В 1920 году белых офицеров топили целыми баржами на Соловках. В открытом море прорубали днище баржи, команда и чекисты уплывали на шлюпках, а пленные захлебывались в ледяной воде. Когда Белая Армия вошла в Самару и открыла подвал чрезвычайки, где каждый день расстреливали «классовых врагов», пол оказался на полметра покрыт кровавым студнем. В 1937 году в подвале Лефортовской тюрьмы стояла гигантская мясорубка. В ней перемалывали тела казненных, прежде чем зарыть эти «удобрения» в подмосковных оврагах и рвах. В 1952 году чекисты пытали кремлевских (то есть лучших в стране) врачей и собирались вешать их на Красной площади, а всех евреев выслать в Сибирь.
Бред Аркадия Стругацкого про утопленных комсомолок — детский лепет против большевиков, которые прорубали днища барж в холодной воде, а потом убегали на шлюпках. Фантазии братьев Стругацких про "ведьмин студень" — жалкие потуги против подвалов Самарской ЧК, где кровавая гэбня приготовила полметра неразлагающегося студня.
Пока братья Стругацкие тужились, изобретая "мясокрутку", пока Роджера Уотерса терзал образ гигантской мясорубки, в которой британское образование перемалывает детей на червей — мясорубка вовсю работала на Лубянке, размалывая миллионы человек в самарский студень, который в фургонах с надписью "Хлеб" отвозили на кремлёвский мясокомбинат. А детей приговорённых к мясорубке сжирал живьём лично Сталин.
Непонятно, как сумели ускользнуть от повешения на Красной площади советские евреи — видимо, врачи-убийцы приморили дедушку Сталина первее. Хотя новую марку колбасы "Докторская" всё равно выпускать начали. Кстати, не раскрыто происхождение других колбас — "Детской", "Пражской" и "Краковской". Странно, что ни слова нет про портативную камнедробилку, установленную в подвале особняка Берии и подключенную к канализации — для секретного уничтожения изнасилованных Берией девственниц.
У Новодворской масса поклонников среди советской интеллигенции. Это не удивительно для людей с одинаковым уровнем интеллектуального развития. Сильно любят правозаshitницу и дети советских интеллигентов — ведь она говорит Правду. И это неудивительно, ибо осина не родит апельсина. От урода, люто ненавидящего родину, может появится на свет только урод. Поинтересуйся отношением к исторгаемому бреду — и немедленно распознаешь либерального интеллектуала, читай — малолетнего дебила.
Многим неясно, чем занималась советская карательная психиатрия.
Вот — такими.
> Кому: bigsmile, #994 >
> > А про ногти, которые воры отращивают на мизинцах -- это правда или враки?
>
> слышал я, что ногти на мизинцах присутствуют у наркоманов, которые на "белом" сидят
>
> для удобства применения наркотика
> Как-то прошло мимо моего сознания. В классе ентот труд читали только две девочки-отличницы, естественно, когда одна из них ( умница и красавица) вышла зачитывать доклад об "Архипелаг ГУЛАГ" Солженицына. Моей самой последней (миллиард первой) мыслю было слушать содержание доклада, гораздо интереснее было просто смотреть на красивую одноклассницу 60
[смотрит на камрада с уважением]
Это да, это по нашему!
[вспоминает об однокласнице камрада, беспокоится за ее девичий (он как известно впечатлительнее мальчишечьего) мозг]
> Кому: volga-vvs, #985 >
> > Странно те кто читал, не поклонники. Те кто не читал те еще поклонники. Странно, странно.
>
> Ничего странного. Среди знакомых мне православных большинство не открывали никогда не только Ветхий Завет, но и Евангелие. В лучшем случае довольствуются проповедями из телевизора или в храме. Однако мнение имеют во все дыры :-).
Это да. Православные они такие. Однако, большинство из знакомых мне довольно безобидные ребята. Учить жить у них не чешется.
> Кстати, пока ты читал Гитлера, Геббельса и Розенберга, ты не чувствовал, что они тебя соблазняют вступить в их шайку?
Чувствовал. Только у меня иммунитет. Я же потомок тоталитарного чекиста.
> Один педрила говорил, что когда станет президентом, всем бывшим (настоящим само собой) сотрудникам силовых ведомств будет вживлять ЧИПы, для идентификации
> Мне один дяденька рассказывал, как он чуть не огрёб за длинный ноготь на мизинце -- якобы, такой можно иметь только ворам или вроде того. Это правда -- про длинный ноготь на мизинце?
Не всю жизнь, но семь лет в угро отработал, про ногти как отличительный знак преступной иерархии не слышал
> Уже затянул. Захожу каждый день. Правда, обычно молчу.
Цитата: "Люблю молчунов. Если это друг - то друг. Ну, а если враг, то... враг" (с) Семнадцать мгновений весны
:)))
> Может быть, у них "синдром авторитета авторитета"? Типа сошлюсь в разговоре на "живого классика" - сам умнее казаться буду?
Им промыли мОзги [начинает немедленно окапываться]
> Ах, а эти дневники дорого доктора за 1945 год!
> В сети их еще можно найти. Да и подлинность вроде бы никто не оспаривает.
> Герр Геббельс и Суровая Реальность в лице надвигающейся с Восточного Фронта Красной Армии.
Это да. Как у гниды попка жим-жим это всегда удовольствие. Мне дневники незабвенного доктора папа купил.
Говорят, карманники заточенной монетой (пиской) или ногтем режут карман. Среди моих клиентов карманников не было. Ни подтвердить, ни опровергнуть не могу.
> Владимир Познер, вещающий на ОРТ, имеет прямо противоположное мнение
Он враг России. Причем, очень опасный, потому, что умный, образованный, профинансированный в полном объеме. Имеет приятный внешний вид, хорошие манеры. Женщины чуть не кончают от его выступлений. Он может быть побежден только на местах (не на центральном ТВ), где есть военно-патриотическое воспитание. У нас в Ставропольском крае, например, нет проблем с призывом в армию. Никто не бегает от неё. Иначе на работу (даже манагером) не возьмут. Правда, есть и перегибы. Уже два раза за год убивали студентов-чеченцев (не раскрыты, по слухам - скины).
> Кому: bigsmile, #991 >
> > Кому: volga-vvs, #985 > >
> > > Странно те кто читал, не поклонники. Те кто не читал те еще поклонники. Странно, странно.
> >
> > Ничего странного. Среди знакомых мне православных большинство не открывали никогда не только Ветхий Завет, но и Евангелие. В лучшем случае довольствуются проповедями из телевизора или в храме. Однако мнение имеют во все дыры :-).
>
> Это да. Православные они такие. Однако, большинство из знакомых мне довольно безобидные ребята. Учить жить у них не чешется.
Ну, мои знакомые -- тоже безобидные, но поучить жизни меня лично любили. Однако устали чувствовать себя безграмотными и отстали.
> > Кстати, пока ты читал Гитлера, Геббельса и Розенберга, ты не чувствовал, что они тебя соблазняют вступить в их шайку?
>
> Чувствовал. Только у меня иммунитет. Я же потомок тоталитарного чекиста.
Но ведь зажигательно излагают, черти (графоман Алоизыч не в счёт, он писать не умел, только речи хорошо толкал). Молодёжь в России (после оговорки, что "немец" следует заменить на "русский") принимает "на ура".
> В Ветхом завете чётко написано насчет ЛЮБОГО изображения Бога.
Я конешно дико извиняюсь (с)
ЕМНИП на иконах идут лики святых, Богородицы и Иисуса Христа, а он в православии (в отличии, например от монофизитства) при земной жизни был "Богочеловек"
> Сильно я сомневаюсь, что хоть один из уважаемых камрадов может в реале подойти к Новодворской, представится, сообщить паспортные данные и сказать о ней все, что здесь написал.
Она от нас прячется, Ельцина вон ловили уважаемые камрады и кидали с моста!!!
> ЕМНИП на иконах идут лики святых, Богородицы и Иисуса Христа, а он в православии (в отличии, например от монофизитства) при земной жизни был "Богочеловек"
И что? Где написано, что можно поклоняться чьим бы то ни было ликам?
> У нас в Ставропольском крае, например, нет проблем с призывом в армию.
За города не скажу, а в сельской местности так и есть. Сам оттуда. Кроме того, очень большой процент выпускников школы поступает в военные училища. У нас из класса треть поступила. (правда это 11 лет назад было)
> Кому: Северянин, #1018 >
> > ЕМНИП на иконах идут лики святых, Богородицы и Иисуса Христа, а он в православии (в отличии, например от монофизитства) при земной жизни был "Богочеловек"
>
> И что? Где написано, что можно поклоняться чьим бы то ни было ликам?
Камрад, я - неспециалист, так просто интересуюсь из любознательности. Надо спрашивать у специалистов - выпускников семинарий или теологических факультетов. Насколько мне известно:
поклоняются не ликам, не "доскам", не столько самим иконам, как собственно святым, Богородице, Иисусу Христу. Икона нужна как помощь в представлении образа святого, чтоб лучше понимать кому именно молишься, как то так вроде бы.
Также осмелюсь заметить, что в Евангелии Иисус Христос сам указвает на "ветхость", "устаревание" Ветхого Завета. Собственно он и послан был принести "Новый Завет". ЕМНИП в Нагорной проповеди есть такая мысль - (привожу по памяти) Сказано в Ветхом Завете - "око за око, зуб за зуб", а Я говорю вам - прощайте обидчиков своих и "если ударят по правой щеке - поставь левую", т.е. к чему я это всё припомнил, в самом Новом Завете говориться, что некоторые правила в Вехом устарели и должны быть пересмотрены.
> Кому: Prorok, #1005 >
> О Каспарове. Он обещал все спецслужбы разогнать и набрать новые, а что бы туда не пробрались старые кадры вживлять им ЧИПы (типа как собакам).
>
О Латыниной. Она предложила создать демократический КГБ.
"Сколько же пизданутых на всю голову" (Освободите Джимми)
> Кому: bigsmile, #972 >
> > чуть не огрёб за длинный ноготь на мизинце
>
> Говорят, карманники заточенной монетой (пиской) или ногтем режут карман. Среди моих клиентов карманников не было. Ни подтвердить, ни опровергнуть не могу.
> Кому: bigsmile, #972 >
> > Мне один дяденька рассказывал, как он чуть не огрёб за длинный ноготь на мизинце -- якобы, такой можно иметь только ворам или вроде того. Это правда -- про длинный ноготь на мизинце?
>
> Не всю жизнь, но семь лет в угро отработал, про ногти как отличительный знак преступной иерархии не слышал
> Кому: Goblin, #974 >
> > Владимир Познер, вещающий на ОРТ, имеет прямо противоположное мнение
>
> Он враг России. Причем, очень опасный, потому, что умный, образованный, профинансированный в полном объеме. Имеет приятный внешний вид, хорошие манеры. Женщины чуть не кончают от его выступлений. Он может быть побежден только на местах (не на центральном ТВ), где есть военно-патриотическое воспитание. У нас в Ставропольском крае, например, нет проблем с призывом в армию. Никто не бегает от неё. Иначе на работу (даже манагером) не возьмут. Правда, есть и перегибы. Уже два раза за год убивали студентов-чеченцев (не раскрыты, по слухам - скины).
Победить его можно и на ЦТ: сначала убрать из телевизора, потом снять пару документальных фильмов о том, какой он пидорюга, а затем посадить. Правда, я не в курсе: у него только российское гражданство?
> Кому: bigsmile, #1002 >
> > А как длинный ноготь повышает удобство?
>
> если ты представляешь как употребляют кокаин, то ответ на вопрос достаточно очевиден.
Не очень представляю. Когда ты написал "белый", я подумал, что речь о героине.
в нашем регионе, по словам военкома (своими ушами слышал) - за последние несколько лет не удается призвать ни одного студента-медика - все неизлечимо больны. Как у Вас?
> Один педрила говорил, что когда станет президентом, всем бывшим (настоящим само собой) сотрудникам силовых ведомств будет вживлять ЧИПы, для идентификации
По крайней мере, перед командировкой нас дактилоскопировали.
> В Ветхом завете чётко написано насчет ЛЮБОГО изображения Бога.
Так то же, камрад, Ветхий. Не будучи православным, сообщаю почитание икон аргументировано богословами довольно убедительно. Популярное изложение правил и оснований иконопочитания, а так же других не очень понятных на первый взгляд вещей содержится в доступной книжке Кураева "Протестантам о православии".
> Также осмелюсь заметить, что в Евангелии Иисус Христос сам указвает на "ветхость", "устаревание" Ветхого Завета. Собственно он и послан был принести "Новый Завет". ЕМНИП в Нагорной проповеди есть такая мысль - (привожу по памяти) Сказано в Ветхом Завете - "око за око, зуб за зуб", а Я говорю вам - прощайте обидчиков своих и "если ударят по правой щеке - поставь левую", т.е. к чему я это всё припомнил, в самом Новом Завете говориться, что некоторые правила в Вехом устарели и должны быть пересмотрены.
Евангелие от Матфея (5):
[17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.]
До сих пор не могу забыть документальный фильм о нашем великом либеральном журналисте Евгении Киселёве, где он в подвальчике своего особнячка показывает свою коллекцию вина ценой более 10 тыс. долларов зв 1 бутылку. Лучшей рекламы для журналистов-правозащитников придумать нельзя.
> Не сцы, Яша - мировое господство будет захвачено.
Эх, не получится его захватить, Дмитрий Юрьевич, если не повысите мне лимит комментариев. :( Одна штука в час, это слишком мало, хотя бы 3 сделайте, пожалуйста, херню больше пороть не буду
> О Каспарове. Он обещал все спецслужбы разогнать и набрать новые, а что бы туда не пробрались старые кадры вживлять им ЧИПы (типа как собакам).
Ему самому надо кое-что вставить! Любая цитата "правозащитников" возбуждает желание разговаривать с ними с помощью клюшки для гольфа №9
Кому: Волговод, #1024
> Чё-то сцылки не хотят находится. Камрады, помогите что-ли :)
Какие сцылки? Все что, здесь светились, все рабочие
> Пересекался с Немцовым в НОРД-ОСТе. Гнида редкостная
Пересекался с Ковалевым (Мемориал) в Грозном. Мерзавец конченый. Раздувал малейший косяк наших. Игнорировал преступления бандитов, в том числе убийства мирного населения.
> Кому: ds-1, #999 >
> > Гы. Особенно весело про иконы начинают доказывать.
>
> Что именно доказывать? Имею интерес к теме.
Ветхий Завет, Второзаконие (4):
[12 И говорил Господь к вам [на горе] из среды огня; глас слов [Его] вы слышали, но образа не видели, а только глас;
13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;
14 и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.
15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на [горе] Хориве из среды огня,
16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,
17 изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами,
18 изображения какого-либо [гада,] ползающего по земле, изображения какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли;
19 и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом.
20 А вас взял Господь [Бог] и вывел вас из печи железной, из Египта, дабы вы были народом Его удела, как это ныне видно.
21 И Господь [Бог] прогневался на меня за вас, и клялся, что я не перейду за Иордан и не войду в ту добрую землю, которую Господь, Бог твой, дает тебе в удел;
22 я умру в сей земле, не перейдя за Иордан, а вы перейдете и овладеете тою доброю землею.
23 Берегитесь, чтобы не забыть вам завета Господа, Бога вашего, который Он поставил с вами, и чтобы не делать себе кумиров, изображающих что-либо, как повелел тебе Господь, Бог твой;
24 ибо Господь, Бог твой, есть огнь поядающий, Бог ревнитель.
25 Если же родятся у тебя сыны и сыны у сынов [твоих], и, долго жив на земле, вы развратитесь и сделаете изваяние, изображающее что-либо, и сделаете зло сие пред очами Господа, Бога вашего, и раздражите Его,
26 то свидетельствуюсь вам сегодня небом и землею, что скоро потеряете землю, для наследования которой вы переходите за Иордан; не пробудете много времени на ней, но погибнете;
27 и рассеет вас Господь по [всем] народам, и останетесь в малом числе между народами, к которым отведет вас Господь;
28 и будете там служить [другим] богам, сделанным руками человеческими из дерева и камня, которые не видят и не слышат, и не едят и не обоняют.
29 Но когда ты взыщешь там Господа, Бога твоего, то найдешь [Его], если будешь искать Его всем сердцем твоим и всею душею твоею.
30 Когда ты будешь в скорби, и когда все это постигнет тебя в последствие времени, то обратишься к Господу, Богу твоему, и послушаешь гласа Его.]
По поводу баржи, дно которой прорубали топором серьезно задумался, начал искать...
Возможно повторюсь, но вот цитата:
"Главные сомнения в достоверности всех свидетельств возникают, когда задаешься вопросом, а как вообще можно утопить судно, которое строят вовсе не для того, чтобы оно тонуло от легкого дуновения ветерка.
История речного флота России свидетельствует о том, что длина и грузоподъемность деревянных волжских барж в начале XX в. достигали огромных для своего времени значений - 128 м и 4500 т соответственно, а перепись 1912 г. зафиксировала даже баржи грузоподъемностью 6500 т при длине 160 м и ширине 19,2 м. Высота борта одной из них была 5, второй - 5,6 м. Судя по тому, что в трюмы баржи набивали до 800 пленных (вспомним «свидетельство» генерала Деникина), ее длина должна быть никак не меньше 100 метров. Ну, и как затопить такого монстра без взрывчатки, одними подручными средствами? Разве что рубить топором отверстия ниже ватерлинии?
Видимо, понимая абсурдность утверждений о потоплении барж, отдельные авторы стали искать выход из возникшего затруднения. Так появилась версия об использовании большевиками землевозных шаланд. Вот что написал об этом Николай Черкашин в статье «Перволеты Российского флота»: «В 18-м большевики топили офицеров-заложников на «баржах смерти». Землевозные шаланды с раскрывающимися днищами набивались смертниками. Их выводили из Кронштадта за Толбухин маяк и там предавали живых людей морю». Судя по тому, что Черкашин много пишет о флоте, он и сам является моряком, и ему, вероятно, резанула глаз распространенная версия о затоплении грузовых барж. Но и в данном свидетельстве речь идет не о Царицыне."
Камрады, а ведь эпидемия либерастии расширяется. Надо срочно проводить вакцинацию незараженной части населения. В качестве лечения и профилактики предлагаю комплекс медикоментозных мер типа - изоляция пациента от общества в лечебницах особого типа с обязательным просмотром старых советских фильмов (30х годов)и послеобеденным чтением вслух трудов Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина, трудотерапия на рудниках (только тяжелый низкотехнологичный физический труд сделает из либераста человека)
> за последние несколько лет не удается призвать ни одного студента-медика - все неизлечимо больны.
Все студенты, хоть медики, хоть педики пользуются отсрочкой. А вот выпускники-медики имеют гораздо больше возможностей выправить друг другу любые справки, чем технари.
> Камрад, я - неспециалист, так просто интересуюсь из любознательности. Надо спрашивать у специалистов - выпускников семинарий или теологических факультетов.
Камрад, я тоже не спец. Вот камрад Noidentity привел выдержки, можно еще добавить и 5 главу, стихи 7-9.
>
> > Пересекался с Немцовым в НОРД-ОСТе. Гнида редкостная
>
> Пересекался с Ковалевым (Мемориал) в Грозном. Мерзавец конченый. Раздувал малейший косяк наших. Игнорировал преступления бандитов, в том числе убийства мирного населения.
Было очень интересно смотреть как Немцов красовался перед камерами, как надувал щёки. Однако пойти туда категорически отказался.
> Две недели не смотрел тв - после
> заявления германа грифа:"Гордиться собственной национальностью - всё равно,что гордиться тем, что родился
> в понедельник!"...
> Насколько мне известно:
>
> поклоняются не ликам, не "доскам", не столько самим иконам, как собственно святым, Богородице, Иисусу Христу. Икона нужна как помощь в представлении образа святого, чтоб лучше понимать кому именно молишься, как то так вроде бы.
Камрад, чисто для справки: допустимы или нет изображения (иконы) - решал Вселенский собор голосованием, и победа была не подобвляющим чистом голосов (чуть ли не одним). Главный аргумент за: простому человеку (читай: темному язычнику) невозможно молиться абстрактному Богу, в то время как икона, конечно, не являясь целью молитвы, помогает молящемуся сосредоточится.
Осмелюсь заметить, цель эта давным давно никем не преследуется (только что на словах просвященными священнослужителями), напротив, имеет место массовое поклонение конкретным иконам, мощам (читай: костям, волосам, ногтям, зубам).
Молитвы, обращенные не к Богу, вообще-то, в принципе абсурдны, хотя и тут есть объяснение, которым на самом деле на практике не руководствуются: святые в действительности передадут твою просьбу Господу, так сказать, лучше и убедительнее, чем ты сам.
> Также осмелюсь заметить, что в Евангелии Иисус Христос сам указвает на "ветхость", "устаревание" Ветхого Завета
Но в Новом завете нигде не сказано, что вот теперь можно смело всем подряд поклоняться. Т.е. ветхозаветный тезис "о непоклонении" решительно не опровергается.
> Он враг России. Причем, очень опасный, потому, что умный, образованный, профинансированный в полном объеме. Имеет приятный внешний вид, хорошие манеры. Женщины чуть не кончают от его выступлений. Он может быть побежден только на местах (не на центральном ТВ), где есть военно-патриотическое воспитание. У нас в Ставропольском крае, например, нет проблем с призывом в армию. Никто не бегает от неё. Иначе на работу (даже манагером) не возьмут. Правда, есть и перегибы. Уже два раза за год убивали студентов-чеченцев (не раскрыты, по слухам - скины).
А как оценить Веллера?
С одной стороны - вроде такие вещи правильные про социалку и проч. говорит, что коммунисты от зависти удавятся (как его вообще в телевизор пускают с этим?). С лругой - дерганый какой-то, кроме того - короткостволист конченый и упертый, и многое другое в нем настораживает.
Загадочный субъект.
> Он враг России. Причем, очень опасный, потому, что умный, образованный, профинансированный в полном объеме. Имеет приятный внешний вид, хорошие манеры. Женщины чуть не кончают от его выступлений. Он может быть побежден только на местах (не на центральном ТВ), где есть военно-патриотическое воспитание. У нас в Ставропольском крае, например, нет проблем с призывом в армию. Никто не бегает от неё. Иначе на работу (даже манагером) не возьмут. Правда, есть и перегибы. Уже два раза за год убивали студентов-чеченцев (не раскрыты, по слухам - скины).
Не так давно ездил в Новокузнецк - ровно то же самое.
Военно-патриотические клубы, пацаны с удовольствием занимаются, в армию идут совершенно спокойно.
Видимо, чем дальше от столицы - тем гнилья меньше.
прошу прощения, оговорка - по контексту беседы речь шла о только о выпускниках (т.е. бывших студентах-медиках), про действующих студентов-медиков и проч. - конечно, действует отсрочка на период учебы.
Эх, спасибо за расширенный кругозор, оставим это специалистам 60 "Ничто не ново под луной", я вроде слышал, что в Византии одно время была иконоборческая ересь, которой даж удавалось на время захватить власть
> Пересекался с Ковалевым (Мемориал) в Грозном. Мерзавец конченый. Раздувал малейший косяк наших. Игнорировал преступления бандитов, в том числе убийства мирного населения.
Ну надо же как-то отрабатывать заплаченные хозяевами деньги!
> Пересекался с Ковалевым (Мемориал) в Грозном. Мерзавец конченый. Раздувал малейший косяк наших. Игнорировал преступления бандитов, в том числе убийства мирного населения.
> Ну надо же как-то отрабатывать заплаченные хозяевами деньги!
В большинстве это люди идейные, и всё это делают не за деньги, а потому что уверены в правильности.
> Эх, спасибо за расширенный кругозор, оставим это специалистам 60 "Ничто не ново под луной", я вроде слышал, что в Византии одно время была иконоборческая ересь, которой даж удавалось на время захватить власть
Эта самая ересь (исходно: путь, то есть просто другой путь, а не именно неправильный) стала ересью только после принятия соответствующего положения Собором: далеко не все было согласны!!
> Кому: volga-vvs, #1034 >
> > Почитание икон есть хорошо.
>
> Это как? Ну вот, например, прихожане в церкви начинают поголовно целовать какую-нибудь икону. Это поклонение или почетание?
это у кого как. Вот например у дяди мама, то есть моя бабушка давно умерла. Мы сидели с ним разбирали фотки старые. Он увидел бабушкину фотку и у него на глазах появились слезы и он фотку поцеловал. Он фотку целовал или маму свою?
Как писатель он мне нравится. Люблю здоровый черный юмор. Как политик - нет. Видимо это две стороны одной медали. Он псих и идеалист. Путает реальность и выдуманный собою мир майора Звягина.
> Не так давно ездил в Новокузнецк - ровно то же самое.
>
> Военно-патриотические клубы, пацаны с удовольствием занимаются, в армию идут совершенно спокойно.
>
> Видимо, чем дальше от столицы - тем гнилья меньше.
Не могу не согласится, хотя сам из Москвы.
> Ну я даже не знаю.
>
> Уважать гражданина литератора и не читать его основополагающих трудов - это как-то странно.
А кто, собсно, говорит об уважении? Для таких "уважителей" "труды", хоть основополагающие, хоть надписи в туалете не главное, главное-бренд...
Как его там... "борец с режимом" штоли...
> Ну я даже не знаю.
> >
> > Уважать гражданина литератора и не читать его основополагающих трудов - это как-то странно.
>
> А кто, собсно, говорит об уважении?
Люди прислушиваются к его мнению.
Верят в его слова.
> Для таких "уважителей" "труды", хоть основополагающие, хоть надписи в туалете не главное, главное-бренд...
> Как его там... "борец с режимом" штоли...
Что поделать "в спорах рождается истина" (правда, там же она и гибнет). Несогласные были и будут всегда. Интересно они тогда устраивали "марши несогласных", и были ли у них такие одиозные фигуры как баба Лера?
кс
> Военно-патриотические клубы, пацаны с удовольствием занимаются, в армию идут совершенно спокойно.
Мой младший сын учится в кадетской школе. В 5-м классе выполнил 3-й взрослый по пулевой стрельбе. Гордо носит значек. Правда подворотнички к камуфляжу пришивает без удовольствия.
> Кому: Северянин, #1030 >
> > Камрад, я - неспециалист, так просто интересуюсь из любознательности. Надо спрашивать у специалистов - выпускников семинарий или теологических факультетов.
>
> Камрад, я тоже не спец. Вот камрад Noidentity привел выдержки, можно еще добавить и 5 главу, стихи 7-9.
Дык и я не спец. Просто читал на досуге, заинтересовало после того как "Мастер и Маргарита" прочёл - и некоторое запомнилось + есть в электронном виде под рукой. А что касается семинарий - я бы как раз выпускникам семинарий не доверял особо. Выпускники семинарий - они служители церкви. А церковь и Бог не есть одно и то же.
В Евангелиях, например, ещё такое есть:
От Матфея, гл. 6:
[2 Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою.
3 У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая,
4 чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
5 И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.]
Так что - я бы вообще рекомендовал несколько отделять церковную организацию (или корпорацию) и учение. Задачи церкви, к сожалению - собрать максимум последователей (жертвователей). А задача религиозного учения - сделать людей лучше (т.е. заставить их работать над собой, в том числе и над сознанием, в том числе - заставить их [думать]). Практика показывает, что эти две задачи слишком часто несовместимы.
> > В Ветхом завете чётко написано насчет ЛЮБОГО изображения Бога.
На иконах изображён Бог? Или всё-таки люди? Христос - он и человек тоже.
К изображённым на иконах относятся как к богам или как к святым?
К иконам относятся как к идолам, им поклоняются?
Камрадам, срывающим покровы про то, как НА САМОМ ДЕЛЕ - неужто кто-то из вас полагает, что богословы не задумывались над этими простыми вопросами и уже не ответили на них?
> поклоняются не ликам, не "доскам", не столько самим иконам, как собственно святым, Богородице, Иисусу Христу. Икона нужна как помощь в представлении образа святого, чтоб лучше понимать кому именно молишься, как то так вроде бы.
> Кому: РАМЗАН, #1071 >
> > Пересекался с Ковалевым (Мемориал) в Грозном. Мерзавец конченый. Раздувал малейший косяк наших. Игнорировал преступления бандитов, в том числе убийства мирного населения.
>
> > Ну надо же как-то отрабатывать заплаченные хозяевами деньги!
>
> В большинстве это люди идейные, и всё это делают не за деньги, а потому что уверены в правильности.
Очень в этом не уверен. А как-же особнячки Киселёва, Лукина? А 1,7 миллиарда долларов выделяемых американцами на развитие демократий (в том числе и в России)? И сколько из этой суммы достанется нашим правозащитникам?
> Все студенты, хоть медики, хнооть педики пользуются отсрочкой. А вот выпускники-медики имеют гораздо больше возможностей выправить друг другу любые справки, чем технари.
С медиками - вообще темно, у меня друг - хирург. По его словам учиться на доктора надо около 10 лет. Собственно институт, потом интернатура и так далее. Точно сейчас рассказать немогу - специально поспрошаю как обстоят дела. Но имею мнение, что при таком раскладе, медику отсрочка и не нужна, он оканчивает обучение уже после 27 лет.
> В большинстве это люди идейные, и всё это делают не за деньги, а потому что уверены в правильности.
>
> Очень в этом не уверен. А как-же особнячки Киселёва, Лукина?
Никто ведь не мешает предаваться любимому делу и получать за это деньги, камрад.
Этим гражданам всё равно где жить, у них фиксация на уничтожении государства.
> А 1,7 миллиарда долларов выделяемых американцами на развитие демократий (в том числе и в России)? И сколько из этой суммы достанется нашим правозащитникам?
> Этот урод является советником Ющенко по России или типа того, что тут еще добавить?
Ну, что добавить про эту гниду у меня найдется. [достает из сейфа толстую папку]
[Немцов Борис Ефимови]
Борис Ефимович Немцов родился в 1958 г. в Сочи. Мать - Дина Яковлевна Эдман - врач по профессии. Отец - Ефим Давидович, часто проводивший время в ресторанах, брал с собой сына примерно лет с шести. Недоброжелатели утверждают, что Боря научился играть в карты раньше, чем читать. А потом неожиданно оказался настолько способным игроком, что в юности зарабатывал картами на жизнь.
Юность у Бориса была бурная, почти что "вудстокская". "Сейши на флету" (родители в отъезде), рок-музыка, дорогое вино и "Мальборо". Азартные игры за полночь. По словам Галины Ф., представительницы горьковской "Золотой молодежи" рубежа 70-80-х, у Немцова была репутация удачливого игрока. Первые порнофильмы на чуть ли не первом в городе видике. Ну и, разумеется, свободная любовь. "Однажды, проснувшись я увидела рядом с собой черноволосую голову. Так, собственно, я познакомилась с Немцовым", - вспоминает Галина.
Борька вместе с лучами жаркого южного солнца впитал главный завет пляжной жизни: отдыхающие - это лохи, созданные Господом Богом для обогащения местных жителей, которые априори являются некоей высшей человеческой кастой.
Соседский пацан по кличке Мишка-акула учил младщего по возрасту Борьку-фрица : «Запомни, фраер, отдыхающие – это наш навар, надо только уметь его снять»
Борька завет усвоил. С одной лишь поправкой. К отдыхающим он стал относить весь род людской, за исключением своих родных и близких, а также друзей-приятелей.
На горячем пляжном песке Борька постигал азы снятия навара. Здесь все средства были хороши от подпольной торговли подслащенной водой из-под крана под видом газировки до карточного шулерства. Однако был один ограничитель – не «сильно» преступать закон и не попадать в милицию.
По этому поводу Борькин наставник Мишка-акула, впоследствии известный сочинский бандит, высказывался лапидарно : «Падлой буду, но никогда не сяду». Этот урок вместе с подзатыльниками сочинской шпаны, гонявшей его с лучших «точек» на пляже, Борька тоже запомнил на всю жизнь.
На горячем пляжном песке Борька постигал азы снятия навара. Здесь все средства были хороши от подпольной торговли подслащенной водой из-под крана под видом газировки до карточного шулерства. Однако был один ограничитель – не «сильно» преступать закон и не попадать в милицию.
По этому поводу Борькин наставник Мишка-акула, впоследствии известный сочинский бандит, высказывался лапидарно : «Падлой буду, но никогда не сяду». Этот урок вместе с подзатыльниками сочинской шпаны, гонявшей его с лучших «точек» на пляже, Борька тоже запомнил на всю жизнь.
Рос Борька стремительно, как майская трава после теплого дождя. К окончанию школы он превратился в кудрявого здоровяка ростом под 190 сантиметров и весом без малого в пять пудов. И хотя к тому моменту отец давно покинул семью, а Сочи пришлось сменить на Нижний Новгород (правда, тогда город носил громкое имя великого пролетарского писателя Максима Горького), Фортуна продолжала улыбаться Борьке всеми 32 зубами.
Как это обычно принято в блюдущих старые традиции еврейских семьях, самые важные жизненные решения должны приниматься исключительно под присмотром и контролем родни. Поэтому для получения Борькой высшего образования был выбран местный радиотехнический институт, где родной брат Дины Фрицевой – Борькин дядя (ЭЙДМАН ВИЛЕН ЯКОВЛЕВИЧ) возглавлял одну из ведущих кафедр. Нет нужды говорить, что мальчик, неглупый и неленивый от природы, прошел вступительные испытания, как финский нож кусок сливочного масла. Возможно, Борька и сам поступил бы и в любой другой вуз страны, однако мать предпочла не рисковать будущим любимого сына, а слово родительницы для послушного ей чада была с юных лет, если не решающим, то весьма значимым фактором.
Дядя пригрел племяша на родной кафедре, щедро одарив его собственными идеями и научными наработками, которые и легли затем в основу борькиной кандидатской. С легкой руки старшего родственника и в немалой мере благодаря его протекции – а дядя был ученым всесоюзного масштаба - автореферат сверхсолидного по меркам кандидатской диссертации борькиного научного труда был перепечатан в отрывках даже в ряде уважаемых зарубежных изданий.
После защиты кандидатской диссертации биография баловня судьбы стала развиваться с головокружительной быстротой. Сделав имя на шумихе вокруг закрытия еще не достроенной и потому не открытой Горьковской АЭС, Борька на волне безбашенного народного фанатизма и жажды перемен к лучшему влетел в депутаты. На фоне отъявленных крикунов и горлопанов из Верховного Совета РСФСР первого демократического созыва Фрицев был бесцветен и незаметен как воздух – не набрался еще ума-разума и политического веса. Из его друзей-парламентариев никто не помнит, чтобы Борька хоть раз выступал с высокой парламентской трибуны – все больше жался по кулуарам и по курилкам шастал.
Тогда Фрицев отлично знал, что АЭС – это очень плохо для Нижнего, а вот что такое хорошо для его города и страны он пока не ведал. Возможно, поэтому Борька с остервенением ухватился за идею, подброшенную ему бывшими диссидентами, сосланными КГБ еще в советские времена на поселение в закрытый для иностранцев город Горький, - вернуть волжской метрополии ее историческое имя, что и было сделано при возгласах всеобщего воодушевления.
Присвоение чужих идей, слов, инициатив стало для Борьки бичом на всю оставшуюся жизнь. Его голова была всегда под завязку набита ворованными замыслами. Своих же затей у него почти не наблюдалось, однако он с пол-оборота зажигался чужими и уже через короткое время искренне считал себя их подлинным отцом. При этом как правило забывал поблагодарить именно того человека, который ему подбросил свежую мысль.
Однако в Верховном совете Борьке все же подфартило. Его взял под крыло один из самых скандальных и языкастых парламентариев – Виктор Баксючиц (АКСЮЧИЦ), в просторечье – Витька Бакс, готовый сколачивать политический и любой иной капитал на чем угодно. Из демократов первой волны Баксючиц, не меняя выражения жизнерадостного румяного лица, перекочевал в махрово коммунистический Фронт национального спасения. Затем он засветился в числе защитников расстрелянного подкалиберными снарядами из танков в октябре 1993 года Белого дома, а вскоре на голубом глазу вновь провозгласил себя демократом первой волны. Эх, да из таких бы гибких людей делать в промышленных масштабах не гвозди, как в свое время призывал ныне забытый советский поэт, а гофрированные шланги для ванн и туалетов.
Баксючиц быстро обратил провинциала Борьку в свою веру, закрепив это формальным принятием его, то есть Борьки, в ряды образованной Баксючицем Либерально-православной партии (РОССИЙСКОГО ХРИСТИАНСКО-ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО ДВИЖЕНИЯ — РХДД). Впоследствии факт членства в этой экзотической организации, вскоре почившей в бозе, был тщательно вымаран из биографий Борьки, однако в узком кругу он никогда не отрицал ошибок политической молодости.
Именно Баксючиц выдал Борьке 19 августа 1991 года после совместно проведенной в загуле бурной ночи желтые джинсы (свои провинциальные нижегородшвеевские портки были заляпаны грязью, залиты вином и без капитальной стирки стали абсолютно непригодны для дальнейшей носки). Утром этого памятного для всей страны дня умытого и прибарахленного Борьку Баксючиц вывел к гостинице «Москва» не только опохмелиться, но и побеседовать с солдатами и танкистами, выполнявшими приказы Государственного комитета по чрезвычайному положению ( ГКЧП).
Надо признать, что беседа с военспецами у отеля «Москва» не задалась с самого начала.
Борька осторожно осведомился : «Ребята, а зачем вас сюда пригнали. Неужели вы будете стрелять в своих братьев и сестер?».
На этот выпад злой от безголовых приказов командования и потому уже с утра хмельной старший лейтенант из Таманской дивизии, смачно матюгнувшись, заметил : «Я тебе, ЧМО кучерявое , не брат. Вали отсюда.»
Однако провал самовольно взятой на себя миротворческой миссии Борьку не огорчил. Главное - он «засветился» как защитник демократии. Более того, неуклюжая попытка агитации угодила даже в объектив фотокамеры корреспондента одного из центральных изданий. И этот-то снимок, попавшийся на глаза людям в окружении президента Бельцина (ЕЛЬЦИНА), сыграл в борькиной судьбе роковую с огромным знаком плюс роль.
Именно в момент разгуливания в желтых портках перед фронтом войск ГКЧП Борька, сам того не ведая, вступил в высшую лигу российской политики. Первый секретарь тогдашнего Горьковского обкома КПСС и заодно глава областного совета народных депутатов (ГЕННАДИЙ ХОДЫРЕВ, ныне губернатор Нижегородской области) публичного присягнул на верность ГКЧП. В результате он был немедленно занесен в «черный список» врагов не только демократии, но и враз набравшего силу президента Бельцина. Бельцин был тогда крут, за что и любим народом в отличие от своего похожего на застывшую манную массу оппонента – экс-президента СССР Горбатого (ГОРБАЧЕВА). На Руси не бывает двух медведей в одной берлоге, а тем более двух президентов в одном Кремле. После разгрома ГКЧП Горбатому указали даже не на дверь, а на несравненно более отдаленный ориентир.
А.Климентьев, бывший мэр Нижнего Новгорода и друг Немцова, утверждает, что брать взятки его вынуждал тогдашний губернатор Б.Немцов. Он же, по словам Климентьева, и забирал львиную долю мзды
http://www.informacia.ru/mzda.jpg
> Камрадам, срывающим покровы про то, как НА САМОМ ДЕЛЕ - неужто кто-то из вас полагает, что богословы не задумывались над этими простыми вопросами и уже не ответили на них?
>
Камрад, не надо рассказывать про теплое и мягкое в одном ключе. Мнение богословов лично мне (лично мне) известно. Точно так же мне известно фактическое отношение многих верующих к предметам культа (по несколько раз в год еще и по центральному телеводению показывают).
> На иконах изображён Бог? Или всё-таки люди? Христос - он и человек тоже.
И что? Не понимаю. В чём загвоздка?
> К иконам относятся как к идолам, им поклоняются?
Ты давно в православном храме был?
>Камрадам, срывающим покровы про то, как НА САМОМ ДЕЛЕ - неужто кто-то из вас полагает, что богословы не задумывались над этими простыми вопросами и уже не ответили на них?
Я это понял. Ответил с учетом оговорки. Как ситуация в нашем крае, детально не знаю. Думаю, общие тенденции сохраняются. И наши медики меньше бегают от армии, чем столичные.
> Ну я даже не знаю.
>
> Уважать гражданина литератора и не читать его основополагающих трудов - это как-то странно.
Тож не понимаю, "Войну и мир" осилил еще в школьные годы, "Тихий дон" тоже, при чем, практически на одном дыхании, но вот даже "Один день..." осилить не получилось, не говоря уже об Архипелаге, ну не мое и все. Но, как правило некоторые знакомые отзываются о светоче положительно, но на вопрос о прочтении Архипелага скромненько опускают глаза в пол. При чем практически все являются либо оранжевыми, либо юлефанами (поклонниками Тимошенко)- интересное совпадение.
> Люди прислушиваются к его мнению.
>
> Верят в его слова.
> [пожимает плечами]
Позволю себе высказать мнение, что для тех, кто ссылается на данного автора, прочитать его "произведения" может подвигнуть только
всеобщий смех в ответ на упоминание таковых в качестве "источника" (как в определенных кругах с "Суворовым"-Резуном), да и то вряд ли, просто
примеут к сведению, что "бренд устарел", да и будут что-нибудь другое упоминать...
2Всем: Спокойной ночи...
Новости
VIP
