Дык на это то я и намекнул, т.к. всёже ты слишком радикальные и необоснованные вещи высказывал.
Я кстати по большому счёту не пытался сравнивать несравнимое, а просто не особо понимал, почему ты проводишь такое разделение между ММО-задротами и шутер-задротами. По мне - дак оба вида являються равной аномалией. Кстати жене надо поставить памятник при жизни, друг тоже так чуть не сгинул, только девушка и отрезвила, нам уже не удавалось.
Дак вот различия между ММО вполне есть (хотя конечно линягу я уже лет 7-8 как не наблюдал, да и наблюдал ее на пиратке, мош чо и поменялось). Линяга тогда была конечно уныла сверх меры: скучный гриндовый кач, унылое, примитивное ПвЕ, ахрененные времязатраты на крафт, более чем унылое ПвП (может конечно штурмы замков и бодрят, но они редки и я ни в одном не участвовал т.к. не хватило терпения). Даже фритуплейный Силкроад создавал не такое тяжкое впечатление. В ВоВе эти элементы [на мой взгляд] намного веселее.
А главное - она [не требует] (хоть и не запрещает) больших времязатрат для средней результативности (см. выше). И, что характерно, близы развивают этот процесс в правильную сторону. По анонсам катаклизма это явно видно.
В своё время, когда на старших курсах учиться уже было проще, а постоянной работы еще небыло, я тоже несколько похардкорил в ВоВе (часов порядка 20 в неделю). В таком режиме сий процесс быстро надоел и я урезал игровое время раза в 2. С тех пор живу в гармонии в балансе жизнь/игра, периодами уходя в "отпуск" из ВоВа для отдыха. Например сейчас я уже почти месяц как опять перед катаклизмом сделал перерыв, прийдя из прошлого зимой.
Вобщем не бывает хардкорных и казуальных игр, бывает неадекватное отношение к ним. Излишний фанатизм в любой области есть ненормально. Даже если игра предполагает под собой большие времязатраты для достижения чего-либо, то нормальный человек не будет в ней убиваться ради этого, а будет играть для удовольствия.
А по Еве согласен, создатели сделали достаточно оригинальный и успешный продукт. Тоже с интересом поглядываю в ее сторону. Но злые языки утверждают, что она тоже порядком фармовая, сам не знаю.
Камрад, по мне - ВоВ чуть менее скучная, чем линейка, но общей сути не меняет. Слышал выражение: "Однажды поигравший в ВоВ с вероятностью 90 % (снижаемой интелектом до 15 %), заболевает и превращается в задрота, проводящего за ВоВ’ом от 5 до 20 часов в день." Лично мне ВоВ не понравилась - я отыграл триальный период, но не зацепило.
Но какая цель у этих ММОРПГ? Что в конце? К чему стремятся игроки? Смысл игры?
Ну на вкус и цвет, как известно, все фломастеры разные. На триале, кстати, что то посерьёзному посмотреть нереально :). А насчёт одна бабка сказала... это всё гон. Есть разные люди, играют они по-разному. В меру интереса, свободного времени, сил, желания и возможностей. Но то что за ММО-игроками закрепился отчасти справделивый стереотип задротства, это факт. Только это скорее относиться к играм типа линейки, силки, runes of magic и иже с ним. А уж что с некоторыми индивидами делают браузерки потипу ганжаворса и бойцовского клуба...
А с целью вообше интересно. Люди не определились еще за столько тысяч лет, в чем смысл жизни, а ты про смысл игры :). Для нормального игрока цель в получении удовольствия и у каждого оно своё. К этому и стремятся. Это всего лишь одно из хобби. Согласись, глупо спрашивать зачем люди, например, собирают марки. Нравиться им это и всё.
А конца в ММОРПГ не бывает. Если только она была дико неокупаема, тогда да. Тем то эти игры в том числе и привлекают всё новых и новых игроков. Смысл какраз в постоянном продолжении, движении и поддержании интереса к игре у аудитории.
Камрад, что-то я не пойму, чего ты так яростно оправдываешься?!
> На триале, кстати, что-то посерьёзному посмотреть нереально :).
Ну да, ну да. Триал он вообще как первая доза должен быть, чтоб так зацепило, что все из дома вынес чтоб продолжить. Иначе - либо триал плох, либо полная игра.
Так это - сначала деньги, потом отчет. Я свою не собираюсь менять пока.
Кабель для переноса данных обещан вроде как в поставке, ЕМНИП. Насчет привода - не знаю, зато знаю, что один фен вынули из коробки и блок питания стал меньше. И что на поверхности теперь следы пальцев остаются.
> А с целью вообше интересно. Люди не определились еще за столько тысяч лет, в чем смысл жизни, а ты про смысл игры :)
Ну ты сравнил. Если кратко с сильными упрощениями: смысл жизни каждый определяет себе сам, а смысл игры - разработчик. Вот какой смысл игры в ВоВ? Какова там конечная цель? Вот в обычных играх есть смысл - история, которая имеет конец. Или не имеет конца, но имеет продолжение в следующей части. Мультиплеер в таких играх - приятный довесок. Ну или неприятный - кому как. Есть интерес пройти игру и выяснить, чем же оно всё закончилось.
> Смысл какраз в постоянном продолжении, движении и поддержании интереса к игре у аудитории.
Чем именно? Качем? Фармингом? ПВП/ПВЕ? Чтобы играть в ММО типа линейки и ВоВ надо обладать определённым складом ума, который я считаю дестким. Это сродни смотрению ситкомов или санты барбары.
> Ну ты сравнил. Если кратко с сильными упрощениями: смысл жизни каждый определяет себе сам, а смысл игры - разработчик. Вот какой смысл игры в ВоВ? Какова там конечная цель? Вот в обычных играх есть смысл - история, которая имеет конец. Или не имеет конца, но имеет продолжение в следующей части. Мультиплеер в таких играх - приятный довесок. Ну или неприятный - кому как. Есть интерес пройти игру и выяснить, чем же оно всё закончилось.
Пока интересно - смысл есть. Пока игра идет - смысл есть. Пока разработчик выпускает апдейты и дополнения - смысл есть. Ты бы еще о смысле жизни призадумался. Хуйня какая, жизнь идет а апдейты к ней всё пользователи(ака люди) и делают, хоть бы создатель вмешался... однако он хуй давно забил на свой проект, да и был ли он ???
> Чем именно? Качем? Фармингом? ПВП/ПВЕ? Чтобы играть в ММО типа линейки и ВоВ надо обладать определённым складом ума, который я считаю дестким. Это сродни смотрению ситкомов или санты барбары.
>
>
Дружище, что за бред ты излагаешь?? То есть ты опровергаешь всю теорию о том что все всем людям не чуждо детское и им не протребны игры ?? Или ты способен разделить игры на взрослые игры ( типа блекджека со шлюхами) и детские (типа всего остального) ? Да наверняка найдутся куча экспертов которые игроков в игры на чем угодно(включая приставки) назовут великовозрастными дебилами, ведь они играют в детские игрушки ? или как ?
> "Вот именно поэтому дискуссия невозможна: многие не понимают текстов длиной даже в один абзац."
>
Дискуссия невозможна потому что один охуеннен до немоготы, а второму впадлу доказывать обратное, как то так чтоле.
На самом-то деле я не понял к чему тут это, вполне доступно вроде написано.
Гораздо интереснее писать что-то содеражащее хоть какой-то смысл чем малопонятную аморфную поеботню :)
> 1. Как говорится - "скажем дружно - "нахуй нужно!"
> 2. Тут недавно на опергеймере один красивый рекламировали.
И как? получается говорить хором, но в одиночку?
Ты уж определись, "на хуй!", или "один красивый". И пошурши по стиму - там хороших платформеров, в том числе и портированных, хватает. Заодно расширишь кругозор, а то вдруг ты ни одного платформера со времен Марио Бро не видел.
> Чем именно? Качем? Фармингом? ПВП/ПВЕ? Чтобы играть в ММО типа линейки и ВоВ надо обладать определённым складом ума, который я считаю дестким. Это сродни смотрению ситкомов или санты барбары.
>
>
То есть ты хочешь сказать, что играя в тот же ВоВ, считая дпс, высчитывая как эффективнее быть в пати\рейде, думая переодически по квестам, расчитывая какой шмот\билд подобрать - надо иметь детский склад ума, а для того чтобы жать кнопки джойстика с выпученными глазами необходимо иметь седину в бороде и многих лет жизни за плечами? Или тут написано что-то между строк ? Разьясните убогому пожалуйста!!
Я задал несколько вопросов, которые ты не понял. Разверну по-понятнее для тебя: какой интерес в каче, фарминге, ПВП/ПВЕ для взрослого человека? В чём интерес самой игры (Линейкаб ВоВ)для взрослого человека?
> То есть ты хочешь сказать, что играя в тот же ВоВ, считая дпс, высчитывая как эффективнее быть в пати\рейде, думая переодически по квестам, расчитывая какой шмот\билд подобрать - надо иметь детский склад ума
Объясните мне что значит - "думая переодически по квестам"? Кто там переидичен - квесты или процесс думания? И какова длинна периодов?
ИМХО, Daishi имел ввиду не мыслительный процесс в игре, а то, что тебя удерживает в этой игре на протяжении продолжительного времени.
Вообще к чему такие сложности если, как я понял из ваших рассказов, цели у игры нет?
Или все вот эти взрослые подвиги, с хитрыми расчетами планированием, как забить цифровой чемодан, виртуальными куштюками он ради чего? ради виртуальных циферок и виртуальной славы? тебе этого в жизни не хватает?
> а для того чтобы жать кнопки джойстика с выпученными глазами необходимо иметь седину в бороде и многих лет жизни за плечами?
Безусловно, как в той истории про молодого и старого акына!
> ИМХО, Daishi имел ввиду не мыслительный процесс в игре, а то, что тебя удерживает в этой игре на протяжении продолжительного времени.
Оно самое. С камрадом Fantom мы именно это и обсуждали. Ну а не читавшему нашу переписку камраду bassilus объяснять всё с начала не имею ни малейшего желания.
Финал конкурса акынов, молодой претендент оспаривает титул у старика-чемпиона. Вот молодой выходит и давай по струнам перебирать, различные мелодии выдает, пальцы так и мелькают, мелодия льется. Зрители в восторге от техники.
Затем выступает мастер, он зажимает один аккорд, и на одном аккорде ведет песню и побеждает в конкурсе.
Молодой в недоумении как-так? Я же показал технику владения инструментом, я вон сколько разных мелодий вывел, а тут ОДИН АККОРД.
Э, говорят ему, это потому, что ты в поиске, а он свое уже нашел.
> Чтобы играть в ММО типа линейки и ВоВ надо обладать определённым складом ума, который я считаю дестким.
Я задал вопрос вкратце о том, почему собственно камрад считает, что для игры в ммо рпг типа вов или ла2 нужен детский склад ума. В итоге, увидел фразу, однозначно намекающую на то что я не шарю, и вообще пошел вон. Притом рисуется еще один камрад который опять-таки говорит что я не шарю и вышесказанное стопудово. Однако я до сих пор не понял, почему бы однозначно не ответить НА МОЙ вопрос, коли уж я задал его к определённое фразе, и эта фраза побудил его задать.
> Объясните мне что значит - "думая переодически по квестам"? Кто там переидичен - квесты или процесс думания? И какова длинна периодов?
Переодичен процесс думанья по квестам. По моему написано однозначно, и периодичность к самим квестам отношения не имеет. Примерно что - гадя переодически по сортирам ? (кто там периодичен - гадить или сортиры ?) Это для простоты понимания !!
Процесс думанья переодичен - есть квесты которые его не требуют, есть которые требуют немного поразмышлять. Всё таки сложнее чем искать рубильник который откроет дверь, или нет?
> Вообще к чему такие сложности если, как я понял из ваших рассказов, цели у игры нет?
> Или все вот эти взрослые подвиги, с хитрыми расчетами планированием, как забить цифровой чемодан, виртуальными куштюками он ради чего? ради виртуальных циферок и виртуальной славы? тебе этого в жизни не хватает?
>
Ооо, знаешь ли камрад, смысл жизни тоже еще не придумали. Смысл игры- игра, есть у неё конец - нету-ли - это похуй, если это понимать. Играешь пока интересно, а откуда берется этот интерес - другая история совсем. Кому-то интересно гонять болт в калзоне, кому-то играя в онлайне с друзьями, кому-то играя в калзону с друзьями, кому-то задрачивая сутками в вов. И тд.
> Ооо, знаешь ли камрад, смысл жизни тоже еще не придумали.
Открытие просто, что б я без этой истины делал! Камрад, если ты в своей жизни себе смысла не придумал еще, то нечего экстраполировать свое видение на других.
> Всё таки сложнее чем искать рубильник который откроет дверь, или нет?
Это только в твой стройной реальности так, у тебя сложные квесты, у всех остальных - простые поиски рубильника.
> кому-то играя в калзону с друзьями, кому-то задрачивая сутками в вов
А вот тут неожиданно с тобой соглащусь - одни играют, а другие задрачивают. Но почему-то вторые, помимо игры, пытаются доказать что-то первым.
> Переодичен процесс думанья по квестам. По моему написано однозначно, и периодичность к самим квестам отношения не имеет. Примерно что - гадя переодически по сортирам ? (кто там периодичен - гадить или сортиры ?) Это для простоты понимания !!
> Процесс думанья переодичен
Камрад, твоя аллегория, феерична до нЕльзя. Объяснить периодичность мыслительного процесса на примере дефекации, такого я еще, пожалуй, до этого момента не слышал! Шутки шутками, но я бы на твоем месте так не шутил, в каждой шутке есть доля шутки. да еще "калзона", мне кажется, или есть определенный уклон в твоей логике?
А конкретно переодичности думания, то я так и понял, что думаешь ты иногда. И только по квестам.
> Однако я до сих пор не понял, почему бы однозначно не ответить НА МОЙ вопрос, коли уж я задал его к определённое фразе,
Ты выдрал фразу из контекста, нахамил, спорол херню, а теперь требуешь ответа на свой вопрос? Тем более, что ответ уже есть - надо лишь внимательно читать.
Я тебе ни чем не обязан и ничего не должен. Если ты не в состоянии разобраться в паре абзацев текста, я не намерен объяснять тебе что бы то ни было.