Первая "православная народная дружина" начнет патрулирование улиц уже с 1 декабря, пишет газета "Коммерсант" 21 ноября со ссылкой на руководителя московского отделения "Союза православных граждан" Кирилла Фролова.
Также Фролов отметил, что в ближайшее время будет создано несколько таких дружин, в частности, одна из них будет создана на базе миссионерского общества святого апостола Фомы.
В среду с предложением создать для помощи милиции дружины из православных граждан выступил замглавы отдела внешних церковных связей Московского патриархата Всеволод Чаплин. "Сейчас при многих церковных общинах, приходах, существуют военно-патриотические группы с хорошей спортивной подготовкой. Они могли бы проявить большую гражданскую активность", — заявил Чаплин.
О своем намерении поддержать инициативу уже заявили в православном крыле прокремлевской молодежной организации "Наши". В МВД также заявили, что заинтересованы "в помощи любых общественных движений и объединений в сфере поддержания общественного порядка" и со вниманием отнесутся к любым предложениям РПЦ.
Когда-то давно в тоталитарном СССР были такие добровольные народные дружины. Как доподлинно известно любому интеллигентному человеку, кровавое большевицкое государство захлёбывалось под валом уличной преступности — ведь одна половина страны сидела в лагерях, а другая половина охраняла первую половину. Таким образом, улицы советских городов кишмя кишели уголовниками, шагу было не ступить — или ограбят, или изобьют, или хотя бы изнасилуют. То есть тупое быдло про это почему-то не знало и ходило по улицам безбоязненно, ведь тогда водку продавали то до 21:00, то до 19:00, а про наркотики вообще никто не слышал. Ходить по улицам можно было спокойно, ведь за отсидевшей половиной страны вёлся жёсткий административный надзор — не пошалишь. А особо отмороженных выселяли за 101 километр, подальше от городов. Страдала только советская интеллигенция, причём жестоко — ограбленная, изнасилованная и избитая. О чём теперь ежедневно рассказывает в телевизоре, что довелось пережить.
К службе тоталитарному режиму подтягивали даже детей, завлекая их в "юные друзья милиции", в "оперативные комсомольские отряды". Там несчастным детям промывали мозги, внушая им ложную романтику служения тоталитарному молоху, перемалывавшему невинных миллионами. Из детей, занимавшихся в этих отрядах, часто вырастали цепные псы кровавого режима, которые считали службу в тоталитарной милиции, занимавшейся уничтожением собственного народа, нормой. И даже честью. Это вместо того, чтобы демократично жрать наркотики и позиционировать себя как "эмо", шли в охрану концентрационных лагерей.
Тоталитарное государство заставляло следить за порядком не только тоталитарную милицию, но ещё и тоталитарных граждан. Например, каждому рабочему предлагалось вступить в добровольную народную дружину — чтобы следить за порядком на улицах. Делалось это для того, чтобы развязать кровавые лапы милиции — пока рабочие патрулировали улицы, советская милиция разнузданно насиловала советскую интеллигенцию. А работяги раз в месяц слонялись по пустым и чистым улицам в сопровождении участкового. Как кто неправильно посмотрел на портрет генерального секретаря коммунистической партии — сразу хвать его, и в ГУЛАГ на 25 лет. Потому что не хер тут. Тех, кто пытался бежать, расстреливали на месте. За что получали три дополнительных дня к отпуску. Нетрудно догадаться, против тоталитарной заманухи "три дня к отпуску" не мог устоять практически никто — погулять по улице хотели практически все.
Страшнее всего было то, что в добровольную народную дружину ходили и представители интеллигенции. Это были предатели интересов советской интеллигенции, за три дня к отпуску продавшиеся тоталитарному режиму. Почитатели творчества Бориса Стругацкого никогда не подавали таким руку, хотя и ходили в ДНД сами — три дня к отпуску не лишние, как ни крути. Отчего бы вечерком по тихим улицам не погулять?
Особый интерес тогда представляло чтение сообщений из стран демократии — там постоянно кого-то убивали, насиловали, резали под присмотром продажной полиции. В США вообще творился ад кромешный, уровень преступности был просто запредельный. Постоянно сообщалось о том, что в городе Ну-Ёрке (а так же в Чикаге, ЛА и других) есть районы, в которых полиция избегает появляться. Это вообще ввергало в ступор, ибо невозможно было представить, чтобы советская милиция боялась куда-то заходить.
Жители стран демократии постоянно были чем-то недовольны и устраивали демонстрации. Демонстрации пресекала демократическая полиция — со щитами, дубинами, собаками и спецтехникой. Граждане бросали в полицию тяжёлые предметы и горящие бутылки с бензином, а полиция в ответ жесточайшим образом избивала граждан. Жители тоталитарного совка смотрели на это раскрыв рты, ибо ничего подобного в отношении себя не могли даже представить. Апогеем был репортаж из Лос-Анджелеса, где американская полиция (!) сбрасывала с вертолёта авиабомбу (!!) на жилой дом (!!!), незаконно занятый неграми. Полстраны утирало пот — вот это да, вот это, я понимаю, демократия — бомбить собственных граждан в собственных городах. У нас, конечно, каждый год уничтожали по 100 миллионов невинных в ГУЛАГе (правда, никто об этом не знал, незаметно как-то было), но чтобы бомбы на жилые дома — такого не было. В тупорылом совке вообще ничего интересного не происходило, жили себе спокойно и ровно.
Что характерно, с тех пор в США мало что изменилось. Уровень преступности всё тот же (и это несмотря на поголовное владение короткостволом и длинностволом), народу в тюрьмах сидит больше, чем в СССР при Сталине. Но времена меняются, теперь демократия и у нас. Теперь и у нас валят кого попало и где попало, теперь и у нас милиция не желает посещать некоторые районы — ну, только если там деньги не надо собирать. И у нас теперь народу сидит больше, чем при Сталине. Правда, это никому не интересно — при демократии все сидят за дело, потому что при демократии просто так не посадят, а при тоталитаризме — ни за что, потому что сажают кого попало ни за что.
Ну и какие видятся способы решения проблем? Самая очевидная — свободная продажа короткоствола. Мы ведь всё норовим делать "как на Западе", ведь там общество устроено гениально (см. США). Соответственно, надо просто перенять толковые наработки, а далее невидимая рука рынка сама всё наладит. Так и тут — начни продажу населению пистолетов, и всё наладится. Сперва, конечно, граждане немного поубивают друг друга, соседей, неверных жён, водителей маршруток, пассажиров маршруток, просто тупых прохожих. Но потом-то все ведь начнут уважать друг друга, а значит — бояться. Идёшь такой с короткостволом, а вся гопота в подворотне тоже такая с короткостволом, все это понимают и такие в каждой подворотне вежливо раскланиваются — здрасссьте, проходите, пожалуйста, будьте любезны! Это ли не мечта? При демократии каждый сам за себя, и выживает сильнейший.
А вместо этого вдруг опять извлекают пережитки кровавого тоталитарного прошлого — народные дружины. Правда, теперь они не добровольные, а православные. Ход, безусловно, полезный и верный. В древности апостолы рекомендовали обучаться врачебному мастерству и помогать людям, которые к доктору потянутся сами. А через это — и к вере, которую исповедует доктор. Так и тут — не надо читать проповеди в телевизоре, надо приносить реальную пользу обществу. Общество за порядок на улицах, несомненно, будет благодарно.
Вот, к примеру, торгует пострадавший в Свободном Таджикистане от русской сволочи и вынужденный эмигрировать в Москву таджикский паренёк героином. Это в США все расы и народы равны, а в тупом совке русская сволочь угнетала многих, и потому таджик теперь в Москве — пусть русские ответят. Само собой, таджик регулярно заносит долю в ближайший московский околоток (русский), за что демократические стражи порядка (русские) его крышуют и оберегают. На лестнице подъезда — очередь страждущих русских подростков, весь подъезд в поюзаных шприцах, раз в месяц кто-нибудь умирает, регулярно приезжает скорая. Жильцы пишут доносы, а милиция ничего не делает — ведь таджикский паренёк исправно платит, какие могут быть претензии к приличному человеку?
Ну а тут православная (или просто народная) дружина подойдёт и организует, к примеру, дежурство. Все ведь знают, где идёт бойкая торговля. Всех заходящих подростков будут фотографировать, факт продажи регистрировать. Депутата своего подтягивают. Главное — постоянство и настойчивость. И несчастной милиции деваться будет некуда, придётся принимать меры.
Этак докатится до того, что начнут организовывать православные спортивные кружки.
Где мальчиков будут обучать мужскому поведению и готовить к армии.
Страшно подумать, как завоет либеральная интеллигенция и правозаshitники.
Всё это реклама православия, либерализма, тоталитаризма, коммунизма, короткоствола и народных дружин.
> И куда воинствующий православный отправится в первую очередь наводить общественный порядок так, как он его понимает?
>
> Камрад, общественный порядок в понимании православного мало чем отличается от общественного порядка в понимании, допустим, иудея.
Насколько я понимаю, общественный порядок в понимании христианина, в том числе и православного, это:
Да не будет у тебя других богов перед лицем Моим. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо не оставит Господь [Бог твой] без наказания того, кто употребляет имя Его напрасно.
Наблюдай день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой; шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему. Не делай [в оный] никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя [и осел твой,] как и ты;
и помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний [и свято хранить его].
Почитай отца твоего и матерь твою, как повелел тебе Господь, Бог твой, чтобы продлились дни твои, и чтобы хорошо тебе было на той земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
Не убивай.
Не прелюбодействуй.
Не кради.
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Не желай жены ближнего твоего и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабы его, ни вола его, ни осла его, [ни всякого скота его,] ни всего, что есть у ближнего твоего.
(с) Пятая Книга Моисеева. Второзаконие, Глава 5 стихи 7-21
При этом
...первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый; и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею,- вот первая заповедь!
(с) От Марка Святое Благовествование, Глава 12 стихи 28-30
То есть приводить к порядку ботаника-дарвиниста надо первым, а уж потом -- всех остальных нарушителей менее значимых заповедей. Что не вполне согласуется с действующим УК.
> Кому: vovan3312, #930 >
> > Это не статус, а диагноз, вроде как. Не?
> Да что ты, камрад! Открыл мне глаза.
> Камрад, да кто ты, извини, такой, чтобы диагнозы ставить не отдельным людям даже - существенной части человечества? Нельзя, камрад, быть знатоком до такой степени, физически невозможно. Или ты как супер-целитель - на расстоянии, через заметку в газетке?
Выходит, владею информацией на уровне, достаточном, чтоб судить о явлении трезво, а не стервенеть, отстаивая ошибочную позичию :)
Тем паче, креационисты, в одной из ипостасей, недалеко от меня сходки устраивают. Гнездо у них там.
И это, я тебя выкупил-то про креационизм сходу и чётко. Согласись? ;)
>
>
> Кому: vovan3312, #930 >
> > Ну, типа, споры из космоса и всё такое.
> Камрад, споры из космоса - это еще не креационизм. Знай предмет, по которому ставишь диагнозы, камрад.
Промежу прочим, читал литературку, с изложением теорий. Мозг с трудом воспринимал, да. Потому как хуйню полную несли под эгидой "великие учёные все верили в бога".
> Кому: vovan3312, #930 >
> > Толькко у креационистов нет методов, один пердёж в пространство.
> Камрад, а с чего ты взял, что главное - метод? И не является ли отсутствие подразумеваемого тобой метода тоже - методом? Как тебе, должно быть, известно, методы бывают тоже - разные. Насколько развит твой язык описания явлений и процессов?
все уже всё поняли, что ты тут самый умный.
бди и дальше, а то мракобесы не дремлют!
Можешь еще какой-нить грант получить от Сороса и Бжезинского для более эффектной борьбы с Православием.
Фгал тебе в руки и правозащитников в друзья.
> Кому: vovan3312, #933 >
> > Время монастырей прошло, флогисонов, демонов Максвелла и прочих фантастических сущностей прошло.
>
> Да. Сейчас время кварков. Цветных и Очарованых
Вем известно из газет и телепередач, что в коллайдере ищут "частицу бога"!!! :)
> Да нет же, по твоим словам выходит, что неграмотный народ должен был не хавать обещания лучшей жизни при жизни, а пойти босиком на Москву и Питер, и под хоругвями идючи, зарубить обещавших счастья, пусть на стороне последних было прихваченной с кампаний оружие, а на стороне первых - только Вера.
Букв много, но вот тут я не понял. А в окопах-то с оружием, кто сидел? Сплошь большевистские марксистско-ленинские философы? Или те же крестьяне, отмобилизованные "за веру, царя и отечество"?
Все же мне более убедительным кажется приведенный где-то повыше аргумент про толстожопых дармоедов. Причем таковыми они оказались не только с точки зрения паствы, но и с государственной -- не выполнили поставленные руководством задачи. За что и получили.
> Теория Большого Взрыва- тоже только теория, Теория Относительности- тоже только теория, но они работают.
>
> Они, как и теория эволюции- дополняются и развиваются.
Ну да. Вопреки. Тебе примеры про то, как цЫрковь тормозит развитие науки из настоящего показать? Про прошлое ты, наверное в курсе, да? Ну вот тебе классика: Шашка Шрайберг с Вуймой и их иском, который, кстати, РПЦ поддержала руками и ногами.
> Я вообще никогда не слышал, чтобы дружинников кто-то убивал, особенно - советский рабочий в день получки, заточкой.
были такие случаи. в казани есть улица, названа в честь комсомольца Айдинова, которого в конце 70х годов хулиганы зарезали. он был в составе БКД - "боевая комсомольская дружина".
> Ну да. Вопреки. Тебе примеры про то, как цЫрковь тормозит развитие науки из настоящего показать? Про прошлое ты, наверное в курсе, да? Ну вот тебе классика: Шашка Шрайберг с Вуймой и их иском, который, кстати, РПЦ поддержала руками и ногами.
По итогам что вышло-то? Запретил суд науку или нет?
> были такие случаи. в казани есть улица, названа в честь комсомольца Айдинова, которого в конце 70х годов хулиганы зарезали. он был в составе БКД - "боевая комсомольская дружина".
Но это было ЧП республиканского масштаба, минимум. А сейчас не будет. Хотя, в Казани был. Душевный город и люди душевные, очень понравилось.
> Камрад, вот некоторые серьезные люди выдвигают всякие разные интересные теории. Например о том, что основой задачей религии является поддержание морали, необходимой для развития общества. В СССР была своя, очень мощная и продвинутая, религия в лице коммунизма. Она по формальным признакам, кстати, именно религия, со всеми необходимыми атрибутами в лице пророков, святых и великомучеников, героев и жертв. Даже цель - то, к чему долен стремиться правоверный коммунист, весьма схожа с целью того же православия...
Вот тут по ряду причин не соглашусь и выдвину другую теорию.
Идеология коммунизма первоначально претендовала на некую научную основу. То есть Маркс-Энгельс-Ленин сформулировали некую теорию развития человеческого общества и проэкстраполировали ее на будущее. Как некие выводы и следствия этой теории получались и принципы общественной морали. Которые, кстати сказать, не совсем и не всегда совпадали с христанской или общегуманистической точкой зрения (см., например, Диктатура пролетариата). Можно сколько угодно спорить о качестве этой теории, но само ее наличие, некий логический аппарат, предполагает возможность (и даже необходимость) ее дальнейшей коррекции в зависимости от "общественной практики развития производственных сил и производственных отношений". Меняется жизнь -- меняется мораль. Я сейчас не акцентирую вопрос о реализации этой попытки -- вопрос в принципе, в методике.
В отличие от этого, любая современная религия берет за основу проповедуемой морали некие достаточно произвольно выбранные тексты, не пытаясь их как-либо обосновать, а попытки что-то изменить в них рассматривает как ересь. Лишь в случаях очевидных нестыковок с "общественной практикой" допускаются некоторые толкования, пытающиеся эти нестыковочки прикрыть. Религия не занимается "поддержанием морали, необходимой для развития общества" -- она занимается ее консервацией, а всякое развитие с этой точки зрения есть потенциальный источник ересей.
Отдельный вопрос, что в определенных жизненных ситуациях человек может оказаться не в состоянии заниматься логическими построениями, и тут для него обществом формулируются либо "Моральный кодекс строителя коммунизма", либо 10 заповедей. Причины для этого могут быть самыми разными: недостаток времени, обычная лень, стрессовая ситуация, неумение или принципиальное нежелание использовать собственные мозги, продолжите сами.
Опять же, цели у коммунизма и православия совершенно разные -- коммунизм пытался строить "царство божие на земле", здесь и сейчас, а христианство рассматривает жизнь на земле как подготовку к загробной жизни, этакий черновичок.
Опять же, и мотивировка следования моральным принципам совершенно разная. Уж точно, коммунизм чистилищем и адскими муками не пугал, а пользовался более действенными мерами общественного воздействия.
То, что мораль в человеческом обществе необходима -- вещь очевидная. Проблема в том, что серьезного обоснования современной морали пока не придумали (за исключением очевидных вещей типа "не убий"), а использование моральных принципов царства иудейского времен Христа и ранее -- оно как-то не вполне соответствует моменту.Так что каждый -- сам кузнец своего счастья, и напрягает голову в меру сил и способностей.
> То, что мораль в человеческом обществе необходима -- вещь очевидная. Проблема в том, что серьезного обоснования современной морали пока не придумали (за исключением очевидных вещей типа "не убий"), а использование моральных принципов царства иудейского времен Христа и ранее -- оно как-то не вполне соответствует моменту.Так что каждый -- сам кузнец своего счастья, и напрягает голову в меру сил и способностей.
Тут есть одна проблема, обсуждаемая со времён А. Аврелия. Эта проблема - генеалогия морали. У Ницше есть отличная книжка на эту тему. Так вот за то, что Августин тогда ещё (IV век) пытался сказать, что вот тогда она была одна (см. историю Лота с дочурками, сутенёра Авраама и геноцид Давида), а потом она как-бы поменялась, его чуть в еретики вместе с Абеляром не забрили. А мораль она меняется. И не только со временем, но и с местом действия. Что т. Ницше в деталях и обосновал. После чего понятие "мораль общеловеческая" оказывается сферическим конём в вакууме. Вот так. Думать надо, и всё.
[Читает тему не с начала, но мнение, как водится, имеет] Ребят! А если эту интересную дискуссию продолжить на улице? Ну, выйти сейчас всем патрулировать и обсуждать в процессе? :-)
> Вот эту заповедь одновременно и будут исполнять иудейские, православные и исламские народные дружины.
Камрад, ну это несерьезно и нереально. В гипотетическом дозоре Ты, я и, например, Алихан быдем заняты практическим отловом хулигана, а не спорами. И ухватив оного, мы не будем, почему- то так мыслю, распрашивать оного, а верит ли он во что- то или в Кого-то и как все это обосновывает. Особенно если сабж будет выпимши и непойми какой национальности. Или милиционер, приданный нам, не позволит :-) - где - то говорили, что в таком патруле будет милиционер одна штука.
А спор- да, пошел хороший, старый добрый... Но практика помирит всех.
Сухой остаток: пока новая интеллигенция яростно вещает про засилье попов, про промывку мозгов и ужасы религиозного таталитаризма, кто-то просто делает свое дело. И если сегодня дружины именно православные, то наверное это потому, что больше никто этим заниматься не хочет, все хочуть только вещать про засильне попов и проч.
Интеллигенция бывает разная. Бывает типа Новодворской, Каспарова и Саакашвилли (это Каспаров, дорвавшийся до власти, отличная иллюстрация, как оно бывает). Любит орать, ныть, рисовать незаменимость собственной персоны и проч. Может шарахаться от названия "интеллигенция", их сути это не меняет.
А бывает "интеллигенция с профессией", т.с. рабочая интеллигенция: врачи, ученые, учителя, управленцы и т.д., все те, кто делает дело, пока первая категория орет об ужасах и жалуется на тяжелые жизненные обстоятельства.
"безбожники запускают Большой Адронный Коллайдер"
Вы в курсе, какой процент ученых являются христианами сегодня и как вообще появилась европейская наука, в том виде, в котором мы ее знаем?
"Великие Чудеса получают вполне себе научные объяснения"
Это какие же? Как именно был воскрешен Лазарь и Иисус Христос? Или как погибли первенцы Египта?
"некоторые еретики утверждают, что человек произошел от обезьяны"
и некоторые христиане тоже и что?
"а не был создан вот так сразу бородатым дядькой сидящим на тучке"
Афигеть. Это даже не "научный атеизм" 19-го века, а пещерный атеизм. Вы бы хоть познакомились с тем, что пытаетесь опровергнуть.
"вроде вера это не от т.н. Бога, а от эволюции и является всего лишь адаптивным механизмом. Все это естественно ересь, но у науки как всегда есть маленькое приимущество - на ее стороне факты."
Никаких фактов, подтверждающих эту теорию в отношении христианства нет. Это теория (подчеркиваю: теория, и не слишком хорошо обоснованная на данный момент) появления язычества и бездумно переносить ее на монотеизм ... как минимум ненаучно.
"ведь нет ничего плохого в том, что ребенок будет верить в то, чего нет?"
А вы знаете, что есть а что нет? Вы уже доказали наличие/отсутствие Бога? Насколько мне известно Альберт Эйнштейн затруднялся с ответом на этот вопрос, а Лейбниц так и вовсе был христианином.
1) Познакомьтесь с тем, что пытаетесь опровергнуть. Хотя бы для того, чтобы не попадать "пальцем в небо" практически в каждом предложении.
2) Попробуйте определиться с областью применимости естественно-научного инструментария. Проще говоря что можно "померять линейкой", а что принципиально нет.
Удачи.
Представители крупнейших исламских центров России заявили о поддержке предложения РПЦ о создании народных дружин на межконфессиональной основе.
Руководитель местных религиозных организаций Духовного управления мусульман европейской части России Арслан Садриев заявил, что инициатива РПЦ «в целом положительна». «Вряд ли придется сладко хулиганам, если эти дружины будут работать так, как это от них требуется», - сказал он.
Представитель Центрального духовного управления мусульман в Москве Растам Валеев заявил, что такие дружины уже есть, но их мало, поэтому их работа не очень видна. «В нашем районе (в Москве) в составе такой дружины есть русские, татары, украинцы, чуваши и даже обрусевший таджик. От такого национального состава народной дружины местные хулиганы приходят в дикий трепет и перестают нарушать порядок», - сказал Валеев.
> «Вряд ли придется сладко хулиганам, если эти дружины будут работать так, как это от них требуется», - сказал он.
Ну, это ключевая фраза. Оно всегда так, если что-то сделано правильно и толково, то это хорошо.
Конечно, со стороны может показаться, что при отрицательном исходе дела многие полезут на чОрную гору и под звуки грома начнут кричать миру свое "Муа-ха-ха-ха! Я же говорил!", но во-первых, это моя гора и нефиг по ней лазить, во-вторых, непонятно чему радоваться. Так что если дело сработает, то всегда пожалуйста (я уже не говорю, что моей деревне от этого ни жарко, ни холодно). Просто РПЦ наша дорогая не радует в последнее время добрыми делами: то здание у кого отберет, то в науку полезут, то в образование, то во власть...
Новости
VIP
