К примеру, гонят тебя прикладами поработать на благо новой власти — а ты раз, послал подальше все расчеты пережить да переждать — и дернул нож из-за голенища: ведь печень врага в одном шаге, солдату на фронте о таком даже мечтать не приходится. Да, в результате ты валяешься рядом с лужей вражеской крови, и тебя злобно месят прикладами. Но ты — победил. Это главнее, чем жить. И это сделал ты. А враг — обломался. Он всерьез рассчитывал, что ты выберешь тупо сдохнуть, предварительно поработав на него — против своей страны, на "принудительных работах". Что ты дашь себя "преднамеренно истребить".
А ведь такое просто невозможно без твоего согласия.
Непонятно, как человека можно заставить работать на "принудительных работах", если человек того не хочет. Непонятно, как человека можно преднамеренно истребить, если человек в курсе за такие планы насчет его шкуры.
Ответ прост — все это можно только в том случае, когда человек согласен с хотелками своего убийцы.
Когда человек не согласен, он смотрит на вещи просто: вот моя страна, она в беде, ее враг прессует. Вот я, маленькая частичка моей страны. Вот враг, пришедший убивать меня и мою страну. Вот свинорез за голенищем. И сразу все кончается просто и естественно: враг получает ножа, и человек, частичка народа, обменивает смерть врага на жизнь своей страны. Ну и гибнет сам, ясное дело. О своей доле частица при этом сожалеет, но сдержанно и без фанатизма — "...эх, не увижу как мой Ванька женится... Да и ладно; видать, судьба мне такая. Все ж не как собака под забором сдох, а с пользой."
А когда человек согласен со всем плохим, что принес его Родине враг, он вспоминает про Неповторимость и Уникальность своей Личности. Ради сохранения которой годится все, без исключения. Вот такие и сами дохнут, и врагу от их все равно неотвратимой смерти никакого убытка, и Родине никакой пользы.
Это — самое главное, на что направлена ложь врага.
Нам успешно прививают индивидуализм. Это очень такой специфический подход к жизни, ставящий интересы отдельного человека выше интересов общества.
Если даже самые глобальные события, происходящие на другом конце страны и пока персонально тебя не касающиеся, просто астрономически далеки по степени твоего восприятия по сравнению с любой мелочью, но произошедшей с тобой лично — ты и есть индивидуалист. Мы все уже индивидуалисты, в той или иной мере. Отключенная горячая вода или переставшее показывать кабельное нас волнуют больше, чем события где-то на Кавказе или Дальнем Востоке нашей страны. И такому поведению всегда найдется куча оправданий.
Но как только каждый начинает ставить свой личный комфорт превыше всего остального, народ исчезает. Он превращается в сборище индивидуалистов, готовых стерпеть все что угодно, лишь бы их оставили в покое в своих квартирах.
То есть, враг УЖЕ сделал нас слабыми. Мы УЖЕ СЕГОДНЯ, БЕЗ ВСЯКОЙ УГРОЗЫ БЫТЬ НЕМЕДЛЕННО УБИТЫМИ, в первую голову считаем себя уникальными и неповторимыми Ванями, и только во вторую очередь — частицами огромного народа. Мы уже практически на полном сурьезе считаем себя какими-то пупами земли, вокруг которых должен крутиться весь мир и непрерывно предоставлять нам всякие удовольствия.
Таких, как мы — грех не согнать с невероятно богатой деляны, которую нам оставили предки, ведь получается, что мы не нужны даже сами себе. Реакция нашего благонамеренного стада на осетинскую проверку на вшивость вполне убедительно это показала: подавляющему большинству наших людей по барабану абсолютно все, "лишь бы не было войны" в их конкретно взятой частной жизни. Неприкосновенность которой, замечу, является "правом" всякой Личности. И не каким-нибудь, а "святым", во даже как.
Как будто каждый из нас не знает — не желающих стоять за свое ВСЕГДА запинывают в парашный угол, и заставляют делать нехорошее до самой смерти; иногда довольно скорой. И это правильно, если разобраться: нельзя отдавать свою жизнь в чужие руки, дураков бьют и в алтаре.
> Чем плохо заявить миру - "Нас тронешь, себе дороже будет. Будет тебе и ИРА и Хагакуре и кровная месть вместе взятые!", А?
для начала нехуево пустить под откос пару поездов. или там заложников захватить и захуярить. чисто для подтверждения серьезности намерений всей мировой общественности.
> мне 40, 16 из них на пенсии (инвалид войны) и мой квадрат 174 убью сколько смогу. ради своих 4 детей, а потеряю их- убью еще больше.
Во отличный вариант помочь Родине - 4 ребёнка. Без шуток камрад, если воспитаешь, это гораздо выгодней чем менять свою жизнь на чужую.
А теперь вопрос остальным. Раз народ в госорганы идти не хочет, может он хоть демографическую проблему решит в нашей стране воспитанием достойных членов общества? Ребята с красными квадратами вот сколько вы детей наделали и воспитываете - надеюсь как минимум трёх?
> По Беркему сценарий БП будет развиваться по варианту войны на уничтожение населения страны, т.е близкому к ВОВ. Исходя из этого и предлагаемые им методы.
Если он такие сценарии вводит в свои фантастические произведения - бог в помощь. Если же он всерьёз в них верит... Ну вот есть резуноиды, фоменкоиды. Видимо, следует ожидать беркемоидов в таком случае.
> Если он такие сценарии вводит в свои фантастические произведения - бог в помощь. Если же он всерьёз в них верит... Ну вот есть резуноиды, фоменкоиды. Видимо, следует ожидать беркемоидов в таком случае.
У него в начале подачи четко написано:
["Считающих данные подачи паранойей прошу не задерживаться - текст не для вас. На свете полно позитива, так что давайте не будем понапрасну осложнять друг другу жизнь, ведь пояснять параноикам суть их заблуждений - не самое благодарное занятие, а несдержанных тут пошлют сразу и вполне конкретно.
Итак, предупреждение озвучено; посему стану считать, что здоровые и адекватные более не украшают собой наше общество, и приступлю к изложению сабжа."]
Кому: UFB, #1099 >Хотел сказать, что сомневаюсь в твоих знаниях истории.
Ты еще экзамен по истории тут устрой. А те ребята, которые под огнеметами, несмотря на то, что они знали, что скорее всего умрут - как у них было с историей? А с тригонометрией?
Из вики
The commander of the 45th Infantry Division, General Fritz Schlieper, wrote in his reports: "It was impossible to advance here with only infantry at our disposal because the highly-organised rifle and machine-gun fire from the deep gun emplacements and horse-shoe-shaped yard cut down anyone who approached. There was only one solution - to force the Russians to capitulate through hunger and thirst. We were ready to use any means available to exhaust them... Our offers to give themselves up were unsuccessful..."
Вот что важно, а не то, сколько человек потом сгноила кровавая гэбня. Я горжусь этими ребятами! И даже так скажу, даже если это все вранье - я всеравно горжусь! На них и надо равняться.
> Ты внимательно читаешь! см # 1015.
> (это по первому пункту),
Камрад, я ведь когда писал "иди", описывал варианты. Иди = пойти. То есть не личное обращение, а вариант действия.
К тому же я не написал выбирай. Я написал, что тебе ближе.
Тем более выбор ты сделал давно, как я понял, пользу первого пункта. Уважаю.
> по второму: в процессе,
Опять же уважаю.
> по третьему: денгов пока маловато,
Тут важно не наличие денег, а отсутствие совести. Я так думаю.
> по четвертому: врага от друга отличу, и долго думать не буду, а злость-удел слабых!
Однако Беркем призывает отнюдь не к доброте. Злость, ненависть, агрессивность, это основные чувства которые вызывает лично у меня его послание.
И ещё по № 1015.
Камрад, я не могу давать советы и не буду.
Но я считаю, что ради 4-х детей надо жить, а не погибать. И надо нам всем и в том числе тем у кого квадратики и тем у кого нет, делать жизнь лучше, бороться с гадами внутри страны, а не ждать внешних. И тогда всё будет хорошо. И никто на нас не нападёт. Потому что нападают на слабых. А сильный это не тот у кого свинорез в сапоге. Сильный тот, кто знает что он прав.
А Беркем не во всём прав.
Но оставим это на его совести.
Ему в конце концов как-то надо книжки продавать.
> Если он такие сценарии вводит в свои фантастические произведения - бог в помощь. Если же он всерьёз в них верит... Ну вот есть резуноиды, фоменкоиды. Видимо, следует ожидать беркемоидов в таком случае.
> Кому: Novopoddanyi, #1098 >
> > А зачем устраивать БП без оккупации? Как ископаемые искапывать?
>
> Камрад, в мировых войнах ископаемые шестнадцатым номером идут в списке целей.
1. Огласите, пожалуйста, весь список (с)
2. Хотелось бы тогда уточнить, что все-таки было главной целью вторжения в Ирак - смещение диктатора или уничтожение ОМП?
> Считающих данные подачи паранойей прошу не задерживаться - текст не для вас. На свете полно позитива, так что давайте не будем понапрасну осложнять друг другу жизнь, ведь пояснять параноикам суть их заблуждений...
Похоже на Резуна: все "коммунистические историки" - пидарасы, а он -д'Артаньян. У него подобные взывания к читателю - один из излюбленных приёмов его арсенала. "Ведь это же ПРОСТО, мой читатель, если человек не понимает - он идиот. Но ведь вы же не идиот, а?"
> потому и пользы приношу, видимо, мало своей стране. с меня потому и спрос совсем другой. приходится собирать бутылки.
Еще один искатель потаенных смыслов. Хайям бы от зависти удавился, узнав сколько различных толкований может быть у простого вопроса.
Что ж вы все злые какие-то? Я что, на любимую мозоль тебе наступил? Или это красный квадрат с номером так на вас действует? Видимо день сегодня какой-то не такой. Все мои слова превратно понимаются. Значит хорош на сегодня.
ЗЫ. Удачи в поисках бутылок! 60
> Ты еще экзамен по истории тут устрой. А те ребята, которые под огнеметами, несмотря на то, что они знали, что скорее всего умрут - как у них было с историей? А с тригонометрией?
>
> Из вики
Начал ты про расклады и перевес. Так что там с ними было?
Или про перевес тебе стало неловко рассказывать, как Википедию прочитал?
Ну давай про ребят под огнемётами поговорим - сколько умерло, сколько в плен попало - что там командир 45-й пехотной дивизии пишет?
> Похоже на Резуна: все "коммунистические историки" - пидарасы, а он -д'Артаньян. У него подобные
Найди три отличия со следующим:
[Нравится - заходи, читай, смотри.
Никто не запрещает и не мешает.
Не нравится - скатертью по жопе.
Вали отсюда к соответствующей матери.
Не нравлюсь лично я - вали отсюда ещё быстрее.
Никто тебя сюда не звал, на фиг никому тут не нужен ни ты сам, ни твои друзья, ни твои родственники, ни твоё мнение.]
> Хотелось бы тогда уточнить, что все-таки было главной целью вторжения в Ирак - смещение диктатора или уничтожение ОМП?
>
> [смотрит осуждающе] >
> Стыдно не знать! Установление демократии, что ж ещё?
Почитал комменты дальше и вспомнился пример из своего детства. Было мне тогда лет 14. Попала мне случайно в руки книжка "Волхв" Фаулза. Прочитал с интересом, воспринял как нечто приключенческое. Дико удивился, когда перечитал ее лет 10 спустя. Все философское содержание книги, которое было совсем даже не между строк, а в длинных монологах, в первом прочтении прошло абсолютно мимо меня. Я не помнил о них ни капли, книга была о том, как с главным героем происходили необычные события где-то на островах. Попытайся мне бы тогда кто-нибудь объяснить о чем книга - да ни хрена бы не понял.
А прочитал бы тогда, например, эту статью Беркема - тоже посчитал бы, что как-то глупо со свинорезом на танк и автор ерунду городит, а больше ничего бы и не заметил.
Но дело, наверно, не в этом, а в том, могут ли дети (многим из которых, думаю, далеко не 14) резко повзрослеть? В смысле резко повзврослеть без серьезного изменения к худшему окружающей человека жизни (это то само собой поможет).
> Похоже на Резуна: все "коммунистические историки" - пидарасы, а он -д'Артаньян. У него подобные взывания к читателю - один из излюбленных приёмов его арсенала. "Ведь это же ПРОСТО, мой читатель, если человек не понимает - он идиот. Но ведь вы же не идиот, а?"
Типа того, только здесь наоборот - себя и единомышленников спокойно называет параноиками, а прочих - здоровыми и позитивными.. 60
> Почитал комменты дальше и вспомнился пример из своего детства. Было мне тогда лет 14. Попала мне случайно в руки книжка "Волхв" Фаулза. Прочитал с интересом, воспринял как нечто приключенческое. Дико удивился, когда перечитал ее лет 10 спустя. Все философское содержание книги, которое было совсем даже не между строк, а в длинных монологах, в первом прочтении прошло абсолютно мимо меня. Я не помнил о них ни капли, книга была о том, как с главным героем происходили необычные события где-то на островах. Попытайся мне бы тогда кто-нибудь объяснить о чем книга - да ни хрена бы не понял.
По мере взросления многие книги перечитывать крайне полезно.
Дабы понимать, что это такое - когда речь идёт о малолетних и о том, что и как они понимают.
Извините, но это сравнение хера с пальцем. Беркем с порога объявил, что считает несогласных с его точкой зрения параноиками, а где подобное у Д.Ю. Пучкова? Кроме того, если ты обратил внимание, у Д.Ю. на сайте страстных призывов прятать свинорезы за голенищем и заводить красные квадратики не наблюдается. Более того, наиболее ретивых и пассионарных Че Гевар с экстремистскими призывами он осаживает.
> Это демонстрация инициативности граждан. Если человек не может сегодня до Москвы доехать, предпочитая работать за еду, то ожидать от него инициативы на оккупированной территории - абсурдно.
То бишь это была не шутка. Поняла. Всего наилучшего.
> Тут есть кому смотреть и толковать, камрад - это для всех делает ДЮ, он же Главный. И он предельно четко обозначил, про что Беркемова заметка, и Беркем его поблагодарил за понимание и поддержку.
[очень тихим шепотом на ухо камраду] есть мнение, что Главных - несколько! Потому что один - точно не управится! ;) Мне про это камрад bigsmile в другой ветке говорил. :)
А где Беркем благодарил? Я не видела, мне интересно.
А вообще-то Главный - он хитрый :) Новость выложил - и ни буквочки от себя не добавил.
> американскую фантастику в союзе практически не читали.
Да, не читали :( Разве что Бредбери, Шекли, Андерсона, Хайнлайна, Воннегута, Саймака, Уиндема, Гаррисона, Желязны, Кинга. А так - нет, не читали, потому что в тоталитарном государстве не было надмозгов, а были хорошие профессиональные переводчики художественной литиературы, поэтому они очень мало успевали переводить.
> американскую фантастику в союзе практически не читали.
>
> Да, не читали :( Разве что Бредбери, Шекли, Андерсона, Хайнлайна, Воннегута, Саймака, Уиндема, Гаррисона, Желязны, Кинга.
Редкость - женщина, читающая фантастику. Из моего жизненного опыта одно упоминание слова фантастика на женщин действует примерно как разговоры о боксе и футболе. :)
А если серьёзно, то с собраниями сочинений даже перечисленных авторов было туговато (Конец 80-ых не берём). Печатались чаще отдельные произведения (рассказы, повести) в виде сборников. Старались подбирать такие, в которых критиковалась капиталистическая идеология и наука и воспевались лучшие человеческие качества. :) Печатали собраниями сочинений целиком авторов, творчество которых целиком отвечало идеологической колее. Например, Пьера Буля.
> К слову - что значат "сюрвайверы" для возрождения страны после катастрофы очень неплохо написал Дэвид Брин в "Почтальоне". Понимаю, что ряд товарищей предпочтет записать его в пропаганду... но это - 1985 год, и американскую фантастику в союзе практически не читали.
Гмм, насколько я ту книжку помню, в ней говорилось, что на Америку упало всего три бомбы, и она с легкостью выдержала бы этот удар, если бы толпы сюрвайверов с короткостволом не сорвали акции гражданской обороны, ломанувшись из городов, убивая трактористов и "грабя корованы"(С).
Благодаря массовому движению сюрвайверов Штатам в книге и пришел БП. Хорошо, что у нас только Беркем.
> Не то чтобы "изобрел и яростно поведал", скорее напомнил, по его мнению вовремя.
Да, напомнил. Как сумел, так и напомнил. Получилось, сам видишь - хреново. За тыщу постов срач между камрадами. Кто-то кому-то уже больше и не камрад. Хотя говорят об одном и том же - о том, о чем тот же Симонов сказал гораздо доходчевее БАА и вполне однозначно.
> Да не вопрос, предполагаю, что такая риторика использовалась во многих войнах и конфликтах. При желании можно и у Рейха такое откопать. Только стоит ли?
Вот я о том и говорю - не стоит. Потому и не участвую в обсуждении сабжа.
[Лично для меня] - Беркем "читает ботанику". Но - опять повторюсь - возможно, что для некоторых граждан тезис о защите Родины до последнего вздоха впервые прозвучит из уст Беркема. Заметка, я так понимаю - для них. Не для тех, для кого это само собой разумеется.
> Да, не читали :( Разве что Бредбери, Шекли, Андерсона, Хайнлайна, Воннегута, Саймака, Уиндема, Гаррисона, Желязны, Кинга.
Для началу - Уиндем - англичанин. Но это не отменяет того, что даже указанных читали с гулькин нос от написанного. И чем новее книги были - тем "гулечнее" был этот нос.
Не говоря уж о том, что Союз до 85 и уже в конце 80-х с точки зрения издания зарубедной фантастики - две очень большие разницы.
Оффтопик: А тем временем, биль о 700 миллиардах провалился в штатах. Да так, что лента.ру, испугавшись формулировки, поменяла в последствии слово "провалился" на "отвергнут".
Я на всякий случай в инфе предупредила, что нетипичная блондинка ;) Впрочем, подозреваю, что все остальные камрадессы (а ведь мало нас тут в процентном отношении) - тоже весьма нетипичные ;)
> Есть подозрение, что под псевдонимом Беркель аль-Атоми скрывается сам Главный!!!
>
> А я давно намекал
> [надувает щеки]
Ой, мамочки! Так сколько же его тогда?
[окончательно перепугавшись, уже привычно отрывает окоп полного профиля, надевает каску, скрывается в окопе, оттуда пищит противным голосом] чур меня, я в домике! ;)
> Кому: angryzes, #1084 >
> >>Ты хочешь, чтобы в грядущей войне противник зачищал нашу оккупированную территорию под ноль?
>
> > А разве так небыло уже?
>
> Представь себе, не было. Даже при фашистах.
>
странные рассуждения. Был реальный план обезлюживания "Восточных земель"? Был. Выполнялся? Выполнялся с немецкой методичностью. Помешала Красная армия, порушившая эти планы.
А так, продлись оккупация еще годка 4, или вообще отвались наша территория Германии, остались бы только небольшая численность местных жителей-рабов.
Или есть какие-то сомнения?
Зачем сейчас русские на русской территории тем, кто предполагает ею владеть? Зачем им этот непокорный и непредсказуемый народ? Проще завезти народец с той же Грузии или Киргизии, измученный нищетой и согласный на все. И если что, безропотно перемещающийчя туда, куда скажут.
> Кому: abdab, #690 >
> Оно может по неопытности, но видится мне в его заметках стрельба холостыми, с большим таким грохотом.
>
> У меня человека три знакомых из мажоров и похуистов на хороших должностях. Дык общаемся и подобные темы их цепляют.
половина или треть граждан в разных политических/бытовых ситуациях - неопределившееся "болото". Куда поведут сильные и влиятельные, туда и они. Или как в совесткой школе нам приводили слова Сухомлинского: "Бойтесь равнодушных. Это с их молчаливого согласия совершаются все преступления в этом мире" или как-то так. Не ручаюсь за дословность цитаты.
Те же бесчинства в Венгрии 1956 г. и подобные разве не подтверждают эти слова, когда часть резала и пинала коммунистов, а часть или смотрела, или после небольшого колебания содействовала фашистам. И резня в Баку - очень интернациональном городе. Ну и в других похожих ситуациях. Несколько пассионарных неголяев запросто провернут все свои негодяйские дела, если большинство будет инертным.
По вот этим живущим в сегодняшнем болоте потребления и стреляет Беркем. Таких пробить можно именно его провокационным стилем и нагнетанием, иначе же не задумаются.
Я так думаю! (с)
> Кому: count79, #72 > Тем выше слава бабкам и дедам нашим...такого врага замочили!
Недавно показали по "Вестям" сюжет, как какая-то пенсионерка из Перми уже много лет бьется против вырубок лесов под коттеджи. И ведь успешно! С грустью подумала, что вымрет вот это неспокойное, боевое поколение, которое и в войну выстояло, и после войны жилы рвало, и сейчас не мирится с произволом на местах - и писец нам, олигархи и крысы будут править бал. Поколение 40-летних, не говоря о более молодых, растеряло боевой дух, и не побежит в суды или на демонстрации пластатья за сохранение детских площадок, за чистый лес и воздух...
> меня настораживает ваше отношение к органам государственной власти - никто не горит желанием идти в милицию и другие органы представляющие власть государства на местах, которые формируют жизнь нашего общества.
Ну опять - где-то ж я уже отвечала - нехорошо обвинять камрадов в п*&добольстве.
Кстати, вот подала документы на конкурс "кадровый резерв" в местное министерство, но есть оочень большие сомнения:
1. устроиться в гос. структуру по-знакомству гораздо больше шансов
2. если вдруг туда примут, а не погибнут ли мои благие помыслы под валом ежедневной рутины? Ведь там система отлажена, и вновь поступивший включается винтиком у уже сложившуюся систему.
Пока, например, я в своей частной фирме делаю те дела, которые, по идее, должна делать власть.
И еще: может быть, "движение красных квадратиков" воплотиться в конкретные дела, в общероссийское движение..ну..типа народной дружины или чего-то подобного, зачем же заранее его обвинять в пассивности?
> И еще: может быть, "движение красных квадратиков" воплотиться в конкретные дела, в общероссийское движение..ну..типа народной дружины или чего-то подобного, зачем же заранее его обвинять в пассивности?
Ни во что это не превратится. Тем более в "типа народной дружины" 600
Беркем неадекватно представляет себе сегодняшних соотечественников, вот и пусть учится, оказавшись дураком, кричащим что англичане ружей кирпичом не чистют.
Еще лучше подтвердить свои намерения сурьезные - убиться головой об стену. Прилюдно. На главной площади предполагаемого противника.
Так сказать, показать отсутствие страха перед ним и смертью.
> Камрад. Я все отлично понимаю, и думаю не о партизанщине в первую очередь, а о серьезном организованном ополчении, или ты считаешь и это не работает?
Работает. Ну так это уже шапочный разбор, чтобы подороже продать свою жизнь. И наличие потенциального ополчения конечно напугает врагов, но самую малость. Как ежа голой попой. Просто учтут что на завоёванной территории народ будет стоять до конца и их надо просто уничтожать. И всё. Уж если они (как предполагается) напали и армию уничтожили, то неужели с «дивизией» ополченцев не справятся? Ну вот наглядный пример. Югоосетинские события. Народ там гордый и непокорный. И в ополчение всяк достигший (и не достигший) возраста – по первому зову. Причем коротко и длинностволом, не говоря уж о тесаках, поголовно обилеченный. По Беркеми – самое оно и супостат должен был убояться. Но что мы увидели? Не убоялся. Высокоточное оружие? Зачем? Никто мирное население (ведь это будущее ополчение) сохранять не планировал. Сначала обработали всё «градом». И именно жилые кварталы – места дислокации предполагаемого ополчения. Потом из танков и пулемётов по ним прошелся. Потом при заходе в дом бросали гранату. И отстреливали всех кто двигался. И тех кто просто на улицах задержался и тех кто на машинах пытался уехать. Если бы не помощь России, через пару недель – «чистое поле». И можно заселять освободившиеся территории.
Вопрос то как раз и стоит в том что бы не нападали на нас. А для этого надо быть сильными. Сильная экономика, сильная армия, авиация и флот. На это нужно все усилия направлять.
> странные рассуждения. Был реальный план обезлюживания "Восточных земель"? Был.
Когда он был принят? Дату можешь назвать?
> Выполнялся? Выполнялся с немецкой методичностью.
Нельзя ли продемонстрировать немецкую методичность?
Вот, например, с июля по ноябрь 1941 года немцы отпустили по домам 300 тысяч советских пленных - прибалтов, украинцев, белорусов. Это в рамках плана было? Соответствует немецкой методичности?
> А так, продлись оккупация еще годка 4
Она и так длилась 3 года. Для того, чтобы зачистить под ноль всё мирное население, срок более чем достаточный. Евреев, например, зачистили в первые же дни оккупации.
> остались бы только небольшая численность местных жителей-рабов.
Или есть какие-то сомнения?
Если бы мы проиграли, то так бы и было в конце концов. Именно поэтому сравнивать Симонова с Беркемом - идиотизм. Потому что Симонов имел все основания призывать убить немца в той войне. Только обращался он к солдатам, а не к женщинам и детям. А вот призыв любой ценой убить сегодня хоть одного грузина смотрится глупо - хотя тоже вроде бы война была, но совсем другая.
> Зачем сейчас русские на русской территории тем, кто предполагает ею владеть? Зачем им этот непокорный и непредсказуемый народ? Проще завезти народец с той же Грузии или Киргизии, измученный нищетой и согласный на все. И если что, безропотно перемещающийчя туда, куда скажут.
А кто предполагает ей владеть? Нельзя ли пример привести из современной истории, чтобы кто-то одну нацию вывез и заменил другой? Может, американцы в Ираке или в Афганистане так сделали? Современные иракцы и афганцы гораздо непокорнее русских - почему их ещё не уничтожили?
> Камрад, в мировых войнах ископаемые шестнадцатым номером идут в списке целей.
Дык, я смотрю сам список составлял? ;) Тогда логично предположить (ибо списка не видел) что на первом месте стоит исключительно высококлассное мордобитие пехотных частей :)
Всё в этой жизни меняется...
> Один. На зарплату прапора, как-то вот у меня не получается больше. Тут засада не в количестве, а в качестве. Беспризорников клепать неохота...
До сих пор помню из школы про демографию, что в семье должно быть три ребенка. По статистике из-за убыли остаются всего двое. Так что трое это минимум для воспроизводства населения. Это безотносительно зарплат конечно. Но когда-нибудь количество перейдёт в качество. И если сократится население до миллионов 50 нахер кому сибирь будет нужна? Этот пример от балды - не учитывает периодичность "коэффициентов роста-убыли" населения. Пишу в кавычках потому что не помню точных формулировок.
> себя и единомышленников спокойно называет параноиками, а прочих - здоровыми и позитивными.. 60
Ну, смех - смехом, а как называть себя? Всё хорошо: макдональдсы работают, банки развиваются. Но вот что-то подсказывает, что это не совсем позитив. Может потому, что в родном городе прикрылось 15 лет назад ОАО "Полёт", изготавливавшее р/аппаратуру для армии? Точнее не прикрылось, а неспешно было распродано. В МЧС ЮРЦ три части свернули - дюже обременительно для страны. Это однозначно позитивные моменты.
> половина или треть граждан в разных политических/бытовых ситуациях - неопределившееся "болото".
Как хорошо ты о людях думаешь. Китайцы эксперименты проводили на пленных американцах - 98% можно посадить в поле и огородить проволокой с двумя часовыми. Если настоящих буйных перед этим отделить - их 1-2% от общего количества.
> опрос то как раз и стоит в том что бы не нападали на нас. А для этого надо быть сильными. Сильная экономика, сильная армия, авиация и флот. На это нужно все усилия направлять.
Камрад! Я всеми руками за, но не в моей власти (к сожалению наверное) менять, что либо там ^ (ДЮ, заранее пардон, не в Ваш адрес камень).
А инициатива БАА полезна как раз тем, что индивид от кружки пива оторвавшись могет и подумать как дальше жить! И не свинорез, ни короткоствол в сравнение не пойдут результатам общемозговой деятельности. И в обсуждении нашем плюс огромный! Оно равнодушных не оставляет и за это БАА огромное спасибо! И всем участвующем в теме тоже! А как жить будет каждый из нас случись что, ни кто не в силах предсказать! Надо просто людьми быть и жить по людски!
> Ну раз не шутка, сам похвастаешься достижениями в этой области?
А я не отношусь к категории орущих как [всё] вокруг хуёво и [одновременно] ничего не делающих. При этом заметь в госорганы идти никто из них не хочет. Это был ещё один вариант помочь стране не идя в госорганы. Но все как-то опять промолчали. Так что не надо на меня переводить. Назвался груздем - полезай в кузов, то есть расскажи что ты изменяешь вокруг себя. Внятного ответа до сих пор нет.
> А я не отношусь к категории орущих как [всё] вокруг хуёво и [одновременно] ничего не делающих. При этом заметь в госорганы идти никто из них не хочет. Это был ещё один вариант помочь стране не идя в госорганы. Но все как-то опять промолчали. Так что не надо на меня переводить. Назвался груздем - полезай в кузов, то есть расскажи что ты изменяешь вокруг себя. Внятного ответа до сих пор нет.
Камрад!
Вот аль Атоми пишет книжки и разные заметки, сейчас выставил подачу номер один, каковую мы тут обсуждаем уже 1169 постов. Это к вопросу того, кто чего делает.
А ты откуда берешь сокровенные знания о том, кто чем [не] занимается и [не] делает - посредством интернета?
Я не рассказываю в интернетах, даже если очень попросят, ни про себя, ни про свою службу, ни про свою работу, ни про семью. Однако это не значит, что я не служил, не работаю и семьи у меня нет.
А ты тут с козырей: "а вы чего по четыре ребятенка не народили еще"? У меня их, может быть, пятеро. А когда у тебя интересуешься про детей - ты нескромно молчишь. Как так?
> Вот аль Атоми пишет книжки и разные заметки, сейчас выставил подачу номер один, каковую мы тут обсуждаем уже 1169 постов. Это к вопросу того, кто чего делает.
Ага. Только я больше обсуждаю с толкователями его заметок что они понимают в его заметках и что делают. Если ты не заметил.
> А ты откуда берешь сокровенные знания о том, кто чем [не] занимается и [не] делает - посредством интернета?
Оттуда ^ из космоса наверное, а не глядя в эти комментарии. Вот есть пост камрада #428 с вопросом. За всё это время ответов на него не прозвучало. Ну кроме нескольких тех что в милицию нехуй идти - лучше их разогнать и с нуля всё построить. Я тоже интересуюсь кто из говорящих: "всё вокруг хуёво" сделал хоть что-то. Варианты тут были. А вот ответов нет.
> А ты тут с козырей: "а вы чего по четыре ребятенка не народили еще"? У меня их, может быть, пятеро. А когда у тебя интересуешься про детей - ты нескромно молчишь. Как так?
Передергивать не надо. Я не распинался что всё хуёво и не рвал на себе тельняшку. Просто интересовался как у правильных ребят дело обстоит. А вот твои вилянья ни о чём хорошем не говорят. Интересно получается - вокруг пиздец, нам хана, спасём страну. Говорить что именно делаем для страны прямо сейчас не будем.
Дальше разговор продолжать не имеет смысла.
> А ты откуда берешь сокровенные знания о том, кто чем [не] занимается и [не] делает - посредством интернета?
>
> Оттуда ^ из космоса наверное, а не глядя в эти комментарии. Вот есть пост камрада #428 с вопросом. За всё это время ответов на него не прозвучало. Ну кроме нескольких тех что в милицию нехуй идти - лучше их разогнать и с нуля всё построить. Я тоже интересуюсь кто из говорящих: "всё вокруг хуёво" сделал хоть что-то. Варианты тут были. А вот ответов нет.
1. Мы обсуждаем аль Атоми или "товарищей, получивших аватарки"?
Про вторых ничего сказать не могу - не знаком.
Про то, кто и что делает - зачем сказку про белого бычка заводить? Для чего я буду говорить, где я служу-работаю? Для того, чтобы тебя или камрада, задавшего вопрос #428 убедить, что я чего-то в этой жизни делаю полезного? А мне оно надо - оправдываться тут перед тобой? Для чего - для того, чтобы возыметь моральное право говорить "все вокруг хуево"? Тем более, что такого ни от кого не звучало.
> Передергивать не надо. Я не распинался что всё хуёво и не рвал на себе тельняшку. Просто интересовался как у правильных ребят дело обстоит. А вот твои вилянья ни о чём хорошем не говорят. Интересно получается - вокруг пиздец, нам хана, спасём страну. Говорить что именно делаем для страны прямо сейчас не будем.
> Чуствую еще чутка, и у нас будут сразу две жертвы AborT'a!!!
Я вчера углубился в более интересные занятия, нежели просмотр идиотизма тут в комментах :) Пусть наши модераторы работают с данным контингентом, чего это мне в говне мараться? ;)
> Извини за оффтопик, но ответь по возможности: куда надо написать, чтоб на форум приняли? goblin@oper.ru или в другой адрес?
А ты на все адреса напиши - про чертей и хаты в особенности. Таких, со знанием старых добрых понятий у нас любят. Особенно в одном из подфорумов - там у нас один камрад есть с бронированным клювом, очень любит послушать таких как ты, ему в том подфоруме всё равно нечем заняться!!!
Так ведь знающие люди говорят "художественная литература. Она ставит перед собой несколько иные задачи."
Надо полагать в школьную програму включают произведение не для того чтоб учить детей убивать сотрудников органов охраны правопорядка.
И потом есть мнение что негативный эффект достигается теми кто использует широко известных в мире литературы/музыки людей и их произведений для пропаганды совсем неправильных идей
Если что, личного отношения к Солженицыну я даже не пытался высказать.
> Вот, например, с июля по ноябрь 1941 года немцы отпустили по домам 300 тысяч советских пленных - прибалтов, украинцев, белорусов. Это в рамках плана было? Соответствует немецкой методичности?
Поподробнее. Что за немцы это были, кого именно отпускали?
Почему какие-то другие немцы пишут, что «Мне было дано указание уничтожить этих людей. Все советские военнопленные, поступившие в лагерь с августа по октябрь 1941 г. ...были уничтожены и сожжены в специально построенном бараке вблизи крематория на территории промышленного двора»
> Если бы мы проиграли, то так бы и было в конце концов. Именно поэтому сравнивать Симонова с Беркемом - идиотизм. Потому что Симонов имел все основания призывать убить немца в той войне.
Какие это он основания имел? По твоему заявлению, немцы ведь цивилизованно пленных по домам отпускали.
Ты сначала со своей головой в согласие приди и с матчастью ознакомься, а потом идиотизмы разоблачай.
> слова Сухомлинского: "Бойтесь равнодушных. Это с их молчаливого согласия совершаются все преступления в этом мире" или как-то так. Не ручаюсь за дословность цитаты.
Я не знала автора этой цитаты, но целиком она звучит как-то так:
"Не бойся друга - в самом плохом случае он может предать тебя. Не бойся врага - в самом плохом случае он может убить тебя. Бойся равнодушных, ибо с их молчаливого согласия совершаются на земле и убийства, и предательства".
Жму руку, камрадесса!
Камрадессы. Вы будете смеяться. Решил узнать кто ж это был. Полез в интернет. И обломался. На скорую руку установить авторство мне не удалось.
Вот здесь:
http://libreria.ru/aphorismes/autors/4978/ говорят что Эберхард (причем без инициалов) вот в какой трактовке:
Не бойся врагов - в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей - в худшем случае они могут тебя предать. Бойся равнодушных - они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
> > Чуствую еще чутка, и у нас будут сразу две жертвы AborT'a!!!
>
> Я вчера углубился в более интересные занятия, нежели просмотр идиотизма тут в комментах :) Пусть наши модераторы работают с данным контингентом, чего это мне в говне мараться? ;)
> А кто предполагает ей владеть? Нельзя ли пример привести из современной истории, чтобы кто-то одну нацию вывез и заменил другой? Может, американцы в Ираке или в Афганистане так сделали? Современные иракцы и афганцы гораздо непокорнее русских - почему их ещё не уничтожили?
Ну, эта, камрад. Вывозить иногда не надо. Надо как с индейцами. "Огненная вода", пострелять цутьцуть, резервация, проблем - минимум. В помощь себе завезти негров (или иных гастарбайтеров). Или как с китайцами, опиумом - тож работало до прихода КПК ЕМНИП. Интересно академически, что бы было, если бы они (китайцы) этому конец не положили? ПМСМ - как с индейцами, завезли бы индусов;-). Сегрегацию тех самых негров отменили тож не так-то давно (лет 50 назад ЕМНИП). Эти события произошли по историческим меркам - вчера только (другое дело, во что переросла пресловутая толерантность, которая теперь проявляется почему-то (КС) только по отношению к кому выгодно на текущий политический момент). А на иракцев - футыблин ишшо патроны тратить, они сами себя уже с успехом валят, для обслуживания вышек и охраны нефтепровода народу не так много надо, можно справиться наемниками. Про Афган и его полевых бандюков - не в курсе, но тоже "терзают смутные сомнения", что и тама ситуация с пальбой где-то как в Ираке. Афган ето не только тонны герыча, но и запасы ценного меха, т.е. урана.
После прочтения отрывков творчества этого Беркема здесь (в этом топике, и раньше было) складывается впечатление что он резок, как понос. И такой же умница.
Татарстан у него не Россия, блин.
> А кто предполагает ей владеть? Нельзя ли пример привести из современной истории, чтобы кто-то одну нацию вывез и заменил другой? Может, американцы в Ираке или в Афганистане так сделали? Современные иракцы и афганцы гораздо непокорнее русских - почему их ещё не уничтожили?
Откуда у Вас начинается "современная" история? Когда удобно?
Мне вот удобно отсюда: может, американцы так сделали с индейцами?
Какую ЦЕЛЬ Вы преследуете, пытаясь убедить всех в том, что "всё в порядке, всё нормально"?
Своими репликами Вы вешаете на себя ярлык: ВРАГ
Это не должно быть обидно, расшифровывается как British Petroleum Agency
Там пишут про план уничтожения 30 миллионов славян. На выполнение у немцев было 3 года. Выполнили они план с немецкой методичностью или как?
> Поподробнее. Что за немцы это были, кого именно отпускали?
"В июле 1941 г. на сборных пунктах и в пересыльных лагерях, расположенных в зоне ответственности сухопутных сил, скопилось большое число военнопленных, на содержание которых не выделялось никаких средств. В связи с этим был издан приказ генерал-квартирмейстера от 25 июля 1941 г. № 11/4590 об освобождении советских военнопленных ряда национальностей (немцев Поволжья, прибалтов, украинцев, а затем и белорусов). Однако распоряжением ОКВ от 13 ноября 1941 г. № 3900 дальнейшее действие этого приказа было приостановлено. Всего в этот период освобождено 318 770 чел. В общем числе освобожденных находилось 277 761 чел. украинцев."
Это из Кривошеева.
> Почему какие-то другие немцы пишут, что «Мне было дано указание уничтожить этих людей.
Почему я должен объяснить действие каких-то других немцев? Я утверждаю, что у немцев не было плана зачистки нашей территории под ноль. Освобождение 300 тысяч пленных вполне это доказывает. У Кривошеева можешь посмотреть, сколько пленных 41 года дожило до освобождения. Хотя их то уничтожить было проще простого - не корми, и всех делов.
> Какие это он основания имел? По твоему заявлению, немцы ведь цивилизованно пленных по домам отпускали.
Ты мне чужого не приписывай, это мудацкая привычка.
> Ты сначала со своей головой в согласие приди и с матчастью ознакомься, а потом идиотизмы разоблачай.
У меня всё в порядке и с головой и с матчастью, а вот тебе неплохо бы подучиться - элементарных вещей про освобождение пленных не знаешь, с арифметикой не дружишь. Впрочем, когда голосуешь сердцем, это не особо нужно.
> нужна долгая и упорная работа не только в интернете, но и с участием государства
Как говорится, "Государство - это мы" :)
Надо создавать на партию, со своей программой, четким планом на 50 лет, включающим в себя выход из кризиса и последующий рост... ВВП, баллотироваться в думу, ну и т.д. и т.п. по склизкой политической лестнице. Название, к примеру, такое: "Рунет. Партия Граждан." - сокращенно РПГ :-D
А то мы ВСЕ тут обчитались разного, знаний через край, может, ещё и понимание у кого-то есть - а скажут: "Что делать?" - и вопрос повисает в воздухе.
Некоторые вопросы выглядят так, как будто они адресованы всем
Нельзя ли уточнить
> http://militera.lib.ru/research/dukov_ar/02.html >
> Там пишут про план уничтожения 30 миллионов славян. На выполнение у немцев было 3 года. Выполнили они план с немецкой методичностью или как?
Может быть, им немного помешали армия и те же партизаны?
> "В июле 1941 г. на сборных пунктах и в пересыльных лагерях, расположенных в зоне ответственности сухопутных сил, скопилось большое число военнопленных, на содержание которых не выделялось никаких средств. В связи с этим был издан приказ генерал-квартирмейстера от 25 июля 1941 г. № 11/4590 об освобождении советских военнопленных ряда национальностей (немцев Поволжья, прибалтов, украинцев, а затем и белорусов). Однако распоряжением ОКВ от 13 ноября 1941 г. № 3900 дальнейшее действие этого приказа было приостановлено. Всего в этот период освобождено 318 770 чел. В общем числе освобожденных находилось 277 761 чел. украинцев."
> утверждаю, что у немцев не было плана зачистки нашей территории под ноль. Освобождение 300 тысяч пленных вполне это доказывает.
А на русских военнопленных финансирование было выделено в каком объеме? Почему из советского плена не вернулись 15%, а из немецкого - 50%? Может быть, следует поблагодарить немцев также и за гуманное отношение и окормение РОА, дивизии Галичина и т.п?
А.Дюков приводит цитаты из служебной переписки Геббельса и Рунштедта, не говоря о Майн Камф.
Как камраду удалось установить, о чем они думали на самом деле?
> Может быть, им немного помешали армия и те же партизаны?
Сомнительно. Уничтожение мирного населения - вполне по силам и неподготовленным частям.
Разве что планировалось вначале разобраться с армией, а затем уже и с мирным населением.
Партизаны же в этом отношении прикрыть мало кого могли.
Но немцы могут невыполнению плана не огорчаться - и так, без уничтожения всех под корень натворили такого, что их самих можно было под нож пускать.
> Но немцы могут невыполнению плана не огорчаться - и так, без уничтожения всех под корень натворили такого, что их самих можно было под нож пускать.
Даже не учитывая расстрелы и прочие формы геноцида голод, холод и болезни успешно уничтожали людей миллионами. Достаточно бравым германским ребятам пройтись по деревням, по дворам, переловить всех курей, зарезать всех свиней, выгрести всё зерно и муку, сожрать все остальные припасы, а потом голод и сам всё сделает (в лучших традициях Ремарка, с милой немецкой солдатской непосредственностью). Или сжечь деревню дотла, выгнав зимой жителей на улицу. Я уже молчу про Ленинград.
> Достаточно бравым германским ребятам пройтись по деревням, по дворам, переловить всех курей, зарезать всех свиней, выгрести всё зерно и муку, сожрать все остальные припасы, а потом голод и сам всё сделает
Все подчистую выгребать совершенно необязательно. Но вообще - да, если бы немцы относились к славянам (в основном) не как к скоту, а как к дикому зверю, которого надо истреблять - то потери на оккупированных территориях были бы значительно страшнее. Вероятно, в степени достаточной, чтобы после нашей Победы вопрос о стране Германия был закрыт раз и навсегда.
> Сомнительно. Уничтожение мирного населения - вполне по силам и неподготовленным частям.
Камрад [с опаской] по личному опыту судит или [с надеждой] гипотетически ?
Приходилось принимать участие в забое свынИ несколько раз, поэтому с интересом мониторил обмен опытом. Еще одна технология в копилку - свынИ подвязывают кусок веревки за левую ногу, и пропускают под туловищем. В нужный момент подсекают, и она переворачивается ногами вверх. Свинокол представляет собой стальную полосу ширины шампура, примерно в половину его длины, и таким же образом заточенную с одного конца. При уколе свынИ в сердце процесс завершается за доли секунды. Может справиться один человек, но лучше двое, чтобы не дать свынИ перевернуться на ноги.
Однако, если не попасть с первого раза, свынЯ вырывается, начинает бегать с большой скоростью, обгаживает все вокруг и портит настроение окружающим - хорошим людям, ожидающим свижинЫ.
"... Каждый из нас давным-давно знает, на чьей он стороне; это всегда знаешь всем своим нутром, даже если сроду не заставлял голову искать нужные слова."
предположим, Беркем прав.
Вот некий правильный с точки зрения "хозяек" абориген хы-хы который предпочтёт пахать на них за возможность жить против своей Родины "которой ведь уже нету! где он советский союз, совок? - правильно нету" А хозяйки вот они.
предположим сейчас наш гражданин не знает какой он "правильный"... знает, но это не важно. гонит от себя эту мысль, даже эту тему.
Гонит он от себя эту тему. Вот что он делает сейчас если Беркем прав и каждый знает нутром. "бля, а ведь я и есть крыса..."
И если он мега-вопрос себе не задавал даже, думает сейчас когда ещё не началось, он конечно хороший, а приплетать сюда 13 миллионов это нечестный приём, возмутительное жульничество, странная ошибка, бред.
ну конечно, моя прелесть, хватит с нас того что мы толерантные с хозяйками, с Беркемом мы будем суровые и непокобелимые
Новости
VIP
