Владимир Познер выступает за легализацию наркотиков:
— Вы предлагаете легализовать все наркотики или только марихуану, как в Голландии?
— От марихуаны, как справедливо отмечают многие специалисты, никакой беды вообще нет. И ее, конечно, нужно легализовать. Но я иду дальше, чем голландское правительство, я считаю, что легализовать нужно все наркотики. Конечно, этому будет бешено сопротивляться наркомафия. У них много денег, и они пойдут на все, чтобы не лишиться своих прибылей, то есть будут самыми активными противниками легализации наркотиков — будут покупать политиков, общественных деятелей, публицистов. Все их деньги делаются на запрете…
...Во многих странах казнят, вешают за продажу и хранение наркотиков — не помогает. Более того, в странах, где казнят за наркотики, наркоторговля растет. Потому что экономически выгодно. А почему выгодно? Потому что запрещено.
Если же мы сделаем так, что любой наркотик можно будет купить в аптеке «за три копейки», то тем самым выбьем из-под ног наркомафии экономический фундамент. Чтобы нельзя было на этом заработать! А не будет наркомафии, некому будет людей подсаживать на иглу.
Совершенно очевидно, что Владимир Познер не знаком с тоталитарным наследием кровавого советского режима, который столкнулся с проблемой "чукчи и водка". Несмотря на решительные усилия, которые предпринимал кровавый коммунистический режим для уничтожения всех народов, временно проживавших на захваченных территориях, там существовал суровый запрет на продажу алкоголя народам Севера. Ибо всем было известно, что оленеводы алкоголю сопротивляться не могут, мгновенно попадают в алкогольную зависимость, спиваются и умирают. Конечно, запрет имел целью сохранить свободолюбивых чукчей для пыток в подвалах КГБ, но всё равно — про водку и чукчей знали все.
Ничего не знает Познер и про опиумные войны. А ведь у демократических стран уже есть богатейший опыт по уничтожению ненужных стран с помощью наркотизации населения. Даже как-то странно — телеакадемик, и вдруг такое неведение. Может, не говорит из скромности? Или наоборот — знает, и как раз поэтому не говорит? И почему не приводит в пример горячо любимые США, принимавшие в этом непосредственное участие? Почему ничего не говорит о том, во сколько раз выросло производство опиума в Афганистане, после оккупации его войсками США? Или там демократия пока что недоразвита и наркотики в аптеках почему-то не продают?
А тут, стало быть, подкупающее новизной предложение: устроить в России свободную продажу наркотиков. Собственно, не совсем понятно, знает ли гражданин Познер о том, что наркотики в России и так продаются свободно — иди да покупай. Например, они много лет продаются на Лубянской площади, прямо возле здания ФСБ. Покупают их в основном подростки, употребляют тоже подростки — тогда, когда хотят, и столько, сколько хотят. Употребляют наркотики не потому, что они "запрещены", а от безделья. Вышел вечерком во двор — чем заняться? Ходить в пионерские кружки дураков больше нет, есть вещи поинтереснее — героин и конопля, например. Можно тупо нажраться алкоголя (80% которого в стране — конкретно левое, палёное пойло), а можно утончённо принять веселящих снадобий. Пошёл в клуб — там что? То же, что и во дворе. Пошёл на дискотэку — там что? Да всё то же, только в таблетках и бутылках. И дело не в том, что есть и чего нет, ибо есть всё. Дело в том, что другого времяпрепровождения уже нет. Какой дурак будет ходить в кружок "Умелые руки", если во дворе продают героин? Что интереснее: выпиливать лобзиком или пить бутират? Ответ известен.
Было бы крайне интересно поглядеть, что же начнётся тогда, когда наркотики начнут продавать в аптеках "за три копейки". Сколько отличных таблеток смогут купить дети и принести в школу, чтобы попробовать в кругу друзей. Сколько из этих детей сможет закончить школу. Сколько из этих детей потом сможет нарожать здоровых детей. Эксперимент следует начать с аптеки возле школы, в которой учатся внуки Познера. Хотя зачем всё это? Чтобы уничтожить страну, надо всего лишь разложить мозги населению, и всеобщая наркотизация — способ ничуть не лучше, чем тотальное промывание мозга через телевизор в передаче "Времена".
Что же до "потому что это запрещено" — есть ещё одна неохваченная область. Вот сейчас идёт особо яростный припадок отлова педофилов. Как известно, страшнее педофилии преступлений нет — не считая антисемитизма, конечно. И вроде ловят педофилов, и сажают, но проку — ноль. А всё почему? Всё потому, что педофилия запрещена. Проблема решается просто: педофилию надо разрешить, и тогда всё станет нормально. В тот же день исчезнут педофильские сайты, пропадут маньяки. Будут созданы специальные детские публичные дома, где детей будут обучать искусству различных ласк, а клиенты будут спокойны за своё здоровье.
Тему разрешения педофилии можно раскрыть в одной из следующих передач.
Ну а потом уже выступить и за полную отмену УК.
Кому: BrainGrabber, #1324 >
> Не понял еще, что Тёма нихуевый такой провокатор?
>
> Общался с ним лично, прикольный такой чел с полной структурированностью в башке.
Хе-хе, да в курсе я кто такой Артемий Таньевич и что из себя представляет, но в ЖЖ есть и покруче него провокаторы, которых хоть читать интересно.
Недопрочитавшим советую ознакомиться с атомным интервью до конца. Дальше если не больше, то ничуть не меньше:
> — Истеричные женщины, почитав ваше интервью, скажут, что Познер призывает к поголовной наркоманизации населения. «Им дай волю, все побегут в аптеку!» — скажут они.— Кто все? Вы побежите? Я побегу? Средний класс побежит?.. Истерички есть истерички, на них обращать внимания нет смысла.
Правильно, побежит исключительно антидемократическое быдло и подростки которых, как раз и нужно искоренять полностью. И действительно, зачем стране избыток рабочей силы, здоровое потомство, здоровая молодежь призывного возраста? А тебе, Дмитрий Юрьевич, должно быть стыдно. Ведешь себя, как истеричная женщина. Читать противно.
>Нужно понять одно: легализация спиртного не приводит к алкоголизации населения.
В стране алкоголь полностью легализован. Оглянись, товарищ, вокруг тебя сплошь трезвенники.
>— С какого возраста вы предлагаете свободно продавать марихуану и тяжелые наркотики?
— Так же, как сейчас продаются легальные наркотики — алкоголь и никотин — с 18 лет.
No coments
>Сигареты, на мой взгляд, гораздо более опасные убийцы, чем марихуана. От них ежегодно в мире гибнут сотни тысяч людей.
[усмехается] Во, мнение настоящего эксперта. От мариванны и тех замечательных препаратов, на которые в 70% случаев переходят адепты, видимо, людское население исключительно только прибывает в количестве и растет в качестве.
>Кстати, хороший пример того, как, не запрещая наркотик, можно добиться сильного сокращения его потребления, — Америка. Там резко сократилось число курильщиков. И уже в определенных кругах курить стало так же неприлично, как пукать.
Давно я не был в США. Видимо упустил нить. Судя по всему, там тоже Госдеп спит и видит, как в аптеках и супермаркетах появится разнообразный "неразбодяженный и полезный продукт" в веселых упаковочках. Но поганое антидемократическое лобби не дает.
> Действительно. Только давайте ещё и автомобили запретим. Или ты хочешь, чтобы под автомобиль попала и умерла твоя дочка?
Мудаков за рулем надо запретить, ты отчасти прав.
> И давайте кухонные ножи запретим. Или ты хочешь, чтобы кухонным ножом вскрыла себе вены и умерла твоя дочка?
Пропаганду эмо надо запретить, ты отчасти прав.
> И давайте окна запретим. Или ты хочешь, чтобы из окна выбросилась и умерла твоя дочка?
> И давайте ацетон запретим. Или ты хочешь, чтобы выпила ацетона и умерла твоя дочка?
Попробовать "крутой кайф" от наркоты хочет 90% подростков, выбросится из окна и попить ацетону - меньше 5%.
> И давайте, заодно, ментов запретим. Или ты хочешь чтобы получила удар дубинкой от мента и умерла твоя дочка?
Уж скоро 28 лет живу, но, видимо, как-то неправильно это делаю, поскольку проблем с ментами не имел ни разу.
В Питере, в Москве бывал много раз, даже сам подходил к серым товарищам со словами "сами мы не местные, объясните, как мне туда-то попасть". Даже регистрацию не спрашивают, видимо слог наповал бьет. Один раз мы компанией в общественном месте днем водку распивали(сразу после диплома), наряд пришел, никого почему-то не побили.
> Т.е. больше ты хочешь, чтобы от доступной наркоты сторчалась, отупела и умерла твоя дочка?
>
> Действительно. Только давайте ещё и автомобили запретим. Или ты хочешь, чтобы под автомобиль попала и умерла твоя дочка?
> И давайте кухонные ножи запретим. Или ты хочешь, чтобы кухонным ножом вскрыла себе вены и умерла твоя дочка?
> И давайте окна запретим. Или ты хочешь, чтобы из окна выбросилась и умерла твоя дочка?
> И давайте ацетон запретим. Или ты хочешь, чтобы выпила ацетона и умерла твоя дочка?
> И давайте, заодно, ментов запретим. Или ты хочешь чтобы получила удар дубинкой от мента и умерла твоя дочка?
В ходе последней поездки в Голландию (в конце февраля) при общении с местными жителями выяснилось, что местные власти приступили к программе сворачивания coffee-shops (кафе со свободной торговлей легкими наркотиками), новые лицензии уже не выдают и интенсивно выкупают здания прежних кафе, кстати, те же самые действия предпринимаются и в отношении легализованной проституции... Основная причина - данные сферы "бизнеса" привлекают криминалитет из стран Восточной Европы и власти подошли к вопросу радикально. Хотя те из аборигенов, с которыми удалось пообщаться (возраст за 30) вообще не симпатизируют свободной продаже наркотиков..
> Кому: exec, #1281 >
> Камрад, мой одноклассник- опер ОБНОНа. Его послушать, это пизец.
>
> Основное:
> 1) он стал националистом (сам финн), т.к. наркоторговля на 90%- таджики, азербайджанцы, а главное- ЦЫГАНЕ.
>
> 2) Афган- он не там, он здесь (местоположение- Карелия). Прикинь, на герыч за 1990-2000-е питерское бандитье умудрилось подсадить Финляндию. У нас есть такой поселок- Вяртсиля (на границе), там молодежи просто нет, средний возраст наркоманов- 10 лет.
>
> 3) В любом ночном клубе Петрозаводска они отлавливают минимум 50 употребивших, это только те, кого смогли задержать. И что? 500р. и свободен. На 270 тыщ. населения- более 30 тыщ.- на учете. Т.е. половина молодежи города- наркоманы.
>
> 4) В отделе их 6 (шесть) оперов + тяжелые на весь город.
1) Это да + негры в ощагах.
2) Да он везеде, товарищ. Просто рядом виднее, а так Афган он и рядом со мной.
3) Это, в общем-то, сейчас правильно, всех сажать - тюрем не хватит, сажать стараются основных подонков. С коробком анаши у нас есть шанс просто словить от суровых оперов по роже и почкам, для профилактики, если не можешь вывести на барыгу и план поимки выполнен - нахуй ты никому не нужен, ползи домой или в больницу.
4) Количественный состав не знаю, но уверен, что больше, тяжелых много.
Вот поэтому я с удовольствием посмотрел бы прилюдную казнь гада Пёзднера, особенно интересно это было бы увидеть по ОРТ, с перерывами на рекламу!
Камрады, он вроде и не предлагал "легализовывать наркотики" в смысле свободной продажи в спецмагазинах и свободной пропаганды. Речь шла о выявлении больных людей и подрыве экономики наркоторговли путем бесплатной раздачи наркоманам дозы врачами в спецучреждениях. На мой взгляд, при всех подводных камнях, это и не такая уж и глупая идея и как минимум достойна дискуссии.
А вот дискуссии и не получилось - Фриц Морген крайне неудачно выбрал время для этого. Все разгорячены под воздействием подонка Познера и спецыальным образом написанной заметки Гоблина :)
> Т.е. больше ты хочешь, чтобы от доступной наркоты сторчалась, отупела и умерла твоя дочка?
>
> Действительно. Только давайте ещё и автомобили запретим. Или ты хочешь, чтобы под автомобиль попала и умерла твоя дочка?
> И давайте кухонные ножи запретим. Или ты хочешь, чтобы кухонным ножом вскрыла себе вены и умерла твоя дочка?
> И давайте окна запретим. Или ты хочешь, чтобы из окна выбросилась и умерла твоя дочка?
> И давайте ацетон запретим. Или ты хочешь, чтобы выпила ацетона и умерла твоя дочка?
> И давайте, заодно, ментов запретим. Или ты хочешь чтобы получила удар дубинкой от мента и умерла твоя дочка?
Сынишке моему года еще нет... Только ползать научился, но уже все интересно и страха никакого. Постоянно нужно за ним смотреть как бы чего не схватил и куда не надо не уполз. Ножи естественно не даем, ацетон прячем, к окнам не пускаем. Считай практически запретили. Следуя вашей логике, надо везде ножей натыкать и ацетончику наставить на пробу и окно на распашку в парашютистов играть...
У мужа моей сестры был младший брат-хороший, умный и добрый парень БЫЛ! И был он таким до, до появление одной мрази в его жизни. Мразь, бывшая начинающим торчком (по-этому родители сразу не поняли ЧТО он), подсадила его на наркотики.
Видить, как хороший человек превращается в грязь- невыносимо тяжело. От всей души желаю тебе никогда такого не испытать.
Легализация одназначно приведёт к по-всеместному употреблению наркотиков. Забитый до костных наростов пример-водка. Это значит орды таких, как мой родственик, людей пропадут. Возможно среди этих людей окажутся дорогие лично для тебя.
А если легально и бесплатно колоть наркоманов в спецучреждениях.
По справке из наркодиспансера.
Если наркоман - давать дозу, если нет - посылать на хер.
Под присмотром врачей и без передоза.
Тех кто подсел - уже не исправить, зато уменьшится вероятность первого укола от "друга".
> Действительно. Только давайте ещё и автомобили запретим. Или ты хочешь, чтобы под автомобиль попала и умерла твоя дочка?
> И давайте кухонные ножи запретим. Или ты хочешь, чтобы кухонным ножом вскрыла себе вены и умерла твоя дочка?
> И давайте окна запретим. Или ты хочешь, чтобы из окна выбросилась и умерла твоя дочка?
Твоей дочке в школе вряд ли будут предлагать бросаться под автомобиль.
Твоей дочке в школе вряд ли будут предлагать выброситься из окна.
Твоей дочке в школе подсевшие одноклассники наверняка будут предлагать наркотики, втирая чонить типа "да ты чо, взрослым же можно, за раз не привыкнешь, это как пиво, только без похмелья".
> Кому: OverchenkoAG, #1310 >
> > Т.е. больше ты хочешь, чтобы от доступной наркоты сторчалась, отупела и умерла твоя дочка?
>
> Действительно. Только давайте ещё и автомобили запретим. Или ты хочешь, чтобы под автомобиль попала и умерла твоя дочка?
> И давайте кухонные ножи запретим. Или ты хочешь, чтобы кухонным ножом вскрыла себе вены и умерла твоя дочка?
> И давайте окна запретим. Или ты хочешь, чтобы из окна выбросилась и умерла твоя дочка?
> И давайте ацетон запретим. Или ты хочешь, чтобы выпила ацетона и умерла твоя дочка?
> И давайте, заодно, ментов запретим. Или ты хочешь чтобы получила удар дубинкой от мента и умерла твоя дочка?
Господин Фриц - это называется демагогия. Обычно деление мира на черное и белое заканчивается лет в 20.
> Они ещё и лично приезжают время от времени - с целью проломить башку, оторвать руки-ноги.
>
> Других проблем у людей в жизни просто нет, только комментсы волнуют и говно в голове кипит.
Хе-хе однако. Судя по тому, что Вы еще живы понятно кому голову проламывают и руки ноги отрывают :)
Не знаю, чье - по аське прислали, понравилось:
"Чтобы стать умным, надо много думать.
Чтобы стать мудрым, надо много думать и все понимать.
Чтобы стать мудаком, надо много думать не о том и все понимать не так."
Давайте будем бесплатно выдавать в школах героин всем поголовно, но при этом говорить, что это оооочень плохо. И давать впридачу пару грамм для друзей, чтобы они поняли, как это плохо. И когда все поймут, что наркотики это кака и будут употреблять их каждый день, чтобы не забывать о том, насколько они вредны, наступит рай!
Фриц все прекрасно понимает. Он умышленно пытается довести высказанные здесь мысли до абсурда и поэтому несет чушь. Сравнивать ацетон с наркотой может либо полный кретин, либо полный провокатор.
Объясняю для тупых и для Фрица:
Ацетон не предназначен для внутреннего употребления, а наркотик - предназначен.
Кухонный нож не предназначен для убийства, а наркотик - предназначен.
Культ Жопы из уст Фрица - высшая похвала Тупичку, потому что Фриц считает именно этот орган апофеозом мыслительной деятельности. Так что, Фриц, сри, то есть, думай, дальше!
> Так вот. Героин школьник отлично может достать и сейчас. Можешь прочесть комментарии выше и убедиться в этом. А после легализации достать героин школьнику станет СЛОЖНЕЕ -- так как ему придётся дойти до поликлиники и убедить врача сделать ему первый укол.
Ему придется дойти до специального человека, который покупает героин в аптеке, а потом перепродает его школьникам.
Только цена героина очевидно будет ниже.
Кстати, легкие наркотике в Амстердаме не [легализованы], в отличие от проституции, а [декриминализованы]. Разницу в определения можно найти здесь: http://dic.academic.ru/
> А вот дискуссии и не получилось - Фриц Морген...
а никакой дискуссии и быть не может. Наркоманов - фтопку, наркоторговцев - публично расстреливать (как в Китае), моргена - на урановые рудники. ТАМ пусть дискутирует.
Легализация - суть есть облегчение доступа, и если сейчас наркотик нужно употреблять тайно, под страхом уголовного преследования, то после легализации его можно будет употреблять совершенно безнаказанно ("выложенным на видное место", если тебе угодно) - речь про это.
> Куда может прийти наркоман, но куда никто не пойдёт за первым уколом.
Ну, это у вас, в стране эльфов, так. В реальной жизни несколько по-другому.
> Про то, почему приличные люди не используют детей в качестве аргумента -- я уже объяснял. Эмоций много, смысла -- ноль. Оружие демагогов. Если нужно ещё подробнее, вот, пожалуйста, целая статья об этом грязном приёме:
А кто это такие аргументы приводил:Кому: Фриц Морген, #1321
> Действительно. Только давайте ещё и автомобили запретим. Или ты хочешь, чтобы под автомобиль попала и умерла твоя дочка?
> И давайте кухонные ножи запретим. Или ты хочешь, чтобы кухонным ножом вскрыла себе вены и умерла твоя дочка?
> И давайте окна запретим. Или ты хочешь, чтобы из окна выбросилась и умерла твоя дочка?
> И давайте ацетон запретим. Или ты хочешь, чтобы выпила ацетона и умерла твоя дочка?
> И давайте, заодно, ментов запретим. Или ты хочешь чтобы получила удар дубинкой от мента и умерла твоя дочка?
Ох и демагог же ты. Только на одной странице такие посты размещать просто неумно.
> Так вот. Героин школьник отлично может достать и сейчас. Можешь прочесть комментарии выше и убедиться в этом. А после легализации достать героин школьнику станет СЛОЖНЕЕ -- так как ему придётся дойти до поликлиники и убедить врача сделать ему первый укол. Что, как ты понимаешь, гораздо сложнее, чем убедить в том же самом своего товарища (как сейчас).
- Слышь, друган, я тут у бати ампулку стащил из шкафа - нормальный герыч, стопудово чистый. Давай маханем после уроков?
- Не, ты чо, наркоту тока в поликлинике можно брать...
- Да ладно тебе, он его в поликлинике и брал, так побаловацца! Че ты не мужик штоли?
Так не будет?
- Федька, оторваться охота, можешь еще достать?
- Не... папка шприцы в сейф теперь запирает. Мне, правда, Рамзан дозу предлагал, тока я отказался - хуй знает откуда он её взял... Хотя, говорит, у него знакомый в больничке достаёт...
- А... у лана, хуй с ним... Рамзан, говоришь, предлагал?
> Так вот. Героин школьник отлично может достать и сейчас. Можешь прочесть комментарии выше и убедиться в этом. А после легализации достать героин школьнику станет СЛОЖНЕЕ -- так как ему придётся дойти до поликлиники и убедить врача сделать ему первый укол. Что, как ты понимаешь, гораздо сложнее, чем убедить в том же самом своего товарища (как сейчас).
Поделись, чем сложнее то? Прямая аналогия с водкой - ее что, школьники купить не могут? Было бы желание, смогут все.
> Поликлиника -- вот нормальное решение.
Вынос твоего мозга тоже нормальное решение. Принятное, видимо, без твоего участия.
to GOBLIN
Дмитрий Юрьевич
может интересно будет.
день рождения Бзежинского в ходе дискуссии на которой сошлись на том, что :
"В итоге участники дискуссии пришли к заключению, что СССР развалился благодаря мудрой стратегии американских и европейских лидеров, а решающим фактором победы стала навязанная Вашингтоном СССР гонка вооружений."
> Кому: Shnyrik, #1230 >
> > > Широкомасштабная опиумная торговля в Китае началась с создания “Китайской внутренней миссии”, финансируемой Британской Ост-индской компанией и внешне представлявшей собой общество христианских миссионеров, которые на деле были “рекламными агентами”, занимавшиеся продвижением нового продукта, то есть опиума, на рынке. После того, как миссионеры из “Китайской внутренней миссии” пробные пакетики и показывать, как надо курить опиум, в Китай стали прибывать огромные партии этого наркотика.
>
> Я не очень понял -- а что, Познер где-то предлагал выдавать "пробные пакетики" под видом нового лекарства? Любая реклама героина, очевидно, должна быть запрещена.
>
> Кому: orc, #1225 >
> > Тогда камрад, надо идти дальше! Давать им бесплатную еду, одежду. Да и чего мелочиться, даешь нарикам бесплатные квартиры и машины!
>
> Не передёргивай. Про квартиры и машины речь не шла. Только про героин.
>
> Кому: smallwolfi, #1224 >
> > Вот лично я не хочу, чтобы из на...
> Кому: BrainGrabber, #1332 >
> > Не передергивай. Путаешь белое с мягким.
>
> Ладно, ты не злись. Если не понял аналогии -- я объясню понятнее.
Я не злюсь.
Что касается детей. Твой пример некорректен в следующем:
а) Попавший под колеса не испытывает постоянную тягу бросаться на улице под машину.
б) Порезавшийся кухонным ножом будет с опаской применять его в дальнейшем.
в) Про выпадания из окна и ацетон- это вне критики, так можно договориться до теории "А зачем вообще жить?".
Дети (если они у тебя есть)- в первую очередь исследователи, им интересно все новое. Вот лично мне не хочется, чтобы "новое" вызывало зависимость и в большинстве случаев вело к смрти.
> Кому: Фриц Морген, #1352 >
> > А после легализации достать героин школьнику станет СЛОЖНЕЕ -- так как ему придётся дойти до поликлиники и убедить врача сделать ему первый укол
>
> ну ты точно эльф
> Еще раз повторю — проблема в виртуальном понятии «наркотики». В механизме, с помощью которого тем или иным веществам присваивается статус «наркотических». В кретинизме, который выражается в том, что в одном списке с героином — конопля, а этанол — легален и его производство и продажа населению поддерживается государством.
А я и не говорю что этанол безвреден. Лично я бы от отсутствия водки ни капли бы не пострадал. Просто если легализовать наркотики, загнать их обратно в случае чего будет также нереально как водку. Нах нужны такие эксперименты? Тем более их уже ставили - см китай в начале 19 веке. По твоему оно надо в России?
> Так вот. Героин школьник отлично может достать и сейчас. Можешь прочесть комментарии выше и убедиться в этом. А после легализации достать героин школьнику станет СЛОЖНЕЕ
А откуда, собственно, такой глубокомысленный вывод? Завтра издаётся указ о легализации героина и -- хуяк и наступает ЩАСТЬЕ? Все точки, где героин можно достать уже сегодня, вероятно, самоликвидируются от огорчения? жжош!!!
Что тут долго...
Познера однозначно на урановые рудники... Или не... лучше, его подсадить, хотя вряд ли он будет после более фееричен.
А так грустно девушки, если такие темы идут на уровне дискуссии по ящику то совсем все как то нехорошо в нашем царстве.
Для тех кто в танке - даже траффка злой йад. Отсылки на Канаду и Ко. - там то же не так все просто. Как то страны истинной демократии борются с этим злом и активно. Та же самая марихуана сушит моск ого ого как. Причем моледёж особо не понимает ни культуры потребления ни кайфа. Им хоть бруснику, хоть "химку" по пол стакана вдуть... Правда потом не могут осознать простой текст. Нет прочитать они его еще могут, но вот хотя бы пересказать своими словами два простых абзаца, уж даже не понять. Полное размягчение мозгов через год регулярного употребления. Это приходилось видеть на практике.
Но марихуана торговцам ососбо не интересна, на нее подсадить тяжеловато, мозг она размягчает, но намного интереснее быстрые и сильные наркотики - например - "черный" и героин. А что с марихуны ? Ну поглупеет в итоге человек, но за мобилу никого убивать не будет. Значит дадим марихуанки, это так модно, потом покажем героинчик - первые дозы за спасибо... А наркоман имеет свойство втягивать в свой круг общения новых личностей, вместе найти легче на дозу. Замечательное время провождение. Какой в жопу спорт ? Какие нахрен интересы ? А какие перспективы для торговли ?
Это ведь даже не вотка. Это гарантированная, хоть и недолго живущая клиентура. Эльдорада.
50 %, это в общаге где я жил на Димитрова Х/Х, даже не пять человек, не десять, два этажа, сначала попыхивая шмалью, потом понюхивая, потом покалываясь, потом поворовывая, потом приторговывая тельцем.... превратилось в почти сорок бесполых, бледных и ночных созданий, бегающих с ложечками и кипяточком по ночам и воруя все што можно.
....А потом, это бесполое существо, имеет свойство, за дозу продать даже свою жопу... А соседа по комнате у меня посадили....А попросили его привезти пакет шмали из Питера.... А он его и повез... А в Пскове его уже ждали... А потому, что вместе с заказчиком.... А он ушел на два года на зону... А потому что подстава... А веселый парнишка был - любил дудки дунуть.
А девочка одна, с юрфака... А это значит знакомая, по просьбе друга поднялась на четвертый этаж... А попросил друг передачку забрать... А на точке была засада... А все потому что девушка богатая... А богатая так как у нее папа в Якутии алмазы моет... Подстава это называется. На бабло развод. Смычка так сказать города и деревни.
А соскочило на моей памяти всего два человека. И то проблемно.
Ну вот. А всего то дунуть. Это хорошо когда доживаешь хотя бы до 30 и умный до безобразия, а не срок получаешь и не на иглу садишься в 16-18 лет.
При свободной же продаже, имеем на выходе, массу такого вот бесполого говнеца. Расценить это, по другому, иначе как предложения открытого геноцида - невозможно.
> И давайте кухонные ножи запретим. Или ты хочешь, чтобы кухонным ножом вскрыла себе вены и умерла твоя дочка?
> И давайте окна запретим. Или ты хочешь, чтобы из окна выбросилась и умерла твоя дочка?
> И давайте ацетон запретим. Или ты хочешь, чтобы выпила ацетона и умерла твоя дочка?
> И давайте, заодно, ментов запретим. Или ты хочешь чтобы получила удар дубинкой от мента и умерла твоя дочка?
Фриц, Вы извините, конечно, но Вы таки - дятел. Давайте весь тот список не запретим, а разъясним, той самой пресловутой дочке, для чего нужен нож, почему вскрытие оным вен есть поступок позорный и неумный, что к окнам подходить надо определенным образом, а не свешиваться наружу и не скакать на скользком подоконнике - ну и далее по списку всех недалекостей, что Вы тут нарисовали. Кстати - неплохо бы объяснить дочке - что "менты" на самом деле называются милиционерами и их функция - ловить и сажать. В том числе - за наркотики. А про наркотики объясним, что это финиш, и ниже этого оскотинивания нет уже ничего. Там теряется порог человечности. Вроде так лучше поступить с дочуркой? А теперь перестаньте абстрагироваться, и представьте, что Вашей дочке (жене, маме, любому существу, судя по тому, как Вы "дочку" промусолили - дочки у Вас нет) захотелось попробовать, и ей понравилось, и вместо чтоб лечить-спасать и бороться за ее жизнь Вы планируете умиленно смотреть, как специально оплачиваемая налогоплательщиками скорая (ну - наркомания, это же болезнь, так?)будет ей возить дозу в случае ломки? Нет? Вы будете действовать по другому? Так почему же Вы считаете, что это будет хорошо для кого-то другого?
А Ваш аргумент - про подворотни набитые не обласканными государством не выдерживает критики никакой. Нападают, идут на панель. И даже не наркоманы, и даже не алкоголики. Есть множество причин, толкающих на.. и раздача халявного баяна тут ни фига не спасет.
А по поводу Вашего пассаж, про поиски т.н. "поиски жопы" - на самом деле, никто Вам не предлагает сдавать наличность на Сильную Руку. Вам предлагают посмотреть несколько правде в глаза.
> А вот дискуссии и не получилось - Фриц Морген...
>
> а никакой дискуссии и быть не может. Наркоманов - фтопку, наркоторговцев - публично расстреливать (как в Китае), моргена - на урановые рудники. ТАМ пусть дискутирует.
Да, лозунги это конечно здорово, только проблемы не решает и к пониманию не приближает.
Тема большая, я конечно не все каменты прочитал, но пока аргументированного уничтожения позиции одного из лучших спорщиков Рунета Фриц Моргена - я не заметил :)
Значит не зря я тогда не подошел :)
Подумал о чем поговорить, и получилось что не о чем.
Хотя почему-то настроение поднялось (наверное из-за того что нравятся всякие интересные случайности).
> > Господин Фриц - это называется демагогия. Обычно деление мира на черное и белое заканчивается лет в 20
>
> У господина Фрица нет деления мира на чёрное и белое -- он софист.
Ещё нет жены и детей, а соответственно - понимания что такое ответственность.
> А после легализации достать героин школьнику станет СЛОЖНЕЕ -- так как ему придётся дойти до поликлиники и убедить врача сделать ему первый укол.
Фриц, Ты понимаешь, что ровно на этом моменте строится позиция стронников легализации и ровно этот же момент, как тезис об исчезновении спроса является её слабым местом, даже, прямо скажу - провальным и никудышным. Если понимаешь, к чему я склоняюсь, то не греши истиной в интересах правды, устраивая разминку для ума, а если же нет, то погон у тебя вполне заслужен, с чем и поздравлю от души :)
> Тема большая, я конечно не все каменты прочитал, но пока аргументированного уничтожения позиции одного из лучших спорщиков Рунета Фриц Моргена - я не заметил :)
Уничтожать надо наркоторговцев и поддерживающий их субстрат.
Доказывать что бы то ни было безмозглым детям - никакого смысла нет.
> Действительно. Только давайте ещё и автомобили запретим. Или ты хочешь, чтобы под автомобиль попала и умерла твоя дочка?
> И давайте кухонные ножи запретим. Или ты хочешь, чтобы кухонным ножом вскрыла себе вены и умерла твоя дочка?
> И давайте окна запретим. Или ты хочешь, чтобы из окна выбросилась и умерла твоя дочка?
> И давайте ацетон запретим. Или ты хочешь, чтобы выпила ацетона и умерла твоя дочка?
> И давайте, заодно, ментов запретим. Или ты хочешь чтобы получила удар дубинкой от мента и умерла твоя дочка?
[сочуввственно заглядывая в глаза]
Ты болен друк ?
Может сразу лучше циклоном-В ? Оно быстрее.
А то што ты тут наперечеслял...
Как бы тебе сказать - пае***нь. Диллема теплого и мягкого.
> В защиту Фрица Моргена :)
> Камрады, он вроде и не предлагал "легализовывать наркотики" в смысле свободной продажи в спецмагазинах и свободной пропаганды. Речь шла о выявлении больных людей и подрыве экономики наркоторговли путем бесплатной раздачи наркоманам дозы врачами в спецучреждениях. На мой взгляд, при всех подводных камнях, это и не такая уж и глупая идея и как минимум достойна дискуссии.
Есть две категории наркоманов:
1. Конченные, которым нужна доза и они готовы на все.
2. Развлекающиеся, которые просто таким образом оттягиваются (со временем перейдут в первую).
Так вот вторая категория не пойдет ни в какие спецучреждения, и на них деньги как делали так и будут делать. А так как эта категория гораздо больше первой, то ни а каком подрыве экономики наркоторговли речь не идет.
Вы вообще почитайте посты Фрица в ЖЖ. Берется оригинальная или красивая идея и логически доводится до абсурда. Кроме эстетического наслаждения логическими конструкциями, смысла в них нет.
> > Под присмотром врачей и без передоза.
> > Тех кто подсел - уже не исправить, зато уменьшится вероятность первого укола от "друга".
>
> Камрад, а что, по твоему Познер предлагает? :) Именно это и предлагает. Однако, как видишь, почти все обитатели Тупичка резко против.
Он предлагает "любой наркотик можно будет купить в аптеке «за три копейки»"
Это означает продавать без присмотра, кому угодно, что угодно и где угодно.
Например дитям героин возле школы на перемене.
Вот это глупость, если не сказать вредительство.
> Действительно. Только давайте ещё и автомобили запретим. Или ты хочешь, чтобы под автомобиль попала и умерла твоя дочка?
> И давайте кухонные ножи запретим. Или ты хочешь, чтобы кухонным ножом вскрыла себе вены и умерла твоя дочка?
> И давайте окна запретим. Или ты хочешь, чтобы из окна выбросилась и умерла твоя дочка?
> И давайте ацетон запретим. Или ты хочешь, чтобы выпила ацетона и умерла твоя дочка?
> И давайте, заодно, ментов запретим. Или ты хочешь чтобы получила удар дубинкой от мента и умерла твоя дочка?
Простите, но это все абсурд. Все запретить. Так говорят когда уже сказать нечего.
Ну и опять же, как правило нож, автомобиль, как правило, представляют опастность в руках нарика или хроника.
Про дочку это я начал. Своей еще нет, но беспокоюсь о тех девочках, которых люблю(они уже по большей части взрослые, но я все равно беспокоюсь).
Не надо давать наркоманам героин в поликлинике, а дубьем выбивать из них это дерьмо. Изолировать в глухом лесу, где варианта только два - выйти человеком на двух ногах обратно или быть закопанным под ближайшей сосной.
Смотрю никого не удивило, что ребята по пьяни замочили 6 человек арматуринами давеча в Химках.
Насчет Голландии:
Вроде разрешены только легкие нарокотики (всевозможная трава и грибы), кстати грибы уже отовсюду изымают. Но - кто был поймет - только в Голландии на каждом шагу пытаются впарить "кокс" и "героин". Причем не только в красном квартале или на Даме, Вокзале... На заправку приехал - километр от границы с Бельгией - тут же прискакал какой-то упырь предлагающий "кокаино".
Сам ни разу не пробовал покупать. Многие люди говорили что в 90% случаев подсовывают сахарную пудру в пакетики и прочее - т/е/ разводят.
> Спасибо за поддержку. Именно поэтому Познер и предлагает выдавать наркоману дозу бесплатно. Чтобы него не было нужнды проламывать головы и переулках.
В наше время проводится уже много лет уникальный эксперимент в отдельно взятой стране Европы. Не надо быть шибко образованным, чтобы догадаться о какой стране идёт речь. К сожалению для нас, там разрешены лишь легкие наркотики, но статистика получилась всё равно показательная. Собсно, о ней чуть ниже.
Условия эксперимента идеальные и максимально приближены к тем, что предлагаете вы и Познер - антиреклама, но свободный доступ к наркоте.
Теперь потезисно:
1) Снижение роли преступности в распространении и производстве наркотиков.
Как пишут сами голандцы, эти отрасли народного хоз-ва давно уже вышли из-под контроля, и выведением новых сортов травки занимается мафия, а не гос-во.
Ссылка: http://www.narkotiki.ru/press_3849.html Более того, демократические страны Европы и даже США всячески притесняют свободный бизнес ОПГ в суверенной стране. Оказывается, Голандия превратилась в перевалочный пункт дешёвой наркоты для Европейцев и лидера по производству Экстази.
Ссылка: http://www.rosconcert.com/common/arc/story.php/4360
2) Уменьшение кол-ва преступлений.
К сожалению, я не нашёл данные по преступлениям, связанным только с наркотиками. Только лишь общие цифры. Но и они вполне красноречивы. Очень хорошая подборка статей с указанием источников. Надеюсь, пройдёт премодерацию.
Ссылка: http://www.nobf.ru/opyt/ Если конкретно по теме, то вот цитата:
> В Нидерландах… декриминализация сопровождалась повышением уровней преступности и употребления наркотиков. С 1984 по 1992 год здесь употребление каннабиса среди учащихся возросло на 250%. В период между 1988 и 1993 годами количество зарегистрированных лиц с наркотической зависимостью увеличилось на 22%. В ответ на декриминализацию марихуаны за сравнительно короткий срок (с 1991 по 1993 год) количество пристрастившихся к этому наркотику возросло на 30%. …Количество инцидентов, в которых кто-либо пострадал от огнестрельного ранения, возросло на 40%, число ограблений — на 69%, краж автомобилей — на 62%
P.S. Пока собирал опровержения, Фрица отключили :( Ну и ладно, не пропадать же добру.
> Кому: Фриц Морген, #1367 >
> > Однако, как видишь, почти все обитатели Тупичка резко против.
>
> Ты мне объясни,думаешь,что в случае легализации тяжелых наркотиков,теневая сторона этого "бизнеса" сойдет на нет?Если да,то каким образом?
Я не он, но ответ напрашивается сам собой - только при масштабных репрессиях этой теневой стороны. Причем под корень, охват возможно причастных - круче чем на пике 37 года против троцкистов, должен быть.
+ мощная бюрократизация процедуры выдачи тяжелых наркотиков.
Что то в этом духе.
ЗЫ. Учитывая, что после смерти ИВС, таки начали проводить политику, укладывающуюся в представления Троцкого и Зиновьева, встречал такое интересное мнение, - репрессии все равно будут бесполезны.
> Я тоже не хочу. Однако ещё меньше я хочу, чтобы этот "долбоящер" воровал у меня магнитолу и ждал меня в подъезде с монтировкой, чтобы добыть себе деньги на дозу.
Ну раз пошел поток такой дикой ахинеи, то продолжим.
Деньги на дозу это для получения удовольствия.
Многим гражданам в нашей Родине нравятся чужие (_о_), давай им, что бы они не лови фрицев по подъездам, били их по голове -калечили, а затем дрючили в антисанитарии их (_О_), будем по жребию обязывать всех граждан один раз в месяц подставлять свою (_@_)? Такой обязательный гражданский долг демократического государства?
Ну или хотя бы начнем с малого, всем желающим выдавать водку, что бы они, гады, провода на цветмет. не сдавали ?
И то верно, а то в его-то годы и так позориться. С другой стороны, ему ещё в жиже достанется - придётся долго отчищать белые одежды и нимб Несущего Добро от грязи "гоблинопоклонников", "жополизов" и далее в меру развитости фантазии и накала эмоциональных переживаний. Но в одном сомневаться не приходится - страна Эльфов примет его как Геракла после чистки Авгиевых конюшен.
Насчет подобных предложений о легализации наркотиков не могу подобрать цензурных слов - как нормальный человек. А защитникам подобного я б прописывал цикл полезных и невредных (по их мнению) укольчиков с чистым и неразбодяженым героином. Хотя что это я - они ж не простое быдло и уж конечно они, их дети, знакомые и т.д. знают всю цену наркотикам и никогда не побегут в аптеку за дозой. А легализовать - это ж так, для пущего расцвета демакратии и вообще страны. Капец.
А уж спорить с такими как Фриц Морген - только время зря терять. Дискуссия протекает по пословице - им плюнь в глаза, утрутся и скажут божья роса. Я с подобными пару раз спорил на тему Второй Мировой - ведь всех победили добрые американцы/англичане, а СССР вообще воевать не умел и все-все-все получал по лендлизу! Так таким знатокам сколько фактов не приводишь, все побоку, ведь они лучше знают. Даже ловишь на прямой лжи - все равно не утихают, начинают хамить, ругаться и т.п. И ведь каждый раз видишь бесполезность, но душа не выдерживает - ну как они могут такую тупость и ложь писать!
Одно радует - все ж таки нормальных людей в интернете все еще большинство.
>А наркоман имеет свойство втягивать в свой круг общения новых личностей, вместе найти легче на дозу. Замечательное время провождение. Какой в жопу спорт ? Какие нахрен интересы ? А какие перспективы для торговли ?
Ключевая фраза. Эльфам не понять, что наркомания- заразна.
Все равно, что обьявить- оспа- личное дело каждого и перестать делать прививки.
> Ну, вроде как, ты у меня денег в долг не брал. Так что, конечно, ничего не должен. Я просто ожидал, что раз уж ты такой крутой историк, что не согласен с общеизвестными фактами про Опиумные Войны, значит можешь и обосновать своё мнение в пару строк.
>
> Так что ты извини, что я тут не в тему влез со своими ссылками и аргументами. Я просто не понял вначале, что слова "откровенная чушь" -- это серьёзный аргумент.
Общеизвестный факт - в Китае был разрешен опий и появилось огромное количество курилен опия. [Есть чем возразить?] Следствие - наркотизация населения достигшая угрожающих масштабов. [Есть чем возразить?] Следствие - попытка одумавшегося государства прекратить убийство населения опием наткнулась на военные действия со стороны Англии. [Есть чем возразить?]
Это общеизвестные факты которые встречаются во всех додступных источниках. И как воспринимать твои посты как не откровенную чушь? И не надо сказок про то что китайцов обманом подсадили на опий. Опиумные курильни они наверное для того что бы в компании табачку скурить строились и китайцы не знали когда туда шли что их там наркотиком накачают?
Да повторюсь, что из этих 2х следствий ты хотел бы увидеть в России? Это кстати далеко не все, просто наиболее очевиные.
> Кому: exec, #1406 >
> > Забавный такой зверек был, незамутненный. Буду скучать.
>
> Шутками шутками, а лично для меня он слегка страшноватый. 42 года - и такое в голове.
Ну, камрад, храбрись - всех бояться, так и от Новодворской дрожать начнешь. :)
Дмитрий Юрич когда-то высказался, что малолетним долбоебом можно быть вне зависимости от возраста. Чую - тот случай. Не может нормальный человек считать, что наркотики - детям это благо.
Страшно - то, что его многие читают и он имеет сторонников, т.е. ведет пропаганду - если ты про это, то я согласен - страшный дятька.
> Дмитрий Юрич когда-то высказался, что малолетним долбоебом можно быть вне зависимости от возраста. Чую - тот случай. Не может нормальный человек считать, что наркотики - детям это благо.
>
> Страшно - то, что его многие читают и он имеет сторонников, т.е. ведет пропаганду - если ты про это, то я согласен - страшный дятька.
Он уже в своём журнале на тему "гибели России" толкнул "разоблачительную" заметку.
Типичная реакция малолетнего, ничего нового. То что его кто-то слушает - это жуть. Дай Бог, чтоб их надежды никогда не сбылись.
> В очередной раз проклятый гоблинизм подкосил отважного борца за идею.
> Как страшно жить...
Как сказано товарищем отключенного ельфа на ЖЖ "сатанистов":
"Его Высочество Бывший Мент просто эпически туп и, по моему мнению, достоин только работать на соляных копях по 18 часов в сутки за тарелку баланды"
Скоро к гоблину подъедет группа "сатанистов" на разборки :)
Кому: Goblin, #1397 > Ещё нет жены и детей, а соответственно - понимания что такое ответственность.
Вменяемый человек про себя не напишет "сатанист". Это лакмусовая бумажка на самом деле. Проверено неоднократными наблюдениями.
> Кому: exec, #1406 >
> > Забавный такой зверек был, незамутненный. Буду скучать.
>
> Шутками шутками, а лично для меня он слегка страшноватый. 42 года - и такое в голове.
Нету там 42.
1) Нет ни семьи, ни дочери. Малолетний.
2) Либо незамутненный кристальный далпаеп.
Если есть семья, есть дети - то на самом деле, смотришь на все это и становиться просто страшновато. Может на уровне инстинктов, может от понимания какая жопа вокруг. И уж такого говна, как это мегамыслитель, не напишешь даже за денюжку, либо второй пункт.
> Тема большая, я конечно не все каменты прочитал, но пока аргументированного уничтожения позиции одного из лучших спорщиков Рунета Фриц Моргена - я не заметил :)
И что тебе неясно? Что бесплатная раздача наркоты, которую предложил этот "эксперт" приведет к гибели огромного количества людей? Опровергни.
> Шутками шутками, а лично для меня он слегка страшноватый. 42 года - и такое в голове.
А Познер тебя, камрад, не пугает?
Что ж делать, если некоторые люди не понимают, что у любого глобального преобразования есть цена (в человеческих жизнях) и в разных условиях она разная? Не расстреливать же их?
Да я понимаю, но этот Шайскопф начал активно использовать это в своей аргументации. И рядом сам же говорил о недопустимости этого. Это классический пример демагогического метода ведения полемики, свойственный, например, СПС и Жириновскому. Высказываются взаимоисключающие положения для того, чтобы оппонент запутался. При этом широко используется метод женской логики, о которых говорилось в ветке про феминизм - а именно, не опровергнутое положение считается доказанным. Такие болтуны, как Фриц, на многих форумах встречаются. Они спорят из любви к искусству, но при этом пропагандируют, как правило, самое гнусное из того, что только можно придумать.
> Шутками шутками, а лично для меня он слегка страшноватый. 42 года - и такое в голове.
Ещё страшнее, что таких много. "Цвет нации", как он есть.
Считаю, необходимы все их "предложения" пробовать в обязательном порядке на них самих и близких родственниках. Чисто посмотреть - не переходнут ли. (с)
А уже по факту испытаний решать, куда девать то, что останется.
Новости
VIP
