Статистика подделывалась с самых низших звеньев. Если удалось вырастить килограмм булок, то прямо в колхозе писали, что выращена тонна. Когда булки отвозили на склады, писали, что перевезли десять тонн. А когда булки ехали со складов в магазин, то говорилось, что продали не менее тысячи.
Это называлось «приписки». Советской власти они были выгодны, поскольку тогда все думали, что живут хорошо. Люди шли в магазин и видели, что булок нет. После этого они звонили в Госплан и спрашивали «где булки?». Позвонивших сразу по телефону расстреливали. Но некоторые выживали, так как им говорили, что булок выращено и продано очень много. Тогда выжившие всех успокаивали, что булок много.
Однако в СССР был тоталитаризм, поэтому балансы заставляли сводить – ведь иначе в США узнают, что в СССР все булки приписали. Из-за этого, когда колхоз отдавал булки на склад, принимающие тоже были вынуждены писать, что приняли не килограмм, а тонну – иначе бы не сошёлся баланс. И то же самое делали при доставке со склада в магазин. Конечно, килограмм булок – это гораздо меньше, чем тысяча тонн, поэтому и выручка магазинов была гораздо меньше, чем приписывалось. Продавцы были вынуждены доплачивать разницу своими деньгами. К счастью, продавцы в СССР много воровали, поэтому на покрытие разницы им денег хватало. Но жили они всё равно плохо – не как сейчас. Сейчас продавцы живут хорошо.
Если же продавцы не могли покрыть разницу, то советская власть просто напечатывала ещё денег. И отдавала их в магазин.
А иногда, чтобы как-то скрыть разницу, приходилось её списывать на транспортные потери. То есть, колхоз говорил, что вырастил сто тысяч голов колбасы, но почти всё потерял при перевозке, поэтому доехала только тонна. На самом же деле он и вырастил только одну тысячу голов. Вот так в СССР подделывалась статистика – сначала говорили, что вырастили больше, чем есть, а потом говорили, что всё потерялось. И в результате так и оставалась только тонна. Это потому, что советская власть была очень коварной.
Все колхозники, работники складов и производств, продавцы и Госплан состояли в заговоре с советской властью, чтобы подделать статистику. Колхозники приписывали выращенное, продавцы приписывали проданное, а Госплан ничего не проверял и просто приписывал всё подряд. Такое возможно только при тоталитаризме. И если бы не тоталитаризм, не удалось бы убедить состоящее в заговоре население, что булок и колбасы много. Однако советская власть сначала приказывала всё подделать, а потом приказывала всем молчать. Кто говорил – расстреливали. Поэтому после Победы над коммунизмом не осталось никого, кто мог бы показать настоящую статистику. Только некоторые остались, кто и так знает Правду.
Даже КГБ был в заговоре! Нельзя ведь поверить, что гэбня запросто ловила тех, кто просто плохо подумал про советскую власть, но не могла поймать приписчиков. Поэтому КГБ тоже всё знал, но по приказу советской власти ничего не делал с приписками. Потом, перед Победой над коммунизмом, КГБ расстрелял всех заговорщиков и сам себя. Чтобы никто не узнал, как было на самом деле. Но некоторые всё равно знают Правду.
> смотрю на зимние ботинки купленные на рынке 2 года назад у продавца непонятной национальности за страшные 1150 руб - менял только стельки - видимо глюки
Развели как лоха. Я в строительном за 700 видел. Непромокаемые.
> А можно вкратце про что там? А то у меня не открывается по нормальному а хотелось бы побольше узнать
Камрад, это маст рид. Любым способом. Трудно мне тебе пересказать 850 с хером страниц форума, где Даннком, БлекШарк, Мимохожий (мощные люди) - в границах дозволенного, с картинками, объясняют многое творящееся в РА и МО РФ в частности узкому кругу интересующихся. Без соплей и лирики.
> > Речь про количество зданий у завода начал ты. К чему -- непонятно. Равно как и количество "дочерних предприятий", которые тоже неизвестно чем занимаются.
Про "самый большой в мире автозавод ВАЗ". Который не самый большой ни по количеству зданий, ни по числу сотрудников, ни по объему выпускаемой продукции, ни по объему капитализации. Вопрос о размере какого-то конкретного здания в этом контексте не просматривается.
> Кому: Юрий П, #1248 >
> > Как выживают современные мясокомбинаты, если мяса стали потреблять меньше, как здесь утверждают?
>
> 6 из десяти закрыты.
>
> > Как выживают производства легкой промышленности, если их продукцию могут себе позволить единицы?
>
> 9 из 10.
> Такое чувство, что вам приятно мусолить тему кризиса и на этой волне критиковать современное положение вещей. Слава богу страна выходит из экономического тупика. Неужели вы не видите улучшений?
Добро пожаловать в реальный мир, Юра П. Ты какую таблетку хотел бы выбрать, голубую или красную? КС
> Не может кучка элиты обеспечивать спрос, адекватный сегодняшнему предложению.
> Мне напоминают о массовых закрытиях предприятий эпохи перестройки и её последствий.
> При чем тут те закрытия?
Ты об этом спроси тех, кто на них работал, а сегодня бомжует.
> Сейчас же, в настоящий момент, работают многие предприятия, наполняют рынок своей продукцией, удовлетворяют спрос. Кто-то пережил кризис, кто-то начал с нуля и создал свое производство.
Уровень нынешного производства в 2 раза ниже доперестроечного.
Дальше сам сумеешь додумать?
> Такое чувство, что вам приятно мусолить тему кризиса и на этой волне критиковать современное положение вещей. Слава богу страна выходит из экономического тупика. Неужели вы не видите улучшений?
> И вообще я про отечественных производителей говорил. Не говорите, что все производство похерили и только из-за бугра нам товар идет.
Не все. Так совсем чуточку.. сельское хозяйство, бытовая химия, радиоэлектроника, тяж.пром - большинством пущенны по пизде.
Естественно чего-то они выпускают, вот только в каком количестве и что конкретно вопрос интересный.
например:
То что, Атоммаш - единственный в СССР завод выпускавший реакторы для АЭС, занимается выпуском всякой хуеты типа гигантских изваяний Будды - это прорыв.
> Кому: wTiHe, #1221 >
> >> И сейчас никто босиком не ходит.
> > Ты готов за это подписаться?
>
> Мне еще другое нравится - раньше была статья за тунеядство - сейчас можно граждан сапогом под сраку.
Просмотрел ветку камментов, рассуждения камрадов.
Спор, обсуждение, сравнение СССР vs РФ, Запад эпохи холодной войны странны. "Белое с мягким", ниочем.
Союз был заточен под конкретные задачи: чтоб ВСЕ в стране были накормлены, одеты-обуты, поголовно обеспечены жильем (хуже всего получалось), работой, всеобщим доступом к бесплатным образованию, медицине. Еще чтобы при этом всякие супостаты не дерзнули полезть нас убивать.
Никто ежедневных рябчиков-ананасов, Картье и Шанелей, вилл в Сан-Тропе, поста директора Мелкософта, диплома Гарварда и палаты в швейцарских клиниках (хотя свои не хуже были) не обещал и не могли бы потянуть (в перспективе, при построенном коммунизме- почему бы и нет).
При капитализме все совсем по-другому. Никто тебе ничего не должен, вертись сам, слаб- сдохни. Такая парадигма.
За это все, "быдло" в капстранах хотело как в СССР, а их "верхи" страшно нашу страну ненавидели и старались всеми силами уничтожить.
> Был неслабый рост цен на молочные продукты. У нас закупочная цена молока не менялась. Животноводство с того развилось - мама не горюй..
О чём я и говорю. Мало того--ещё совсем недавно ездил у нас небольшой молоковоз по дворам--продавал дешевое, качественное молоко--потом всё реже стал появляться--спрашиваю;-что пропадаете?--говорят--всё, больше не будем ездить, не разрешают--задавила администрация всяческими путями.
Это как раз та нивидимая рука рынка,которая всё на свои места ставит и убивает производителя. Импортным сухим молоком конечно же лучше питаться.
> Завод - инфраструктура, а не одно здание из стекла и бетона.
>
> А кто утверждает обратное?
Усмотрел в возражениях вопрос о некорректности сравнения Автоваза с транснациональной корпорацией. А по сути - то же самое, но на территории одной страны.
> Сейчас же, в настоящий момент, работают многие предприятия, наполняют рынок своей продукцией
Которой потребляется в 2 раза меньше, чем потреблялось во времена СССР - и это с учётом импорта, а производится и того меньше. Это от повышения уровня жизни, да. Видимо, сокращение населения - оно тоже от того же. Снижения потребления в 2 раза и снижение населения на 7-8%, это всё свидетельствует о том, что благами цивилизации пользуется всё больше народу. Зач0тная логика.
> Усмотрел в возражениях вопрос о некорректности сравнения Автоваза с транснациональной корпорацией. А по сути - то же самое, но на территории одной страны.
опять-двацать-пять: скока производств автомобилей (заводов) у таёты, например? Скока у автоваза? Объем выпускаемой продукции?
> Хуже, камрад. Это из серии "Чукча не читатель, чукча - писатель".
[вздыхает] Зато теперь эти писатели заполнили все форумы. Вон как экономист Юрий не понимает на что мы покупаем товары. А посмотреть как мы нефтью и газом торговали всё это время и цены на сырьё заценить и сколько это от бюджета составляет не догадывается.
> Камрад, это маст рид. Любым способом. Трудно мне тебе пересказать 850 с хером страниц форума, где Даннком, БлекШарк, Мимохожий (мощные люди) - в границах дозволенного, с картинками, объясняют многое творящееся в РА и МО РФ в частности узкому кругу интересующихся.
Ну я потихоньку почитываю эту тему. Просто думал по ссылке написано что наши придумали как раз в разрезе позиционирование и 3d моделирование без глобальной системы.
> Слава богу страна выходит из экономического тупика. Неужели вы не видите улучшений?
А какое это имеет отношение к предмету обсуждения? Вот лично мое мнение заключается в том, что страна выходит из экономического тупика строго благодаря ползучей национализации и удушению свободных рыночных отношений, а никак не благодаря живительному влиянию вольного рынка.
По сборам зерна достигли уровней СССР, насчёт остального не знаю. Хорошо хоть пошлины начали накручивать на импортное мяско. Может у нас подрастёт поголовье.
> Снижения потребления в 2 раза и снижение населения на 7-8%, это всё свидетельствует о том, что благами цивилизации пользуется всё больше народу. Зач0тная логика.
> Ну я потихоньку почитываю эту тему. Просто думал по ссылке написано что наши придумали как раз в разрезе позиционирование и 3d моделирование без глобальной системы.
есть там,где-то в районе 60-80 страницы, с ТТХ. Только совет, читай сначала - с апреля 2007 года ибо там нет противоречий с событиями 08.08.08. даже за полтора года до. Впечатлило.
Ты про как промышленность выживает при сокращении спроса - тебе и говорят - сокращается, выпинывая граждан.
> Мне говорят, что благами рынка пользуются единицы.
Тебе говорят, что потребление - сократилось.
> Я утверждаю, что это невозможно в принципе, так как если бы не было спроса, не было бы и производства.
Т.е. что какое-то имеющееся потребление кто-то может обеспечивать - никак?
> Не может кучка элиты обеспечивать спрос, адекватный сегодняшнему предложению.
Это вообще к чему? Кучка обеспечивает свой интерес, у станка не стоит.
> Мне напоминают о массовых закрытиях предприятий эпохи перестройки и её последствий.
Потому как в этот период - говорят про сокращение потребления.
> При чем тут те закрытия?
Отгадай.
> Сейчас же, в настоящий момент, работают многие предприятия, наполняют рынок своей продукцией, удовлетворяют спрос.
Чей, на что? Буржуйский на нефтегаз, металлы? Спрос элиты на футбольные команды?
> критиковать современное положение вещей.
Нельзя, да?
> Слава богу страна выходит из экономического тупика.
Семимильными шагами. Жена 30% урезания в оплате труда, официально на сокращенном рабочем дне, но предложено работать по полной. 2 тыс рыл вообще получили сапогом по жопе.
> Неужели вы не видите улучшений?
Почем доллар? Какие промышленные гиганты построены? Какие оздоровительные куррорты для трудящихся масс построены?
Я тебе дам такой пример - будешь в Ессентуках, загляни в центральную грязелечебницу, ознакомься с графиком работы, посмотри на гардероб и на сколько он заполненяется сейчас. Я уж не предлагаю заглянуть дальше и посмотреть сколько крыльев работает.
Улучшения по сравнению с 90-ми есть, да. Тогда вообще п-ц был.
> Такое чувство, что вам приятно мусолить тему кризиса и на этой волне критиковать современное положение вещей. Слава богу страна выходит из экономического тупика. Неужели вы не видите улучшений?
"Даже если вас съели - у вас есть как минимум два выхода" Куда говоришь выходит нынче наша страна?
Он рассказывал, нормативных документов у него не было и быть не могло. Такие документы прохожим с улицы не показывают. Я например жуликам 015 приказ тоже не зачитывал, к сведению
> Вот лично мое мнение заключается в том, что страна выходит из экономического тупика строго благодаря ползучей национализации и удушению свободных рыночных отношений
Вот-вот. Но только вот эта фраза
> Кому: Юрий П, #1290 > > Слава богу страна выходит из экономического тупика.
она как раз свидетельствует о том, что данный индивидуум в вакууме живёт. О мировом экономическом кризисе не слышал. О волне увольнений нынешней осенью/зимой с предприятий предпочитает не думать. А анализировать причины того, что когда в США кризис - в России пиздец, даже не пытается.
> Этак можно сравнить с послевоенными и военными годами. Статистику лень искать. Но что-то мне кажется такого скачка алкоголизма не было.
После и во время гражданской войны было. Советская власть с алкоголизмом тогда нещадно боролась. Нынче по многим проявлениям та же гражданская война, только в куда более мягкой форме. Хотя результат не сказать чтоб сильно мягче.
> А если заместо пропаганды пифка, лёгкого образа жизни, сранья на историю и прочего-прочего проходило навязывание туризма, занятий спортом, чтения книг много бы народа побежало бухать?
Немало, к сожалению, но куда меньше чем теперь. Пропаганда это лишь один из аспектов, ИМХО не самый важный. Главное, ИМХО, уверенность в завтрашнем дне. Она в военные (начало войны исключаем) и послевоенные годы была, поэтому никаких скачков не было.
> Навязали бы здоровый образ жизни точно так же - про 95% не забываем.
Не также. Для здорового образа жизни помимо всего прочего нужны немалые деньги. В обществе западного типа здоровый образ жизни удел как минимум обеспеченных людей, а бухать даже бомжам по карману. Хорошее и правильное тяжело прививается и легко разрушается, плохое - наоборот.
> Да просто можно посмотреть какие деньги отваливают за рекламу и подумать - разве это не оправдывается?
Ещё и как оправдывается, опять же, ИМХО, "удачно" воспользовались моментом и усугубили ситуацию.
> За очень большие деньги может что и можно присмотреть. Более-менее гнусмас дешёвый подходит - и то не фонтан.
По удобству интерфейса только iPhone как-то заметно выделяется в лучшую сторону, остальное практически одинаково плохо за любые деньги. Хоть гнусмас (который я и покупал :)), хоть коммуникатор за 30 тыщ. e-ink пока дороговато и кривовато. Думаю скоро догадаются делать просто удобно и без наворотов, т.н. рынок таки порождает спрос, значит и предложение появится.
> Полагаю, что для молодого поколения, еще не начавшего самостоятельную жизнь факторы типа материального положения и неуверенности в будущем не имеют никакого значения.
Для родителей имеют, и для общества в целом, на детях это отражается косвенно.
> Будет время - и про Путинократию понарассказывают такого, что самим страшно станет.
Ну, если после будет руководитель при котором будет жизнь существенно лучше чем при Путине, то да, будут вспоминать как при Путине плохо было. А вот если будет чтото наподобие ЕБН или Горби - то не факт, скорее о временах Путина будут как о золотом веке вспоминать, ИМХО ,все в сравнении познается...
> ни разу не слышал чтоб в атаку ходили с воплями "за Родину" или "за Сталина", кто-то молился, а кто-то матерился ))).
В основном матерились или кричали ура. Точнее кричали ура или матерились.
> оба моих прадеда были со своими семьями репрессированы за то что держали наемных рабочих (один вдобавок был церковным старостой)
Знаешь мне еще про танки в заградотрядах НКВД рассказывали. Что эти танки по чьим-то дедушкам стреляли, деды понятно стреляли в ответ, их за это понятно дело ссылали в штрафбат.
После того как из дома присылают колбасу(она без сои и мясо нормальное) то, что продается в Столице есть нет ни малейшего желания. Такое говно. Думаю, что и такого же качества в Москве купить можно, вот только мне интересно сколько такая колбаса будет стоить...
> Истину говоришь. Вот только, блин, в целом ряде мест, где мне случается бывать, ношение берц может быть крайне превратно истолковано!
Есть такое дело, хотя если джинсы поверх носить, а не заправлять вовнутрь, то не очень-то и понятно, что это берцы, особенно издалека, ботинки и ботинки :)
> Полагаю, что для молодого поколения, еще не начавшего самостоятельную жизнь факторы типа материального положения и неуверенности в будущем не имеют никакого значения.
>
> Для родителей имеют, и для общества в целом, на детях это отражается косвенно.
> И опять мы вернемся к вопросу приписок. В СССР показатели завышались чтобы выслужиться, в России занижаются чтобы уйти от налогов.
[воет] Ты долбоёб? Какая связь между потреблением и налогообложением?
Ты здоров вообще, друг? У меня куча хороших психиатров знакомых, может обратишься? Занедорого полечат!!!
> Все то же только пересилились не в землянку а сразу в небольшой домик. А дом кирпичный разобрали и построили магазин и аптеку.
Ну ты же понимаешь, что это все неправда.
Любому ведь понятно, их сначала расстреляли, потом отправили на убой на войну, они правда все же выжили и их сослали в ГУЛАГ, они опять выжили,хотели рассказать нам ПРАВДУ!!!, но их поймали,
а потом всех в 101 комнате заставили любить "Большого Брата".
> Очень сомневаюсь, что это процент такой уж мизерный. Иначе, Как бы выживали современные капиталисты, если их товарами пользовался мизерный процент людей?
А просто наценка при близкокнулевой себестоимости ставится такая, что если время от времени что-то покупают - то можно и на Лексусе покататься... ;-)
> Вы передергиваете. Чтож по вашему не надо было родину защищать?
Он не передёргивает, у него ещё один на эту тему козырный аргумент припрятан, примерно такой: "А когда мой дядя с тяжким бронхитом в больничку попал, вы думаете за него родители не переживали?"
Нормальный способ ведения спора, "в огороде бузина ну и тд".60
> Дед после войны не мог поступить в институт - была у него такая запись "Сын врага народа", даже документы к рассмотрению не принимали.
Это дед тебе сам рассказал?
Мне вот дед тоже рассказывал, что когда ему после военного училища (1946 год) предложили во Францию, атташе возить - то он отказался, не люблю, грит, сцуко, иностранцев, не поеду.
Это потом мы узнали, что дед, получив такое распределение, на радостях напился и попал на гауптвахту.
И вся поездка в Францию накрылась медным тазом.
Так что твой дед тоже мог... неправду тебе сказать. Особенно про свое непоступление в институт.
Ну и не устаю повторять вопрос про Австро-Венгрию.
Как оно, с Австро-Венгрией-то? Ведь 50 лет всего просуществовала, без Бланков-Джугашвилей. С чего бы?
Об организации ОРД в ОВД? А вы в курсах, молодой человек, что он секретный и что о нем упоминать в открытых источниках нельзя? ЕСли в курсе, то для вас не секрет те последствия, которые могут иметь вас за ваше это деяние? Вы глупы или являетесь врагом?
> Он рассказывал, нормативных документов у него не было и быть не могло. Такие документы прохожим с улицы не показывают.
Когда я поступал в институт, я заполнял анкету со всякими вопросами типа "состоял ли я под судом и следствием", "были ли мои родственники на оккупированной териитории", "есть ли родственики за границей" и все такое.
Раз сдуру вписал, что дед был на оккупированной территории, на что меня обозвали долбоебом и велели переписать, что не было никого.:)
Занижаются рубли. А килограммы с метрами, литрами и прочим занизить проблематично. А госкомстат, он тоже тово, от налогов уходит, когда даёт статистику по количеству выплавленных тонн стали или испечённых килограммов хлеба?
И как только получалось, что бедные, голодные, нищие люди ещё и размножались, причём гораздо быстрее, чем в нынешних постсоветских республиках? От голода и холода, наверное, не иначе :)
А, я понял, в роддомах тоже были приписки, а на самом деле в СССР вообще никто не жил - все после развала Союза к нам в новую счастливую жизнь понаехали :)
Было время - носил, сейчас в продаже не попадается. И есть возможность поковыряться пальцем в внешнем виде модельного ряда. На весну бы чего найти влагоустойчивого..
> Слава богу страна выходит из экономического тупика.
> Неужели вы не видите улучшений?
Кстати, совсем забыл. У нас умелыми действиями администрации, водоканал, теплофикация доведены до состояния, какого не было и в 90-е. И никто их из ж доставать не собирается - дальше будет только хуже. Так что извини - многого просто не видно.
Когда асфальт под тобой провалится и ты бодро пойдешь просачиваться в канализацию - вспоминай имеющиеся улучшения.
> Мне вот дед тоже рассказывал, что когда ему после военного училища (1946 год) предложили во Францию, атташе возить - то он отказался, не люблю, грит, сцуко, иностранцев, не поеду.
>
> Это потом мы узнали, что дед, получив такое распределение, на радостях напился и попал на гауптвахту.
> И вся поездка в Францию накрылась медным тазом.
Тут по телевизору показывают про войну-блокаду.
Через одного рассказывают, что оружия не было, патронов не было.
У немцев, говорят, всего валом было, а у нас - вообще ничего, пять патронов и всё.
И сразу после этого: но под Лугой немцы впервые были остановлены и принуждены к обороне.
Надо думать, шквальным огнём пятью патронами и черенками от лопат.
> И опять мы вернемся к вопросу приписок. В СССР показатели завышались чтобы выслужиться, в России занижаются чтобы уйти от налогов.
>
Я не знаю точно, потому спрошу тебя, раз ты знаешь: правильно ли я понимаю, что завышались тогда и занижаются теперь показатели производства? А показатели потребления - они откуда берутся, тупым делением произвденного на количество народу? Верится с трудом, наверное все же считается по отчетам торговых организаций? А торгашам наверное труднее приписками заниматься - ну сам посуди, если ты припишешь к 100 проданным пальто еще 100 - то где же деньги? Если я все не так понимаю - расскажи, как все обстоит на самом деле.
> Про автоваз. Хе-хе ищо раз. Идинственный на тогда (а мож и на сейчас) отечественный завод построенный под конвеер. Кто был на газе, или боже упаси - на пазе, поймет о чем я. Остальным объяснять не возьмусь.
Я с Горького. Ты что-то про ГАЗ сказал? На нём конвеера нет? Объясни-ка мне, о чём ты.
> Кому: 02014, #1119 >
> > в "совдепии" родители не боялись за будущее своих детей.
> То-то когда деды уходили на войну за них прадеды не боялись, и дядька мой уходя в Афганистан нисколечко не переживал, там ведь "интернациональный долг", хули бояться.
> Разговор был про не сейчас. Не сейчас косяков хватало. Вот и рассказываю. А то детям с двух сторон в уши дуют. С одной - про полный рулез, с другой - про полное говно. Не согласен. И хорошее было. И плохое. Хорошее бростать не надо. Плохое повторять. Но забывать не надо ни то, ни то. Есть такое мнение.
Для того, чтобы не забывать ни хорошее ни плохое - надо акцентировать на плохом и скромно замалчивать хорошее? В какой пропорции ты тут "рассказываешь"?
> Мне еще другое нравится - раньше была статья за тунеядство - сейчас можно граждан сапогом под сраку.
И налог на бездетность, а сейчас хоть перемрите все.
[озорно подмигивает] KpbIc, калаш, а започём нынче ФБР платит за "создание благоприятного имиджа США в русскоязычных блогах и форумах"? Смотрите, не заплатят - не справляетесь.
> Кстати, не подскажешь, сколько шаттлов сейчас на стапелях стоИт?
>
> И на чём/на ком эта НАСА сейчас на МКС своих астронавтов доставляет?
Не подскажешь, сколько буранов изготовили в СССР и где они?
Кто владеет контрольным пакетом проекта "Морской старт", предложенного русскими?
Сколько запусков делает РФ, сколько США в год?
Чья орбитальная группировка больше?
Кто рулит в мире ГЛОНАСС или ЖПС?
> Угу. Дальше рынков не видят. Да и в них не разбираются. А идеологию и пропаганду использовала только кровавая гебня.
ты втыкаешь в понятие РЕГУЛИРОВАНИЕ рынка? чем РЕГУЛИРУЕМЫЙ рынок хуже плановой экономики?
А по твоему идеологию и пропаганду использовали только тупые американские ЦРУшники?
я исхожу из простой логики. мы конкурировали с САСШ. мы проиграли. на то был ряд причин, и экономические - не последние из них. с чем не согласен?
Развитие Атомной энергетики. Сейчас этап модернизации существующих АЭС, строительства новых блоков. Тянет за собой смежников поболе, чем автопром.
Выразился криво, т.к. пишу в спешке, простите.
камрад, я в курсе, что с шаттлами жопа. речь о том, что они развивают свою программу (хоть масштабы уже и не те), на марс вон высадились. к дальним планетам летают. хотя у них не плановая экономика.
> [Осознает, что надо сходить к соседке сверху (77 лет, Засуженная учительница СССР) и заорать в замочную скважину: "Иди, сука, работай!!!"]
Понимает, что в 77 лет при социализме старушка (77 лет, Засуженная учительница СССР) вполне могла бы и потолкаться недельку с 6 утра по 3-4 часа в день в ожидании завоза мяса по магазинной цене. ну или купить вдесятеро дороже на колхозном рынке (если он есть).
> Отличный пример. Естественный отбор - бегать по чиновникам и выбивать себе льготы по сравнению с японцами. Если бы нефть не прыгнула так и ездили на говне рассказывая что это лучшие машины.
ты книжку прочти, перед тем как такие глупости писать.
льгот он не выбивал вообще.
на говне мы и ездим, благо корея с китаем его поставляют в изобилии. япония не отстает.
> ЖПС - вольная разработка коммерсантов на удовлетворение потребностей или военный госзаказ?
разработан и реализован государственными НИИ и заводами или частными фирмами?
даже атомная бомба в САСШ создавалась частными капиталистами на гос.деньги. гос. заказ - один из разумных регуляторов рынка.
> И как только получалось, что бедные, голодные, нищие люди ещё и размножались, причём гораздо быстрее, чем в нынешних постсоветских республиках? От голода и холода, наверное, не иначе :)
Камрад, ты много видел семей в РСФСР или УССР, где было более 2х детей примерно 70х годов рождения.
Тут зависимость обратнопропорциональная - от голода и холода рождается больше.
> У вас устаревшая информация. Дело доступное и применяемое уже как с 2002 года.
В Российской армии? Тогда такой вопрос - где для этого вычислительные мощности беруться? Своих-то российского производства нету. Американцы — те используют. А у нас в Осетии даже связь с командованием толком наладить не могли, какое уж тут 3d-моделирование.
> Дальше - будет больше. Американска армия как раз в этом вопросе - это причина учиться на их ошибках (см. пример Косово, Ирака, Афганистана). Любые системы глобального позиционирования живут менее ____ минут в условиях полномасштабной войны. В этом есть сомнения?
> Для познаний, ну хотя бы сюды: https://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,31.480.html
Чёт не углядел ничего по теме, ткни носом.
Сомнений нет, только Косово и т.д. это локальные войны.
На глобальную войну сейчас вроде никто ставки всерьёз и не делает ибо тогда полетят ракеты с известным исходом.
> Т.е. работяги США, ФРГ, Франции, Англии рвались в СССР?
В 1930-е годы, когда у них была депрессия - да, рвались. Испанцы, в частности. У нас в Горловке целый район был - шахтёры-баски там жили. Потом в 1950-е многие возвращались на Родину. Американцев не единицы работали в СССР в 1930-е годы - инженеры, в частности, потому что своих квалифицированных кадров был дефицит.
> Камрад, ты много видел семей в РСФСР или УССР, где было более 2х детей примерно 70х годов рождения.
В моём классе практически у всех были братья/сёстры. Т.е. в основном было НЕ МЕНЕЕ 2-х детей. Я один был без братьев/сестёр, да и то - потому что неудачные роды у мамы вторые были, сестра прожила всего несколько часов :(
А встречный вопрос - а сегодня ты много знаешь семей, у кого больше 1-го ребёнка?
> И как только получалось, что бедные, голодные, нищие люди ещё и размножались, причём гораздо быстрее, чем в нынешних постсоветских республиках? От голода и холода, наверное, не иначе :)
Безотносительно к теме. Аргумент про скорость размножения в спорах о уровне жизни не очень уместен. Еслиб была однозначная зависимость то скорость роста населения какой-нибудь Сомали не превышал в 10 раз скорости роста населения Швейцарии.
Компания Runaway Technology выпустила программу BulletFlight для iPod Touch и iPhone, которая призвана помочь снайперам в прицеливании. Используя программу BulletFlight, пользователи могут навесить iPod на винтовку, ввести несколько параметров (ветер, вид используемых боеприпасов, расстояние до цели) и произвести выстрел, следуя совету программы.
> Тут зависимость обратнопропорциональная - от голода и холода рождается больше.
Да?!!! Значит, в 1990-е мы все просто заебись как жили - ведь рожать-то перестали! А я то думал - почему всё так с рождаемостью - до 1992 была высокая, а после - низкая, а оно вот почему - голод и холод ликвидировали, то-то люди плодиться и перестали.
> На остальной территории России поддержали во время гражданской.
В советское время был такой трехтомник академика И.Минца про Великую Октябрьскую социалистическую революцию. Третий том - страниц 900 очень убористого текста был посвящен победному шествию ВАОСР по стране. Еще до начала гражданской практически во всех мало-мальски крупных городах устнаовилась советская власть.
> Понимает, что в 77 лет при социализме старушка (77 лет, Засуженная учительница СССР) вполне могла бы и потолкаться недельку с 6 утра по 3-4 часа в день в ожидании завоза мяса по магазинной цене. ну или купить вдесятеро дороже на колхозном рынке (если он есть).
Мда. "Лечиться, лечиться и еще раз лечиться" (почти с)
Потолкаться ей надо было один раз в месяц. И потратить на 4 кило мяса 5% пенсии. Или, не толкаясь, купить на рынке те же 4 кило за 10% пенсии (поскольку на рынке оно стоило не "вдесятеро" дороже, а в полтора-два раза). Сейчас ей за эти 4 кило придется отдать не менее 50% пенсии. Точнее, не придется, потому что после оплаты ЖКУ и приобретения хлеба, макарон и масла денег у нее остается пару сосисок.
Стиль аргументации впечатляет. Раскрываешься знатно, продолжай.
> Аргумент про скорость размножения в спорах о уровне жизни не очень уместен. Еслиб была однозначная зависимость то скорость роста населения какой-нибудь Сомали не превышал в 10 раз скорости роста населения Швейцарии.
Камрад, ты не путай сравнение двух категорически разных народов в двух категорически разных точках земного шара - и одного и того же народа на одной и той же территории в разное время.
> Аргумент про скорость размножения в спорах о уровне жизни не очень уместен. Еслиб была однозначная зависимость то скорость роста населения какой-нибудь Сомали не превышал в 10 раз скорости роста населения Швейцарии.
Ты привел в пример две абсолютно разные страны. А Noidentity говорит про одни и те же. Аргумент у него нормальный.
> Сейчас же, в настоящий момент, работают многие предприятия, наполняют рынок своей продукцией, удовлетворяют спрос. Кто-то пережил кризис, кто-то начал с нуля и создал свое производство.
> Такое чувство, что вам приятно мусолить тему кризиса и на этой волне критиковать современное положение вещей. Слава богу страна выходит из экономического тупика. Неужели вы не видите улучшений?
Расскажи, какие предприятия пережили 90-е и что они теперь выпускают, потом расскажи, как это соотносится с тем, что они при союзе выпускали и в каких количествах. Потом расскажи, как их продукция конкурирует с аналогичной западной.
Новая же промышленность - это пищевая да лёгкая и то масштабы мелкие.
Где тяжелое и точное машиностроение, станкостроение, судостроение, где электроника и т.д.? Подсказываю - в глубокой жопе. Это - основа промышленной мощи государства, наращиваемой десятилетиями. Старые предприятия как-то барахтаются, и то далеко-далеко не все.
Где мифическая отечественная продукция? Практически всё привозное из-за бугра чуть менее чем полностью.
Страна "выходит (выходила) из тупика" благодаря высоченным ценам на нефть. Куда шли эти деньги? Может на них строили новые заводы, поднимали сельское хозяйство, перевооружали армию? Не замечал такого.
Теперь цены на нефть изрядно грохнулись и расти не торопяться - что делать будем без промышленности? Где этот пресловутый выход из тупика?
Открой глаза Юрий, демократия в теперяшнем виде нас в гроб загонит, это ж как божий день ясно!
> Нельзя разглашать сведения - почитайте ФЗ "О государственной тайне"
В соответствии с упомянутым тобой источником, упоминать номера и названия секретных документов в открытых источниках - есть нарушение режима секретности.