Вообще, мне вот стало сейчас интересно следующее. Читаю комменты все подряд - на работе некогда особо, и вижу как периодически наскакивают "разные" и начинают публично осуждать тех "кто считает, что Путин - это круто, у нас все (ВСЕ) заебись". А можно хоть кого-то процитировать? По контексту понимаются под восторгающимися я, или Хаппосаи, а может уважаемый ФВЛ с его особым мнением про ВВП, а может Главный, подвесивший эту заметку про ЕБНа? Кто вообще здесь хоть в одной ветке говорит, что все заебись и мы идем правильной дорогой? К сожалению, празднопиздящих было недостаточно в Китае в 40-50-х, к счастью недостаточно их было и в России в 20-30-40-х. Дорогие малолетние долбоебы! На земле нет рая! Наша жизнь - это борьба. По колено в говне и крови. Моей Родине 1000 лет. Мне 38. Я подполковник ВС РФ, к.т.н. Я сдохну на этой земле если мне придется сдохнуть ЗА ДРУГИ СВОЯ, но скорее всего мне удастся выжить и победить ради моих потомков, поскольку я РУССКИЙ. А вы УЕБЫВАЙТЕ ОТСЮДА НАХУЙ - нам будет намного легче! Путин был, путин есть, потом никакого путина НЕ БУДЕТ! Наша Родина это не правительство и олигархи, не стабфонд и американские деньги в нем. Все у кого есть желание жить будуть жить и РАБОТАТЬ. На земле нет рая, малолетки тупорылые! На НАШЕЙ земле не будет рая вообще никогда! Кого это угнетает - удавитесь лучше сразу!
Этим постом я вообще завершаю комментирование чего-либо на тупичке. Модераторы! Удалите меня из списка пользователей!
> Вообще, мне вот стало сейчас интересно следующее. Читаю комменты все подряд - на работе некогда особо, и вижу как периодически наскакивают "разные" и начинают публично осуждать тех "кто считает, что Путин - это круто, у нас все (ВСЕ) заебись". А можно хоть кого-то процитировать?
Камрад, в данном случае ты говоришь про мудаков.
Мнения мудаков ни в каких подтверждениях не нуждаются, им и так "всё понятно".
> Кому: chrn, #1093 >
> > УЙ. Слушай, ты сам свои ссылки хоть иногда читаешь? Или так, лишь бы что кинуть? То у тебя Счетная Палата не может проверять Банк России (со ссылкой на утверждение очередной проверки), то "управление курсом рубля" со ссылкой на то, что никто ни хрена не может сказать, что с ним будет. Жги дальше!
>
> Читай там первый и предпоследний абзац :)
>
> http://lenta.ru/news/2006/12/13/centralbank/ > http://lenta.ru/news/2006/12/12/centralbank/
Как же ты достал. На дворе 2008 год, улавливаешь? Не 1998 с его валютным коридором. Не 2006 с его разборками. А 2008. Читай, обличитель:
http://og.ru/articles/2007/12/24/27337.shtml
В этой же ссылочке можешь почитать о статусе ЦБ и прочих нюансах. Хотя зачем это мегаэксперту?
Заодно сообщу тебе, что в 2003 году Счетная Палата уже проводила плановую проверку работы Центрального Банка. Ссылочку сам найдешь?
> То есть, ЦБ [управляет] реальным курсом рубля не так ли?
Это одна из его функций.
> Избегая его ослабления/укрепления согласно текущей политики?
Это смотря какие указания будут от правительства.
Помнишь, я тебе пояснял, что правительство управляет ЦБ РФ?
Ну так сейчас указания - не делать резких движений.
Говорят, что по паритету покупательной способности на прошлое лето курс рубля мог бы быть в районе 13-14 рублей за доллар.
Это если бы не регулирование ЦБ РФ.
Примерно это я и хотел сказать нашему непонятливому другу. Который думает, что словосочетание "регуляторы курса" исключает его свободность.
Вообще то ему уже обЪясняли, но не так развернуто как ты.
Может уже дойдет.
Именно это я и хотел сказать нашему непонятливому другу. Который думает что, словосочетание "регуляторы курса", исключает его свободность (юридическую).
Вообще то ему уже объясняли. Хотя не так развернуто как ты.
Может уже дойдет.
>В цивилизационном смысле гитлеровская Германия никак и никоем образом не западная страна. В этом тоже есть сомнения?
Конечно есть - до 1939 Гитлер респектабельныеевропеский политик, которым восхищался Черчиль в 1935-36, с которым не западло общаться НИКАКОМУ европейскому политику, который ратует за "ОБЪЕДИНЕННУЮ ЕВРОПУ" мечту Бриана :-) И насрать на "цифилизационный план", где такое курево продают?. Гитлер для Европы до 1 сентября 1939 100% Свой. И даже немного после все еще свой (до падения Парижа наверное, тут он становиться АВТОМАТОМ "исчадьем ада" :-) И Свой он летом 1939 даже невзирая на уже действующие Нюренбергские законы, работающие Дахау и Бухенвальд. Он даже не изгой как Муссолини за дурацкую войну с Эфиопией (Германию никто не исключал из Лиги Наций). А свои бухенвальды - это нормально, они есть у Англии в Индии и Ираке, у Французов на Мозамбике и в Конхихине, у США на Филипинах и т.п. В самом цивилизационном смысле. Гитлер стал бякой только когда в 1940м он начал создание европейской АВТАРКИИ - то есть выпал из "цивилизованного рынка" - вот тут да - война до победного конца , до Атлантической Хартии :-)
> А идея таки перспективная - суда по всему ее преемнику дадут прозвучить :-) Хотя возомжно и тут только попытка :-)
То есть, ты думаешь идеи аналогичные идеям Переслегина о переориентации глобальной стратегии России в морскую и на Юго-Восток могут вызвать мощнейшее противодействие от Англии и К?
> Но ты, можешь, конечно, его считать скобяной лавкой.
Считаю тем что он есть по факту :)
> В чем цель создания стабфонда", потому и не знаешь
Я тебе ответил - вывести эти средства из распоряжения правительство России и не дать ему воспользоваться ими для модернизации страны.
Средства Стабфонда лежат на западе не счетах ЦБ и им даже одно время искали западного управляющего.
Покупать на деньги Стабфонда на западе заводы/технологии, пока он не сдулся как мыльный пузырь, везти их сюда и запускать их здесь попутно развивая инфраструктуру страны.
Что нужно сейчас России от Запада что бы стать мощным государством?
Технологии, технологии, технологии и ничего больше :)
> В этой же ссылочке можешь почитать о статусе ЦБ и прочих нюансах. Хотя зачем это мегаэксперту?
> Заодно сообщу тебе, что в 2003 году Счетная Палата уже проводила плановую проверку работы Центрального Банка. Ссылочку сам найдешь?
"Счетная палата впервые провела проверку финансово-хозяйственной деятельности ЦБ за 2004—2006 годы в части формирования и использования фондов, создаваемых из его прибыли."
То есть, они проверяли только 2 года по использованию фондов и ничего больше им не позволили проверять.
Вообще то эпопея проверки ЦБ идет с 90 годов когда пропал транш МВФ на 4.8 милииарда долларов :) И концов кажется до сих пор не нашли :)
О отличная циата:
"«По их словам, СП также, как и Центробанк, имеет особый правовой статус, однако при этом ее сотрудники наделены статусом госслужащих, а работники ЦБ [нет], — сказал источник. — Будет ли ЦБ по отредактированному статусу госорганом, учреждением или нет, предстоит решить депутатам Госдумы."
Как так - банк "государственный" а сотрудники нет? И это в 2008 году?
И еще:
"Впрочем, по словам г-на Плескачевского, пока сложно сказать, [будет] Госдума в 2008 году корректировать статус ЦБ или нет.
Первый исполнительный вице-президент РСПП Александр Мурычев подчеркнул, что тема уточнения статуса ЦБ в течение пятнадцати лет поднималась несколько раз, но так никто и не смог четко и профессионально сформулировать новый статус ЦБ с учетом сохранения независимости регулятора от органов госвласти. «Думаю, и [нынешняя дискуссия закончится тем же], — заявил РБК daily Александр Мурычев. — Ставить же ЦБ в один ряд с правительством — нелогично, и для этого потребуется внесение изменений в Конституцию». "
> Говорят, что по паритету покупательной способности на прошлое лето курс рубля мог бы быть в районе 13-14 рублей за доллар.
> Это если бы не регулирование ЦБ РФ.
>
> Сейчас, конечно, уже 16-17, наверное.
То ест, если бы не ЦБ курс был бы 17?
А ЦБ искусственно его держит я правильно тебя понимаю?
И в чем ты видишь ошибку в моих утверждениях что "ЦБ искусственно держит курс рубля"?
> свои бухенвальды - это нормально, они есть у Англии в Индии и Ираке, у Французов на Мозамбике и в Конхихине, у США на Филипинах и т.п. В самом цивилизационном смысле.
Помню читал такой прикол, про "демократические державы" - то ли накануне ПМВ, то ли в самом ее начале француские власти выловили в Париже и окрестностях больше тысячи известных полиции рецидивистов и расстреляли их нахрен - дабы не плодить пятую колонну и подрывной элемент. Вот я думаю, если бы сейчас всю дем-шизу к стенке поставить оно как будет? Лучше или хуже? Или похрен - раньше надо было стрелять.
> Да, про то, что СтабФонд не на счетах Банка России - вообще шедевр. А на чьих?
Понимаешь проверка проверке рознь - почитай в инете как Степашин чуть ли не с ОМОНом пытался добится проверки ЦБ и то, что сейчас они проверили - так пшик для отвода глаз.
Ну теперь твое мнение полностью ясно.
Раз ты сказал, что ЦБ РФ - скобяная лавка, значит, так и есть.
Далеко пойдешь.
> Я тебе ответил - вывести эти средства из распоряжения правительство России и не дать ему воспользоваться ими для модернизации страны.
> Средства Стабфонда лежат на западе не счетах ЦБ и им даже одно время искали западного управляющего.
На то он и стабфонд.
Ты на вопрос "цель создания стабфонда" ответь - хотя бы для себя.
Кстати, если не в курсе, его реформируют.
http://www.rg.ru/2008/01/23/stabfond-anons.html ...........
С 1 февраля 2008 года на базе стабфонда формируется резервный фонд (для обеспечения расходов федерального бюджета в случае существенного падения цен на нефть) и фонд национального благосостояния (для решения проблем пенсионной системы). Для того, чтобы вся нормативная база (по линии правительства) была готова к этому сроку, официальное опубликование порядка размещения фонда нацблагосостояния должно состояться не позже 24 января (за 10 дней до вступления в силу).
В соответствии с документом, управление средствами фонда национального благосостояния (резервного фонда) может осуществляться двумя способами.
По первому - за счет средств фонда Минфин может покупать иностранную валюту в долларах США, евро и фунтах стерлингов. Эта валюта размещается на открытых в Центробанке РФ банковских счетах на основании договора банковского счета между Федеральным казначейством и ЦБ РФ. За пользование денежными средствами, размещенными на счетах, Банк России уплачивает проценты, установленные договором банковского счета.
Второй способ размещения предусматривает, что средства резервного фонда инвестируются в определенные виды финансовых активов, номинированных в разрешенной иностранной валюте. Этими активами могут быть долговые обязательства иностранных государств; долговые обязательства иностранных государственных агентств и центральных банков; долговые обязательства международных финансовых организаций, в том числе оформленные ценными бумагами; депозиты в иностранных банках и кредитных организациях.
...........
> В смысле?
>
> В буквальном - не тормози, прочти еще раз -)
> С учетом того что купить эти самые заводы\технологии и запустить их в России без всяких политесов с инвесторами?
Все равно не дошла твоя глубокая мысль.
Только купить и запустить?
Про это я уже понял, что надо только закупить и запустить.
А мужики - то не знают?
Да тебе в правительство надо.
//Не все знают, что такое политес.
//Полите́с: от фр. politesse — вежливость). Это слово старое, оно вошло в русский язык при Петре I. Оно применяется к действительности XVII века и //означает «определенный порядок соблюдения светского этикета». Может употребляться и в современной речи в значении «вежливость, учтивость, обычно //чрезмерная», но с оттенком иронии.
(Wikipedia)
> > А что делать?
>
> Покупать на деньги Стабфонда на западе заводы/технологии, пока он не сдулся как мыльный пузырь, везти их сюда и запускать их здесь попутно развивая инфраструктуру страны.
А цели стабилизации - нахуй?
Да в таком направлении и делают - дробят стабфонд для разных целей, только про цели стабилизации не забывай.
Сейчас все привыкли к стабильности, забыли - каково оно было в девяностых.
>То есть, ты думаешь идеи аналогичные идеям Переслегина о переориентации глобальной стратегии России в морскую и на Юго-Восток могут вызвать мощнейшее противодействие от Англии и К?
Если честно меня тошнит от идей С.Переслегина. НЕ знаю - я знаком с его хорошим другом - и в общем слышал о нем как о весьма неплохом и достойном человеке, У него иногда попадаются умные мысли и идеи - но в целом - какая то необъяснимая идиосикриназия. Рвотный рефлекс, "Тихоокеанскую премьеру" читал с "тазиком" (дочитав как через фанастику спятившей бабушки Буджолд трактуют развертывание флота Яппонии - пустил первый фонтан в таз :-), следующие труды "ни асилил", "Давайте построим чудо света" держу в коллекции анедкотов. Такая ситуевина. Наверное талассократом надо просто родиться :-)
Касательно идеи - где ресурсы для осуществления той идеи? Если у нас на дальнем востоке людей было меньше чем американцев в гондурасе :-) Все проще и страшнее - деньги в башку двинули. Большие деньги. Северокитайский транзит (это про 1904 год и его причины) - а тут понятно что делить Китай нам не дадут КТО бы его не делил - ни те так эти :-)По сути Русско-японская война возникла из за ошибки финансистов и подрались два естественных СОЮЗНИКА на театре - к общей радости всех остальных.
> Все у кого есть желание жить будуть жить и РАБОТАТЬ.
Знаешь, трудновато как то жить и работать если офицеров, выполнявших свой долг, сажают по первому пуку оборзевшего племенного царька. Или, скажем парней, заступившихся за своего друга на дискотеке, сажают на n лет за "разжигание". Или директора фабрики в питере лихие абреки выкидывают из кабинета с воплями, что фабрика "принадлежит Кадырову". Или когда те же лихие абреки при полном похуизме милиции и государства устраивают разборки со стрельбой в центре москвы. Вот с этим надо что-то делать, а правительство даже не чешется. А гарант конституции выдал перед камерой "кто поддерживает лозунг "Россия для русских" дураки или провокаторы". А для кого тогда, для нерусских что ли?
Всем кто увлеченно обсуждает интервенции ЦБ на рынке рубля-доллара и воздействия на курс соотвественно.
Очень не хочу вам мешать но - для влияния на свободно плавующий курс у ЦБ России также как и у ЦБ любого другого государства есть 2 способа :
1. Прямая интервенция на рынке, то есть купля-продажа. Не слишком популярный способ, действие не долгое, приходится повторять да и возни много. Это почему-то единственный способ который вы обсуждаете.
2.Изменение межбанковской процентной ставки. Это намного более действенный и долгосрочный способ. Конечно им нельзя баловатся просто так, но в принципе все так и поступают когда очень нужно повлиять на курс.
> то ли накануне ПМВ, то ли в самом ее начале француские власти выловили в Париже и окрестностях больше тысячи известных полиции рецидивистов и расстреляли их нахрен - дабы не плодить пятую колонну и подрывной элемент
В ходе ее. Клемансо по прозвищу "Тигр", был такой политик - зеков из тюрем по первой ходке - на фронт под Марну "добровольцами", рецедевистов (то ли 2300 человек, то ли 2800 человек - в Венсенский ров). 1914й год. Он вообще был крутой дедушка и умный. Но когда добился победы - му..аки французы его сплавили на персию и слушать перестали - отлилось в 1940м стократно.
>Вот я думаю, если бы сейчас всю дем-шизу к стенке поставить оно как будет? Лучше
Лучше конечно - минус несколько тысяч автомобилей с московских улиц, да и вообще как говорил демократ Окуджава - "пряников сладких всегда не хватает на всех" - что сэкономим на демократии можно будет отдать скинхедам (грустно шучу).
Сложно что-то прогнозировать на НЕ-регулируемом рынке.
Ты вот помнишь, как Сорос сотоварищи обрушивали фондовые рынки Юго-Восточной Азии в 1997-1998?
И детали механизмов?
Я очень хорошо помню.
В отстутствие регуляции ЦБ РФ, нам бы уже давно такой же гоп-стоп устроили.
> А ЦБ искусственно его держит я правильно тебя понимаю?
ЦБ поддерживает курс.
А что значит - искусственно или естественно? :-))))
> И в чем ты видишь ошибку в моих утверждениях что "ЦБ искусственно держит курс рубля"?
Да я тебе не писал, что ты ошибаешься в этих словах.
Он интервенциями на валютном рынке поддерживает курс на существующем уровне.
Но это не прямые указания или запреты.
Так что решай сам - естественно это или искусственно.
> Такая ситуевина. Наверное талассократом надо просто родиться :-)
Ну мне тоже его идеи не очень жизнеными кажутся хотя теорема о связности и роли хаоса мне показались оригинальными и вполне достоверными.
> Северокитайский транзит (это про 1904 год и его причины) - а тут понятно что делить Китай нам не дадут КТО бы его не делил - ни те так эти :-)По сути Русско-японская война возникла из за ошибки финансистов и подрались два естественных СОЮЗНИКА на театре - к общей радости всех остальных.
> Про это я уже понял, что надо только закупить и запустить.
> А мужики - то не знают?
Слушай - ты дурак?
Ты про госпредприятия слышал что есть такие?
И что уже было это в истории - глади индустриализацию 30 годов.
Ситуация очень похожа.
> А цели стабилизации - нахуй?
Какие цели? Ты что в эту шнягу почему деньги на западе веришь? -)
Наивный юноша, все куда проще и сермяжнее.
Денег в экономику не вольется, а значит ни какой инфляции просто не будет, а значит вольются РЕАЛЬНЫЕ заводы/технологии, люди получат работу и вокруг заводов начнет развиваться социальная структура у НАС в стране а не на западе где сейчас эти деньги развивают тамошние банковские и промышленные структуры.
> осуждать тех "кто считает, что Путин - это круто, у нас все (ВСЕ) заебись".
Камрад, ты уж прости, но я никого ни в чем не осуждаю и не подозреваю, я просто ЗАДАЛ вопрос от том, что именно стало лучше...
В ответ я получил мощную пургу в стиле "Путин - наш рулевой" и завлекательные рассказы пионЭро про то, что заняться бизнесом в России - также трудно, как и везде.
В основном я развеивал (замечу - безуспешно!) именно это печальное заблуждение.
Кроме того - я высказываю свое мнение, пусть даже и ошибочное, но - врядли это повод для рванья рубахи на груди и предложений типа - "уебывай из моей страны". Эта страна МОЯ даже несколько дольше, чем твоя, камрад, и я без дураков въебывал на нее ничуть не меньше, так что - "уебывай" - давай оставим на твоей совести.
Кроме того - любой гражданин страны имеет ПОЛНОЕ право высказываться о им ВЫБРАННОЙ власти именно так ,как он считает возможным (у нас вроде как демократия, нет?).
Я, опять-таки, как гражданин страны имею полное право быть недовольным новым выборным законодательством - ну не нравится оно мне...
Почему же из этого ты делаешь вывод, что мне стоит указывать направление движения к ближайшей границе?
Более того - периодически власть явно забывается, может - именно в эти моменты есть смысл довести до сведения власти, что не ВСЕ ее меры находят горячее одобрение у населения?
И вообще- ты, камарад, разницу между СТРАНОЙ, ГОСУДАРСТВОМ и НАРОДОМ - ощущаещь?
Давай, м.б., без перехлеста эмоций, ок?
Кстати - ты призываешь НЕ осужать тех, кто имеет одну точку зрения, но немедленно предлагаешь "уебывать" тем, кто с ТОБОЙ не согласен...
Как-то это "некошерно", что ли...
> В отстутствие регуляции ЦБ РФ, нам бы уже давно такой же гоп-стоп устроили.
Милый человек, я неговорил что регулирование - это плохо, я говорил что регулирование всегда преследует какие то конкретные цели, например: в 90 годы регулированием курса ЦБ добился что иностранцам любые ресурсы/активы стоили копейки в местной валюте.
Ставя местных в заведомо не конкурентное положение.
Разница в покупательных курсах доллара была просто огромная - ЗА пределами России и В пределах России.
> ЦБ поддерживает курс.
Что в лоб, что по лбу.
Какая нафиг разница? Важен РЕЗУЛЬТАТ - а он такой: [ЦБ УПРАВЛЯЕТ КУРСОМ РУБЛЯ].
И никакого свободного рынка валюты просто нет - одни слова, курс будет такой какой нужен ЦБ.
> Так что решай сам - естественно это или искусственно.
Единственый важный вопрос - какие цели этим преследуются.
> Хотя сейчас с подачи Грефа тянут одну УМНУЮ без дураков дуру - Россия как транспортный транзит для глобальной экономики. А идея таки перспективная - суда по всему ее преемнику дадут прозвучить :-) Хотя возомжно и тут только попытка :-)
Как раз сегодня первый поезд Пекин-Гамбург доехал :). Всего за две недели. И с единой Корейской дорогой тоже что-то задумывают... Идеи хорошие, но вспоминается "Изгнание владыки" Адамова - как компании Суэцкого канала поперек встала идея Севморпути без льдов :). Черт возьми, какую в сороковые фантастику писали...
Я бы ответил, но тут камрадов много, кому ты такой же вопрос задал, да еще и про возраст спросил.
Давай я их вперед пропущу, хорошо?
Столько вокруг тебя сынков малолетних, да еще и долбоебов, как ты живешь?
> Ты про госпредприятия слышал что есть такие?
Нет, не слышал.
Знаю, есть ГУП, а что такое госпредприятие?
Госкорпорации?
> И что уже было это в истории - глади индустриализацию 30 годов.
Что там было? Тоже укрепление курса рубля, стабфонд?
> Ситуация очень похожа.
Да вообще идентичная.
> Какие цели?
Это ты на вопрос [2] про то, для чего создавался Стабфонд, так и не ответил.
> Ты что в эту шнягу почему деньги на западе веришь? -)
Ты в эту шнягу про то, что стабфонд создавался, чтобы деньги в Запад инвестировать, веришь?
Один из побочных эффектов - да, не спорю. (Очень незначительный, им наши деньги до пизды, у них и так бабла навалом.)
Как цель - нет, бред полный.
Расскажи, куда инвестировать безналичные денежные средства так, чтобы они были максимально ликвидны? [4] Это четвертый вопрос.
Напомню, ты на три так и не ответил.
> Наивный юноша, все куда проще и сермяжнее.
Да ясное дело, все просто и понятно, так понятно, что можно термины путать, считать ЦБ РФ коммерческим банком, путать ВТБ и ВЭБ, выдавать свои галлюцинации (завод АМД, который купил Ангстрем, переезжает в Китай) за свершившийся факт, и главное - черпать информацию на "мальчише".
> Денег в экономику не вольется, а значит ни какой инфляции просто не будет, а значит вольются РЕАЛЬНЫЕ заводы/технологии, люди получат работу и вокруг заводов начнет развиваться социальная структура у НАС в стране а не на западе где сейчас эти деньги развивают тамошние банковские и промышленные структуры.
Я тебе уже сказал - я просто падаю ниц перед твоей эрудированностью и пониманием жизни.
В правительстве о тебе еще не знают?
Срочно иди, они без тебя там не справятся.
Они-то не знают, что финансы - отстой, реальные инвестиции рулят.
> Я тебе ответил - вывести эти средства из распоряжения правительство России и не дать ему воспользоваться ими для модернизации страны.
Камрад, а эта... А ты как это планируешь делать? Ну вот чиззза интересно.
Помнится мне, работал я в 1998 годе, в организации ЗАО "МБТ" и они подписались заводу "Арсенал" работников набрать. Очень тада любопытная история получилась: работяг худо-бедно нашли. НО! Средний возраст токарей-слесарей - 35-40 лет. Иноче говоря, через 15-20 лет (примерно в 2013-2018, соответственно) на заводе будет попросту некому трудиться. Завод выбил денег, себе на открытие ПТУ (1999г.), открыли его и... Начали искать себе "лицеистов" обратно с помощью биржи труда. Развернули агитацию - будьте здоровы. Степендия была огромнейшая (по тем временам) - 1500-2500р!!! А все равно постоянно группы были недоукомплектованы.
Я это все к чему веду, я это к тому, что во что вкладывать-то? Кто будет работать на этих высокотехнологичных предприятиях? кто будет выполнять работу? Если все в менеджеро-юристо-экономистах сидят и менять свой столик в кабинетике особого желания не испытывают.
Далее, каким образом, за счет каких ресурсов ты считаешь можно модернезировать страну? И что конкретно, по твоему мнению нуждается в модернизации, было бы так же здорово услышать что ты конкретно имеешь в виду под термином "модернизация".
> Покупать на деньги Стабфонда на западе заводы/технологии, пока он не сдулся как мыльный пузырь, везти их сюда и запускать их здесь попутно развивая инфраструктуру страны.
Ох ловкач! (ц)
Любопытно и кто же та самая замечательная страна которая продаст России технологии?
Помнится в 70-ые годы Япошки порывались запродать СССР морально устаревшие технологии, США на них так гаркнуло, что желание отбилось и у япошек и у всех эуропейцев делать хоть какие-нибудь шаги в этом направлении.
Насчет заводов, газет, параходов... Во всех западных странах, подчеркиваю красным - ВО ВСЕХ. Любые предприятия относящиеся к тяжелой промышленности, высоким технологиям - сфера интересов государства (т.и.к. государственная безопасность). Если ты считаешь, что можно приехать, прикупить заводик, разобрать его и вывезти в другую страну, то тебя ждет масса разочарований в этом вопросе. НИКТО не позволит этого сделать. Ни в одной стране мира!
И это, стоит отметить, свершенно нормальная ситуация.
> Как так - банк "государственный" а сотрудники нет? И это в 2008 году?
Что тебя удивляет? Полюбопытствуй камрад на досуге кто в США печатает деньги. Какой банк и кому он принадлежит.
И это камрад, на протяжении чуть не всей истории существования государства США
:)
> Милый человек, я неговорил что регулирование - это плохо, я говорил что регулирование всегда преследует какие то конкретные цели, например: в 90 годы регулированием курса ЦБ добился что иностранцам любые ресурсы/активы стоили копейки в местной валюте.
> Ставя местных в заведомо не конкурентное положение.
А какие цели преследует ЦБ РФ, на твой взгляд?
Разве не стабилизацию финансовой системы?
> Разница в покупательных курсах доллара была просто огромная - ЗА пределами России и В пределах России.
Ты думаешь, тут кто-то этого не знает и не помнит?
> Что в лоб, что по лбу.
> Какая нафиг разница? Важен РЕЗУЛЬТАТ - а он такой: [ЦБ УПРАВЛЯЕТ КУРСОМ РУБЛЯ].
Да с тобой никто и не спорит, чего ты кипятишься?
Управляет, да, это его обязанность.
Только ты "управление" странно понимаешь, сразу подозреваешь какие-то злостные мотивы.
Отпустить совсем курс - спекулянты его раскачают при помощи хеджевых фондов так, что тебе 90е раем покажутся.
> И никакого свободного рынка валюты просто нет - одни слова, курс будет такой какой нужен ЦБ.
Свободы без регулирования совсем нет ни в одной стране мира.
Это самоубийственно, из серии "отобрать оружие у милиции" или "убрать пограничников с границы".
Тоже ведь ограничивают свободу.
А ведь есть еще ФАС, который ты наверняка считаешь ограничителем свободы?
> > Единственый важный вопрос - какие цели этим преследуются.
Аааа! Так ты ищешь Глубинные Мотивы Происходящего в мире?
Я тебе сразу скажу - все это - жидомасонский заговор!
Гои-сионисты совместно с жидами-антисемитами, геями-гомофобами и масонами-гэбашниками плетут свои козни!
> С учетом того что купить эти самые заводы\технологии и запустить их в России без всяких политесов с инвесторами?
>
> То есть, буквально повторить то что Сталин сделал в 20-30 годы в России, правда продав очень много ценностей за рубеж что бы купить там заводы и технологии?
Второй (а точнее больше - с рейхом и два раза с Японией) раз мой бледнолицый брат на те же грабли не наступает :(. Для закупок нужных заводов и приезда инженеров нужна Великая депрессия, причем чтобы СССР (РФ) она не затронула. Уваажемый FVL как-то уже объяснял - первые вещи купили дешево, потом - взвинтили цены.
А после войны появилась такая штука как КОКОМ - ничего действительно нужного просто не продадут.
А вот скооперироваться с Китаем, Индией, Бразилией... Это дело. Может, что и выгорит.
> серьезно не понимаю, чем грозит государству закон, что налоги платить по месту производства, а не по месту регистрации?
> Введи Путин такой закон и все регионы за него горой бы встали, но ведь нет...
Ну и отделится Тюмень на радость цивилизованному миру :). Что проще - ублажать 145 миллионов россиян или полсотни тысяч исконных манси из клана Абрамович-Верхнее небо плюс охрана трубы от всяких варваров?
> > Банк государственный по тому, что активы приналежат государству.
> Сорудники могут иметь статус госслужащих, а могут не иметь.
> Нет здесь никакой связи.
Да он не понимает сущности владения акциями и опосредованного управления.
Холдинг с несколькими уровнями владения и управления его в ступор вобъет - он не поймет, как это сотрудники дочки не являются сотрудниками головной компании :-))))
> Нет, не слышал.
> Знаю, есть ГУП, а что такое госпредприятие?
> Госкорпорации?
Предприятия которые принадлежат и управляются государством.
Название не существенно.
> Что там было? Тоже укрепление курса рубля, стабфонд?
Послевоенная разруха, сельско-хозяйственая страна и слабая промышленность.
Ты видимо в школу еще не окончил?
> Это ты на вопрос [2] про то, для чего создавался Стабфонд, так и не ответил.
[Особо] Я тебе ответил - вывести эти средства из распоряжения правительство России и не дать ему воспользоваться ими для модернизации страны.
Средства Стабфонда лежат на западе не счетах ЦБ и им даже одно время искали западного управляющего.
> Ты в эту шнягу про то, что стабфонд создавался, чтобы деньги в Запад инвестировать, веришь?
А что он разве не в Запад с момента создания [инвестирован]?
И только вот собираются его на пользу России пустить?
> черпать информацию на "мальчише".
там очень хорошая подборка материалов на данную тему, и они вполне проверяемы и достаточно достоверны.
Ты можешь опровергнуть хотя бы одну статью от туда, малыш?
> Они-то не знают, что финансы - отстой, реальные инвестиции рулят.
Знают но не делают, ответь на вопрос - ПОЧЕМУ ТАК?
Они же "ПАТРИОТЫ"?
> > [Особо] Я тебе ответил - вывести эти средства из распоряжения правительство России и не дать ему воспользоваться ими для модернизации страны.
> Средства Стабфонда лежат на западе не счетах ЦБ и им даже одно время искали западного управляющего.
Тебе 10 раз сказали - не лежат они на западных счетах.
Лежат в инвалюте на счетах ЦБ РФ, принадлежат правительству, но скоро будут частично конвертированы в в долговые обязательства и ценные бумаги.
Это снизит ликвидность, но повысит доходность вложений.
Теперь так делать - смысл есть, потому что Стабфонд существенно вырос.
> А что он разве не в Запад с момента создания [инвестирован]?
Нет, чайник ты наш.
В валюту.
С удовольствием вложили бы в другие ликвидные источники - но как же нам сделать, ведь ты же не ответил на вопрос [4]?
Еще раз - подскажи направления вложения безнала, чтобы ликвидность-то осталась.
> И только вот собираются его на пользу России пустить?
Это они зря, их масонское начальство отругает.
А геи-гомофобы еще и в жопу выебут.
> там очень хорошая подборка материалов на данную тему, и они вполне проверяемы и достаточно достоверны.
Я тебе еще посоветую Кавказцентр и РНЕ, а также Радио Свобода.
Там тоже гении собираются.
> Ты можешь опровергнуть хотя бы одну статью от туда, малыш?
Ты хотя бы докажи свои мнения, деятель.
Про коммерческий статус ЦБ РФ, например.
И про 4 вопроса - не забудь.
В их статье такой маразм написан...
В духе "да, в законе написано одно, но банкиры указания с Запада получают, поэтому вот они действуют не в интересах России".
Или "ЦБ формально подчиняется правительству, но раз правительство не может все его активы распродать, значит, все это вранье!!".
Клинический бред опровергать? :-))))))))
> Они-то не знают, что финансы - отстой, реальные инвестиции рулят.
>
> Знают но не делают, ответь на вопрос - ПОЧЕМУ ТАК?
> Они же "ПАТРИОТЫ"?
Они тоже в масонском правительстве, это ж очевидно.
К тому что если в сообщении встречается незнакомое слово, например "Витренко", то можно сходить к гуглу и узнать, что это украинский крайне-пророссийский политик. Я уж не говорю что поиск по самому тупи4ку даст тебе знание о том сколько мне лет, где я живу и прочее...
Про тройные знаки препинания - самому тоже неплохо на них смотреть. Если уж такая прозрачная ирония без знаков не понятна.
> Кому: lerko, #879 >
> > Каким образом относится ШКОЛА к НАУКЕ?
>
> Спрошу прямо ты ДОЛБОЁБ? Это вопрос с целью узнать медицински ты здоров или в кащенко провели инет? У нас как у Фурсенко должность звучит полностью, министр чего он? Или это херня? А херню нести будешь со своими коллегами за рюмкой чая.
Т.е. ты даже не в курсе, что финансирование РАН и школ идет по разному? :) Но "МНЕНИЕ ИМЕЕШЬ" :) Ты бы уже обсыхал, ебанько.
>Давая дальше расскажи как у нас в производстве дело раз в науке всё ништяк. Там про подшипники расскажи, металлургию. Давай тут уже с 13 годом предлагали сравнить. Зарулит явно Путин. А так ты явно несёшь херню причём в больших количествах.
В отличие от тебя, говорю только о том, в чем компетентен. По [своему] опыту контактов с производствами - умерло на 50% все там. Но там где не умерло - работают как надо.
> Далее, каким образом, за счет каких ресурсов ты считаешь можно модернезировать страну? И что конкретно, по твоему мнению нуждается в модернизации, было бы так же здорово услышать что ты конкретно имеешь в виду под термином "модернизация".
Вопрос хороший, во первых транспортная система, затем энергетика, затем размещение заводов и создание социальной структуры вокруг заводов по образцу чеболей.
> Если ты считаешь, что можно приехать, прикупить заводик, разобрать его и вывезти в другую страну, то тебя ждет масса разочарований в этом вопросе. НИКТО не позволит этого сделать. Ни в одной стране мира!
Думаю, может приехать чел и на бирже купить пакет акций а потом вывезти как владелец такой завод в транзитную страну а потом к нам :)
Это технический вопрос, к слову сказать Дерипаске за такой вот финт по попытке покупки корпрорации крейслер визу в США анулировали.
> Что тебя удивляет? Полюбопытствуй камрад на досуге кто в США печатает деньги. Какой банк и кому он принадлежит.
> И это камрад, на протяжении чуть не всей истории существования государства США
Ты меня удивить решил что ФРС частная лавочка? Я это и так знаю :)
> А какие цели преследует ЦБ РФ, на твой взгляд?
> Разве не стабилизацию финансовой системы?
Все дело в руководстве - до прихода Игнатьева ЦБ четко проводил анти-Российскую политику и создавал максимально комфортные условия западным компаниям по скупке всего и вся.
Сейчас вроде он как бы более менее управляем, но все равно - принципиально мало что изменилось.
> Ты думаешь, тут кто-то этого не знает и не помнит?
Ты возможно слишком молод что бы помнить -)
> Отпустить совсем курс - спекулянты его раскачают при помощи хеджевых фондов так, что тебе 90е раем покажутся.
Понимаешь, я не говорил про отпущеный курс я говорил о достижении определенных целей которые ставит перед собой ЦБ.
Они могут быть как положительные так и отрицательные.
Например 90 годы.
> А ведь есть еще ФАС, который ты наверняка считаешь ограничителем свободы?
Я не демократ, мне не кажутся ограничительные меры чем то излишним, но вопрос в том какие цели этим преследуются: помогает это России или наоборот.
> Я тебе сразу скажу - все это - жидомасонский заговор!
> Гои-сионисты совместно с жидами-антисемитами, геями-гомофобами и масонами-гэбашниками плетут свои козни!
Понятия не имею массонский или нет, а то что половина мировой экономики принадлежит всего 10 инвестиционным фондам - легко проверяемый факт.
> А после войны появилась такая штука как КОКОМ - ничего действительно нужного просто не продадут.
> А вот скооперироваться с Китаем, Индией, Бразилией... Это дело. Может, что и выгорит.
Свободную продажу акций Запад не может ограничивать, технически эти ограничения легко обходятся.
> Холдинг с несколькими уровнями владения и управления его в ступор вобъет - он не поймет, как это сотрудники дочки не являются сотрудниками головной компании :-))))
Милый мой, начитавшись рефератов ты не поймешь, как устроен и работает холдинг, твои попытки блеснуть эрудицией в данном вопросе мягко говоря звучат из песочницы.
Ну балин ты пошутил. Я тебе на фразу "умность"написал с указанием рядом - считать шуткой. Не пойму в чем проблема? Или это страшное оскорбление с моей стороны было а я и не заметил? И зачем мне знать сколько тебе лет и где ты живёшь? У нас есть штатный опросчик - ты к Hemdall обратись[типа лыбясь ставят несколько восклицательных знаков]
> Милый мой, начитавшись рефератов ты не поймешь, как устроен и работает холдинг, твои попытки блеснуть эрудицией в данном вопросе мягко говоря звучат из песочницы.
А ты хотя бы рефераты-то читал, владелец заводов?
Нормативные документы по холдингу сам писал?
Схемы консолидации и прав собственности прорабатывал?
Не только слышал, а и пользуюсь таковым от нескольких банков с 1997 года и даже в реализации одного принимал некоторое участие. Кроме того являюсь создателем и владельцем провайдера интернет и занимаюсь компьютерными сетями с 94 года. Знаком с ними на всех уровнях. Как с софтовой частью, так и с железной. Местами до уровня протоколов нижнего уровня. Так что уровень херни, тобой несомой, в состоянии определить лично и вполне профессионально.
> Нормативные документы по холдингу сам писал?
>
> Схемы консолидации и прав собственности прорабатывал?
>
> Белые и серые схемы управления отлаживал?
>
> Деятель, млин.
Вопрос хороший, во первых транспортная система, затем энергетика, затем размещение заводов и создание социальной структуры вокруг заводов по образцу чеболей.
Каким образом?
> Думаю, может приехать чел и на бирже купить пакет акций а потом вывезти как владелец такой завод в транзитную страну а потом к нам :)
> Это технический вопрос, к слову сказать Дерипаске за такой вот финт по попытке покупки корпрорации крейслер визу в США анулировали.
Если ты в общих чертах знаком с общей ситуацией, то не понимаю твоих идей на предмет закупки чего-то, где-то... Могу еще раз повторить - НЕ ПРОДАДУТ никому!!! Ни третьим странам, ни кому-либо еще.
> Это ты сейчас пытаешься провести параллель между Гитлером и западными странами? Гитлер вообще-то никого "перевоспитывать" не собирался. У него были гораздо более простые и ясные цели.
У Наполеона то же были простые и ясные цели. Юмор надо понимать. У США времен Холодной войны цели были то же не ахти какие непонятные.
> Выжить как? Наживая себе "врагов"?
Да базару нет, весь мир нам только добра желает. Сначала только с Прибалтикой за "акупацыю" расчитаемся, потом с Грузией, потом свободолюбивых чеченцев отпустим в независимость, потом Китаю приграничные земли отдадим, запустим проект Сахалин-29 за бесценок отдав нефте-газовые месторождения морей... И будут нас любить. Только успевай вазелин подкачивать.
> При этом отдавая себе отчёт в том, что "враг" умнее, богаче, развитее и, самое главное, обладает крепкой идеологической базой.
Тебя в какой жизненный период ранили в голову? И почему ты не изучал историю в школе? Почему ты не знаешь что в политике нет понятия "друзья" и нет понятий "хорошо/плохо"?
> А процент детей с генетическими отклонениями (дауны, другие хитрые синдромы и пр) - уже около 4%. Все из за того что первого ребенка рожают теперь не в 21-23 а в 35-40
Давече со знакомой поговорил на форуме. Утверждала что всё это фигня - рожать можно хоть когда и ребенок у сорокалетней родиться здоровым. А нам пару лет назад на физиологии рассказывали что-то совсем другое. Понимать не хотят - растёт вероятность рождения нездорового ребенка. Не забеременеть нельзя с этим-то у более-менее следящих за здоровьем проблемы не будет, а невозможно отменить вот эту динамику, чем старше - тем выше вероятность аномалии. Это не подвергается медикаментозной коррекции. Объяснял - записала в еретики и человеки неверующие в прогресс.
> Все дело в руководстве - до прихода Игнатьева ЦБ четко проводил анти-Российскую политику и создавал максимально комфортные условия западным компаниям по скупке всего и вся.
Расскажи поподробнее, а как он это делал?
> Сейчас вроде он как бы более менее управляем, но все равно - принципиально мало что изменилось.
Так он сейчас по прежнему вредит России или все-таки нет?
Таки хотелось бы ясности.
> Ты возможно слишком молод что бы помнить -)
Да мне уже лет 300, не переживай.
> Понимаешь, я не говорил про отпущеный курс я говорил о достижении определенных целей которые ставит перед собой ЦБ.
> Они могут быть как положительные так и отрицательные.
> Например 90 годы.
А там Цб РФ ставил цели?
Или просто беспомощно барахтался, потому что бардак был, а рулил совсем не ЦБ РФ?
> Я не демократ, мне не кажутся ограничительные меры чем то излишним, но вопрос в том какие цели этим преследуются: помогает это России или наоборот.
Ну так как? Кругом враги?
А кто не враги?
Назови уже имена, не томи.
> Понятия не имею массонский или нет, а то что половина мировой экономики принадлежит всего 10 инвестиционным фондам - легко проверяемый факт.
Поделись информацией, плз.
Дай схемку уже!
> Свободную продажу акций Запад не может ограничивать, технически эти ограничения легко обходятся.
Да ну? А как России не давали купить сталелитейные комбинаты, забыл?
Владелец заводов?
Слышь клинический долб*б иди проверься всё таки. Общение с теми кто в районе науки обитает отлично разнообразило мои знания по поводу твоего министра. А так же что стало когда совместили образование с наукой в одном министерстве. И распределение денег не важное в этой херне. А вот решения принимает один чувачок по всем направлениям. А в "отличие от тебя" у меня нет привычки нести херню в таких больших масштабах. Иди ебанько все посты с начала читай а потом про пиздешь рассказывай. Потому как бисер тем кто осмыслить прочитанное не может нехер метать. Охеренно цифрами дальше оперируй в пределах своего мирка будет супер. 50% это наверное все ненужные НИИ и КБ и заводы развалились. Где люди штаны просиживали. Ну а сейчас ого-го такие как ты поднимут всё.
> Это очень странно - слышать от тебя согласие с постом #1111 :) Или ты настолько "в танке", что не понял смысла?
Дурилка картонная читай посты с начала и смысл попытайся понять. Если где не поймёшь давай по предложениям разберём раз тебе сложно пару абзацев осилить.
> Да ну? А как России не давали купить сталелитейные комбинаты, забыл?
Понимаешь, вовсе не обязательно покупать прямо в лоб, может это купить специально созданая компания из "дружественой" страны, вывезти его куда ни будь а потом обанкортиться и отдать все нам как ее кредиторам.
В общем по такой схеме покупают образцы вооружения вероятного противника -)
> А если могу то как подтверждается проведение транзакции - я имею в виду исключительно "твердую копию" с печатью
Лучше расскажи мне, гражданин эксперт, какие мысли тебе навевают букафки "SWIFT".
P.S. Даю реально полезный совет - увольняй своего хакера-компьютерщика. Я даже по косвенным данным вижу, что вы с ним оба сядете... Только в приговоре слов "мегаэксперт" не будет...
> В каких банках эти счета?
> Я тебе подскажу - вот на днях Нога арестовала счета ЦБ во Франции - вот это и была часть Стабфонда.
А там других денег - не могло лежать?
Ты просто задумайся.
И сколько там лежало?
> И остальные части лежат на счетах ЦБ в ЗАПАДНЫХ банках. ЧТо это означает - надо разжевывать?
11 раз уже говорю - не в западных банках.
> Западная система в кризисе - о какой такой невъебеной доходности ты говоришь?
Это ты невъебенную свою эффективность и четкость видения жизни видишь, а люди вкладывают, тщательно взвесив.
> Что на эти деньги можно будет купить через год?
Ты хоть вопросы обдумываешь или пишешь херню сразу из башки?
> Дурачок, покупка иностранной валюты в экономике означает беспроцентное инвестирование государства эммитента данной валюты.
Спасибо, дурачок, что пояснил, ты еще на вопрос [4] ответь, куда ты предлагаешь инвестировать деньги так, чтобы они остались ликвидными.
> > Так что, ты боксер по переписке - пиздеть что все хуйня горазд а подтвердить сразу сдулся?
Я тебе 4 вопроса задал - ты НИ НА ОДИН не ответил, и ты мне тут пальцы кидаешь, что кто-то сдулся?
Ты если привык с резиновыми бабами общаться, которые сдуваются, то на меня это не переноси, ясно?
Иди лучше, сними напряжение на надувной телке, а то чего-то ты везде заговоры видишь
Дядя, ты научись сперва терминам да пойми, чего тебе люди пишут, глядишь, чему научишься.
Владелец заводов, млин.
> Судить об этом можно легко по делам ЦБ - какую политику он провоил до 2000 года? -)
Ну так поясни, какую?
И в чем она выражалась?
Много не надо - 1-2 абзаца.
> > Они тоже в масонском правительстве, это ж очевидно.
>
> По тому, малыш, что дети и капиталы их на западе, а здесь они на работе - временной. :)
Так ты тоже на их службе, выходит? или ты составляешь конкуренцию десяти инвестиционным фондам?
Уж поясни своб роль в мировой битве.
> Они знают кому и за какую булочку с маслом служат.
> И отнюдь не России.
Ну погляди как чеболи создавались, все достаточно просто: концентрировать разные производства в одном месте с целью создания сложно интегрированных продуктов с минимальной себестоимостью.
> Если ты в общих чертах знаком с общей ситуацией, то не понимаю твоих идей на предмет закупки чего-то, где-то... Могу еще раз повторить - НЕ ПРОДАДУТ никому!!! Ни третьим странам, ни кому-либо еще.
Продадут, главное не светиться кто реальный покупатель, а все покупать втихаря, ну и взятки чиновникам конечно.
Как у классиков - за 100% прибыли капиталист продаст веревку на которой его и повесят :)
> Ну так не пиши херню про то, что
[не говори мне что делать и я не скажу куда тебе идти]
> Сомнения вызывает озвученный тобой факт, что ты владелец заводов.
> Кому: lerko, #1139 >
> Слышь клинический долб*б иди проверься всё таки. Общение с теми кто в районе науки обитает отлично разнообразило мои знания по поводу твоего министра. А так же что стало когда совместили образование с наукой в одном министерстве. И распределение денег не важное в этой херне.
Тебе арию "я эксперт, мне рассказывали знакомые" петь не надоело, нет?
> Кому: lerko, #1141 >
> > Это очень странно - слышать от тебя согласие с постом #1111 :) Или ты настолько "в танке", что не понял смысла?
>
> Дурилка картонная читай посты с начала и смысл попытайся понять.
Вот это - "Давая дальше расскажи как у нас в производстве дело раз в науке всё ништяк. Там про подшипники расскажи, металлургию. Давай тут уже с 13 годом предлагали сравнить. Зарулит явно Путин.", не твои слова, нет?:)
> > Да ну? А как России не давали купить сталелитейные комбинаты, забыл?
>
> Понимаешь, вовсе не обязательно покупать прямо в лоб, может это купить специально созданая компания из "дружественой" страны, вывезти его куда ни будь а потом обанкортиться и отдать все нам как ее кредиторам.
Так ты ну так невъебенно умен, что можешь всех обмануть, а в правительстве не могут, ну и все беды от того, что тебя не было?
> А там других денег - не могло лежать?
> Ты просто задумайся.
>
> И сколько там лежало?
Могли еще ЗВР лежать, тоже на счетах ЦБ в ЗАПАДНОМ банке, только не уверяй меня что Франция это Россия и что то спутал -)
> 11 раз уже говорю - не в западных банках.
Франция это где по твоему?
И список стран где лежат "на счетах ЦБ" в Зпаданых банках: Австрии, Бельгии, Финляндии, Франции, Германии, Греции, Ирландии, Италии, Люксембурга, Нидерландов, Португалии, Испании, Великобритании и США
> люди вкладывают, тщательно взвесив.
Уточни ты вложением считаешь нулики в компьютере?
И что с ними будет ПОСЛЕ текущего мирового банковского кризиса?
> Ты хоть вопросы обдумываешь или пишешь херню сразу из башки?
Да, я давно так не веселился -)
> Спасибо
Не за что, ты если что учебник экономикс почитай про валюту -)
> Дядя, ты научись сперва терминам да пойми, чего тебе люди пишут, глядишь, чему научишься.
Мил человек, это уже просто смешно как возразить тебе нечего - так сразу "вот ты терминов не понимаешь, я тут умный" -)
Уверяю тебя, ты не так умен как тебе кажется.
> Много не надо - 1-2 абзаца.
Слушай, тебе гугол в помощь, или вот комрады подскажут как проводилась финансово-валютная политика что иностранец с долларами покупал заводы/месторождения фактически за копейки -)
> Ну погляди как чеболи создавались, все достаточно просто: концентрировать разные производства в одном месте с целью создания сложно интегрированных продуктов с минимальной себестоимостью.
Ничего оригинального, зачем создавать то, что уже есть?!? Тем более, что это не модернизация. Это создание новых предприятий. Указанный табой пример - типичнейший пример предприятий полного цикла. Вот и все. Каким образом сие затронет транспорт, энергетику? И обратно, это не есть модернизация средств производства, это открытие новых предприятий, которые будут работать на страом оборудовании (морально, а может и физически), т.к. последние 20 лет гробилось решительно всё, что имело отношение к реальному сектору экономики (за скромным исключением "труб")
> Продадут, главное не светиться кто реальный покупатель, а все покупать втихаря, ну и взятки чиновникам конечно.
> Как у классиков - за 100% прибыли капиталист продаст веревку на которой его и повесят :)
>
А как ты себе представляешь это самое "не светиться"? На живых, тык сказать прЫмерах. Ты задумайся о том, что речь идет не о тысячах и даже не миллионах американских рублей. Или ты считаешь, что "всплытие" таких сумм на рынке окажется не интересным для "авторитетных товарищей"? Камрад, ты ерунду говоришь.
> А там не Беня-ли приглашал консультантов из-за бугра?
>
Ты удивишься, но беня не самы главный в данной игре - советую ознакомиться где проходили обучение Гайдар, Чубайс, Жуков, Кудрин, Греф.
У них есть очень удивительная точка пересечения в биографиях при этом в советское время.
> Типа, подустали уже вредить?
Вероятно сейчас скорректровали цели - "утопить страну с ровным килем" (с) ФВЛ (FVL)
> Ты вазелин прихватил?
Тебе сколько лет, сынок?
> А я думал, ссылка будет на "мальчиша".
Ты ошибся как и всегда.
> Так ты ну так невъебенно умен, что можешь всех обмануть, а в правительстве не могут, ну и все беды от того, что тебя не было?
Нет, я не самы умный но подобные операции обычная практика бизнеса -)
> Мил человек, это уже просто смешно как возразить тебе нечего - так сразу "вот ты терминов не понимаешь, я тут умный" -)
> Уверяю тебя, ты не так умен как тебе кажется.
Мил человек, я тебя уверяю, что ты не настолько глуп, как кажется, а еще глупее.
Но поверхностные знания это маскируют.
Что я могу сказать - весело? - да, тут долбоебов любят, но когда-то даже это утомляет, а ты уже повторяешься.
> Слушай, тебе гугол в помощь, или вот комрады подскажут как проводилась финансово-валютная политика что иностранец с долларами покупал заводы/месторождения фактически за копейки -)
Слышь, ты уже советы папе с мамой давай, да подружке у себя в институте.
> > Так, просто один из игроков -)
В "монополию" иди играй, пока ты до этого уровня даже не дорос, но она научит тебя инвестированию.
Пояснить что? Что те же США реально отличаются от гитлеровской Германии? Если ты этого не понимаешь, я вряд ли смогу тебе что-либо здесь объяснить.
> Чем разные и чем плохи аналогии?
Если ты воспринимаешь Запад, как нечто, что планирует войти к тебе в дом, избить(или убить) тебя и забрать из дома всё что у тебя есть - тогда ситуации одинаковые. Что я тебе могу ещё сказать. Полная аналогия.
что-то уже утомляет предельно увлекательная дискуссия в стиле "дурак - сам дурак".
Как хотите, господа - можете поливать друг друга помоями и далее, но, думается мне, что САМОЕ ближайшее будущее нас рассудит... год-два в "пиковом" варианте, 3-4 года - в оптимистическом.
> Ты удивишься, но беня не самы главный в данной игре - советую ознакомиться где проходили обучение Гайдар, Чубайс, Жуков, Кудрин, Греф.
> У них есть очень удивительная точка пересечения в биографиях при этом в советское время.
Я уже ничему не удивляюсь, ибо у тебя есть своя картина мира, к сожалению, не имеющая общего с реальностью.
У тебя и ЦБ РФ коммерческий банк, да и действует он только чтобы утопить страну.
> > Типа, подустали уже вредить?
>
> Вероятно сейчас скорректровали цели - "утопить страну с ровным килем" (с) ФВЛ (FVL)
Ну а ты инсайдер? Сам топил али как?
> > Ты вазелин прихватил?
>
> Тебе сколько лет, сынок?
Ты хоть не повторяйся, смешно уже.
> > А я думал, ссылка будет на "мальчиша".
>
> Ты ошибся как и всегда.
Да, ты дал ссылку много круче - на такую мега-статью, что мальчиш отдыхает.
А эта, рефераты-то дашь посмотреть свои?
> > Так ты ну так невъебенно умен, что можешь всех обмануть, а в правительстве не могут, ну и все беды от того, что тебя не было?
>
> Нет, я не самы умный но подобные операции обычная практика бизнеса -)
То есть Северсталь лажанулась, а вот будь ты там - все бы прошло на ура?
Гений?
> Да че ты с ним общаешься?
>
> Сам нихуя не знает, гонит пургу и гордится этим.
А с другой стороны, ведь тред читают в том числе не-долбоебы, которые и правда хотели бы понять, а не могут из-за огромного количества дезы, которую Хемдалл берет из ЖЖ, википедии и Мальчиша, не зная при этом основ.
> Лучше расскажи мне, гражданин эксперт, какие мысли тебе навевают букафки "SWIFT".
>
> P.S. Даю реально полезный совет - увольняй своего хакера-компьютерщика. Я даже по косвенным данным вижу, что вы с ним оба сядете... Только в приговоре слов "мегаэксперт" не будет...
Не правильный ответ, очень часто бывает недостаточно электронного свифта, часто нужно именно бумажное подтверждение -)
Вот вопрос был в том: проводки проводятся в электронном виде или нет?
Ты ответил - в электронном.
Следующий вопрос что будет с моим счетом в банке и переводами если не будет электричества и все электронные компоненты выйдут из строя?
Как они продублированы в РЕАЛЕ а не в компьютере?
> Ничего оригинального, зачем создавать то, что уже есть?!? Тем более, что это не модернизация. Это создание новых предприятий. Указанный табой пример - типичнейший пример предприятий полного цикла. Вот и все. Каким образом сие затронет транспорт, энергетику? И обратно, это не есть модернизация средств производства, это открытие новых предприятий, которые будут работать на страом оборудовании (морально, а может и физически), т.к. последние 20 лет гробилось решительно всё, что имело отношение к реальному сектору экономики (за скромным исключением "труб")
В чеболях есть принципиальное отличие - собственная банковская система для использования эффекта мультипликатора, близкое расположение всех производств что бы снизить транспортные расходы и интеграция нескольких производств например - металообработка и химпром - то есть один делает кастрюлю а второй покрывает ее тефлоно в итоге получается продукт с очень высокой добавленной стоимостью.
> А как ты себе представляешь это самое "не светиться"? На живых, тык сказать прЫмерах. Ты задумайся о том, что речь идет не о тысячах и даже не миллионах американских рублей. Или ты считаешь, что "всплытие" таких сумм на рынке окажется не интересным для "авторитетных товарищей"? Камрад, ты
ерунду говоришь.
Наш комрад, например получает гражданство в стране прибывания и вливается бизнес-сообщество, его финансируют создавая "накачку" - он покупает завод и постепенно переводит его например в китай, или просто как владелец все технологии собирает и передает нам.
Да вариантов масса - залоговое право очень удобно для этого использовать, вексельные схемы.
Иди малыш в песочницу, в песочке совочком ковыряйся, что ли, а то смотрю ты совсем уже сдулся, на вопросы ничем кроме брызжущей слюны и ответить не можешь.
> И научись разделять ответы на посты разных людей.
> Вот это - "Давая дальше расскажи как у нас в производстве дело раз в науке всё ништяк. Там про подшипники расскажи, металлургию. Давай тут уже с 13 годом предлагали сравнить. Зарулит явно Путин.", не твои слова, нет?:)
Да отлично что-то нашел, что не понятно? Предлагаю с 3 раз догадаться что составляет основное производство алюминиевых заводиков ну например в Самаре. По поводу подшипников предлагаю угадать где производится для нужд авиации больше половины. Так же предлагаю подумать над тем что с данного одного всего лишь завода отделена кузница новым начальством. Заипись управление. Кто скажет что у них денег немерянно на переоснащение производства? Кузнец, который кольца на прессе делает, скоро уходит на пенсию и они полностью закроют производство больших подшипников. Дураков на такую зарплату нет ручками крутить. Хотят нах.. выкинуть всех из административного здания и в аренду его засунуть. Отказ от некоторых контрактов с заграницей, потому как невозможно либо сталь такого качества у нас найти, либо уже сдюжить не могут. Народик то сбегает. Ну понятно это только в плюс всё идёт. Про то в какой плюс ушёл 4-ГПЗ даже говорить не охота. Слухи прошлого года про четверку - все станки там были моб резерв. И некоторым людям стала интересно как же их попилили все и в помойку отнесли. Что ещё рассказать? Про то где ты найдёшь количество аварий в энергетике за прошлый год я не знаю. Официально вроде их вообще нет. Но фотки раскрывшейся трубы от котла на ТЭЦ отличные были. Повезло что ночью. Без жертв и всего-то два этажа железобетона смыло к чертям. Давай не стесняйся спроси ещё что не понятно.
И теперь это давай сорви покровы расскажи что у нас _везде_ заипись.
> Мы, стало быть, и Гитлера не станем рассматривать через призму хорошо/плохо, да?
Нет не станем, потому что это неправильно.
Кстати, ты дурак?
Я сказал В ПОЛИТИКЕ НЕТ ХОРОШО/ПЛОХО И НЕТ ПОНЯТИЯ ДРУЗЬЯ. С этой точки зрения человек Адольф Гитлер был очень плохим человеком: жестоким, фанатичным вождём втянувшим свой народ в самую разрушительную войну в истории. Учитывая что до окончательных побед ему то тут то там оставалось совсем немного, то как политика его можно оценить - почти гений.
Тебе ЧЕТЫРЕ вопроса задали - ты НИ НА ОДИН не ответил, в силу незнания и непонимания даже сущности вопросов.
Как к тебе еще относиться?
Ты про "сдулся" понял, что с тобой разговаривать уже всем противно?
Что тебе никто не будет ничего пояснять, когда ты даже свое мнение не можешь высказать?
Не то что обосновать?
Что на вопрос не можешь ответить, а предлагаешь лезть на гугл и искать?
Ты думаешь, что вот ты херню напишешь, а все кинутся доказывать, почему это херня?
Кому ты нахрен такой нужен, раз с людьми себя вести не можешь?
> В чеболях есть принципиальное отличие - собственная банковская система для использования эффекта мультипликатора, близкое расположение всех производств что бы снизить транспортные расходы и интеграция нескольких производств например - металообработка и химпром - то есть один делает кастрюлю а второй покрывает ее тефлоно в итоге получается продукт с очень высокой добавленной стоимостью.
>
Камрад тебе живые примеры давать? Собственно решительно вся "обработка" строилась по указанной табою схеме. Залезь на сайты городов: Череповец, Магнитогорск, Иваново (это я беру только города с численностью ДО 500тысяч человек). А местонахождение банка... А какая разница ГДЕ конкретно он расположен? Москва, Крыжопль, Мухосранск... При современном развитии технологий, части предприятий не задействованных напрямую в производстве товаров/услуг могут быть расположенны где угодно.
>
> Наш комрад, например получает гражданство в стране прибывания и вливается бизнес-сообщество, его финансируют создавая "накачку" - он покупает завод и постепенно переводит его например в китай, или просто как владелец все технологии собирает и передает нам.
> Да вариантов масса - залого...
Хм... Будет обвинен в чем-нибудь типа вредительства и все на этом, а сенат введет закон запрещающий этому камраду вести деятельность на территории США, заморозят его счета, до окончания разбирательств. Опять же, ты не там делаешь упор, не на том!!! проблема не в приобритении, а в доставке технологий, средств производств на территорию РФ.
> > год-два в "пиковом" варианте, 3-4 года - в оптимистическом.
>
> Уже после выборов многое изменится.
>
Камрад, о каких изменениях идет речь? Просто любопытствую, бо все чего-то ожидают, но никто вразумительно не сознается, а интерес к этому вопросу имею. Иначе говоря: интересует твое мнение и твой взгляд.
> Камрад тебе живые примеры давать? Собственно решительно вся "обработка" строилась по указанной табою схеме. Залезь на сайты городов: Череповец, Магнитогорск, Иваново (это я беру только города с численностью ДО 500тысяч человек). А местонахождение банка... А какая разница ГДЕ конкретно он расположен? Москва, Крыжопль, Мухосранск... При современном развитии технологий, части предприятий не задействованных напрямую в производстве товаров/услуг могут быть расположенны где угодно.
Все новое - хорошо забытое старое.
Могут, но для чеболя это не приемлемо - трудно создавать сложные продукты если производства находятся в РАЗНЫХ географических местах.
А вокруг такого производственного комплекса сам чеболь создает всю инфраструктуру - дома, сети, сервис с символической платой для работников.
> Хм... Будет обвинен в чем-нибудь типа вредительства и все на этом, а сенат введет закон запрещающий этому камраду вести деятельность на территории США, заморозят его счета, до окончания разбирательств. Опять же, ты не там делаешь упор, не на том!!! проблема не в приобритении, а в доставке технологий, средств производств на территорию РФ.
Понимаешь, можно это все делать не сильно афишируя, главное - результат, а счета отсудить можно если что - америка такая страна можно многое деньгами да связями решить. А компании можно использовать только один раз. Было бы желание.
> Кому: lerko, #1160 >
> > Тебе арию "я эксперт, мне рассказывали знакомые" петь не надоело, нет?
>
> Иди милАй найди у меня посты в стиле я эксперт. Я же тебя отправлял ещё раз посты все перечитать. Или трудности какие с этим?
>
Вот я работаю в науке, а ты мне разъясняешь "как оно в науке хреново сейчас" - это как назвать? Ну и про твои отжиги в этом же #1178 сообщении нельзя не упомянуть. Чисто для справки - я работаю в институте систем энергетики.
>"Про то где ты найдёшь количество аварий в энергетике за прошлый год я не знаю. Официально вроде их вообще нет. Но фотки раскрывшейся трубы от котла на ТЭЦ отличные были."
АЦЦКИЙ отжиг :) У меня в диссертации понимаешь ли обоснование актуальности идет от данных по аварийности, но МЕГАЭКСПЕРТ [bf] знает точно - "официально их вообще нет" :)
Ну и для того чтобы ты хоть как-то попытался понять - я не пишу что у нас ВСЕ хорошо, а ты же объясняешь что все просто ХЕРОВО! %) Ну так вот про тебя то ODIN и пишет в #1101 :
>периодически наскакивают "разные" и начинают публично осуждать тех "кто считает, что Путин - это круто, у нас все (ВСЕ) заебись". А можно хоть кого-то процитировать?
> Камрад, о каких изменениях идет речь? Просто любопытствую, бо все чего-то ожидают, но никто вразумительно не сознается, а интерес к этому вопросу имею. Иначе говоря: интересует твое мнение и твой взгляд.
Прежде всего, инфляция рванет, думаю.
Под выборы много чего обещают и выделяют большие суммы на соц. программы, а товаров под это дело нет, поэтому цены и растут.
Ну и результат выборов неизвестен.
Уверен, будут провокации.
Даром, что ли, "комитет 2008" столько лет пахал? :-)))
Уверен, придумают что-то нестандартное.
Например, обвал финансового рынка - надеюсь, справимся.
> Камрад, о каких изменениях идет речь? Просто любопытствую, бо все чего-то ожидают, но никто вразумительно не сознается, а интерес к этому вопросу имею. Иначе говоря: интересует твое мнение и твой взгляд.
Там еще что важно - Медведев не умеет строить и дрючить людей.
ВВП умеет, Зубков умеет, Иванов средне умеет, а Медведвев вообще не умеет.
ИМХО.
Как у них сложится тандем с ВВП - неизвестно.
Возможно, Медведева будут раскручивать, он возгордится и возомнит себя мега-президентом и начнет проводить "своб политику", "как юрист".
См. начало треда, там про это много.
Ну и не дай бог не договорятся ВВП с Медведевым - это ж будет катастрофа, народ будет дезориентирован.
> > Камрад тебе живые примеры давать? Собственно решительно вся "обработка" строилась по указанной табою схеме. Залезь на сайты городов: Череповец, Магнитогорск, Иваново (это я беру только города с численностью ДО 500тысяч человек). А местонахождение банка... А какая разница ГДЕ конкретно он расположен? Москва, Крыжопль, Мухосранск... При современном развитии технологий, части предприятий не задействованных напрямую в производстве товаров/услуг могут быть расположенны где угодно.
[Веско поднимает палец]
А Москва как субъект федерации прямо вот сейчас продолжает скупать региональные аэропорты.
> Ну и для того чтобы ты хоть как-то попытался понять - я не пишу что у нас ВСЕ хорошо, а ты же объясняешь что все просто ХЕРОВО!
Уважаемый, а вам не приходит в голову что если отношение правительства (власти, олигархов, жидомассонов - короче тех кто отвечает за нормальное функционирование гос-ва)к своим обязанностям не изменится, то ЖОПА случится крайне масштабная. Вот тут был срач на тему "куда вкладывать стаб-фонд" - идей было много. Но вот что мне непонятно - износ оборудования ЖКХ составляет в среденем по стране 70%. Причем те деньги, которые выделяются на ремонт (даже если допустить что они целиком идут на дело и их не разворовывают на сколько-то процентов по дороге) не могут обеспечить даже компенсационный ремонт - т.е. замену того, что может ебнуться в любой момент. А жкх, это только один из показателей.
Поэтому в стране конечно пока еще совсем ХЕРОВО не стало, но если не начать чесаться, то будет не просто ХЕРОВО будет ПИЗДЕЦ.
> Прежде всего, инфляция рванет, думаю.
> Под выборы много чего обещают и выделяют большие суммы на соц. программы, а товаров под это дело нет, поэтому цены и растут.
Думаю - компенсируют за счет СтабФонда. Или популяро пояснят за какие места будут вешать в случае резкого роста цен. Хотя возможно ты и прав... Плюс еще и веселуха с баксулькой, слышал мнение, что сейчас вполне возможен отказ от доллара как от единой мировой валюты, но прада мнение исходило от политолога, а не экономиста.
> Ну и результат выборов неизвестен.
Тут не соглашусь. Результат уже ясен и понятен. Провокации будут, но людям уже показали происходящее в Украине, Джорджии. Возврат к 90-ым - кошмарный сон для абсолютного большенства сограждан... Посему, не соглашусь. Вариантов масса, но шанс "цветастой" революции ничтожен. Вернее, успешной революции. Питер, Москва почти не поддерживают этих деятелей, а что говорить о "регионах". Да и нет такой банальной штуки, как лидер у этих ребят. У Медведева есть Путин, а у "маршунов" есть Касьянов ака Миша 2%. Нет, не соглашусь...
> Ну и результат выборов неизвестен.
>
> Тут не соглашусь. Результат уже ясен и понятен. Провокации будут, но людям уже показали происходящее в Украине, Джорджии. Возврат к 90-ым - кошмарный сон для абсолютного большенства сограждан...
Ну тут можно поспорить в духе "возможны варианты". В принципе некие лица демократической национальности могут заявить, что выборы дескать нелегитимны и полной демократичности надо ввести в страну войска НАТО. Ну это конечно невозможный сценарий - по крайней мере не в ближайшие года четыре (армия у нас все еще сильная и ВПК еще не до конца "реформирован"). А так - фиг его знает. В конце концов даже продовольственное эмбарго ударит по России гораздо сильнее, чем газовое - по Европе.
Новости
VIP
