинежад. Почему он яростно нападает именно на Израиль? Что Израиль ему, персу, плохого сделал?

Надо на кого-то стрелки перевести, вот и старается дурачок.


jia
отправлено 08.09.07 01:47 # 1072


Кому: Магнус, #1053

> > Слушай, я не знаю как тебе объяснить, правда.

Мусульманский антисемитизм относительно молод, появился из солидарности с палестинскими арабами (я в курсе, что они не совсем арабы, не совсем палестинцы и значительная их часть христиане). На уровне религии существовало взаимное признание монотеизма, евреям позволялось молиться в мечетях и хоронить покойников на мусульманских кладбищах. Жили душа в душу, например наши среднеазиатские евреи мало чем выделялись из массы мусульман, об антисемитизме даже речи не было.

Причины напряжённости в Палестине
1. англичане традиционно стравливали народы, живущие на подконтрольных территориях Британской Империи
2. евреи и местное население были изрядно хитрожопыми, накопилась туча фуева обид
3. безответственные действия руководства сионистского подполья, а после провозглашения независимости у них ответственности не прибавилось (классический пример, как они кинули Сталина, оставив в заложниках у Иосифа Виссарионовича большую часть еврейства, СССР постепенно занимает проарабскую позицию)


Магнус
отправлено 08.09.07 01:52 # 1073


Кому: user_22, #1070

> Кому: Магнус, #1064
>
> > ты бы понял что здесь много личного и поэтому ответить нелегко.
>
> Итак, я задал вопрос на тему для неё сугубо личную, сокровенную, затрагивающую самые чувствитеные фибры её души. Поднял вопрос, на который её тяжело ответить. Что мешало ей промолчать? Ведь я (подчёркиваю) задал вопрос не именно ей! Что заставило её выдать "съезди -- узнаешь"?


[Опять протяжно воет]

А кому ты именно задал тот вопрос?


Магнус
отправлено 08.09.07 01:52 # 1074


Кому: user_22, #1056

> Кому: Магнус, #1053
>
> > религиозные аспекты , на мой взгляд здесь вторичны
>
> Есть такой небезызвестный президент Ахмадинежад. Почему он яростно нападает именно на Израиль? Что Израиль ему, персу, плохого сделал?

Ну а почему Гитлер яростно нападал на евреев славян и прочих унтерменшей?


Магнус
отправлено 08.09.07 01:54 # 1075


Кому: Сушки-зло, #1067


> Если в таком вопросе доверять радиостанции "Эхо-Москвы", думать. И кому верить.

Ты знаешь Камрад, я ни по каким вопросам не доверяю радиостанции "Эхо-Москва"


user_22
отправлено 08.09.07 01:54 # 1076


Кому: Zx7R, #1072

> Надо на кого-то стрелки перевести, вот и старается дурачок.

Почему он не сыплет проклятиями в адрес Индии или Китая, например? Почему не переводит стрелки на них? Почему именно Израиль? Почему Ахмадинежад постоянно противопоставляет мусульман и Израиль?

> вот и старается дурачок.

Может и дурачок, но интересы своей страны отстаивает успешно. И пользуется очень большой поддержкой у своего народа.


user_22
отправлено 08.09.07 01:58 # 1077


Кому: jia, #1073

> Причины напряжённости в Палестине

А мечеть Аль-Акса к делу как-нить относится?
;-)


Сушки-зло
отправлено 08.09.07 01:58 # 1078


Кому: Магнус, #1077

> Кому: Сушки-зло, #1067
>
>
> > Если в таком вопросе доверять радиостанции "Эхо-Москвы", думать. И кому верить.
>
> Ты знаешь Камрад, я ни по каким вопросам не доверяю радиостанции "Эхо-Москва"

Какая разница? У меня просто работа немного с ними связана. Вот и сказал, что вспомнил. При этом, я не обязан им верить или еще что. Да и потом, ситуация непонятна, ибо мы живем не на востоке. Лично я не знаю, как у них все устроено и как они живут. Только по всяким телепрограммам, на подобии "Вокруг Света". :)


user_22
отправлено 08.09.07 02:03 # 1079


Кому: Магнус, #1074

> Ну а почему Гитлер яростно нападал на евреев славян и прочих унтерменшей?

Речь про противостояние "иудеи/мусульмане".


user_22
отправлено 08.09.07 02:03 # 1080


Кому: jia, #1073

> появился из солидарности с палестинскими арабами

Возможно. Но как-то это странно выглядит. Солидарность с палестинцами вызвала такую злобу?


boaa
отправлено 08.09.07 02:15 # 1081


Кому: Atollos, #1049

> Информация по Татарстану:
> Население 3768,5 тыс. человек по состоянию на (2005) год [cut] Большинство населения составляют татары (52,92 %) и русские (39,49 %).

"В Республике Татарстан проживает около 3,9 млн. человек. По данным 1989 г., 48,5% всего населения республики составляли татары, 43,2% – русские. В 1997 г., по утверждению властей, доля татар возросла до 52%, что вполне возможно, учитывая более высокую рождаемость у татар, чем у русских."


jia
отправлено 08.09.07 02:15 # 1082


Кому: user_22, #1080

> Кому: jia, #1073
>
> > появился из солидарности с палестинскими арабами
>
> Возможно. Но как-то это странно выглядит. Солидарность с палестинцами вызвала такую злобу?

А вы читали "Письмо пятисот"?


Zx7R
отправлено 08.09.07 02:15 # 1083


Кому: user_22, #1076

> Кому: Zx7R, #1072
>
> > Надо на кого-то стрелки перевести, вот и старается дурачок.
>
> Почему он не сыплет проклятиями в адрес Индии или Китая, например? Почему не переводит стрелки на них? Почему именно Израиль? Почему Ахмадинежад постоянно противопоставляет мусульман и Израиль?
>
> > вот и старается дурачок.
>
> Может и дурачок, но интересы своей страны отстаивает успешно. И пользуется очень большой поддержкой у своего народа.

-Почему именно Израиль? - потому что Китай и Индия далеко отсюда
-Дурачок - потому что выступает с заявками подходящими по статусу дурачкам.
-А насч0т поддержки - пиарят то что выгодно а не то что есть


jia
отправлено 08.09.07 02:15 # 1084


Кому: user_22, #1078

> Кому: jia, #1073
>
> > Причины напряжённости в Палестине
>
> А мечеть Аль-Акса к делу как-нить относится?
> ;-)

Сурьезный иудаизм ей не заморачивается, сказано, что будет третий храм, значит будет, а как? Куда мечеть денут? Перенесут? Снесут? Всё это мелко на фоне прихода мессии.


user_22
отправлено 08.09.07 02:15 # 1085


Кому: Магнус, #1075

> А кому ты именно задал тот вопрос?

Там у меня нет обращения к кому-то конкретно. Стало быть, подразумевается что я обращаюсь ко всем.
:-)


user_22
отправлено 08.09.07 02:34 # 1086


Кому: Zx7R, #1084

> Почему именно Израиль? - потому что Китай и Индия далеко отсюда

Так от Ирана до Израиля тоже неблизко.

> А насч0т поддержки - пиарят то что выгодно а не то что есть

Его пиарит его собственный народ, да?


user_22
отправлено 08.09.07 02:34 # 1087


Кому: jia, #1083

> Сурьезный иудаизм ей не заморачивается

Лично я вижу обратное -- иудеи трепетно относятся к любому камню, который хоть как-то связан с Храмовой горой.


dembler
отправлено 08.09.07 02:34 # 1088


Кому: jia, #1083

> Сурьезный иудаизм ей не заморачивается, сказано, что будет третий храм, значит будет, а как? Куда мечеть денут? Перенесут? Снесут? Всё это мелко на фоне прихода мессии

Ожидаете?
[замечает каламбур]


Магнус
отправлено 08.09.07 02:49 # 1089


Кому: user_22, #1082

> Кому: Магнус, #1075
>
> > А кому ты именно задал тот вопрос?
>
> Там у меня нет обращения к кому-то конкретно. Стало быть, подразумевается что я обращаюсь ко всем.
> :-)

Ну тебе и ответили

В меру своего опыта ты воспринял ответ негативно


Магнус
отправлено 08.09.07 02:55 # 1090


Кому: user_22, #1081

> Кому: Магнус, #1074
>
> > Ну а почему Гитлер яростно нападал на евреев славян и прочих унтерменшей?
>
> Речь про противостояние "иудеи/мусульмане".

Так не ужели не о нетерпимости на национальной и религиозной почве?


jia
отправлено 08.09.07 02:55 # 1091


Кому: dembler, #1089

> Кому: jia, #1083
>
> > Сурьезный иудаизм ей не заморачивается, сказано, что будет третий храм, значит будет, а как? Куда мечеть денут? Перенесут? Снесут? Всё это мелко на фоне прихода мессии
>
> Ожидаете?
> [замечает каламбур]

Было бы прикольно.



Кому: user_22, #1087

> Кому: jia, #1083
>
> > Сурьезный иудаизм ей не заморачивается
>
> Лично я вижу обратное -- иудеи трепетно относятся к любому камню, который хоть как-то связан с Храмовой горой.

Иудаизм не монолитное течение, состоит из тучи фуевой течений, сект, групп и группочек. Бородатость и пейсатость не признак серьёзности иудаизма, вон хабадские клоуны очень импозантно выглядят, а ультрарелигиозность не подразумевает автоматом наличия мудрости, знаний и веры.


vertigo
отправлено 08.09.07 03:32 # 1092


Гитлер сделал довольно хитрый ход, что б привлечь немецких простолюдинов, ему нужно было найти внутреннего врага, далеко не надо было идти - евреи. Геббельс красиво все изложил в устном виде немецким простолюдинам. что все их беды из за евреев, надо все убить, они не дают жить нам арийцам супер-рассе. ну и русских надо замочить, потому что Германии нужна земля, ресурсы и тд и тп. Кстати Я как-то читак книгу, которую написал Карл Дониц. Очень позновательная книжка. Он писал, как Гитлер споря с своими генералами, сказал:
- Докажите мне что Рузвельт еврей и я открою еще один фронт против американцеев...

надо понимать всю глубину наших глубин (ц)


dembler
отправлено 08.09.07 04:42 # 1093


Кому: jia, #1091

> Всё это мелко на фоне прихода мессии>
> О[жид]аете?
> [замечает каламбур]
> Было бы прикольно.

Не понимаете Вы тонких каламбуров


dembler
отправлено 08.09.07 04:43 # 1094


Кому: jia, #1091

> Иудаизм не монолитное течение, состоит из тучи фуевой течений, сект, групп и группочек. Бородатость и пейсатость не признак серьёзности иудаизма, вон хабадские клоуны очень импозантно выглядят, а ультрарелигиозность не подразумевает автоматом наличия мудрости, знаний и веры.

А вот серьезный - он про что?


Павел
отправлено 08.09.07 05:31 # 1095


Кому: WhiteRat, #1023

> Давай эксперимент: я нарисовал на листике бумажки свастику. Я уже гнусный фашист и детоубивец, или, все-таки, что-то еще должно прилагаться к символу (деяния, мысли например)?

Нет. если ты нарисовал свастику на борту фашисткого танчика(допустим), то ты просто - ребенок.Если отдельно - конченый мудак.Насчет "прилагатся" - если ничего не прилагается, зачем изображать?
Кстати, если твой дедушка жив, нарисуй отдельно свастику и предложи ему заценить твое творчество. В порядке самообразования.


Павел
отправлено 08.09.07 05:31 # 1096


Кому: WhiteRat, #1023

> Но также будет жалко того россиянина (например - футбольного фаната) которому государственный флаг его же Родины кой-куда засунут. Причем, с его точки зрения, не пойми за что. Справедливо-ли?

В том то и проблема,что большинство не знает, каким флагом машут. Просвящать можно двумя способами - в школах, или вышеописанным. ИМХО - второй предпочтительней, дольше помнится будет.


Belenev
отправлено 08.09.07 06:12 # 1097


[ОФФОТОП про "Божью Искру"]
Вчера в ходе рейда по DVD-магазинам, с целью затоварится дисками, был крайне удивлен (а точнее - просто офигел), когда увидел на прилавках "новые" "переводы" от студии Божья Искра (с логотипом, названием "От гоблина", ну все дела). Итак, в наличии имелось: перевод Шрека-3 (третьего), Апокалипсиса (Гибсона), причем название было совсем левое, про игры какие-то олимпийские и наконец Рокки Бальбоа (переназванного на грузинский манер)! Ну на третьего Терминатора уже внимания не обращаю. И все это добро стояло на отдельной полочке с надписью "Goblin". Я-то как-то по наивности думал, что эта волна, когда переводы якобы от Голина лепили пачками, прошла - ан нет. Вобщем, как грится, домой ушел как по подушкам(С).


Mirza Haidar
отправлено 08.09.07 07:45 # 1098


Один паренек недавно мне говорил, что серьезные хасиды не признают государства Израиль. Типа в землю обетованную надо входить через какие-то ворота. А ворот нет и поэтому надо ждать Мессии. Не знаю насколько он верно сказал.

Кстати, самыми известными способами динамической медитации является длительное передвижение на лошади, долгая ходьба и пребывание в туалете.


Vers
отправлено 08.09.07 08:01 # 1099


Кому: Сушки-зло, #1036

> Кому: user_22, #1033
>
> > Кому: boaa, #1029
> >
> > > я почти с удивлением узнал что имена Марат, Ильдар, Ильнар, и другие - оказывается не русские.
> >
> > А такие имена как Миша, Ваня, Андрюша, Маша имеют иудейские корни.
> > :-)
>
> Ну да, а Александр, Павел, Василий, тоже оказываются не русские...хм....странно.
>
> Когда будут дети, сына точно назову Святополк! Чтоб русским был :)


Чисто русских имен у нас от силы 2-3... все остальные - сперты или у греков, или у евреев. Как видимо, когда славянские и скандинавские имена перестали кого-то устраивать, наши, наряду с вечным желанием спереть с Запада их культуру, чтоб мы жили "лучше", еще и имена уперли. Тоже, наверное, чтоб жить лучше.

Кому: DJKrolik, #1039

> Vers,
> Нафига вам новая религия, придуманная Васей Пупкиным?

Для своего времени Христос, Моисей и Мухаммед были таким же васями пупкиными, которые чет начали выеживатся (в общественном понимании), свое придумывать, против генеральной линии идти.


Асара
отправлено 08.09.07 09:46 # 1100


Кому: user_22, #947

> Кому: Асара, #947

>
> Нельзя ли без зауми?

קורבן - курбан, с иврита - разрушение, падение, бедствие, катастрофа. дело в том, что когда я пытаюсь дать ответы на вопросы, связанные с иудаизмом, мне приходится переводить их (ответы) с иврита. уж извини. пробелы воспитания заполнялись на другом языке.

Кому: user_22, #956

>
> А добровольные случаи были?

были. как впрочем и случаи, что христиане/мусульмане переходили в иудейство, [принимали гиюр]

Кому: vertigo, #960

> Решил вставить свои пять копеек.
> Начет определения еврейства по матери.
> Я где то читал, что евреи начали определаять национальность по матери только после нашествия Александра Македонского.
> Объяснение такое: Когда Македонский захватил землю (кнаанитянскую по моему, может и не прав) он сказал, что никого убивать не будет, просто берет власть в свои руки. Но своих солдат от изнасилования местного женского населения удержать на пытался, да и нафик надо было. захватил бери что хошь.
> После этого евреям ничего не другого не оставалось как принять национальность по маме. потому что солдаты то были разные и неевреи. ПОоэтму евреи как нация могли пострадать. Поэтому решили определять национальность по маме.
> Не могу дать ссылку точную на этот материал, но где-то он есть, если найду обязательно кину сюда.
>
> П.С.
> МОжет это вам покажется бредом, но вполне логичное решение проблемы изнасилований в узкой закрытой среде.


ты немного ошибаешься. Александр Македонский запретил всячекое разграбление и "изнасилование". в замен на это он потребовал, чтобы один год, каждого родившегося ребенка называли Александром. но в целом идея камментся правильная. только события нао перенести на время между первым и вторым храмом. когда иудеи вернулись из изгнания (а в него забрали, естественно, не всех) они обнаружили, что иудеи на земле израилевой смешались с иноверцами и язычниками. а так как надо было как-то "отсеивать" первых от вторых, применили принцип из "галлахи", составленной ранее.
Кому: dembler, #973

Кому: Магнус, #1045


> Асара, видишь ли, если ты имеешь в виду общался ли я с арабам. То скажу, нет.
> Проявления человеческой ненависти весьма похожи друг на друга, везде.
> Испытав на себе ненависть других людей поводу того, что ты человек другой верны и национальности, и последствия этой ненависти, сильные чувства , которые ты испытываешь при этом, потом можешь представить себе все в мелочах, как все происходит это в другом месте с другими людьми.
>
> Ну и эта, не забывай :), отдельные долбоёбы безошибочно определяют мою фамилию как еврейскую , со всеми вытекающими интересными последствиями...

все-таки я думаю, что кое-что отличается)

Кому: Магнус, #1064

>
> Камрад, поверь мне, в тот момент Асара никоим образом не отвечала тебе свысока.
> Если бы ты был хотя бы немного более чуток, ты бы понял что здесь много личного и поэтому ответить нелегко. Это не просто теологический спор...

спасибо.

2user_22

сказанное мной ни в коей мере не вырожало моего мнения о вас. всего лишь мое мнение о ситуации. к сожалению, конлфликт на ближнем востоке нельзя расскрыть фактами и аргументами. зато гораздо проще понять изнутри. съезди - узнаешь подрзумевало именно это.

а ваши нападки на меня, что якобы не выказала вам должно уважения - безобоснованны. мне вас не с чего уважать. в принципе как и вам меня.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 10 | 11 | 12 | 13 всего: 1283



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк