Новый нотбук и Vista

1300 комментариев в заметке о ноутбуке... Что людей в жизни волнует - я фигею!

Кому: Goblin, #1294

> Или я в говне захлебнусь.

Скорее второе, на ЛОР уже с трудом зайти получается от тех, кто поставил, наконец, себе linux и теперь считает это главным делом своей жизни. Хорошо, что там технические разделы есть, туда все эти рьяные адепты не слишком часто заглядывают.

Кому: Othes, #1300

> Но если так и оставить, будь готов к некоторой предвзятости со стороны старожил данного ресурса.
> Так уж сложилось, не тебе в укор.

Ну, думаю, переживу как нибудь :)

Кому: Atollos, #1302

> 1300 комментариев в заметке о ноутбуке... Что людей в жизни волнует - я фигею!

Да о ноутбуке здесь 10%, дай ТНБ. Просто кое-кто спровоцировал сползание темы на один из самых горячих холиворов :) Пеар, не иначе :D

Ужас.
Сам часто не внимателен, но это ж какое кол-во людей которые прочли пост и не поняли что там написано.
Ни хера не поняли, но совет надо дать полюбэ. Причем как то всплыло что та мОлодеж с которой пересекаюсь, массово имеет такую же жизненную позицию.
По себе сужу всегда у уважаемых старших молча набирались опыту, а опосля если не понятно спрашивали.
Знали что себе можно позволить, а что нет. Сечас не воспитанных дэбилов больше или мне так кажется?

to Goblin
Камрад, вот ты пробовал и Windows XP и Vista, какая система больше понравилась? В какой работать удобнее?

Кому: kint, #1306

> Камрад, вот ты пробовал и Windows XP и Vista, какая система больше понравилась? В какой работать удобнее?

Виста попала в руки позавчера, мнение пока что не сформировалось.

Выглядит - очень круто, да.

В остальном пока не знаю.

Кому: azor, #1298

> 2razoom1
> > Дурачье, главный-то холивар забыли! "АК-47 VS М-16А1"
> я как-то пропустил, а амд vs интел - там кто-кого заборол? неужто голубые одолели?!?

"Эти всех найдут... Всех зарежут." (С)

Кому: dn2010, #1301

> Кому: Goblin, #1294
>
> > Или я в говне захлебнусь.
>
> Скорее второе, на ЛОР уже с трудом зайти получается от тех, кто поставил, наконец, себе linux и теперь считает это главным делом своей жизни. Хорошо, что там технические разделы есть, туда все эти рьяные адепты не слишком часто заглядывают.

Я одного не понимаю, а почему нельзя просто тихо пользоваться? Ну без яростной-то пропаганды. Я вот помнится ставил себе SUSE и тихо лазил по интернету, в офисе тихо писал документы. Без фанатичного желания обратить всех в свою религию, более того узрел страшное - для этих целей не было обнаружено вообще никаких преимуществ/недостатков ни одной ОСи. С тупым редактором текстов линь справлялся не хуже и не лучше форточки, что самое кошмарное сам редактор был до безобразного похож "что тут, что там". А если нет разницы нахуй вообще что-то менять и чему-то еще учиться?

требую, чтобы каждый издатель литературы над каждой статьей/заметкой/книгой/прочим текстом публиковал, под какой OS автором напечатан данный материал!!!!

требую, чтобы аудио издатель вставлял звуковые перебивки перед каждой композицией, указывающей, благодаря какой OS была записана данная песня!!!

требую, чтобы каждый фильм или видеоматериал сопрвождался информированием о том, благодаря какой OS он был смонтирован и подготовлен!!!

если хоть одно произведение было изготовлено под Windows - он будет немедленно подвержену моему игнорированию и изгнанию! linux - в массы! все, что сделано при использовании os linux - достойно уважение и потребления. ведь это нетрудно определить и сейчас - если текст говно - значит, написан под Windows.

> Можно ли как нить ваши книжки в елехтронном варианте приобрести.
вот здесь две книжки можно скачать ****

Кому: bzmn, #1309

> если хоть одно произведение было изготовлено под Windows - он будет немедленно подвержену моему игнорированию и изгнанию! linux - в массы! все, что сделано при использовании os linux - достойно уважение и потребления. ведь это нетрудно определить и сейчас - если текст говно - значит, написан под Windows.

[умиляется]

Кому: Mozila, #1293

> У меня на работе 1200 компов, на каждом стоит лицензионный XP, лицензионный офис, и еще 3-4 вида лицензионного софта.
> У меня дома на трех компах стоит лицензионный XP, лицензионный офис и дополнительный софт, по работе не нужный, я тоже за деньги покупаю.
> [В чем я не прав?]
Может быть просто как раз те 3-4 софтины просто не идут под Линуксом, и замены им нет? Тогда зачем перфорировать мне мозг? А вот если ты отгрузил из своего кармана бабосов на 1200 машин, да еще с офисами, да еще по 3-4 софтинки, то тогда всяко во всем прав! В конце концов это твои деньги, и за них ты можешь быть гибким и не платить за лицензии или пойти и купить лицензии и не дергаться. Саппорт что на Виндах, что на Линуксе платный. Опять же каков твой персонал, что ты там у себя на 1200 машинах делаешь? Я почем знаю в чем ты не прав? Это твое бабло, хоть в печке жги!
Я не всосал, зачем такие наезды на меня, собстно говоря? Нравится Винда, работаем на ней, говно вопрос. Я просто позволил себе сказать, что десктопные Линуксы стале проще Винды при установке, что ими вполне можно заменить Винду в простых случаях положив толстый на лицензии и экономя деньги.
????????????

Кому: Goblin, #1260
> Дорогой друг.
> Если ты не понял с одного раза, мне не трудно повторить.
> Лично я (лично я) косоглазыми уродами считаю косоглазых уродов.
> Понятно ли тебе это, дорогой друг?
> Не линуксоидов, не пингвинятников, ни жидов, ни черножопых, не русских свиней, а - косоглазых уродов.
> Так - понятно?
Неа, не понятно. Совершенно честно и без подъебонов. ДЮ, че ты злой такой не понятно и при каких делах косоглазые, жиды, черножопые, русские свиньи тоже непонятно.

> Это ж не мешает давать советы, да, камрад?
Это где советовал то?

Дима, забей. Мне даже капельку обидно, что шутка про кластер и рендер на домашних машинах прошла с серьезной мордой не только у детей, но и у тебя. Серьезно все как то тут стало, комментов десятками страниц, за язык пристегивают - тока в путь. Серьезно и грустно в один момент.
Всего доброго!

Кому: deBocsh, #1312

> Так - понятно?

> Неа, не понятно.

Ну тогда не надо мне ничего писать, раз даже так непонятно.

Кому: alextriam, #831

> Кому: Goblin, #689
>
> А учетная запись у вас какого типа? (администратор, гость, пользователь и т.д.)
>
> Два вируса это даже много - с тех пор как я перевел все учетки на офисе с "Администратор" на "Пользователь" вирусы сразу куда-то пропали, аж обидно.
>
> Камрады - не сидите под админом и практически забудете что такое вирусы.

И что такое все остальные программы. Или в винде уже можно что-то установить без прав админа?

Кому: вован, #1292

> Да неудобно ни на одном юниксе программировать;
>
> Ты за всех-то не говори, не надо.

Ну ок, я и все профессионалы которых я встречал за последние 10 лет, может за исключением пары человек с врожденным неприятием microsoft'a.

>
> > откуда этот миф, что программеры выбирают линукс :)
>
> Все практически кто пишет кроссплатформенное по на си/c++, кто пишет драйвера не под винды,кто пишет server-side предназначенный для работы под большой нагрузкой,много кто из джаверов - сидят на линуксе.
>

У меня команда пишет кросс-платформенное ПО на c/c++, как раз server-side с большой нагрузкой, бумаги ценные на биржах очень быстро торговать; разработка и отладка в Windows в VS6, deployment - gcc/suse. Никто по своей воле ещё VS на gdb не променял. Рядом в командах - вроде всё так же.

Ключевой момент тут - по своей воле. Драйвера не под винды - это скорее всего не по своей воле, а по долгу службы.

[чувствую скажут что меряю по себе, какой бы ещё пример привести]

А, а предыдущей конторе да, тоже все кроссплатформенные проекты никто на linux/aix/bsd не разрабатывал. Но это c/c++ опять; может в Jave всё чудесно

> > Если вдруг с java работаеть, то есть ещё Sun Studio, а так - ничто остальное VS и свечку держать не может :)
>
> Расскажи это IBM с их Rational Application Developer на основе eclipse. Там есть все вообще.

Лично я с Eclipse не работал, коллеги, которые работают рядом - подтверждают мою точку зрения - сыро там всё, хотя и движется семимильными шагами

> > [сча набегут и объяснят, что настоящие пацаны все пишут в vi]
> vi для лохов. В ed :)

:)

Кому: Fidel, #1311

> [умиляется]

а вот, если бы у тебя стоял linux - все сложилось бы иначе.

Кому: Infod, #803

> С этими вирусами не все так просто :)

Камрад, ну что ты споришь. Дядя Гоблин сказал, что вирусов нет и быть не может, значит так и есть! Дядю Гоблина не слушают только малолетние долбоёбы. Камрад, ты из таких?

Кому: Goblin, #745

> Кому: stig, #749
>
> > Дмитрий Юрьевич! А каким антивирусов пользуетесь? Касперский, NOD 32, Panda?
>
> Касперским.

Как нехорошо обманывать. Так касперским или без антивирусов вообще?

Кому: razoom1, #1308

> Я одного не понимаю, а почему нельзя просто тихо пользоваться? Ну без яростной-то пропаганды.

Можно. Но что плохого в самом факте "яростной пропаганды"? Люди это делают добровольно, из лучших побуждений, типа "научился сам - помоги товарщу". А то, что чересчур яростно получается - это другая проблема.

2 deBocsh

>Я не всосал

[Тяжело вздыхает]

Искренне поздравляю с приобретением отличного ноутбука!
Интересует вопрос, по характеру крысюка: мышка проводная у тебя иль беспроводная?
Если беспроводная - не теряешь на столе - среди бумаг, на диване, ну там где работаешь на нем?

За включение комментариев отдельное спасибо, давно так не смеялся.
Отличная новость и отличные коменты.
Надеюсь не отключите после текущей новости, т.к. времени на это уходит колоссальное колличество.
Удачи!

Кому: newmark, #1316

> Люди это делают добровольно, из лучших побуждений, типа "научился сам - помоги товарщу".

Как правило людей, дающих непрошеные советы, небезосновательно считают мудаками.

Кому: Goblin, #1307

> Кому: kint, #1306
>
> > Камрад, вот ты пробовал и Windows XP и Vista, какая система больше понравилась? В какой работать удобнее?
>
> Виста попала в руки позавчера, мнение пока что не сформировалось.
>
> Выглядит - очень круто, да.
>
> В остальном пока не знаю.

Дмитрий Юрич, а ведь линукс может выглядеть круче. http://www.linux.org.ru/gallery/2172724.jpg вот например. Или вот - http://www.linux.org.ru/gallery/2155741.jpg хотя это уже фря.

Кому: Xellos, #1323

> > Камрад, вот ты пробовал и Windows XP и Vista, какая система больше понравилась? В какой работать удобнее?
> >
> > Виста попала в руки позавчера, мнение пока что не сформировалось.
> >
> > Выглядит - очень круто, да.
> >
> > В остальном пока не знаю.
>
> Дмитрий Юрич, а ведь линукс может выглядеть круче.

Какое счастье, камрад.

Кому: Xellos, #1318

> Камрад, ну что ты споришь. Дядя Гоблин сказал, что вирусов нет и быть не может, значит так и есть! Дядю Гоблина не слушают только малолетние долбоёбы. Камрад, ты из таких?

Это ты так тонко сострил?

Кому: Xellos, #1317

> > Дмитрий Юрьевич! А каким антивирусов пользуетесь? Касперский, NOD 32, Panda?
> >
> > Касперским.
>
> Как нехорошо обманывать.

А кто тебя обманывает, сынок?

Расскажи дяде.

> Так касперским или без антивирусов вообще?

А ты читать не умеешь?

Кому: newmark, #1316

> Кому: razoom1, #1308
>
> > Я одного не понимаю, а почему нельзя просто тихо пользоваться? Ну без яростной-то пропаганды.
>
> Можно. Но что плохого в самом факте "яростной пропаганды"? Люди это делают добровольно, из лучших побуждений, типа "научился сам - помоги товарщу". А то, что чересчур яростно получается - это другая проблема.

Плохо, что яростные адепты как привило не хотят нести ответственность когда вдруг что то пойдет не так.

Кому: MblSH, #1320
> Ну ок, я и все профессионалы которых я встречал за последние 10 лет, может за исключением пары человек с врожденным неприятием microsoft'a.

Ну у меня таковых поболее чем пара будет )

> У меня команда пишет кросс-платформенное ПО на c/c++, как раз server-side с большой нагрузкой, бумаги ценные на биржах очень быстро торговать; разработка и отладка в Windows в VS6,

Дебаг в венде конечно гораздо лучше развит чем позорище gdb но писать на vc6 для кросс? Получается ведь не код а дикое месиво из #ifdef.
По ощущениям если использовать mingw+gcc код на порядок чище получается.

> deployment - gcc/suse. Никто по своей воле ещё VS на gdb не променял. Рядом в командах - вроде всё так же.

Дык наверняка же весь упор на винду идет. А остальные - сбоку,в качестве бонуса.
Потому как я например не представляю как писать в разумные сроки на vs6 код который будет одинаково эффективно работать на венде/линуксе/бзд/солярисе.

> Ключевой момент тут - по своей воле. Драйвера не под винды - это скорее всего не по своей воле, а по долгу службы.

Само собой

Кому: bzmn, #1315

> Кому: Fidel, #1311
>
> > [умиляется]
>
> а вот, если бы у тебя стоял linux - все сложилось бы иначе.

ТНБ упаси! мне работать надо. и не просто работать а хорошо зарабатывать. Ебля с непредсказуемым мне не нужна

Кому: Xellos, #1323

>http://www.linux.org.ru/gallery/2155741.jpg хотя это уже фря.

Ога, вот только фри Гоблину и не хватало :) Теперь и он узнает как пропатчить кде под фрибзд :))))))

Мдя... Комменты становятся веселыми картинками на тему шизофрении.
Гоблин написал про ноут, накидались все с гениальными мыслями про переход на Линукс.
Пользователь - он и есть пользователь. И ему до жопы все заморочки в стиле Линукс стабильнее и бесплатнее и т.д.
Линукс не такой как винда. Проги под него надо затачивать. Основная масса прог сидит на Виндах и Макосях.
Что-то с головой у людей. Явно.

К слову, камрад прикупил ноут с вистой. Снес через два дня к чертям. Не выдержал дизайнерского подхода...

Кому: cvetkof, #1322

> Кому: newmark, #1316
>
> > Люди это делают добровольно, из лучших побуждений, типа "научился сам - помоги товарщу".
>
> Как правило людей, дающих непрошеные советы, небезосновательно считают мудаками.

То есть ты считаешь людей мудаками только за то, что они посмели посоветовать тебе что-то, о чем ты не знал? Что ж, твое право.

На эту тему есть разные мнения. В любом случае, нужно учитывать совет полезность совета и тон, которым он дается.

To FAG #1234:

>Могу порадовать! Есть, есть в Винде консоль и весьма неплохая и мощная. В этом году появилась. Спасибо склерозу, название ее навскидку не вспомню, но на работе стоит. Скачал ее с сайта МС. Идеология работы в ней похожа на идеологию работы в НИКС-консолях. (Ну, конечно редакторов типа вима там нет.)
>Ах, да, нашел
>http://www.microsoft.com/rus/windowsserver2008/powershell.mspx


Да я и не сомневаюсь, камрад, что в Виндовсе много всякого полезного появляется. Но смотреть на это и разбираться в нем нет ни времени, ни желания. Все по-другому, и пока найдешь, как сделать, "употеешь кувыркамши" ((c) А.Райкин).
То, что мной было обнаружено в Виндовсе по поиску слова "консоль" на консоль не было похоже ни разу. Оказывается, надо было искать "командную строку". Оная в XP - тоже недоразумение какое-то... Редактор реестра - вообще караул. И так во всём.
Так что Дмитрия я прекрасно понимаю, привычка - штука убойная.

Кому: deBocsh, #1312

> У меня на работе 1200 компов, на каждом стоит лицензионный XP, лицензионный офис, и еще 3-4 вида лицензионного софта.
> > У меня дома на трех компах стоит лицензионный XP, лицензионный офис и дополнительный софт, по работе не нужный, я тоже за деньги покупаю.
> > [В чем я не прав?]
> Может быть просто как раз те 3-4 софтины просто не идут под Линуксом, и замены им нет?
Из полутора тысяч сотрудников, технологи составляют человек 100. Остальные - обычные люди, как и я. Привыкли к Виндам. Это плохо?
Мне для работы требуется специфическое ПО, которое разработчик делает исходя из наших потребностей. Потребности внезапно обучиться работе в Линуксе не возникало, нет.

>А вот если ты отгрузил из своего кармана бабосов на 1200 машин, да еще с офисами, да еще по 3-4 софтинки, то тогда всяко во всем прав!
Ты серьезно?

>В конце концов это твои деньги, и за них ты можешь быть гибким и не платить за лицензии или пойти и купить лицензии и не дергаться.
Я не хочу быть гибким. Я зарабатываю деньги и компьютер мне необходим. Тратить время на обучение новой системе можно только тогда, когда это принесет пользу - читай "даст заработать денег больше, чем сейчас". Для меня неочевидно, что переход на Линукс либо другую систему, позволит выполнять работу персонала быстрее.

>Саппорт что на Виндах, что на Линуксе платный.
Мы за саппорт денег платим, потому что хотим получать оперативную помощь в аварийных ситуациях.
Или надо вызывадь сына сотрудницы, потому что он в компах шарит? Денег сэкономим...

>Опять же каков твой персонал, что ты там у себя на 1200 машинах делаешь?
Обычные люди, как и я. Многим за 30. Многим за 40. Есть сотрудники, которым скоро 60, которые в бизнесе работают больше, чем мне лет. Они начинали с советского компа, переучились на Винду, потому что она понятная, и категорически не хотят учить Линукс. Необходимости нагибать всех я не вижу.

>Я почем знаю в чем ты не прав?
Жаль, думал ты мне расскажешь.

>Это твое бабло, хоть в печке жги!
У тебя это сопоставимо с приобретением лицензии?

> Я не всосал, зачем такие наезды на меня, собстно говоря? Нравится Винда, работаем на ней, говно вопрос.
Нравится, потому что удобно.

>Тогда зачем перфорировать мне мозг?
Это кто-то сделал до меня.

Кому: Xellos, #1323

> Дмитрий Юрич, а ведь линукс может выглядеть круче. http://www.linux.org.ru/gallery/2172724.jpg вот например. Или вот - http://www.linux.org.ru/gallery/2155741.jpg хотя это уже фря.

Да фигня, там даже интырнет эксплорера нет :)
А серьезно - посмотрел картинки - в чем там круть? Полупрозрачное всё - а еще какие навороты есть (может я не заметил чего)?

Кому: newmark, #1316

> Кому: razoom1, #1308
>
> > Я одного не понимаю, а почему нельзя просто тихо пользоваться? Ну без яростной-то пропаганды.
>
> Можно. Но что плохого в самом факте "яростной пропаганды"? Люди это делают добровольно, из лучших побуждений, типа "научился сам - помоги товарщу". А то, что чересчур яростно получается - это другая проблема.

Плохо в нем то, что нормальные профи никакой "яростной пропагандой не страдают".
Страдают такой пропагандой только глупые и недалекие граждане, которые сами в линуксе "от горшка два вершка", толком понять ничего не смогли, но зато яростоно хотят прославиться тем, что будут "нести в массы свет знаний о линуксе".
И такие "агитаторы" только позорят сообщество и саму систему, которую "агитируют".
Ибо и методы у них детские-топорные-сопливые, и аругментация на уровне "слыш, Бивис, эта типа крутой линукс, а мы типа хакиры", и стоит чуть мало-мальски задать серьезный вопрос о линуксе - как эти "агитаторы" встают в тупик от незнания.
Достаточно минусов или еще ?

Кому: Goblin, #1260

> Ну на шести машинах не так и дорого, согласен. Угару на полтора шиукаря, если не меньше. А к Никсам привыкать по любому будешь некоторое время, угаришь на больше. Да на хер оно мне сто лет не надо - в том числе и даром.

))))) Со стороны посмотреть, так на 14 страницах Гоблина уламывают перейти на линукс, а он долбит одно и тоже,дескать не надо. Не утомило?

Кому: вован, #1327

> Дебаг в венде конечно гораздо лучше развит чем позорище gdb но писать на vc6 для кросс? Получается ведь не код а дикое месиво из #ifdef.
> По ощущениям если использовать mingw+gcc код на порядок чище получается.

неа, нету месива; серверное всё, gui нет, поэтому стандартных библиотек + ACE и т.п. хватает почти везде. ifdef'ы только где совсем никак без api - в shared memory залезть или ещё чего...

>
> > deployment - gcc/suse. Никто по своей воле ещё VS на gdb не променял. Рядом в командах - вроде всё так же.
>
> Дык наверняка же весь упор на винду идет. А остальные - сбоку,в качестве бонуса.
> Потому как я например не представляю как писать в разумные сроки на vs6 код который будет одинаково эффективно работать на венде/линуксе/бзд/солярисе.

нету упора, production весь на разных юниксах, windows - только development and QA. Windows - в качестве бонуса и для сокращения сроков разработки :) Сроки неразумные, да, всё надо вчера :)

С Solaris'om надо аккуратнее, за alignment'ом следить - а так всё пучком

Я плакалъ, читая этот тред Ж-)

Кому: Goblin
Дмитрий, пара вопросов есть по буку и один по Висте.

1) По поводу ТВ-тюнера. Качество картинки и количество программ принимаемых удовлетворительное? (пару лет назад сталкивался с этой линейкой Тошибовской - были проблемы)

2) По поводу предустановки фирменных программ от Тошибы: памяти много отъедают? (опять же, сталкивался: на дареном мне новом Acerе Aceroвские-же "приблуды" отъедали 450мб оперативки из 512мб установленных. Оно, конечно, можно отнести к заботе о пользователе, но выходило наоборот. Трудоемкие вещи запускались тяжко - памяти нехватало) Тошиба вроде бы таким фанатизмом не страдает, но мало ли. )

Ну и как пользователю Висты вопрос:
3) Окна прозрачные действительно радуют глаз и не мешают? (с коллегами обсуждали вопрос "Зачем так Микрософт сделал?", вывод был один "Возможно, пользователям понравится, но непонятно чем". Но чем, в силу специфики профессии и снобизма понять не получается).

Кому: newmark, #1334

> В любом случае, нужно учитывать совет полезность совета и тон, которым он дается.

Зачем? Гораздо веселее поименовать советчика "мудаком" на радость окружающим дурачкам.

Кому: MblSH, #1337

> неа, нету месива; серверное всё, gui нет, поэтому стандартных библиотек + ACE и т.п. хватает почти везде. ifdef'ы только где совсем никак без api - в shared memory залезть или ещё чего...
>

Это чего везде posix-threads те же? даже на солярисе (там же свои есть,более быстрые)?

>Сроки неразумные, да, всё надо вчера :)

Дык оно всегда так. Стоимость последующего владения по никого не ебет,лишь бы побыстрее склепать )

Кому: MblSH, #1337

> ifdef'ы только где совсем никак без api - в shared memory залезть или ещё чего...

[волнуется]
Давай рубиться на выбор: C++ vs Java, C++ vs C#, Java vs C#

Кому: вован, #1342

> Кому: MblSH, #1337
>
> > неа, нету месива; серверное всё, gui нет, поэтому стандартных библиотек + ACE и т.п. хватает почти везде. ifdef'ы только где совсем никак без api - в shared memory залезть или ещё чего...
> >
>
> Это чего везде posix-threads те же? даже на солярисе (там же свои есть,более быстрые)?

на солярисе мало что у нас в команде работает, я не сильно владею как и где быстрее; может где народ под солярис больше пишет, там оптимизируют.

однако здравый смысл подсказывает, что в наших задачах это далеко не самое узкое место

>
> >Сроки неразумные, да, всё надо вчера :)
>
> Дык оно всегда так. Стоимость последующего владения по никого не ебет,лишь бы побыстрее склепать )

мы ж не в коробку пишем - поработало полгода, рынок сменился - на свалку

Кому: newmark, #1334

> Кому: cvetkof, #1322
>
> > Кому: newmark, #1316
> >
> > > Люди это делают добровольно, из лучших побуждений, типа "научился сам - помоги товарщу".
> >
> > Как правило людей, дающих непрошеные советы, небезосновательно считают мудаками.
>
> То есть ты считаешь людей мудаками только за то, что они посмели посоветовать тебе что-то, о чем ты не знал? Что ж, твое право.
>
> На эту тему есть разные мнения. В любом случае, нужно учитывать совет полезность совета и тон, которым он дается.

Есть такой бородатый анекдот из цикла про армянское радио:

Армянский радио спрашвают:
- Пачему на главный площадь Ереван нельзя отыметь женщн?

Армянский радио атвичайт:
- Слушай, савэтчиков много будит, да!

Это к тому, что задолбали уже хуже, чем народовольцы царя с сеяньнем своего разумного-доброго-вечного.

Кому: Supreme Being, #1343

> Кому: MblSH, #1337
>
> > ifdef'ы только где совсем никак без api - в shared memory залезть или ещё чего...
>
> [волнуется]
> Давай рубиться на выбор: C++ vs Java, C++ vs C#, Java vs C#

а слабо TCL vs Python ? :)

Кому: newmark, #1334

> То есть ты считаешь людей мудаками только за то, что они посмели посоветовать тебе что-то, о чем ты не знал? Что ж, твое право.

Ага, считаю, особенно если я их о совете не просил, а они проделывают это в настойчивой форме. Это так, безотносительно треда.

> На эту тему есть разные мнения. В любом случае, нужно учитывать совет полезность совета и тон, которым он дается.

В первую голову надо учитывать необходимость рецепиента в потребности прикоснуться к бездне мудрости.

Объясняю: Не курить и регулярно заниматься спортом - несомненно хороший совет, так? Некий гражданин не курит и занимается в спортивном кружке три раза в неделю, проникнувшись положительными результатами для себя лично начинает настойчиво распространять свою точку зрения, приставая с этим к людям на улице, которым вобщем-то похеру что там и как в плане личного здоровья вышеозначенного гражданина, со своим они и сами могут спокойно разобраться. Его можно назвать мудаком, или все таки тут какие-то точки зрения есть?

Кому: Supreme Being, #1341

> Зачем? Гораздо веселее поименовать советчика "мудаком" на радость окружающим дурачкам.

Гораздо продуктивнее, я бы сказал. Одного раза хватает, чтобы советнический пыл унять.

Кому: Supreme Being, #1343

> Кому: MblSH, #1337
>
> > ifdef'ы только где совсем никак без api - в shared memory залезть или ещё чего...
>
> [волнуется]
> Давай рубиться на выбор: C++ vs Java, C++ vs C#, Java vs C#

C# лучше всех, если под Windows и с головой :)

[поглядел в VS6, потом в putty и вздохнул]

Кому: Goodvin, #1336

>> Но что плохого в самом факте "яростной пропаганды"? Люди это делают добровольно, из лучших побуждений, типа "научился сам - помоги товарщу". А то, что чересчур яростно получается - это другая проблема.
>
> Плохо в нем то, что нормальные профи никакой "яростной пропагандой не страдают".

Профи бывают разные, ярость пропаганды - тоже. Ты же не станешь говорить, что ESR или RMS - не профи?

> Аругментация на уровне "слыш, Бивис, эта типа крутой линукс, а мы типа хакиры", и стоит чуть мало-мальски задать серьезный вопрос о линуксе - как эти "агитаторы" встают в тупик от незнания.

Это другая проблема.

Кому: MblSH, #1344

> мы ж не в коробку пишем - поработало полгода, рынок сменился - на свалку

_Полгода_ для кроссплатформенной заказной разработки под солярис????

Я хуею дорогая редакция..

Разрабатывать такое в рассчете на долговечность в полгода..может твоей команде пора на джаву?

Кому: vvn_black, #1149

> Так вот, весь персик в том, что нынешний основной контингент ЛОРа, через 5-7 лет - это хозяева жизни. :)

Ясновидение?

Кому: vvn_black, #1126

> Однако, к твоей "остроте", ещё бы быстроту.

И что тогда будет?

> Видно, буратину родишь, деревянная.

Что, прям так после УЗИ и сказали?

Кому: Akhodan, #1197

> 1) Столкнулся с проблемой ухудшения работы батареи в дороге, после продолжительной работы ноута от сети. Что-то вроде, батарея постоянно должна совершать циклы заряда-разряда. Возникали подобные проблемы?

Не хозяин, но отвечу: есть такая настройка - уровень начала подзарядки батареи. На моём ноутбуке по умолчанию стоял чуть ли не 99%.
Если его сделать поменьше, то батарея будет перезаряжаться намного реже.

Кому: Goblin, #1247


> Некоторое время занимались отловом негров, так вот нигерийцы - самые злобные и самые агрессивные.

О! А чо злобные нигенийцы делали на родине скинхедов? Ынституты прогуливали, или транзитов в Ывропу партизанскими тропинками?

Кому: Supreme Being, #1343

> [волнуется]
> Давай рубиться на выбор: C++ vs Java, C++ vs C#, Java vs C#

Это не трендово! Вот C#/Java vs CL/Haskell - другое дело :)

Кому: Guest, #1352

> Кому: vvn_black, #1149
>
> > Так вот, весь персик в том, что нынешний основной контингент ЛОРа, через 5-7 лет - это хозяева жизни. :)
>
> Ясновидение?

Логика, блондинке не подвластная.

Кому: Shef, #1340

> 2) По поводу предустановки фирменных программ от Тошибы: памяти много отъедают? (опять же, сталкивался: на дареном мне новом Acerе Aceroвские-же "приблуды" отъедали 450мб оперативки из 512мб установленных. Оно, конечно, можно отнести к заботе о пользователе, но выходило наоборот. Трудоемкие вещи запускались тяжко - памяти нехватало) Тошиба вроде бы таким фанатизмом не страдает, но мало ли. )

дареному асеру в автозагрузку не смотрят!

Если честно, то на апгрейт мало похоже, больше на еще один комп... Не думаю, что такой с собой в забугорье тащить захочется... А просто экран больше памяти, винты...

Кому: MACH, #1206

> Хочу вставить 5 копеек про линукс. Получив страшное письмо от Микрософта, на работе решили попробовать перейти на линукс. Установили на одной машине. В сети работает, опен-офис нормальный, броузер и айсикью нормальный. Но 1с и автокад вызвали серьезные проблемы. Пришлось отказаться.

Это всеголишь подтверждает, что твой босс тебя поимел, а не ты его - хотя, таки, должен был ты его ;)

У твоего босса или у тебя (а виноват в этом ты) не проффесиональный подход к вопросу организации производства и вы нифига не сичтаете свои деньги - которые тратите и зарабатываете. Возможно, что ваш босс до сих пор берет кредиты под 40% и половину денег обналивает с потерей до 8% и прячет дома под матрасом, а остальное пускает в дело. Однако, к теме.. Советую для открытия глаз посчитай сколько и чего реально стоит - дай боссу посмотреть - может задумаеться и начнет оптимизацию.

Собственно не совсем ясна тема с переходом от винды в данной конторе - зафига? Было жалко потратить 60 у.е. за лицензию? Зачем тратить рабочее время, чтобы переучивать людей и переводить все на новую платформу (это если с учетом, что 60 у.е. это средняя зарплата спеца за день)? Причем производительность после этого врятли увеличиться? Опен офис и мс офис разные вещи - работник знает мс офис и великолепно с ним справляется - зачем ему переучиваться? Что нового и полезного он узнает? Насколько быстрее он будет работать?
Если ты не можешь позволить себе автокад - значит твой бизнес хреновый, качество твоего продукта говеное, и спецы не грамотные, если работа твоего сотрудника по не может окупить жалкие 5000 баксов (думаю у тебя он паленый, если денег на винду нет). Причем этот автокад, наверняка стоит у всех. Только не понятно зачем секретарше с 11 классами образования нужен этот автокад? Интересно, сколько проблем у тебя возникает в результате использования данного мега продукта всякими левыми людьми, которым кроме как распечатать ничего и не надо? Не проще ли оптимизировать ресурсы в том числе информационные - пущай спецы работают со спец приложениями, а остальные с вордом. Например, практика показывает, что 80% всего головняка саппорта в конторе возникает в результате использования секретаршами и прочими гуманитариями всяких фотошопов, корелов, автокадов и пр... стоит у них это забрать и передать в проффесиональные руки - саппорт начинает заниматься реальным делом...

Отсюда - никогда тебе с таким подходом (босс-ты) не видать спокойной и интересной работы, все у тебя будет сделано на коленке, оборудование ты будешь клянчить и собирать из запчастей. Потому, что босс уже поимел тебя, он заставил тебя искать халяву "которая прокатит", а не решение проблемы... А это уже в свою очередь первый звонок, для написаная заявления по собственному желанию, потому, что босс не желает вкладывать деньги в производство и в твою сферу, ему не нужен проффесионал - ему нужен мальчик на побегушках.

Кому: Supreme Being, #1343

> Кому: MblSH, #1337
>
> > ifdef'ы только где совсем никак без api - в shared memory залезть или ещё чего...
>
> [волнуется]
> Давай рубиться на выбор: C++ vs Java, C++ vs C#, Java vs C#

[откладывает бинокль]
писать надо исключительно на Сях!!!

Кому: TepaneBT, #1189

> Не вопрос у меня у самого два ноута , а стац компа нет, но я не понимаю зачем может понадобится 17 bloody дюймов!
> ноут тем и удобен , что своей компактностью, а эту бандурину особо с собой не потаскаешь! да и батарейки на 2 харда и здоровенный моник надолго не хватит. Кароч imho странный выбор.

Камрад, ноуты теперь выпускают для абсолютно разных целей. 17" - это не предел.
Так вот в зависимости от целевой аудитории и начиняют ноуты разным. Если говорить про "семнашки", то мои сотрудники-программеры оснащены именно ими. Компы стоят на рабочем месте, занимают минимум пространства, позволяют прекрасно работать как в терминале на сервере, так и при необходимости - локально.
Изредка (очень редко) возникает необходимость сходить куда-то с ноутбуком.

В свете этого 17" дюймов с хорошей начинкой - прекрасный выбор и никто из них не захотел диагональ поменьше.

К тому же к ноуту спокойно цепляется второй (стационарный) монитор и весьма помогает в повседневной работе.

Сам сейчас хожу с 14" - таскать приходится чаще. Знакомый в разъездах использует ноут на 1.1 кг.

Так что для разных задач используются разные ноуты и если для твоих задач ноут не подходит - это не значит, что он не подойдет для задач другого человека.

РАЗОБЛАЧЕНИЕ!!!!

http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048751337

После всего этого Гоблин просто обязан пересесть на Линукс и сделать кластер из двух своих ноутов. ;)

Кстати, японские машины круче всякого евроотстоя.
На европейках если и стоит эл.стеклоподъемник , то уже считай ВИП-машина, а на японках на всех такое.
Опять же, после остановки выходиш как белый человек - на тротуар а не под колеса попутного транспорта.

Так что любому здравомыслящему человеку совершенно понятно - евромодели для лохов. правильные пацаны ездят на нативных японках.

Кому: vvn_black, #1356

> Логика, блондинке не подвластная.

В смысле, тебе логика неподвластна?
Или это просто такая логика, что ответ на мой вопрос стыдно тут написать?

Кому: cvetkof, #1346

> проникнувшись положительными результатами для себя лично начинает настойчиво распространять свою точку зрения, приставая с этим к людям на улице ... Его можно назвать мудаком, или все таки тут какие-то точки зрения есть?

При желании - можно. За назойливость, не за совет.

Кому: MblSH, #1347

> [поглядел в VS6, потом в putty и вздохнул]

[ухмыляется]

Кому: newmark, #1353

> Вот C#/Java

[напрягается]
А ты за кого будешь?

Кому: Intelligent, #1264

> Дим Юрич, поздравляю с обновкой... и скептиков не слушай - тебе лишь бы подходило и нравилось.
>
> а вот у меня такой вопрос к знающим камрадам.
> Когда 64-битный процессор станет необходим для нормальной работы? вот сейчас виста работает с 64-битным кодом, процессоры выпускаются, которые его подерживают. через какое время 64-х разрядные процессоры полностью потеснят 32-х?
> и каковы главные преимущества 64-х разрядов?
>
> вот у меня ноут предыдущего поколения, думаю, придется ли его менять а если придется то когда.

Пока преимущество 64 разрядов - это адресация к памяти более 4Гб. Производительности IMHO не добавит. Возможно немного вырастит производительность при рендеринге видео. Пока это всё неактуально.

По поводу линукса: хорошая штука, но только под определенные цели (ну или надо в нём разбираться как рыба в воде). Для дома для обычного пользователя он мало подходит. Проблем с ним будет много, в основном с совместимостью. Всеравно найдется какая-то прога под винду, из за которой придется отказаться от линукса, или юзать вместе с виндой.

Кому: Supreme Being, #1341

> Кому: newmark, #1334
>
> > В любом случае, нужно учитывать совет полезность совета и тон, которым он дается.
>
> Зачем? Гораздо веселее поименовать советчика "мудаком" на радость окружающим дурачкам.

Кавычки надо было над "советчиком" вешать.

p.s.

А М-16 по сравнению с "калашом" говно полное!

Кому: newmark, #1353

> Это не трендово! Вот C#/Java vs CL/Haskell - другое дело :)

Хаскел сосет, окамл рулит!

Кому: CBapor, #1367

> После всего этого Гоблин просто обязан пересесть на Линукс и сделать кластер из двух своих ноутов. ;)
>
> Кстати, японские машины круче всякого евроотстоя.
> На европейках если и стоит эл.стеклоподъемник , то уже считай ВИП-машина, а на японках на всех такое.
> Опять же, после остановки выходиш как белый человек - на тротуар а не под колеса попутного транспорта.
>
> Так что любому здравомыслящему человеку совершенно понятно - евромодели для лохов. правильные пацаны ездят на нативных японках.

Базару нет! Джапы уже заруливают по всем фронтам, тут тебе и цена, и качество, и удобство одновременно. Ну и на те же литры лошадей дают больше.

Кому: Xellos, #1318

> Камрад, ну что ты споришь. Дядя Гоблин сказал, что вирусов нет и быть не может, значит так и есть! Дядю Гоблина не слушают только малолетние долбоёбы. Камрад, ты из таких?

С кем и о чем я спорил, болезный?

Кому: Supreme Being, #1366

> Кому: newmark, #1353
>
> > Вот C#/Java
>
> [напрягается]
> А ты за кого будешь?

А я за Линукс, Си/Си++ и Питон. Поэтому в холиворах Java vs C# принимаю участие как зритель... в основном :)

Кому: ЦарьБомба, #1370

> Хаскел сосет, окамл рулит!

Ч0рт, _этот_ холивор для меня слишком эзотеричен :D

Не, это ж надо вылить столько говна в ответ на констатацию Гоблином факта, что Виста красивая.

Злые линуксоиды - почти как вегетарианцы =]

Кому: Kostik, #1368

> РАЗОБЛАЧЕНИЕ!!!!
>
> http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048751337

Это не считается. У него на правом ухе - мозговой слизняк, видно же, что чел собой не владеет
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_recurring_non-human%2C_non-robot_characters_from_Futurama#Brain_Slugs

Кому: вован, #1342

> Стоимость последующего владения по никого не ебет,лишь бы побыстрее склепать )

и по поводу того, что линух бесплатный и нахер надо мелкомягким платить...
А на хуй вы, дебилы, блядь, упёртые хлеб в магазине покупаете и платите херовой кучк людей? Тяпку в зубы и вперёд - сам вспахал, сам хлеб собрал, сам и жри!
Народ мудр - раз MS Windows (c) победил всех, значит он самый удобный и лучший для пользователей. А советчикам, которые предлагают человеку заниматься не любимым делом (переводы, графоманство и чмырение дебилов), а изучать никсы-хуиксы надо бы итти на йух.

Кому: ЦарьБомба, #1374

> Кому: Kostik, #1368
>
> > РАЗОБЛАЧЕНИЕ!!!!
> >
> > http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048751337
>
> Это не считается. У него на правом ухе - мозговой слизняк, видно же, что чел собой не владеет
> http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_recurring_non-human%2C_non-robot_characters_from_Futurama#Brain_Slugs

Напалмом жжешь!

Кому: newmark, #1372

> А я за Линукс, Си/Си++ и Питон.

Давай тогда так: C++ - отстой, Java - наше все.

Кому: Uncle AI, #1377

>> Стоимость последующего владения по никого не ебет,лишь бы побыстрее склепать )
>
> и по поводу того, что линух бесплатный и нахер надо мелкомягким платить...
> А на хуй вы, дебилы, блядь, упёртые хлеб в магазине покупаете и платите херовой кучк людей? Тяпку в зубы и вперёд - сам вспахал, сам хлеб собрал, сам и жри!
> Народ мудр - раз MS Windows (c) победил всех, значит он самый удобный и лучший для пользователей

"Очень горяч" (c)

Кому: Khorsa, #1333

> Да фигня, там даже интырнет эксплорера нет :)
> А серьезно - посмотрел картинки - в чем там круть? Полупрозрачное всё - а еще какие навороты есть (может я не заметил чего)?

А в свисте в чём круть? Что ей комп двухядерный нужон, чтобы пасьянс раскладывать?

Кому: вован, #1349

> _Полгода_ для кроссплатформенной заказной разработки под солярис????
>
> Я хуею дорогая редакция..

Ну я нигде про заказное не писал; пишем сами для себя, внутри банка - бизнес нервный, всё время хочет странного; задерживается многое и на подольше, но в целом душой прирастать к своему коду не стоит

Кому: Barry_baptist, #1338

> Со стороны посмотреть, так на 14 страницах Гоблина уламывают перейти на линукс, а он долбит одно и тоже,дескать не надо. Не утомило?

Истерзанным Линкусом пацанам больше некуда т.н. интелект приложить.

Кому: Xellos, #1319

> И что такое все остальные программы. Или в винде уже можно что-то установить без прав админа?

Чтоб ты знал: можно. Но не все.

Кому: Supreme Being, #1379

> > А я за Линукс, Си/Си++ и Питон.
> Давай тогда так: C++ - отстой, Java - наше все.

Чувствую новый холивар :-) Болею за си два креста :)

корректно молчал 13 страниц. Теперь спрашиваю.

Дмитрий Юрьевич, а этот ноутбук потребует замены, когда на нём кнопки сотрутся?

Кому: Goblin, #1383

> Истерзанным Линкусом пацанам больше некуда т.н. интелект приложить.

Давайте еще поговорим про Apple (все-равно не по теме трэда - так что - прокатит).

Apple - рулит, остальное - лажа:)

Кому: Xellos, #1319

> Или в винде уже можно что-то установить без прав админа?

Устанавливай с правами администратора, используй без прав администратора, в чём проблема-то?

Кому: newmark, #1376

> Кому: ЦарьБомба, #1370
>
> > Хаскел сосет, окамл рулит!
>
> Ч0рт, _этот_ холивор для меня слишком эзотеричен :D

Давайте поговорим про Т-90С VS M1A2? Или про АК-47 VS Linux RedHat?

Кому: MblSH, #1382

> Ну я нигде про заказное не писал; пишем сами для себя, внутри банка

Внутри банка на си под солярис? С life cycle в полгода? Весело у вас там :)

Кому: razoom1, #1389

> Кому: newmark, #1376
>
> > Кому: ЦарьБомба, #1370
> >
> > > Хаскел сосет, окамл рулит!
> >
> > Ч0рт, _этот_ холивор для меня слишком эзотеричен :D
>
> Давайте поговорим про Т-90С VS M1A2? Или про АК-47 VS Linux RedHat?

Телепузики vs Покемоны?

Кому: razoom1, #1389

> Давайте поговорим про Т-90С VS M1A2?

Разговор поддержать не смогу, но послушаю с интересом

> Или про АК-47 VS Linux RedHat?

Тут и так всё ясно :D

Кому: Supreme Being, #1379

> Давай тогда так: C++ - отстой, Java - наше все.
> Кому: Supreme Being, #1379

Не, я - пас. Только языковых холиворов здесь не хватало :)

Но Java сакс, да ;)

Кому: razoom1, #1389
>
> Давайте поговорим про Т-90С VS M1A2? Или про АК-47 VS Linux RedHat?

Тогда уже AK-47 + Linux + Cuba VS M-16 + Венды + США.

Работая по специальности тов. Геббельса надо уметь правильно расставлять акценты :)

Телепузики vs Покемоны?
Маппет шоу все порвет!

Кому: Xellos, #1380

> Кому: Khorsa, #1333
>
> > Да фигня, там даже интырнет эксплорера нет :)
> > А серьезно - посмотрел картинки - в чем там круть? Полупрозрачное всё - а еще какие навороты есть (может я не заметил чего)?
>
> А в свисте в чём круть? Что ей комп двухядерный нужон, чтобы пасьянс раскладывать?

А я разве где-то говорил, что круть - в висте?
Вопрос был про графические навороты в представленных интерфейсах. Интересуюсь, скажем так, с целью приобщиться к эстетике *ксов и виндов - люблю когда красиво всё.

пора. Пора бы уже Гоблину выпустить свою версию линукса "с блекджеком и шлюхами" для тупых ментов и сантехников(с). Тогда толпа мудаков побежит в другую альтернативную фигнюшку(например макос).

Кому: Xellos, #1319

> > Камрады - не сидите под админом и практически забудете что такое вирусы.
> И что такое все остальные программы. Или в винде уже можно что-то установить без прав админа?

Есть чудесная опция - запуск приложения от имени другого пользователя.

Кому: вован, #1391

> Кому: MblSH, #1382
>
> > Ну я нигде про заказное не писал; пишем сами для себя, внутри банка
>
> Внутри банка на си под солярис? С life cycle в полгода? Весело у вас там :)

деньги платят - веселимся :)

Кому: chelovek, #1395

> Телепузики vs Покемоны?
> Маппет шоу все порвет!

В Симпсонах это уже было.