В 1920 году белых офицеров топили целыми баржами на Соловках. В открытом море прорубали днище баржи, команда и чекисты уплывали на шлюпках, а пленные захлебывались в ледяной воде. Когда Белая Армия вошла в Самару и открыла подвал чрезвычайки, где каждый день расстреливали «классовых врагов», пол оказался на полметра покрыт кровавым студнем. В 1937 году в подвале Лефортовской тюрьмы стояла гигантская мясорубка. В ней перемалывали тела казненных, прежде чем зарыть эти «удобрения» в подмосковных оврагах и рвах. В 1952 году чекисты пытали кремлевских (то есть лучших в стране) врачей и собирались вешать их на Красной площади, а всех евреев выслать в Сибирь.
Бред Аркадия Стругацкого про утопленных комсомолок — детский лепет против большевиков, которые прорубали днища барж в холодной воде, а потом убегали на шлюпках. Фантазии братьев Стругацких про "ведьмин студень" — жалкие потуги против подвалов Самарской ЧК, где кровавая гэбня приготовила полметра неразлагающегося студня.
Пока братья Стругацкие тужились, изобретая "мясокрутку", пока Роджера Уотерса терзал образ гигантской мясорубки, в которой британское образование перемалывает детей на червей — мясорубка вовсю работала на Лубянке, размалывая миллионы человек в самарский студень, который в фургонах с надписью "Хлеб" отвозили на кремлёвский мясокомбинат. А детей приговорённых к мясорубке сжирал живьём лично Сталин.
Непонятно, как сумели ускользнуть от повешения на Красной площади советские евреи — видимо, врачи-убийцы приморили дедушку Сталина первее. Хотя новую марку колбасы "Докторская" всё равно выпускать начали. Кстати, не раскрыто происхождение других колбас — "Детской", "Пражской" и "Краковской". Странно, что ни слова нет про портативную камнедробилку, установленную в подвале особняка Берии и подключенную к канализации — для секретного уничтожения изнасилованных Берией девственниц.
У Новодворской масса поклонников среди советской интеллигенции. Это не удивительно для людей с одинаковым уровнем интеллектуального развития. Сильно любят правозаshitницу и дети советских интеллигентов — ведь она говорит Правду. И это неудивительно, ибо осина не родит апельсина. От урода, люто ненавидящего родину, может появится на свет только урод. Поинтересуйся отношением к исторгаемому бреду — и немедленно распознаешь либерального интеллектуала, читай — малолетнего дебила.
Многим неясно, чем занималась советская карательная психиатрия.
Вот — такими.
> Понимаешь, какое дело - вот у православных с католиками и протестантами учение одно, Святое Писание везде одинаковое.
> Но есть нюансы, как в анекдоте про Петьку - определённые традиции и трактовки, созданные богословами в более-менее едином ключе, характерном для конкретной конфессии. Это как разделять?
Камрад, веришь-нет, понимаю :) Что делать - писал уже выше. Думать, размышлять, стараться понять. А не следовать слепо системе обрядов.
> Камрад, можно узнать - как ты искал и чем мерял?
Сына в своё время крестил. Поездил по храмам насмотрелся.
Бабушку отпевали, было дело - тоже понаблюдал.
На нескольких свадьбах был с венчаниями.
В конечном итоге пришёл именно к тем выводам, которые выше озвучил.
Позитивный пример был один - как-то знакомого возил тоже сына крестить - в маленькую деревушку на краю области. Там домовая церковь, батюшка - худенький такой, лет 45. Живёт небогато - однако не голодает, прихожане кормят. "Каюсь, говорит, есть такой грех - люблю вкусно покушать". Машина была, когда он ещё при СССР шахтёром работал - потом продал, когда стал священником. Не помню уже, к чему зашёл разговор - но он сказал, что за 15 лет, что он священник, венчал всего 6 или 7 пар. Я поинтересовался, почему - он ответил "это же таинство. Брак на небесах заключается. Я же должен с молодыми познакомиться, посмотреть - подходят ли они друг другу, действительно-ли любят друг друга, будут ли вместе всю жизнь. Я же не могу вот так запросто взять на себя такую ответственность, не будучи уверенным. Если поживут без венчания а потом разбегутся - Бог им простит, а вот мне, если я обвенчаю, а они через год разойдутся, с совестью своей не сладить". Храм свой сам расписывал. Да и вообще - очень замечательный дядька оказался. У меня как-то даже язык не повернулся затеять с ним теологический спор. Но таких - меньшинство. Если бы хотя бы каждый второй был таким, я бы принципиально молчал в тряпочку со своими убеждениями.
> Зачотно, камрад. Жму лапу. Только рожи там разные. И комментарии соответственно разные. А Евангелие оно еще и не по русски написано. И не в наше время. Так что переводы и комментарии по любому нужны.
Да, пожалуй, в этом ты прав. Но я всё-таки настаиваю на том, что сначала - писание, а потом - поиск комментариев по возникающим вопросам.
> Я туда уже ходил. Мне там сказали - не ходи сюда, зануда.
> КС
Так тебя, камрад, отовсюду попрут, кроме как отсюда. КС.
А насчет "без взятки", ты наверное, просто отучился столько сколько положено. И даже экзамен сдал. Или ты просто пришел и тебе сразу выдали?
> Кому: Ragnar Petrovich, #1191 >
> > Все мировые конфессии учат думать - и ислам, и католицизм, и буддизм, и православие.
>
> Я бы сказал, не просто думать, а думать в определенном направление. Может камраду просто не нравится то, что направление уже определено без него. Так это его право, никто с этим и не спорит.
Камрад, знаешь - в мире есть очень много направлений, определённых без ведома человека. Как-то - то, что скорость света - 330 тыс. км/сек, то, что частицы с противоположным зарядом притягиваются, а с одинаковым - отталкиваются и пр., и пр. Наука вообще есть процесс анализа того, что уже есть безо всякого науки вмешательства. И религия как учение тоже есть систематизация известной информации о мире, где мы живём. Потому что никто из нас на самом деле не знает, что это за мир. И, так же, как и в науке - в религиозных учениях есть множество ребусов - гораздо больше, чем догм.
> > Булат Окуджава в свое время жОг не хуже Новодворской:
> > http://tor85.livejournal.com/1143650.html >
> И этот человек написал "Ваше благородие" и "Мы за ценой не постоим".
> Единство и борьба противоположностей:)
Да нет - всеголишь вырваная из контекста цитата.
«Вы знаете, я не политик и рецептов у меня, конечно, нет. Но я думаю, с этой кровавой и бездарной властью нужно разговаривать очень твердым языком. Вот появился некто Басаев, совершил очень тяжкий поступок, но прекратил стрельбу в Чечне. Наверное этот путь... Я не знаю, что еще можно придумать. Объяснить ничего нельзя властям: они в амбиции. Вот Грачев же кричал: за полчаса все уничтожу, все приведу в порядок. А тянется это полгода уже. Пятьдесят тысяч мирных жителей погибли. Почему-то о них никто не говорит, а говорят о тех, которые погибли в Буденновске. Тоже ужасно, страшно... Но тех-то не надо забывать. Ведь войны-то нет, она не объявлена. Это просто «военная операция».
Это слова старого, больного человека, обиженого на ельцинскую власть, и критикующего ее, но ни как не "отъехавшего".
Сначала ГОС по Биологии и методике обучения ей детишек, затем ГОС по методике обучения географии, затем ГАК по диплому, а через пару месяцев вероятнее всего буду сдавать КМБ 60
> Кому: volga-vvs, #1207 >
> Сначала ГОС по Биологии и методике обучения ей детишек, затем ГОС по методике обучения географии, затем ГАК по диплому, а через пару месяцев вероятнее всего буду сдавать КМБ 60
Так ты педагог? В некотором роде коллега. Только у меня не детишки (хотя это с какой стороны поглядеть).
> Это слова старого, больного человека, обиженого на ельцинскую власть, и критикующего ее, но ни как не "отъехавшего".
Я читал по ссылке. Высказывание про "путь" Басаева - оно на грани фола.
Булат Шалвович отжигал в других местах, про финал детективного фильма и службу фашистам.
ЕМНИП - это из первых уст, не в пересказе доброжелателей.
Дружище, как сейчас у медиков - не знаю. Про центры военного обучения - знаю не понаслышке, однако относительно технарей (имел разговор со знакомым преподавателем). Надеюсь (!) что медикам таки ВУС присваивать будут.
> Если б писатель Оруэлл больше думал головой то антиутопия 1984 было б о победившей всех демократии.
Все же вылезу.
Если бы писателя Оруэлла не коментировали разные товарищи, приписывая Сталинский режим, то было бы отчетливо видно, что про Победившую Демократию там и есть. И даже больше - у него три равнозначные страны, которые вечно воюют друг с другом "шоб було". И написана книга была вроде после второй мировой, когда для обывателей союзный Англии СССР вдруг стал новым Мордором, а Германия - кровным братом. И в "1984" - такой пассажик тоже есть.
И концлагеря, кстати, в Англии были, для своих, и Оруэлл, насколько я помню, придерживался левых взглядов, и имел возможность ознакомится с местами отдыха для неблагонадежных ;)
Мясорубка заинтересовала. Шток должен быть в диаметре минимум полметра. Сделать такую совсем не просто. Потому что много литых деталей с неприятно большими размерами. Литейщики должны были долго материться в процессе выполнения 'заказа'. Такая мясорубка-произведение литейного искусства, как большие церковные колокола! В общем, делать её дорого и долго. Яб на месте либерастов придумал, что всем заключенным в голову гвоздь вбивали-просто дешево и страшно.
> Вот жаловатся и плакать он точно не будет. Это же классический "форумный мессия". Его прет и распирает от сознания собственного величия, ведь он пришел прочитать Мораль толпам заблудших. Поэтому чем сильнее "заблудшие" будут его оскорблять и чем выше распнут, тем больше удовольствия он получит. Возможен оргазм. Вся жизнь таких людей это борьба с чем-то или за что-то и как следствие ничего путного они делать не способны. Фактически, это духовный брат наших диссидентов. Оттого и поле для миссионерства на Тупичке выбрано именно это. Так что он будет и дальше подчеркнуто вежлив (ибо не пристало мессии опускатся до уровня черни) и свалит получив честно заработаный черенок или дозу тщеславия, путем переваривания оскорблений в осознание полного личностного превосходства над бандой пигмеев. В общем толстый тролль и довольно лобовой провокатор.
[после первых строк новодворской (см.ссылку) уползаю в глубокое подстолье] Перлы дебилов иногда очень поучительно читать - особенно, если ты малолетний дебил.
Ну а если нет - делай выводы
> Мясорубка заинтересовала. Шток должен быть в диаметре минимум полметра. Сделать такую совсем не просто. Потому что много литых деталей с неприятно большими размерами. Литейщики должны были долго материться в процессе выполнения 'заказа'. Такая мясорубка-произведение литейного искусства, как большие церковные колокола! В общем, делать её дорого и долго. Яб на месте либерастов придумал, что всем заключенным в голову гвоздь вбивали-просто дешево и страшно.
Техническое образование и либерастия - несовместимы.
Так в том-то и дело, что у англоговорящих принято, говоря о поезде, указывать время отправления. 3:15 slow train 'поезд, который отправляется в 3:15 и идет с остановками по всем пунктам', 4 pm fast train / 1600 (sixteen hundred) fast train 'скорый поезд, который отправляется в 16:00'. В названии фильма метонимия, т.е. слово train убрали, но понятно, что оно там должно быть.
> Мясорубка заинтересовала. Шток должен быть в диаметре минимум полметра. Сделать такую совсем не просто. Потому что много литых деталей с неприятно большими размерами. Литейщики должны были долго материться в процессе выполнения 'заказа'. Такая мясорубка-произведение литейного искусства, как большие церковные колокола! В общем, делать её дорого и долго. Яб на месте либерастов придумал, что всем заключенным в голову гвоздь вбивали-просто дешево и страшно.
Камрад, ты что, ты в какой стране живешь? У нас все делается из дерева, и без единого гвоздя. И перекрутить нтюлигенцию деревянной мясокруткой - это вам не народного вождя деревянной пилой перепиливать! Этож беспрерывное производство получается - одни крутят других, а потом, как заканчиваются силы, иху уже крутят третьи...
[садится и начинает считать экономический эффект деревянной мясорубки]
> Новодворская - это что-то за гранью. Хотя что с нее взять, психически больной человек.
>
> Тем не менее, обращаюсь к наличествующим здесь любителям Warhammer 40K: Чему лучше подвергнуть наших демократов? Арко-флагелляции или приделать к машине раскаяния? мне, как собирающему армию Ордо Еретикус этот вопрос не дает покоя.
После таких заявлений Новодворской пора вступать в дело г-ну Бондарчуку.
Вариантов море: например, после победы в ВОВ в немецкие концлагеря приезжают кровавые нквдшники, сажают всех советских пленных в грузовики, везут в Лефортово и безо всякого суда засовывают в мясорубку.
Сталин довольно потирает руки (руки в крови!).
Ну или можно снять кину про власовцев. С неприменным тезисом "они хотели чтобы их любили"
Вобщем ждем новых творений светила кинематографии.
> Яб на месте либерастов придумал, что всем заключенным в голову гвоздь вбивали-просто дешево и страшно.
А как обьяснить недостаток захороненных с гвоздем в голове? Да и вообще захороненных?
Мясорубка-то - она показательнее, ибо каждому понятно, что трупов после мясорубки не оставалось...
И да, ты недооцениваешь размеры Лефортовской Мясорубки... Написано же: Гигантская, а ты... полметра в диаметре...
Вот объясните мне, пожалуйста, такой феномен - вот Стругацкие писали неплохие книжки, Окуджава - неплохие стихи, Сахаров, говорят, хороший физик был - и вдруг такое!?!
Вот почему так получается?((
[грустит]
> Кому: Shnyrik, #1229 >
> > А ты, камрад, добавь к своему досье на гражданина вот эту статью:
> > http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/32n/n32n-s12.shtml >
> Вот объясните мне, пожалуйста, такой феномен - вот Стругацкие писали неплохие книжки, Окуджава - неплохие стихи, Сахаров, говорят, хороший физик был - и вдруг такое!?!
> Вот почему так получается?((
> [грустит]
Может это из-за бесплатного образования? Почему то именно в среде бесплатно получивших диплом (в смысле интеллигентов советских) очень сильно распространена мысль, что теперь оно с дипломом и много чего знает, особенно как государством управлять и т.п. И самое главное, что государство ДОЛЖНО: дачу, машину, квартиру, теплый сортир и т.д. Вот ежели бы сначала в мозг каждого была внедрена мысль, что на образование необходимо заработать, может глядишь и меньше долги государства перед ним уникальным и неповторимым пересчитывали.
> Кому: true_engeneer, #1216 >
> > Мясорубка заинтересовала. Шток должен быть в диаметре минимум полметра. Сделать такую совсем не просто. Потому что много литых деталей с неприятно большими размерами. Литейщики должны были долго материться в процессе выполнения 'заказа'. Такая мясорубка-произведение литейного искусства, как большие церковные колокола! В общем, делать её дорого и долго. Яб на месте либерастов придумал, что всем заключенным в голову гвоздь вбивали-просто дешево и страшно.
>
> Техническое образование и либерастия - несовместимы.
То есть получается, что в какой-то части деятельности ума применять знания хватает, а в другой - решительно тупеют, так чтоль? У меня просто в мозгу не укладывается - как такое может быть? Хотя примеры - перед глазами, вопрос "почему?" все же остается без ответа...
> Любимое проведение досуга – чтение, театр, хорошие фильмы, посещение историчесих мест, плавание, но не в бассейне, а в настоящей речке или озере. [ И ведь не утонет! Хотя, ежели подсобить… ;)]
> Кому: esqlc, #1242 >
> То есть получается, что в какой-то части деятельности ума применять знания хватает, а в другой - решительно тупеют, так чтоль? У меня просто в мозгу не укладывается - как такое может быть? Хотя примеры - перед глазами, вопрос "почему?" все же остается без ответа...
легко получается.
Вот помниться была поговорка. Сколько надо высших образований, что бы действительно умный человек получился? Правильный ответ - минимум три: дед, отец, и сам. Хорошее образование и глубокая специализация разве добавляют ума и жызненного опыта?
Бесплатно недоученный, но при этом не понимающий свой ограниченности - что может быть страшнее?
> Очень в этом не уверен. А как-же особнячки Киселёва, Лукина? А 1,7 миллиарда долларов выделяемых американцами на развитие демократий (в том числе и в России)? И сколько из этой суммы достанется нашим правозащитникам?
Авторитетно заявляю, что Киселев в долгах, как в шелках со времен НТВ. Знаю т.к. сталкивался с ним лично по финансовым вопросам. Он тогда все свои денюжки на "команду уникальных журналистов" потратил. Так что он тоже типа идейный. Только зануда редкостный.
> Кому: cheburaha, #786 >
> > Нет, мне все равно непонятно, сколько нужно выпить, чтобы целоваться с Новодворской?
>
> Думаю не больше чем для "золотого дождя"
Если бы меня под угрозой смерти вынудили выбирать, я бы выбрал второе!!!
> Мясорубка заинтересовала. Шток должен быть в диаметре минимум полметра. Сделать такую совсем не просто. Потому что много литых деталей с неприятно большими размерами. Литейщики должны были долго материться в процессе выполнения 'заказа'. Такая мясорубка-произведение литейного искусства, как большие церковные колокола! В общем, делать её дорого и долго. Яб на месте либерастов придумал, что всем заключенным в голову гвоздь вбивали-просто дешево и страшно.
На мои лавры садиста-рационализатора нагло и цинично покусились!
[в бессильной злобе рвёт ушанку и топчет её валенками]
> Кому: Волговод, #959 >
> > ЧИП в ухо заработал :)
>
> Не знаю, что это значит. Отстал от жизни.
>
> Кому: bigsmile, #961 >
> > Бросайте скорее, тов. подполковник -- Тупичок ужасно затягивает
>
> Уже затянул. Захожу каждый день. Правда, обычно молчу.
> Кому: esqlc, #1246 >
> Так вот она и проблема - уму нигде не учат и на базаре его, вопреки воле Невидимой Руки, не приобретешь(((
Ключевое слово научат. Уму нигде не научат. Его развивать надо, работать им, вобщем пытаться использовать.
Но критическому отношению к себе научить можно.
> Камрад, такой вопрос - ты против православия или против РПЦ как организации?
>
Камрад, ответ простой: я против подведения логики под то, что таковой не обладает первоначално и сущностно. В основе христианства лежит Тайна, причем достаточно сложная даже в плане манифестации - именно за этим есть Символ веры, который и надо исповедовать.
При этом мне известно отношения тех же богословов и отцов Церкви к массам, и оно не слишком радужное.
Вера - она сугубо личная. Многие верят в доски и молятся непонятно кому, Библию не читают и прочее. Вплоть до полного абсурда: "Что это батюшка все Иерусалим, Иерусалим - при чем же Израиль к Христу нашему?" - это цитата, если вдруг.
Отношение к православию и РПЦ сугубо утилитарное и исследовательское.
>В 1920 году белых офицеров топили целыми баржами на Соловках. В открытом море прорубали днище баржи, команда и чекисты уплывали на шлюпках, а пленные захлебывались в ледяной воде. В 1937 году в подвале Лефортовской тюрьмы стояла гигантская мясорубка. В ней перемалывали тела казненных, прежде чем зарыть эти «удобрения» в подмосковных оврагах и рвах. В 1952 году чекисты пытали кремлевских врачей и [собирались] вешать их на Красной площади, а всех евреев выслать в Сибирь
Тут мнение какого то журналиста, общавшегося лично с Сахаровым и Боннэр, было, что Сахаров скорее не антисоветчик, а подкаблучник. Затюканый, от жены даже побои получал, делал все, что она ему говорила.
> Тут мнение какого то журналиста, общавшегося лично с Сахаровым и Боннэр, было, что Сахаров скорее не антисоветчик, а подкаблучник. Затюканый, от жены даже побои получал, делал все, что она ему говорила.
> Кому: bigsmile, #991 >
> > Среди знакомых мне православных большинство не открывали никогда не только Ветхий Завет, но и Евангелие. В лучшем случае довольствуются проповедями из телевизора или в храме. Однако мнение имеют во все дыры :-).
>
> Гы. Особенно весело про иконы начинают доказывать.
Вы эта, обо что, камрады? Если не считать нерукотворного образа, первые иконы писал апостол Лука. Про это доказывают или где?
> Мясорубка заинтересовала. Шток должен быть в диаметре минимум полметра. Сделать такую совсем не просто. Потому что много литых деталей с неприятно большими размерами. Литейщики должны были долго материться в процессе выполнения 'заказа'. Такая мясорубка-произведение литейного искусства, как большие церковные колокола! В общем, делать её дорого и долго. Яб на месте либерастов придумал, что всем заключенным в голову гвоздь вбивали-просто дешево и страшно.
Камрад, а как на мясокомбинатах колбасу делают? Там большие мясорубки не участвуют? Академический интерес.
> Тут мнение какого то журналиста, общавшегося лично с Сахаровым и Боннэр, было, что Сахаров скорее не антисоветчик, а подкаблучник. Затюканый, от жены даже побои получал, делал все, что она ему говорила.
Когда читал биографию Сахарова, обратил внимание, что сдвиг по фазе у него начался со вступлением в брак (примерно).
> Тем не менее, обращаюсь к наличествующим здесь любителям Warhammer 40K: Чему лучше подвергнуть наших демократов? Арко-флагелляции или приделать к машине раскаяния? мне, как собирающему армию Ордо Еретикус этот вопрос не дает покоя.
просвяти камрад, что такое "машина расскаяния"? не встречал просто упоминаний. А так наверно арко-фрагелляция, этож какое оружие получится - хаоситы , да и эльдары точно разбегутся. А может лучше астартес отдать для опытов? ("имперские кулаки" как я слышал очень любят опыты)
Впрочем, приезжай, я вчера на море выбрался, впервые в этом году, так весь пляж был в таких прелестницах. И ведь Угловое, нифига не Ялта, а вот поди ты...
> Кому: Amid, #1237 >
> > Кому: Шайтаныч, #914 > >
> > > Пока вы тут разговоры разговариваете, у нас в Крыму девки уже вона как ходят!
> >
> > Это, одето или нарисовано?
>
> Одето, конечно.
А по-моему, раздето. Но всё равно здорово! В Якутии тоже так ходят уже, у нас +30!