Президент РФ Дмитрий Медведев предложил переименовать российскую милицию в полицию. "Нам нужны профессиональные люди, сотрудники, которые эффективны, честно и слаженно выполняют свою работу. Поэтому я считаю, что пришла пора вернуть органам правопорядка их имя — полиция", — заявил Медведев на совещании по законопроекту о милиции в пятницу.
Кроме того, глава государства заявил, что новая редакция законопроекта "О милиции" уже готова и в ближайшее время ("Я хотел бы, чтобы это было сделано завтра") будет выложена в интернет для обсуждения. Обсуждение будет вестись на специальном сайте до середины сентября.
Президент Медведев немножко не в курсе: термин "милиция" придумали вовсе не большевики. Термин «милиция» введён сугубо буржуазным Временным правительством, упразднившим после Февральской революции царскую полицию и заменившим его на милицие, то есть на народное ополчение. Президенту Медведеву неведмо, что столь нелюбимые им большевики и Октябрьская революция всего лишь закрепили сугубо буржуазный термин.
Из дальнейших пассажей президента Медведева выясняется, что в "народной милиции" не было эффективных профессионалов, не было честных людей. Оказывается, никто не был способен выполнять свою работу. Спасибо, дорогие ветераны и действующие сотрудники!
Хотя, конечно, всё правильно. Милиция — это представители народа, защищающие интересы народа. А полиция — это антинародные наёмники, выполняющие требования нанимателей. Например, разгоняют недовольный нанимателями и действиями нанимателей народ.
В общем, теперь не будет продажных ментов. Теперь у нас как на цивилизованном Западе, будут коррумпированные полицейские. Или даже полицаи, как уже бывало. И ещё не станет бандитов — теперь у нас как у цивилизованных людей будут гангстэры. Переименование — вещь очень сильная. Вон, не так давно было ГАИ, а его взяли да и переименовали в ГИБДД. Всем известно, всё и сразу стало совершенно иначе!
На очереди переименование ФСБ в опричников.
И президента — в царя.
> Дык, камрад, мне ежели что (не приведи боже) по этому "закону" работать придется. Вот я и пришел в ужас, на всякий случай! :))) Не, пора себе где-то на гражданке место искать, ежели дела так весело пошли... Мне тут предлагали в одну контору завербоваться, типа небольшой латиноамериканской ЧВК, рыбаков от сомалийских пиратов в районе Аденского пролива охранять. Вот, ежели честно, начинаю крепко задумываться, а не пора ли ехать покупать себе шорты, панамку и крем от загара...
Я тебя понимаю, камрад. Я уже 4 года, как свалил из прокуратуры, и все больше убеждаюсь, что вовремя. Мне хоть не стыдно - я не принимал участия в ее развале. А здесь просто пугаюсь все больше и больше, особенно пугает пресловутый "пятый пункт" из приведенного мною комментария:
5)Честность и верная покорность командиру.
Хорошо, не рабская. Но, а вот как ДАм послушает Дениску, да добавит такое в закон?
Это его проблемы как он разберется. Как и разбираться что написано на ихних машинах - мои
> его ему в консульство\посольство своё бежать? А так будет написано police, всё сразу понятно
> в неё будут брать сотрудников со знанием английского языка
Ну чего мелочиться, лучше уж сразу английский в качестве государственного ввести
> Камрады, а как насчет того, что тему "милиция -> полиция" специально ввели для отвода глаз от реальных мест в реформе!
Где то в серединных страницах обсуждения, говорили про информационные шумы, цель - отвлечение внимание населения от реальных проблем, те же пожары
Я с этим "специально" согласен, дополнительно, щас обсудят примут, а из бюджета на след/год (в этом то году, уже можно сказать бюджетных денежек нет, точнее не хватит) такую денежку возьмут на все процедуры переименования, что и ежам в диких снах не снилось
> Тот который от 1991 года?
>
> Просто его я уже нашел
Он самый. в нем, правда ряд изменений сделан был с тех пор (с 1991 года, я имею в виду), но в интернете именно последний вариант, со всеми дополнениями лежит.
А то по первой подумал, что с ним лучше не сравнивать, там РСФСР от Союза отмежовывалась, да и само время тоже было не из лучших - перестроичная дескридетация МВД, ВС, в связи с чем была мысля, что и законопроект может оказаться неполноценным, если можно так сказать.
> Не вызывали у тебя лично или ты за весь народ сейчас говоришь? Шуток про введение в политбюро нового члена ты не помнишь?
Ну как я за весь народ могу говорить? За себя. Шутку помню. Даже сам смеялся. Но, в последнее время, как-то стал понимать, что не все было так просто:
…В построение антисоветского проекта была вовлечена значительная, если не большая часть интеллигенции, которая в постоянных дебатах совершенствовала тезисы и аргументы, искала выразительные метафоры. Со временем, к концу 70-х годов в это предприятие было втянуто практически все общество – хотя бы в качестве зрителей и слушателей. Книги и фильмы с антисоветским подтекстом, теле- и радиопередачи, песни бардов, черный юмор и анекдоты – все имело идеологическую антисоветскую нагрузку.
Избежать этого влияния было нельзя, антисоветские идеи и формулы превращались в привычные штампы, становились стереотипами массового сознания. В этом смысле СССР стал уникальным государством, объектом удивления и насмешек. В 80-е годы в одной из поездок на Запад, я услышал такой анекдот: выходит советский человек на улицу и спотыкается о камень; поморщившись от боли, он ворчит: «У, проклятая система!
…«шестидесятники» сеяли зерна ненависти и удобряли их авторитетом ученых, поэтов, публицистов. А выращивали их, дополняли своим трудом и разумом безымянные трудящиеся интеллигенты, которые вовсе не испытывали ни ненависти к основам советского строя, ни желания устроить в стране безработицу. И созревали плоды, которые потреблял народ – мякоть их была наполнена здоровым желанием улучшить нашу жизнь и укрепить советскую страну, а семечки содержали яд ненависти и разрушения…
> У меня ассоциация только с полицаем. Мерзкая по смыслу и сути. Именно поэтому - против переименования категорически
Плевать он хотел на наше с тобой мнение, камрад. Сказал опубликовать проект - опубликовали. Интернет-обсуждение идет. Дениски поддерживают. Кто сказал, что они не глас народный? И примут с полного одобрения народными массами. А иначе он лицо потеряет. Двуликий Анус, бля.
Наша, казахстанская, милиция была переименована, практически сразу после обретения независимости. Меня от "полиция", "полицейский" до сих пор коробит, да еще и обращение "господин".
Милиция - было наше, а введенное "полиция" уже не наше, чужеродное
> Видимо мы были важной частью армии, раз нас решили угондонить как класс.
Важной. Прапощиков уже один раз сокращали (пусть назывались они по другому).Кончилось плачевно.
Я могу только тебе посочувствовать (не сочти за цинизм).
> Для тех, у кого слово прапорщик ассоциируется лишь со словами "спиздить" и "шматко" -
Так по такой логике и офицеров нужно сократить. Бухают же они!!! :(
> Комменты читать обязательно.
Ты уж извини, товарищ прапорщик, я это осилить не смог. У меня от такого чтения давление повышается. (Мне кажется, мусолить очевидные истины- смысла нет, даже крайне далекий от армии человек очень легко может додуть, что прапорщики нужны. И обсуждать тут нечего. Ясен пень- сэкономить хотели. Да экономия получается по принципу тришкина кафтана.)
> У меня ассоциация только с полицаем. Мерзкая по смыслу и сути. Именно поэтому - против переименования категорически
Подписываюсь. Ассоциация именно такая же. И когда меня будут называть полицаем, не уверен, что сдержусь.
Из законопроекта:
>3. Сотрудник полиции имеет право применять огнестрельное оружие без производства выстрела на поражение человека:
>4) для разрушения запирающих устройств и иных препятствий при необходимости проникновения в помещение по основаниям, установленным настоящим Федеральным законом;
Насмотрелись, американских фильмов - эксперты, хУевы!
>3. Сотрудник полиции имеет право применять огнестрельное оружие без производства выстрела на поражение человека:
> >4) для разрушения запирающих устройств и иных препятствий при необходимости проникновения в помещение по основаниям, установленным настоящим Федеральным законом;
>Статья 24. Гарантии личной безопасности вооруженного сотрудника полиции:
>2. Сотрудник полиции с приведенным в готовность огнестрельным оружием имеет право произвести выстрел на поражение нападающего на него или задерживаемого им лица, если это лицо пытается сократить указанное сотрудником полиции расстояние, [либо достать что-нибудь из одежды без команды сотрудника полиции], либо посягнуть на оружие сотрудника полиции, либо совершить другие действия, которые могут быть расценены сотрудником полиции как угроза насилия или завладения его оружием.
Ну вот, дождались - теперича у нас тоже всё будет как в АмЭрике!!!
> Ну вот, дождались - теперича у нас тоже всё будет как в АмЭрике!!!
Осталось только ввести новое правило общения с сотрудником ГИБДД: остановили - сиди на месте и не дергайся, а руки держи на руле, а то пулю схлопочешь. Тоже, как в АмЭрике, мать ее.
Нет слов, пупок жены мента
С позиций чистого искусства -
Картина, в сущности, не та,
Что возвышает ум и чувства.
Но я слыхал про старика,
Чьи вожделенья и амбиции
Сводились к зрелищу пупка
Жены сотрудника полиции.
> А у вас на Украине сейчас полиция или милиция все же?
Я уже докладывал, что гражданин иустченко хотел переименовать милицию в полицию. Но не вышло. Еще помнит народ, кто такие полицаи. С ГАИ- это отдельная история.
> Ну вот, дождались - теперича у нас тоже всё будет как в АмЭрике!!!
Ну да, а еще та история с пьющими мамашами на детской площадке, случись она после нового закона, могла бы сложиться для них совершенно иначе.
Гражданам радоваться надо, что есть милиция, а не петь сомны полиции. Еще будут с благодарностью вспоминать тоталитарный режим, проживая в полицейском государстве!!!
> Осталось только ввести новое правило общения с сотрудником ГИБДД: остановили - сиди на месте и не дергайся, а руки держи на руле, а то пулю схлопочешь. Тоже, как в АмЭрике, мать ее.
Эпическая история! Как-то односельчане старика чумаченко, пожаловались ему, что мол "жыття не дають кляти ДАИшники. Гроши вымогають.". Он и разогнал ГАИ. Кончилось это плохо. Возросло количество ДТП (меня, мою супругу, и младшего, самих чуть не сшибли на "перекрестке смерти" рядом с нашим домом).
Считаю абсолютно разумным ввести новое название. Во-первых, старое имя несет в себе груз старых проблем и стереотипов, и замена даже одного названия способна произвести эффект катализатора обновлений, во-вторых, периодические перемены вообще полезны. Говорят, реальная революция невозможна без смены прежнего языка, это подготавливает умы людей к изменениям. Здесь, как мне кажется, аналогичная ситуация.
Жена прогнала от монитора, ибо комп всего один, в случае случайной поломки останемся без связи.
> Эпическая история! Как-то односельчане старика чумаченко, пожаловались ему, что мол "жыття не дають кляти ДАИшники. Гроши вымогають.". Он и разогнал ГАИ. Кончилось это плохо. Возросло количество ДТП (меня, мою супругу, и младшего, самих чуть не сшибли на "перекрестке смерти" рядом с нашим домом).
Да слышал конечно об этом, я за сейчас говорю - обратно-то вернули?
>3. Сотрудник полиции для выполнения обязанностей, предусмотренных частью 2 статьи 27 настоящего Федерального закона, имеет право:
>4) пользоваться беспрепятственно средствами связи, принадлежащими государственным органам, организациям и гражданам;
Ага, так и вижу: "Эй, пацанчик - у тебя мобила есть, мне бабуш.., в отдел надо звякнуть!!"
Ещё:
>Статья 30. Запреты, связанные со службой в полиции:
>11) допускать публичные высказывания, суждения и оценки, в том числе в средствах массовой информации, в отношении деятельности государственных органов и их руководителей, а также решений федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел, если это не входит в его служебные обязанности;
> Ага, так и вижу: "Эй, пацанчик - у тебя мобила есть, мне бабуш.., в отдел надо звякнуть!!"
Не а чЁ, однозначно фильмов насмотрелись, там копы порой изымают велосипеды, для погони!!! Но то голливудчина.
ЗЫ: вспомнил сцену из "двойной копец" где негр в костюме хот-дога (или чего там) на изъятом лисапеде сначала гнался за бандюганом, а потом уже от собаки сваливал
> Министерство правды чутко следит за соблюдением расчетного соотношения числа положительных отзывов к отрицательным :)
Очень похоже на то. Зато пропускаются комментарии каких-то явных "блондинок" на тему: "Пошить полицейским новую форму: стильную, модную, красивую и удобную". Угу, бля, проходили мы это уже, когда Мудашкин... прошу прощения, Юдашкин форму новую для армии шил. Нет уж, спасибо, я лучше в старой как-нибудь...
> > Насонов Николай, 7 августа, 15:23
>
> > [Каждое действие полицейского должно фиксироваться на видео/аудио, иначе действие априори считается незаконным]. Например, оборудовать всех полицейских (не только рядовых, но и начальников и генералов) специальными фуражками/шлемами с видеофиксаторами всего, что происходит вокруг полицейского.
Запросы у граждан это звиздец: действуя в рамках закона, без подтверждения таковых действий аудио/видео материалами, действия признаются противозаконными.
Это ж получится, что даже если он бланк заявления заполнит без видеоподтверждения, то выполнит противоправные действия!
Не обсуждение а клоунада.
Допускать к обсуждению, считаю, можно только тех граждан, кто знаком с текущим/предыдущим законодательством в МВД и знаком, не из Правдивых СМИ, с реальной ситуацией.
> [Каждое действие полицейского должно фиксироваться на видео/аудио, иначе действие априори считается незаконным]. Например, оборудовать всех полицейских (не только рядовых, но и начальников и генералов) специальными фуражками/шлемами с видеофиксаторами всего, что происходит вокруг полицейского.
А черепа полицейских оборудовать взрывными устройствами, чтобы если че...
У кого-то пошиба Новодворской я это уже слышал. У Каспарова, вроде.
> Допускать к обсуждению, считаю, можно только тех граждан, кто знаком с текущим/предыдущим законодательством в МВД и знаком, не из Правдивых СМИ, с реальной ситуацией.
ИМХО нынешний закон вполне нормальный. Проблемы не в законе.
А вот процесс (УПК) подкрутить малость следовало бы, да.
Медведев. Заседание хуй знает чего... Обращается к генералам:
- Почему на работу в полицию берут исключительно "непрофессиональных работников милиции"?
> Допускать к обсуждению, считаю, можно только тех граждан, кто знаком с текущим/предыдущим законодательством в МВД и знаком, не из Правдивых СМИ, с реальной ситуацией.
Чем им действующий закон плох? Годами отшлифован, наработан. Мелкие дополнения на существо не влияли. ЕМНИП, последние серьезные изменения в него вносились, когда льготы отменяли.
> Например, оборудовать всех полицейских (не только рядовых, но и начальников и генералов) специальными фуражками/шлемами с видеофиксаторами всего, что происходит вокруг полицейского.
[визжЫт] А мониторы от камер поставить - один в кабинет Нургалиеву, один к нему домой, один в тырнет, для просмотра онлайн!!! А на шеи полицейским повесить ошейники со взрывчаткой, чтобы случись чего, простые граждане могли решать кадровые вопросы!!!
> Допускать к обсуждению, считаю, можно только тех граждан, кто знаком с текущим/предыдущим законодательством в МВД и знаком, не из Правдивых СМИ, с реальной ситуацией.
Ага, обоих и допустить - Степашина и Грызлова!!!
Серьезно - больше нет сил читать этот адЪ от блондинок, эльфов и Простых Граждан. Никакого желчного пузыря не хватит. [полез в холодильник за пузырём с вотткой]
Интересно, можно ли сместить долбоебов, воров, профанов и предателей без пятилетней всеобщей мясорубки? Мясорубка крайне невыгодна для государства как организма, так и для граждан его населяющих.
Хочется верить в медикаментозную (мануальную, психо-, сексо-, трудо-) терапию. Только бы не к хирургу...
...Хотя каждый раз, садясь в кресло стоматолога, вспоминаешь, как в прошлый визит к нему клятвенно обещал себе чистить зубы на ночь... И начинаешь сплевывать кровь...
>Так по такой логике и офицеров нужно сократить. Бухают же они!!! :(
Скажем так: выпивают))). Ежли без фанатизма, то службе не мешало)
>даже крайне далекий от армии человек очень легко может додуть, что прапорщики нужны.
на фоне политики, проводимой последние 20 лет, касаемой Армии вообще и прапорщиков в частности, додуть может лишь причастный (читай послуживший) Уже в 1988 на оскорбление "вы, тунеядцы" никто не обращал внимания. Попривыкли. Что происходит сейчас - не в курсе, но по событиям последних лет службы, могу предположить.
> ИМХО нынешний закон вполне нормальный. Проблемы не в законе.
Я о том, что сам процесс обсуждения - клоунада. Любой гражданин, особливо из числа тех, кто нихера в юриспруденции не шарит, метет всякую херню.
Если уж решились на обсуждение, то, как вариант: наметили коллективом предприятия, двором, районом встречу, на данную встречу пригласили юриста (хотят известного, пусть Астахова пригласят), который сможет объяснить значение новых формулировок, постоянно ссылаясь на старые и объясняя, что вытекает из нового.
Но тут советчиной попахивает
А не эта хуйня, что творится в комментах к законопроекту
> А вот процесс (УПК) подкрутить малость следовало бы, да.
А в чем, камрад? Вернее, в какую сторону? Когда его вводили, мы боялись. А на деле оказалось, там столько лазеек для правоохранительных органов. Одни засекреченные показания чего стоят. Если захотеть ни одного висяка не будет.
1) для полиции ввести другую форму. Нынешняя форма милиции имеет какой-то устаревший вид и цвет, сильно отдающий совковым духом. На дворе уже 21 век - неужели, не могут придумать современную нормальную форму? Форма должна быть стильной, удобной, лёгкой, современной, практичной для тех, кто её носит, а также красивой.
А тем временем в комментариях к законопроекту на http://www.zakonoproekt2010.ru/ чистый термояд!
Обсуждение званий - просто за гранью, клинические идиоты отписывются. Особенно порадовал вот этот гражданин, емкий парень.
> Считаю, что у ПОЛИЦИИ должны быть свои ПОЛИЦЕЙСКИЕ звания. Например, как в Русской Жандармерии или Западной полиции!З ачем смешивать специальные звания с армейскими?
Я кандидат военных наук,приходилось командовать полком в ВС. Совсем другие задачи решаем в АРМИИ, чем в полиции.
Все должно соответствовать целям, задачам и функциям любой системы, в том числе ФОРМА и ЗВАНИЯ
> А в чем, камрад? Вернее, в какую сторону? Когда его вводили, мы боялись. А на деле оказалось, там столько лазеек для правоохранительных органов. Одни засекреченные показания чего стоят. Если захотеть ни одного висяка не будет.
Адвокат?
Засекречивается личность свидетеля, при чем для судьи личность известна - в чем лазейка?
>Еремина Елена, 7 августа, 16:21
>
> Предлагаю:
>
> 1) для полиции ввести другую форму. Нынешняя форма милиции имеет какой-то устаревший вид и цвет, сильно отдающий совковым духом.
Вот!
Вот она, главная причина! Вот почему все в милиции плохо, взятки и бойни в супермаркетах!
Все дело в совковой форме, конечно же.
Дык, и я о том жа. Такую полицию точно никто бояться не будет. А если серьезно, мой ротный в армии говорил: "Солдат должен своим видом внушать уважение и страх, а не жалость и желание дать денег на прачечную". Вот и тут что-то близкое.
> додуть может лишь причастный (читай послуживший)
Как бы очевидно- хоть бы и любому неслужившему, что ни одно гражданское учреждение не может без завхоза (хотя у армейского прапора есть еще и много иных задач- желающие могут найти в сети "Устав внутренней службы" и почитать раздел, скажем, "Обязанности старшины роты").
> Уже в 1988 на оскорбление "вы, тунеядцы" никто не обращал внимания.
Вообще-то, в то время это было обвинение всем военным. Мол, понаклепали ракет, "Верхняя вольта с ракетами" (а уже тогда Верхней Вольты не было), "вы ничего делать не умеете, ничего не производите, только нас, великих трудолюбцев объедаете". Кончились все обвинения, однако, очень печально.
> Я не про закон, а про процессы обсуждения, в посте, камраду Аблакат, #1158 написал об этом
Я больше риторически, тошно как-то. Про обсуждения ты верно сказал. Видимость демократического обсуждения налицо. Так сказать 100 % граждан поддержат, это как выборы в ЧР. Понять не могу целей принятия нового закона, кроме как распил, попил и самолюбование Лунтика на фоне глобальной дебилизации.
> Форма должна быть стильной, удобной, лёгкой, современной, практичной для тех, кто её носит, а также красивой.
Забыла сказать "сексуальной". Латекс -- залог общественной безопасности в родном отечестве! Оказывается, всё это время милиционеры несли службу в нестильных, неудобных, тяжёлых и несовременных доспехах.
> Не фискал и детектив - это немного из другой оперы. А вот как нас назовут (если этот бред с переименованием прокатит) мне даже представить страшно. :)
Главное, чтобы гарантику слово приглянулось, а из какой там оперы дело десятое! А будут роптать - филлерами обзовуть!
Предлагаю вернуться к старым русским званиям полицейских:
-Рядовой состав: полицейский/городовой
-мл.нач.состав: младший урядник, урядник, старший урядник, вахмистр.
-прапорщики(в линейных частях полиции на водном транспорте - мичманы)
-ср.нач.состав: подпоручик, поручик, подкапитан (как вариант - ротмистр), капитан. Вариант - унифицировать с казачьими званиями: хорунжий, сотник, подъесаул, есаул.
-ст. и высш.начсостав - как в законопроекте.
Вопрос к камрадам, служащим в МВД сейчас - как вам новые звания?
Но больше всего порадовало вот это(текст сообщения сохранен без изменений):
boris andrievsky, 7 августа, 16:46
Отличная идея сменить название - я и не надеялся! Конечно, не факт что название что-то улучшит, ног это правильный шаг к ДЕСОВЕТИЗАЦИИ! А те кто против - мое сочувствие - увы "совковую" ментальность изжить и правда сложно.
То есть все то что происходит в Росии есть последовательная деятельность российского руководства по десоветизации. Что дальше? Лет через десять будем читать о судах над бывшими коммунистами?
> Значит надо так написать, чтоб пропустили!
> Попробую, доложу )
Да я вот очень корректно написал. Но упомянут про то, что со словом "полицейский" слишком у многих возникнет ассоциация "полицай". И все... Привет семье, комментарий не прошел.
Новости
VIP
