Совершенно очевидно, что решающей мотивацией той части украинской политической элиты, которая инициирует вопрос о вступлении страны в НАТО, является глубочайшая враждебность к России. Россия воспринимается как исторический враг, максимальное дистанцирование от которого во всех аспектах является главной целью украинской внешней политики.
Воинствующая русофобия сил, правящих ныне в Киеве, проявляется буквально во всех аспектах внутренней и внешней политики украинского государства и во всех внутриполитических и внешнеполитических дебатах на Украине. В конфиденциальных документах МИД Украины, попавших в печать, прямо говорится, что «вступление в НАТО будет означать окончательный выход Украины из-под влияния России и ликвидацию возможности восстановления его в будущем». Таким образом, НАТО воспринимается как инструмент защиты Украины от России, и именно антирусская направленность НАТО в глазах прозападных украинских лидеров является главным и наиболее ценным свойством этой организации. Если бы НАТО не было антироссийским альянсом, то вопрос о вступлении Украины в НАТО вообще не ставился бы в Киеве.
Все это наглядно показывает, что нынешний Киев, несмотря на публичные уверения в дружбе и партнерстве, на самом деле воспринимает Москву как врага номер один и главную угрозу для Украины. Именно это толкает Украину на поддержку любых антирусских сил и акций на постсоветском пространстве: от поддержки и вооружения режима Саакашвили до создания по киевской инициативе пресловутого ГУАМа. И намерение Киева вступить в НАТО окончательно срывает покров двусмысленности с российско-украинских отношений. Планы вступления Украины в НАТО являются не чем иным, как совершенно откровенной демонстрацией антирусского политического курса.
Позволителен вопрос — если нынешние власти Украины проводят столь откровенно антирусскую политику, то не пора ли и Москве взглянуть в лицо реальности и начать строить свою политику в отношении некогда братской республики адекватным образом?
В первую очередь необходимо четко осознать и сформулировать, что возможное вступление Украины в НАТО будет означать самую фундаментальную и непосредственную угрозу безопасности Российской Федерации как государства и русских как нации. Угрозу, превосходящую по масштабам все остальные вызовы России с момента распада СССР, включая даже чеченский терроризм.
Настоятельно рекомендую ознакомиться.
Это, кстати, наиболее наглядная иллюстрация "внешней политики", "демократии", "подъёма экономики", "роста уровня жизни" и прочего.
Дорогой друг. Острые дискуссионные вопросы умеете задавать не только вы.
Представьте себе, что вы - молодая женщина со средним медицинским образованием, приехавшая после окончания Великой Отечественной войны по заданию партии в Львовскую область в качестве заведующей фельдшерско-акушерским пунктом. Представьте себе, что после полугода работы на благо новых односельчан к вам ночью пришли незнакомые грубые люди, вспороли живот и повесили вверх ногами. А на стене дома оставили надпись вашей же кровью "бильшовыцька курва".
Внимание, вопрос: стали бы вы, внучатая племянница упомянутой женщины средних лет, считать грубых незнакомцев борцами за свободу родины против большевистского гнета? Ну, если бы вам даже официально предписали такую точку зрения?
> Тогда уже можно добавлять, что и русский народ об этом не знает, а если и знает, то ему все равно. Иначе как тогда объяснить появление в Москве улицы имени Кадырова. Можно конечно говорить, что Дудаев был гораздо хуже Кадырова, и что Кадыров поддерживал сепаратистский режим только во время первой компании, и что и т.д. Но лично для меня он такой же преступник. Хотя я живу в Беларуси и, может быть, у нас тут неправильное сложилось к нему отношение.
Хотел было объяснить, но передумал и удалил. Это внутренняя политика России. Это НАШ преступник и НАША улица. Украинцев это не касается.
В случае с улицой Дудаева это НАШ преступник и ВАША улица. Поэтому это касается России.
Тот, кто делает вид, что не понимает, зачем улицы называют в честь Дудаева, и смотрит невинными глазами - либо подлец, либо дурак. Третьего не дано.
> Внимание, вопрос: стали бы вы, внучатая племянница упомянутой женщины средних лет, считать грубых незнакомцев борцами за свободу родины против большевистского гнета? Ну, если бы вам даже официально предписали такую точку зрения?
И, если можно, контрольный вопрос: когда тех, кто это сделал, поймали, то из группы, предположим, в человек 7 троим дали "вышку", четверым - по 10 лет, а всех их родственников, у которых они прятались, жрали, получали сведения о "клятых коммунистах" выслали в бодайбо с Большой совковой лопатой. Так вот, считать ли этих родственников невинными жертвами тоталитарного режима?
> И, если можно, контрольный вопрос: когда тех, кто это сделал, поймали, то из группы, предположим, в человек 7 троим дали "вышку", четверым - по 10 лет, а всех их родственников, у которых они прятались, жрали, получали сведения о "клятых коммунистах" выслали в бодайбо с Большой совковой лопатой. Так вот, считать ли этих родственников невинными жертвами тоталитарного режима?
Непременно, и не забыть учесть нерожденных детей.
Только поймали дай Бог, чтобы одного-двух. И вся семья осталась на месте. Но без кормильца - значит, тоже жертвы.
> Да вроде как всех вычистили - к какому году, не припомню.
Кажется, при жизни И.В. не управились. В пятьдесят шестом, что ли, последнюю ОПГ выловили. Это считается доказательством истинной массовости, всенародности и бескомпромиссности данного движения сопротивления.
> Стоп. А кто поехал в Бодайбо? Сосед, что ли? О ком воем?
> Кажется, при жизни И.В. не управились. В пятьдесят шестом, что ли, последнюю ОПГ выловили. Это считается доказательством истинной массовости, всенародности и бескомпромиссности данного движения сопротивления.
Есть информация, что в 1959 г.
Боролись отчаянно всем украинским народом. Но разве найдется на свете сила, которая пересилит русскую силу?
Оккупировали и ворвались в города, раздавая библиотеки.
> Да в общем-то даже не разбирая кто кому служил - шухевич в львове к стенке поставил 3000 человек за пару дней. Как потекла моча в голове у нашего >правительства что они его на героя выдвинули - не понимаю.
Украинцы крайне инфантильная нация. Иного и быть не может.
Во времена СССР им внушали, что Украина житница СССР, что Украина крмит весь союз и т.д.
К реальности это отношения не имело (как оказалось после распада СССР),
но в головах основной массы жителей Украины отложилось.
Во и сейчас, читая отзывы украинцев, так и слышится, мол, Украина всем нужна, и без Украины ну, ни как.
На самом деле, Украина если и интересует Россию и весь Западный мир, то только как страна транзмта русского газа и не более.
А если учесть, что к 2010 году вступят в строй Северный и Южный попоки транзита газа, кторые
перекрывают весь нынешний объем транзита через Украину (и как следствие Украине останется круглый ноль),
то интерес к Украине упадет до того же нуля.
Но за это время Укрину хотят втащить в НАТО, так как, какая-то часть украинцев надеется,
что НАТО позволит им в будущем жить как в Германии.
Но на мой взгляд, после 2010 года, когда Украина уже вступит в НАТО, жить она будет как Албания, т.е. народу много, а денег нет - нищета.
По деньгам. Несколько дней назад я давал ссылку на выкладки Глазьева о стоимости и последствиях вступления Укрины в НАТО
(статья от 05 марта 2008 на www.glazev.ru) основная чать этих выкладок повторяется в приведенной статье.
И еще.В обсуждениях много говорилось о том почему Россия ничего не делает для изменения ситуации на Украине.
Опять таки, на мой взгляд, делать ни чего и не надо, поскольку Укринцам надо избавиться от инфантильности и перейти к реальности, а
инфантилизм очень хорошо лечиться нищетой.
Что делать украинцам, которые с этим не согласны, я не знаю, но знаю что есть Косово.
>Я тебя полюбил, я тебе расскажу - есть на свете зло абсолютное - фашизм. Режим Ющенко - по-определению является фашистским. Ничего, кроме ненависти >у меня лично не вызывает и вызывать не может. Как у любого приличного человека.
В целях умножения лексического богатства украинского языка предлагаю разработать компьютерную программу для создания новых исконно украинских слов и выпускать альтернативные словари на одинаковые темы.
> Кому: Petrosyan, #1017 >
> > А в чем заключается фашизм режима Ющенко?
>
> В искренней любви режима к эсэсовцам, неужели непонятно?
# Любовт к эсесовцам - это только одна из характерных черт фашистского режима Ющенко. Сама по себе идеологическая направленность и способ управления идеологическим контекстом - типично фашистские - читайте Гриффина, если владеете аглицким.
> Кому: cranberry, #906 >
> >Я тебя полюбил, я тебе расскажу - есть на свете зло абсолютное - фашизм. Режим Ющенко - по-определению является фашистским. Ничего, кроме ненависти >у меня лично не вызывает и вызывать не может. Как у любого приличного человека.
>
> А в чем заключается фашизм режима Ющенко? И чем он отличается от того режима который был при Кучме или Кравчуке?
> Или почему режим Путина-Медведева (кстати, Путин открыто заявил, что они с Медведевым самые крутые националисты) нефашистский,
> а Ющенко фашистский?
# Согласно классическому, принятому в европейской исторической традиции определению фашизм это (по Гриффину):
Фашизм — это род политической идеологии, чьим мифологическим ядром в различных преломлениях является палингенетическая форма популистского ультранационализма.
Палингенетический — значит связанный с революционным (радикальным) возрождением, основанным на обращении к прошлому, на его идеализации и романтизации.
Отсюда можно вывести формулировку “минимума” фашистской идеологии, соответствующего “идеальному фашизму”:
1. Основой идеологии фашизма является крайний национализм, использующий идею, которую теоретики фашизма называют “консервативной революцией”, а его практики-популисты — “национальной революцией”;
2. Под национальной революцией понимается революционное возрождение (преобразование) нации на основе обращения к консервативным традициям и мифам прошлого;
3. Эта идеология ставит целью движения создание тоталитарного государства на основе примата крайнего национализма.
В соотвествии с этим опредением государственная идеология и практическая политика в современной Украине четко классифицируется как откровенно фашистская, кроме того она явно наследует наследует идеологемы ультранационального (нацистского) крайне аггрессивного фашизма Донцова (идеолог ОУН, если кто не знает).
> Кому: Vivek, #988 > >Пока наши ветераны не подают руки бандеровским недобиткам, стоит бороться с националистической мразью!
>
> А можно задать такой вопрос? Если бы вас сейчас выбросить из теплой квартиры, отобрать комп и вручить в руки БСЛ (большую совковую лопату),
> конфисковать все имущество, а семью в товарный и в Бодайбо (частично, частично расстрелять как членов семьи изменника родины)? То чтобы вы стали делать? Пытались бы защитить себя и своих родных, превратившись тем самым в "бандеровского недобитка" или же с лопатой в руках радостно кричали: "Слава товарищу Сталину за наше счастливое детство!"
# Лично мой дед взял в руки винтовку и пошел на фронт. Его младший брат сгинул в минском подполье. Его 8 братьев все до одного получили образование и много и долго трудились на благо Родины. Мой дед ненавидел лично Сталина, но отдавал должное советскому строю. Притом не то что бандеровцев (любой фронтовик сгноил бы за любую попытку реабилитации этих сук), он считал, что пленный значит предатель.
И еще, родной - ты понимать должен у кого и почему отбирали "компы" и отправляли товарными в Сибирь. Не все там были за дело - но большинство. Если тебе непонятно - спроси, а хуйню нести - не надо.
> А в Ираке украинских солдат убивали только до того момента, пока всенародно-избранный Президент Ющенко вывел своим указом украинскую
> бригаду из Ирака.
Кстати об Ираке. На днях как то незаmетно случилось пятилетие взятия Багдада.
В этой связи ответьте, пожалуйста, на следующие вопросы.
За пять лет оккупации по официальным данным в Ираке убито 100 тысяч иракцев. Сколько бы за этот же период было убито иракцев, если бы в стране по-прежнему правил Саддам Хусейн?
Доказано, что Саддам Хусейн не причастен к атаке 11 сентября, не имел химического оружия, не разрабатывал ядерное оружие. Правомерна ли казнь Саддама Хусейна?
США обладают ядерным оружием и химическим оружием, безусловно причастны к созданию террористических организаций, готовили (и организовывали) свержение многих режимов в зарубежных странах, в том числе и в Ираке. Оправдали бы вы по этим причинам вторжение иракских войск в США и казнь президента этой страны?
Установилась ли в Ираке демократия?
Сохранится ли Ирак как единая страна?
Сколько процентов населения Ирака сегодня счастливы?
Если завтра американцы уйдут из Ирака, сколько времени продержится тамошний режим?
США потратили на войну в Ираке более 500 миллиардов долларов. Сколько школ и больниц можно было бы соорудить на эти деньги в Ираке и лучше ли бы тогда относились к американцам в Ираке, чем сейчас?
Если бы то, что сделали в Ираке США, сделала там, имея реальный повод, Россия, как бы оценили политику нашей страны в США и в Западной Европе?
Вы не боитесь, что США поступят с вами, как с Саддамом Хусейном, а с вашей страной, как с Ираком?
Вы знаете, что вы не Саддам Хусейн. А знают ли это американцы?
"Есть в городе Ровно Театральная площадь, а на ней - памятный знак, установленный ещё в 1997 году, и внесённый во все путеводители и городские справочники. Надпись на нём гласит следующее: "Тут, на цьому місці, 4 січня 1945 року органами НКВС страчено славних борців за честь і свободу України - вояків Української Повстанської Армії..." Далее следуют восемь имён:
Но вот фамилии увековеченных. Читаем внимательно:
Олександра Грицюка
Анатолія Зайчикова
Олексія Кирилюка
Володимира Логвиновича
Василя Подольця
Василя Слободюка
Миколу Слободюк
Степана Трофимчука
Из протокола допроса обвиняемого Грицюк А.В. ("Олько"):
"Я лично своими руками убил 25 человек. Кроме того, я ранил одного, который убежал и я не успел его добить...
Вопрос: Вы не сказали, за что же вы убивали свои жертвы.
Ответ: Виноваты они в чем-нибудь или не виноваты, это меня совершенно не интересовало и я никогда об этом не задумывался. Я знал только одно: что обязан точно выполнять приказания коменданта СБ 10 района, к которой я принадлежал. Мне «Дубом» было внушено, что истребляя порученных мне людей, я приношу пользу УПА, поэтому убийства я совершал хладнокровно, без всяких угрызений совести."......
> Кому: Ragnar Petrovich, #1007 >
> > Кормилец, вспоровший живот большевистской курве, и поехал.
>
> Ну, если на следствии это вскрылось бы, то поехал он до ближайшего расстрельного подвала.
>
# Да что ты говоришь, родной? На самом деле знаешь или сочиняешь?
> У меня есть знакомая семья, в которой дочка-подросток объявила войну родителям. События этой войны очень напоминают холодную войну Украины против России. Из этой аналогии многое становится ясно:
> И чем он отличается от того режима который был при Кучме или Кравчуке?
# Родовыми чертами, характерными исключительно для фашистского государства.
> Или почему режим Путина-Медведева (кстати, Путин открыто заявил, что они с Медведевым самые крутые националисты) нефашистский,
> а Ющенко фашистский?
# Потому что режим Путина не имеет черт, характерных для фашисткой практики власти. А режим Ющенко - имеет их в полном комплекте.
Путины и Медведевы могли устроить России фашизацию - все предпосылки для этого есть, но этого не происходит. Наоборот, в России оголтелых нациков сажают и разводят, через
что эти нацики Путена ненавидят. Хотя бы на apn.ru или nazlobu.ru сходи, чтобы понять как развиваются в России события на "национальном фронте"...
> Кому: lancs, #802 >
> > Да в общем-то даже не разбирая кто кому служил - шухевич в львове к стенке поставил 3000 человек за пару дней. Как потекла моча в голове у нашего >правительства что они его на героя выдвинули - не понимаю.
>
> Пока еще документов не нашлось. Некий Лапидус из Яд Вашема полгода назад лично Ющенке пообещал, что эти документы подвезут из его кибуца на ишаках и верблюдах, но полгода прошло, а караван лапидусовских ишаков и ныне там:-)
# Ты врать ври, но пожалуйста останавливайся вовремя, хорошо? Нехорошо врать в глаза...
> К тому же товарищ Сталин в 37-38 600 тысяч к стенке поставил и многие его считают спасителем отчизны.
> Причем тут одно к другому?
# Я так понял товарищ Сталин 600 тыс. стрелял, будучи офицером вражеской армии, верно?
Или ты такой дурак, что между расстрелом уголовного преступника и отстрелом беззащитного гражданского населения разницы не видишь?
Между нацистским коллаборационистом и офицером НКВД тоже?
Ну конечно же, справедливая реакция Юрия Николаевича Балуевского, генерала армии — начальника Генерального штаба Вооруженных Сил РФ, первого заместителя Министра обороны Российской Федерации, на паталогический бред политических и правящих элит Украины и Грузии. Кто же это оспаривает...
> И что же больше похоже на шоу? Выступление клятого западенца Балуевского (родом из Трускавца) или же справедливая реакция на этот бред со стороны Украины и Грузии?
# Слушай, комик, у тебя что обострение весеннее и ты читать не умеешь? Балуевский сказал следующее:
"Однозначно, Россия предпримет действия, направленные на обеспечение своих интересов вблизи своих границ. Это будут не только меры военного характера, это будут и иные меры".
Где ты тут бред увидел? Какое нах шоу?
А вот и "справедливая" реакция - незалэжные майдауны на марше:
"Гриценко предлагает обсудить угрозы Генштаба РФ на заседании СНБО"
"Спикер Яценюк называет провокацией заявления России о возможности военных действий в отношении Украины..."
"Блок Национальных сил Буковины требует от руководства государства разорвать дипломатические отношения с Российской Федерацией и объявить персонами нон-грата президента РФ Владимира Путина и посла России в Украине Виктора Черномырдина."
Остается открытым вопрос - что же за гавно такое должно быть в головах петросянов, чтобы считать такую "реакцию на бред" справедливой и адекватной? И кто им это гавно туда налил?
> Остается открытым вопрос - что же за гавно такое должно быть в головах петросянов, чтобы считать такую "реакцию на бред" справедливой и адекватной? И кто им это гавно туда налил?
Камрад! Не заводись! Случай клинический! Это тоже самое, что стричь немытую свинью - визга и вони тонна, щетины - кот наплакал...
Ну так СМИ и налили говнеца по полной... Мой батя плюнул на это дело и Хот Бёрд поставил, теперь Русское тэвэ 24-7 смотрит...
Забавно, у меня соседом "щирый украинец" живет, вроде нормальный, пока о политике разговор не заведет. Ну тут и понеслось, от "почему Россия уголовника Януковича поддерживает" до "вот Россия лопнет и нас (Украину) накроет вашими обломками"... А тем временем на Украине, у моих родителей, в славном городе Иловайске, воду дают пару часов в день, зато демократия, да...
Охрененная статья, спасибо. Особенно понравился абзац: "Что делать России?". Написано отлично, вот только вот всё это никто в России не будет делать. Зачем? Им это тоже выгодно, тем более, что и так производится терроризм на государственном уровне: т. е. повышение цен на бензин\продукты\ЖКХ. Все они потом и чиновники и крупный бинес, свалят со своими семьями на юг Франции и будут преспокойно жить-поживать, ну и что, что при этом будут людьми второго сорта, главное денажек многа. А вот США, всё, что написано в этом абзаце претворяет в жизнь, оттого и побеждает на всех фронтах
> Кому: Ragnar Petrovich, #1007 >
> > Кормилец, вспоровший живот большевистской курве, и поехал.
>
> Ну, если на следствии это вскрылось бы, то поехал он до ближайшего расстрельного подвала.
>
> А то, что Советская власть гуманной была с такими - не поспоришь.
Камрад, некто Васыль Кук, не так давно кони двинул за старостью лет. А ведь он, как бы открыто, с оружием в руках боролся против Советской Власти с 1937 (по его словам) по 1956.
В 56-ом был пойман Кровавой Гэбней и, находясь в плену, издал приказ о роспуске УПА (на тот момент он был в генералитете).
Как думаешь, на сколько высших мер он наработал, будучи начальником такой организации, как УПА, за 19-то лет борьбы?
Правда, есть мнение, что жизнь и свободу он себе купил сотрудничеством с администрацией (в лице ГБ, само собой) - помимо приказа о роспуске УПА он еще и автор письма украинским националистам за границей с призывом прекратить борьбу.
Кстати, он же в своих мемуарах (изданных уже после распада СССР) совершенно открыто пишет о том, что в период немецкой оккупации руководство УПА рекомендовало своим рекрутам идти на службу в полицию (для обучения воинскому делу).
Пару недель назад видел передачу "К барьеру", где один наш политик допытывался у украинского министра обороны, мол нафиг оно вам надо это НАТО. Так последний на полном серьёзе отвечал, что "у нас из крана польётся чистая вода" и тому подобный бред. И это говорил министр обороны государства! Просто пиздец, маразм маразмом погоняет...
> Ну так СМИ и налили говнеца по полной... Мой батя плюнул на это дело и Хот Бёрд поставил, теперь Русское тэвэ 24-7 смотрит...
> Забавно, у меня соседом "щирый украинец" живет, вроде нормальный, пока о политике разговор не заведет. Ну тут и понеслось, от "почему Россия уголовника Януковича поддерживает" до "вот Россия лопнет и нас (Украину) накроет вашими обломками"... А тем временем на Украине, у моих родителей, в славном городе Иловайске, воду дают пару часов в день, зато демократия, да...
# За экономическими успехами оранжистов следим внимательно - подвиги их впечатляют.
> Ну так СМИ и налили говнеца по полной... Мой батя плюнул на это дело и Хот Бёрд поставил, теперь Русское тэвэ 24-7 смотрит...
> Забавно, у меня соседом "щирый украинец" живет, вроде нормальный, пока о политике разговор не заведет. Ну тут и понеслось, от "почему Россия уголовника Януковича поддерживает" до "вот Россия лопнет и нас (Украину) накроет вашими обломками"... А тем временем на Украине, у моих родителей, в славном городе Иловайске, воду дают пару часов в день, зато демократия, да...
# Да это ж пипец. Разговариваешь с народом - вроде все ок. Речь заводишь про Шухевича - сразу сопли - а он за украину боролся, он никого не убивал!
Бля, задаю два вопроса:
1. Сколько украинцев немцы приморили в той войне, знаете? Ответ: знаем, много.
2. Что Шухевич был немецким офицером знаете? Знаем, говорят.
Ну и как же, спрашиваю, тогда Вы можете этого мерзавцы считать "борцом за свободу Украины", если он врагу служил, который миллионы украинцев уничтожил? Как?!
В ответ опять сопли про героизм УПАрей-осовободителей? Казалось бы - чего там можно не понять взрослому человеку? Но вот подиж ты - непонятливых таких - миллионы...
А. ГРИЦЕНКО: А теперь вторая часть ответа. Скажу как полковник запаса и как бывший министр обороны. Если бы мы решали задачу обеспечить военную безопасность государства, подчеркиваю, государства, нам было бы все равно куда вступать. В Ташкентский договор или в НАТО. Более того, в Ташкентский договор могли бы завтра или вчера. Не надо никаких критериев членства, не надо стоять в очереди. Но меня как гражданина и как военного, и как народного депутата волнует безопасность человека и комфорт человека. И здесь мы выходим на вопрос ценностей. Я хочу сам жить и, чтобы мои дети жили так, как живут в Европе. Иметь суд, который защищает всех, а не только богатых, иметь нормальную экологию. В... можно пить воду из крана, в Москве и в Киеве нельзя. Я хочу иметь социальную защиту как в странах Европы. Я хочу, чтобы выборы были выборами.
В.Соловьев: Я не понял, вы вступаете в Совет Европы или в НАТО?
А. ГРИЦЕНКО: Я хочу, чтобы мы вступили в те страны, которые смогли объединить в себя...
К. ЗАТУЛИН: Да вы в страны не вступаете, вы в организацию вступаете.
А. ГРИЦЕНКО: В организацию, которая объединили страны, которые создали нормальные условия жизни и только потом военно-политическая машина, которая их защищает.
Кому: amrussian, #1035 Ну тут и понеслось, от "почему Россия уголовника Януковича поддерживает" до "вот Россия лопнет и нас (Украину) накроет вашими обломками"... А тем временем на Украине, у моих родителей, в славном городе Иловайске, воду дают пару часов в день, зато демократия, да...
Задача американских марионеток в Москве и в Киеве ни в коем случае не допустить сближения, а возможно и создания единого государства из республик бывшего СССР. Если учитывать, что треть жителей Украины были горячие сторонники СССР, а за незалежность только вопят, в основном, жители небольших областей (Галичина)Западной Украины, то это было бы очень реально.
Вот по этому и поставили такого "прорусского" кандидата, который вызывает отвращение у многих граждан Украины, даже и желающих Союза с Россией.
Это все политтехнологии. Все продумано. Надо просто понимать, что США - не нужен мощный соперник в Евразии.
Поэтому созданы спорные территории, которые всегда будут вызывать раздражение одних народов против других.
Возможно даже военный конфликт сделают, за Крым например.
Разделяй и властвуй- основной принцип.
Это как Англия уходила из Индии. Сделали два государства и в последний момент эмир Кашмира принял решение, что Кашмир войдет в состав Индии, хотя население Кашмира - мусульмане.
Вот и очаг напряжения, и источник ненависти двух близких народов, доходящий до военных конфликтов.
Мой дед войну начал капитаном НКВД, тем не менее сам напросился в самую задницу на Волховский фронт. На 4ый день боёв, когда с утра полк к вечеру усыхал до полувзвода, дед потерял полруки(кости остались, а мясо в лоскуты), почти всю войну лечился, но успел всётаки в конце повоевать в Польше и Венгрии. Потом уже майором до 56го играл по лесам в прятки с недобитыми фрицами и латышскими "патриотами". Причём "патриоты" с дедом почему-то играть не хотели, предпочитали потрошить и грабить своих же односельчан. А уж как пидриоты любили евреев! Камасутра по сравнению с тем - журнал Мурзилка.
А потом мирные латышские граждане тихо-мирно прирезали дедова посыльного и он не смог доставить важные сведения, в результате отдельный батальон НКВД попал в засаду и был полностью перебит, а дед, как командир другого батальона, поехал валить лес в Мордовию за то что не успел вовремя на выручку. Правда его через 5 лет, под самый конец срока, выпустили и реабилитировали и даже хотели в партии восстановить, но он благодетелей так далеко послал, что чуть снова не загремел.
Так кем мне его считать? Верной овчаркой режима или всётаки жертвой?
Кому: cranberry, #996 > > Сорри за длинный пост, но я очень надеюсь что никакая быдлота ни за какие бабки не поссорит русских и украинцев.
> > # На что ты надеешься, камрад? На себя? Завтра вырастет поколение, которое тебя даже понимать не будет, о чем ты?
а Pterosyan юморной, у него уж мозг наверно закипел "я несу правду миру, а меня не пропускают в эфир!!!" бедолажка, как жестока жизнь с оранжевым флажком в жопе...
как там нынче с цветом детской неожиданности на Украине? всмысле там же оранжевые вещи пользовались популярностью, теперь то еще пользуются? находятся долбоебы которые подобным методам выражают свою гражданскую позицию?
помнится флажки на машинах, оранжевые бантики, шарфики ну и прочая лабуда...
На канале 1+1, украинском, во всех ток-шоу больше половины приглашенных говорят по-русски.
Ведущий/ведущая задает вопрос на украинском, а отвечают граждане независимой Украины на русском.
Ну и всевозможные уличные интарвью - в таком-же ключе. Вопрос на украинском - ответ на русском.
Цирк на дроте. Интересно, когда начнут переводчиками пользаватья? Чтобы обозначить пропасть в языке и культуре.
Ну вот, допустим, получила Украина членство в НАТО (или начала проводить мероприятия по программе подготовки к вступлению).
Ответный ход России номер раз - введение визового режима. Совершенно логичный, кстати, ход - негоже запускать к себе жителей враждебного государства без должного за ними присмотра.
Тут же по Москве будут отловлены и высланы толпы "заробiтчан", потому как им теперь не только регистрация, им теперь рабочая виза нужна.
По сети - толпы ебнутых с юзер-пиками "Я украинец", на улицах - они же с соответсвенными значками.
Но про ебнутых - не интересно. Интересно про другое.
Тут ведь откроется страшное. Оказывается, поездки на заработки в Европу носят совсем не такой характер, как такие же - в Москву. Потому как в Европу нелегалы едут работать на стройке, а в Москве полно офисного планктона с украинскими паспортами.
> Тут ведь откроется страшное. Оказывается, поездки на заработки в Европу носят совсем не такой характер, как такие же - в Москву. Потому как в Европу нелегалы едут работать на стройке, а в Москве полно офисного планктона с украинскими паспортами.
это еще при том, что не понятно кому они в Европах нужны, гастрабайтеры эти...
> Ох же непросто им будет возвращаться!
ну а виноваты конечно же москали, ввлеи визовый режим суки такие!!! :))
Многое сводится к банальности - дружить лучшечем воевать. Но лучше нам а, а не США. И тут уже желательно, чтобы у людей с властью и деньгами не было у самих иллюзий на тему любви между странами бывшего СССР и США. А если продолжить еще несколько десятилетий в томже духе, что и сейчас то вообще проблема на долгое время потеряет актуальность. Прежде всего потому, что при существующем соотношении рождаемость / смертность славяне рискуют стать нацменьшинством.
В России после стольких лет ельцинского бедлама появился Путин. Нам как оказывается повезло с Кучмой - сейчас рецессия - ждемс.
> Тут ведь откроется страшное. Оказывается, поездки на заработки в Европу носят совсем не такой характер, как такие же - в Москву. Потому как в Европу нелегалы едут работать на стройке, а в Москве полно офисного планктона с украинскими паспортами.
Это оч хорошая идея. Тема о "заробитчанах"(!!!) регулярно толкается в местных новостях. Самое забавное, что с точки зрения нэзалэжных сми, основная масса наших едет зарабатывать в разные Италии, подмывать жопы тамошним старикам, о России - ни слова. Так что такая мера должна вернуть к реальности многих.
> Это оч хорошая идея. Тема о "заробитчанах"(!!!) регулярно толкается в местных новостях. Самое забавное, что с точки зрения нэзалэжных сми, основная масса наших едет зарабатывать в разные Италии, подмывать жопы тамошним старикам, о России - ни слова. Так что такая мера должна вернуть к реальности многих.
А ещё говорили, что в Москву уже не едут почти - типа, в Киеве платят такие же бабки за работу на стройках.
> Кому: Nord, #1062 >
> Что характерно, у него всего 8 сообщений в ветке и все заканчиваются одним: "Я пытался острить, но мне порвали жопу". :)
>
> Давай майдаун, жги!!!
В цитатах есть отрывки из его прежних сообщений. Не зря ему порвали, ох не зря. Правда, для майдаунов, похоже, вообще характерно извращенное чувство юмора. Ну и, разумеется, любовь к "пламенным борцам за свободу", сражавшимся в стройных рядах СС.
> По поводу улиц и мемориалов - люопытное:
>
> http://novoross-73.livejournal.com/25393.html >
> "Есть в городе Ровно Театральная площадь, а на ней - памятный знак, установленный ещё в 1997 году, и внесённый во все путеводители и городские справочники. Надпись на нём гласит следующее: "Тут, на цьому місці, 4 січня 1945 року органами НКВС страчено славних борців за честь і свободу України - вояків Української Повстанської Армії..." Далее следуют восемь имён:
Во-во. Стоит также вспомнить, что именно украинцами на службе Германии была уничтожена Хатынь.
Что тут можно добавить? Если этим занимается вице-премьер (причем галичанин, как подозреваю!) - курс на переписывание истории взят нешуточный. И Юхновский туда же! Именно его контора будет писать новые, правильные учебники по истории Украины. Представляю, что они там напишут.
>так что насчет 1000 лет это ты загнул. в 1453 году это турки Константинополь Стамбулом сделали, а Византии по сути уже до того не было, они и примат церковной власти признали за Папой Римским, и венецианский дож носил титул "Владетель Пяти Восьмых Частей Византии" или как то так. если неправ, то пусть ФВЛ меня поправит. Там задница полная была с Византией.
Ну они сначала признали унию в 1431 кажется но через 9 лет от нее отказались. Там все сложно было. И дож носил титул с 1204 года - просто потому что такова была доля Венеции в ЛАТИНСКОЙ империи. Которую в 1262м никейцы с трапезундцами "разъяснили"
Агония Византии шла долго - около 100 лет. А фактически заломали ее при Мацикерте еще 12м веке - но это все равно дольше чем агония Западной Империи после Каталаун :-)
>Вроде ещё на территории Византии требывали присягу с центровых парней.
Именно = король (адвокатус :-) Иеруссалима - вассал императора Константинопольского и патриарха Иеруссалимского.
>Сколько бы за этот же период было убито иракцев, если бы в стране по-прежнему правил Саддам Хусейн?
2500 человек. В среднем как показал суд (пристрастный) Садам "убивал" в год 500 человек.
>Доказано, что Саддам Хусейн не причастен к атаке 11 сентября, не имел химического оружия, не разрабатывал ядерное оружие. Правомерна ли казнь Саддама Хусейна?
Его повесили не за это а за две деревни с шиитами.
> Кому: Древесный_Хохотун, #168 >
> отправлено 12.04.08 00:12 | ответить | цитировать # 168
>
> Кому: ds-1, #157 >
>
> > FVL тебе в помощь :)
>
> Гораздо интереснее - а ЗАЧЕМ Западу было разваливать СССР??
> Какая им,собственно,разница -что у нас за строй внутри- коммунизм,капитализм или рабовладение?
> Мне кажется,причины были экономические .. (
СССР - это была другая цивилизация. Где нельзя было наживаться на бензине, э.энергии, воде, тепле, газе, связи, и на всем другом. Если бы не гонка вооружений и не деятельность нашей пятой колонны, готовившей развал страны, то в СССР жили очень и очень прилично. С нами никто, реально, не мог бы конкурировать.
> СССР - это была другая цивилизация. Где нельзя было наживаться на бензине, э.энергии, воде, тепле, газе, связи, и на всем другом. Если бы не гонка вооружений и не деятельность нашей пятой колонны, готовившей развал страны, то в СССР жили очень и очень прилично. С нами никто, реально, не мог бы конкурировать.
Млин. Сурово я про эзопа. Наверное не хорошо!:) Камрады, хохлосрач тема увлекательная, просто непрерывная "пятиминутка ненависти" из оруэлловского 1984. Понятно, что плохо это все для России! В итоге для всех жителей евразии. Развитие событий реально может придти к картинкам по Беркему. То есть к Ираку при холодном кдимате. это и впрямь большой пиздец.
Украинский скоротечный этногенез на стыке цивилизаций приведет к Крови. Судя по взглядам свидомитов, их несет. Несет конкретно, к кровавой бане. Да они это и наверняка осознают: шакалы стремятся быть на стороне тех, кого считают сейчас победителями.
Статья Барабанова хорошая! Ее установки надо реализовывать уже вчера! Сколько раз США и Европа должны плюнуть в Россию, чтобы ее элита поняла, что ее интерес защищает факт существования РФ, ее МО и сырьевых ресурсов под Газпромом и т.д.?
Что до Украины. Камрады, это враждебное для России государство. Когда (не дай Бог!) в Россию явятся натовцы, то свидомитские, кавказские, прибалтийские зондеркоманды побегут убивать российских людей в авангарде. Считаю, что западные украинцы дляф русских, что хорваты для сербов, или хуту для тутси. Процесс отчуждения народов идет стремительно!
Что может сделать Россия? начинать мобилизовывать силы для национального сопротивления планетарной угрозе США-НАТО, этого вампира, высасывающего ресурсы и жизни народов вне golden billion. Однако это может произойти только в том случае, если инициативу проЯвит государственное руководство! Русские служивый народ: скажет начальник, что "надо мужики" - придет пиздец и свидомитам и пиндосам!)) а нет.. Господи сохрани страну!
Что можно сказать русским на Украине? Камрады, имхо, пора бороться национальное осовобождение от иностранного гнета! А что еще? Сопли распускать? Ждать сегодняшних шушкевичей и лейтенантов келли? Дык придут! Может сделаете доброе дело - рсшевелите медведя?
Дмитрию Юрьевичу. Камрад, спасибо за то, что ты, твой сайт есть! Но что делать, когда негатива полно, а позитива мало. Беркемовы паникер с мародером, да эзопова маниловщина? Но это же ТУПИКИ! не твой Тупичок, но ТУПИКИ!
Уже в новостях втречал переведенные уличные интарвью, особенно ежели лицо официальное(милиционер какой, чиновник, или пожарный). Как-раз на 1+1. Гражданские чиновники бодрей перековываются. А вот среди МЧС, милиции и пожарных видать ретрограды окопались.
> Кандидат в НАТО должен удовлетворять определенным стандартам, в первую очередь политическим и экономическим, таким как
> (капслоком печатаю то, что имхо важно для РФ)
> - иметь рыночную, СОЦИАЛЬНО ОРИЕНТИРОВАННУЮ экономику
[валяется]
Ты не мог бы мне рассказать по-подробнее про социаьно ориентированную экономику Латвии?
> Центровые парни типо главные, Конрады и Фридрихи там всякие и другие.
> А присягу брать с ещё не захваченных земель - стёб :)
Да было такое. Потому с самого начала и стали ссориться, что присягу никто разумеется никому давать не хотел и не давал. Насчет стеба я понял, я сленга не понял, в смысле кого ты ввиду имел под парнями :)
Недавно один донецкий ненормальный заявил что он руководил УПА в Донбассе, было там то ли 7, то ли 9 человек и про них написали Молодую Гвардию!!!!!
Все на полном серьезе! Это пиздец, товарищи, извините за французский.
А выставки УПА - История непокоренных, где используются все методы фальсификации, которые только известны? http://www.dkr.com.ua/index.php?new=8366 Вот как пример. А в Одессе на подобную выставку пускали только спецприглашенных.
Один из организаторов - зам главы СБУ Вьятрович. Это не государственная политика, ни капли, конечно.
Мощно, у нас такого пока нет. Но все идет к тому, что в Крыму может появиться нечто подобное только про подвиги героев татарского добровольческого батальона, проводивших карательные акции против партизан, охранявших концлагеря и расстреливавших евреев.
Карады с Украины. Есть технический вопрос. У вас в 2004-2007 годах был потребительстий бум, за счет активного кредитоватия населения. Так вот, кредиты были в основном какие - валютные или гривенные? Цифры не обязательны, так, в общих чертах.
> Кому: hgh, #1057 >
> > Тут ведь откроется страшное. Оказывается, поездки на заработки в Европу носят совсем не такой характер, как такие же - в Москву. Потому как в Европу нелегалы едут работать на стройке, а в Москве полно офисного планктона с украинскими паспортами.
>
> это еще при том, что не понятно кому они в Европах нужны, гастрабайтеры эти...
Нужны, и многим. Камрад, я довольно давно живу в Азии, заезжая в Европы по делам. В ходе сравнительного анализа пришел к выводу, что Европа сейчас, конечно, дохнет под напором нелегальных иммигрантов, но и прожить без них не может. Потому что в Европах абсолютно все продукты, требующие человеческое участие в процессе их приготовления взлетают в цене невообарзимо. А все через то, что там дорого легально нанимать. Наняв легального - платишь страховки там, то-се плюс еще не уволишь просто так (там много больше факторов, все излагать - композиция рухнет). В то время как с нелегалом - проще.
Поэтому там (в Европах) дворниками, малярами, шорниками повсеместно работают и выходцы от нас в том числе. И Европам это надо - иначе банальный дворник будет не по себистоимости муниципалитету.
Типа так.
> > Ох же непросто им будет возвращаться!
>
> ну а виноваты конечно же москали, ввлеи визовый режим суки такие!!! :))
> Кому: blazzer, #241 >
> > Кандидат в НАТО должен удовлетворять определенным стандартам, в первую очередь политическим и экономическим, таким как
> > (капслоком печатаю то, что имхо важно для РФ)
> > - иметь рыночную, СОЦИАЛЬНО ОРИЕНТИРОВАННУЮ экономику
>
> [валяется] >
> Ты не мог бы мне рассказать по-подробнее про социаьно ориентированную экономику Латвии?
Камрад, смеяться будешь, по европейским оценкам самая рыночная и свободная экономика в мир - в Эстонии. А Латвия - в пятерке!!!
Однако что Латвия что Эстония - одни из самых убыточных Евросоюзных стран. Даже больше Португалии.
Дмитрий Юрьич, вас бы на Первый канал в прайм-тайм "Вопросы и Ответы" про Украину зачитывать! Эхх...
А вообще, действия российской власти меня глубоко удивляют и раздражают. Все мысли и компетенции - о трубопроводах и разделе денег. Как будто только в трубопроводах наши интересы и большще нигде.
Понимания ситуации и что нужно делать - нет никакого. На противостояние антироссийским и антирусским пидорасам на Украине ни сил, ни ресурсов не выделяется совсем - во всяком случае со стороны впечатление именно такое.
Хотя, казалось бы, даже думать не надо. Смотри как делают профессионалы - и учись делать так же. Изучай цветные революции - делай так же. Изучай прогрессивный опыт, копируй инфраструктуру по промыванию мозгов. Создавай институты по стратегическому и тактическому планированию пропаганды и контрпропаганды. Окутывай Украину сетью дружественных НКО, проводи форумы и симпозиумы для украинских журналистов и политологов, массово раздавай гранты на актуальные исследования как внутри страны, так и за рубежом, финансируй и поддерживай адекватные политические и общественные силы на Украине (если их нет - создавай) и т.д. Глядишь - ситуация начнет исправляться.
Но понимания такого у нашей элиты нет.
Зато, будучи такими голозадыми и несостоятельными, наша элита очень любит рассуждать о неких туманных "разделах Украины".
Доходит до смешного.
Недавно на радиопередачу к Леонтьеву позвонил человек и спросил: мол, каков же механизм этого самого раздела Украины, который вы постоянно обсуждаете? Леонтьев, ничуть не смутившись, ответил, что восточные украинцы "должны САМИ ЗАХОТЕТЬ отделиться/войти в состав России". Кто там должен захотеть, почему захотеть, что Россия делает или должна делать для этого, как это организовать, - Леонтьев не ответил.
Господин Павловский - философ такого же масштаба, как и Леонтьев - тоже ахинею несет про "раздел Украины".
В общем, никто в элите очевидных вещей не понимает и понимать не хочет. Понимания, что и как делать - ДО СИХ ПОР нет. Увы.
А время течет, украинская пропаганда медленно, но неумолимо подтачивает уственное здоровье украинской нации...
> Російсько - український (Московсько-руський або москвинсько-русинський) медичний (лікарський) словник з іншомовними назвами.
> Київ 2000 (7508)
Сначала я подумал что это шутка .
но правда оказалась суровой штукой
Вводим в поисковик
Нечай С Російсько-український медичний словник з іншомовними назвами
http://www.rada.gov.ua/LIBRARY/new_sr/newsr_1102.htm - узнаете , что этот шедевр поступил в Бібліотеку Верховної Ради України.
у листопадi 2002 р. в раздел ФІЛОЛОГІЧНІ НАУКИ. МОВОЗНАВСТВО. ЛІТЕРАТУРОЗНАВСТВО под №
188. Нечай С. Російсько-український медичний словник з іншомовними назвами: Більше 20 000 слів/ Вид. 2-е, випр. та доп.- К., 2001.- 592 с. - К-2 [4Р(03)/Н59].
> Карады с Украины. Есть технический вопрос. У вас в 2004-2007 годах был потребительстий бум, за счет активного кредитоватия населения. Так вот, кредиты были в основном какие - валютные или гривенные? Цифры не обязательны, так, в общих чертах.
Был на Украине: лето 2005, 2006, 2007 гг. Общался с молодёжью. Молодёжь брала кредиты в гривнах.
> Російсько - український (Московсько-руський або москвинсько-русинський) медичний (лікарський) словник з іншомовними назвами.
> > Київ 2000 (7508)
В 2007 году вывез с Украины:
Орфографический словарь современного русского языка (70 000 слов). Изд. Донецк. ПКФ "Бао", 2005 г.
Книга рассчитана на учащихся и преподавателей общеобразовательных школ, средних и высших учебных заведений, о также на всех, кто стремится повысить свой уровень грамотности.
> Кому: blazzer, #166 >
> А с кем тогда НАТО воевать будет,если Россию туда возьмут?
> С зелёными человечками родом из окрестностей звезды Барнарда? )
И это вам не шутки! В своё время некая дама Вайра Вике-Фрейберга так и заявила, нато будет нас защищать от нападения с Марса, с тех пор мы спим спокойно.
> Камрад, смеяться будешь, по европейским оценкам самая рыночная и свободная экономика в мир - в Эстонии. А Латвия - в пятерке!!!
>
> Однако что Латвия что Эстония - одни из самых убыточных Евросоюзных стран. Даже больше Португалии.
Камрад, я не буду смеяться - я тут живу.
Фраза, что в Латвии экономика социально ориентрована может вырваться из уст человека, которы либо:
1) Понятия не имеет о происходящем в Латвии
2) Понятия не имеет о том, что такое социально-ориентированная экономика.
Для справки: Латвия - одна из самых бедных стран ЕС с САМЫМИ ВЫСОКИМИ ЦЕНАМИ НА ПРОДУКТЫ ПИТАНИЯ.
Новости
VIP
