Что именно притягивает их в «Иронии судьбы». Какие глубинные фантазии? Отклики каких травм?
Главные герои одиноки и живут с матерями, хотя им уже далеко за тридцать. Весьма характерная ситуация российского материнско-детского симбиоза. Мальчик Женя Лукашин давно исполнил свою фантазию об обладании матерью. Уже долгие годы живет он с мамой, но обретенный рай явно ущербен. Сексуальность героя, в силу инцестуозных запретов, естественно, подавлена.
Снижение внутреннего напряжения происходит стандартнейшим российским способом – пьянкой. Однополая – гомоэротическая компания, в которой герой годами безуспешно отмывается, убедительно показывает его принципиальную неготовность к глубоким и длительным гетеросексуальным отношениям. Проще говоря, женщина для Жени – источник сильнейшей тревоги. Но мама требует жениться, одобрила кандидатуру, все приготовила для праздничного соития. Показательно, что Женя в бане сообщает собутыльникам, что он сегодня женится. О ЗАГСе, конечно, речь не идет. Женитьбой Лукашин высокопарно называет намечающийся трах. Уложиться придется до прихода мамы. Невероятно торжественная задача для мужика на четвертом десятке. Но тут начинает действовать классический, знакомый каждому аналитику, механизм сопротивления. Нет нужды здесь подробно описывать, сколь изобретательно этот бессознательный механизм эксплуатирует всевозможные случайности и совпадения, более того, создает их. Известно: там, где встречается наворот случайностей, ищи сопротивление персонажа.
Наш персонаж Лукашин, стремительно напиваясь, перекладывает решение на собутыльников, а компания полуголых мужиков резонно решает, что жениться Жене сегодня не надо.
Изрядный разбор повадок советских интеллигентов советским интеллигентом.
Смеялся.
> тут же толпа орет не кино, а мудачизм, в жизни не смотрел, на хую вертел с тех пор, как первый раз на няню у меня эрекция появилась
То ли дело любители этого фильма - показали кино по телеку несколько раз, тут же толпа орет, "я тоже всегда нажираюсь до потери сознания при каждом походе в баню! я всегда знал, что это правильный образ жизни - пьянстовать, жить с мамой до 40 лет, лезть к чужим невестам и не отвечать за свои поступки!"
> По большому счету, нахер Ипполиту не нужна Надя. Была бы нужна - Женя Лукашин собирал бы зубы со ступенек.
Ипполит просто не понимает, что ей нужно. Делает, что учили мама с папой. Но при этом видит, что всё проёбывается.
Отсюда - диссонанс в мозгах и вытекающее из этого неадекватное поведение.
> Камрад, если посчитать твою фразу сарказмом, то выйдет, что Сахаров внёс решающий вклад в разработку.
>
Боюсь огорчу тебя, но я действительно считаю что Сахаров внёс значимый вклад в разработку оружия. Вообщем имеет смысл говорить о нескольких людях, безусловно, это Харитон, Сахаров, Зельдович, Гинзбург. Именно этим людям мы обязаны тем что СССР имел термоядерное оружие. Сахаров играл там далеко не последнюю роль.
> Тот же Лукашин в кино натуральная сволочь(приехал, нагадил, уехал) но из этого не следует что он плохой хирург.
>
> Камрад, раньше уже отмечали, что человек с такой психикой (мямля) в хирурги
> не годится.
Не скажи ... В жизни такие индивиды и феномены встречаются...
Дмитрий Юрич, но ведь без отца в некоторых случаях пацан может вырасти адекватным. У меня ряд знакомых, росли без отца, воспитывал, допустим, дед или дядя, сейчас выросли адекватными, маму не спрашивают про то, какую жену выбрать.
> Я таки неверно выразился. Тут даже не про подпевал.
Так очевидно, что всегда будут согласные с любым словом и перманентно несогласные. :)
Но, учитывая, что люди тянутся туда, где есть единомышленники, на личном сайте Д.Ю. активные участники обсуждений имеют схожие взгляды на некоторые явления окружающего мира.
Собственно поэтому, слово "подпевалы" выглядит некрасиво.
> Я тупой, почти не вижу. Где, _дословно_, я что-то творил?
А это шутка такая, камрад. Даже кучу знаков поставил восклицательных.
Но ты обобщил, тем не менее, весьма впечатляюще.
Но в следующем посте пояснил более подробно, да. :)
> тут же толпа орет не кино, а мудачизм, в жизни не смотрел, на хую вертел с тех пор, как первый раз на няню у меня эрекция появилась
>
> То ли дело любители этого фильма - показали кино по телеку несколько раз, тут же толпа орет, "я тоже всегда нажираюсь до потери сознания при каждом походе в баню! я всегда знал, что это правильный образ жизни - пьянстовать, жить с мамой до 40 лет, лезть к чужим невестам и не отвечать за свои поступки!"
Ну вот меня можно назвать любителем этого фильма. И что?
> > Если бы излагал лично я с примерами - все бы согласились, что да, кино мудацкое.
Был бы очень рад почитать в такой манере, чтоб просто и доступно. Интересует разбор поведения персонажей. Особенно сильно интересуют жизненные примеры, за неменем достаточного жизненного опыта.
Жена, кстати, ушла недавно. Примера как вести себя в подобных ситуациях взять не с кого. Пытаюсь пользоваться мозгом, получается плохо. Эмоции пока сильнее.
> Я таки неверно выразился. Тут даже не про подпевал. Пучков сказал - кино про мудаков, тут же толпа орет не кино, а мудачизм, в жизни не смотрел, на хую вертел с тех пор, как первый раз на няню у меня эрекция появилась
Лично я плохо относился и к фильму и к Рязанову с первого показа, причем здесь
толпа и Д.Ю. Проявил себя Рязанов, когда брал интервью У Бори
в квартире, где Б.Н. и не жил. Проявил очень плохо.
> Ипполит просто не понимает, что ей нужно. Делает, что учили мама с папой. Но при этом видит, что всё проёбывается.
> Отсюда - диссонанс в мозгах и вытекающее из этого неадекватное поведение.
Да все он понял. И популярно высказал. И подумал - "если ее понесло сейчас,с первым встречным алкашом то что с ней будет дальше? Слава богу не женился."
Ну и Лукашин наверняка подумал то же самое так что судьба Нади незавидна...
> Проблема только в авторстве текста и манере изложения.
>
> Если бы излагал лично я с примерами - все бы согласились, что да, кино мудацкое.
[мнётся, ёрзает в кресле, предчуствует нехорошие ощущения в районе пятой точки]
Извиняюсь, мудацкое - это по содержанию или в смысле "не правильное"?
Т.е. для мудаков или про мудаков? Или и то и другое?
Не въехал в смысл определения.
Ввиду абсолютного отсутствия какого либо киношного образования и опыта вынужден полагаться исключительно на "революционное чутьё™" и мнение умудрённых жизнью камрадов.
Пы.Сы.
С моей быдлогопской точки зрения кино очень-очень профессиональное в смысле сборов. Типа "Титаника". Очень похоже.
офф: Разрешено к огласовке: кредитная карта украденная у "Офицера" принадлежала начальнику Генштаба ЦАХАЛа. Так же украден старинный пистолет (из приёмной).
> Ипполит просто не понимает, что ей нужно. Делает, что учили мама с папой. Но при этом видит, что всё проёбывается.
> Отсюда - диссонанс в мозгах и вытекающее из этого неадекватное поведение.
Ну дык ясень пень, мужик готовился Новый Год с женщиной встретить, а тут чмо какое-то под елкой бухое оказалось. Я бы тоже немного охуел.
> Почитал. Никогда не подходил к этому кину с такой стороны. А ведь автор заметки здорово излагает!
Автор отжигает неподецки. "Приемы социальной адаптации у них, так или иначе, связаны с педалированием своей убогости." - моё почтенье.
[Физическое столкновение соперников смешно. Судя по габаритам и состоянию, Ипполит должен был просто выбросить Лукашина из квартиры, тут бы и фильму и мифу конец. Не сомневаюсь, что из очереди за пивом он бы легко его вытолкал.]
Тут с автором не согласен в корне.
Физическое столкновенье - ключевой момент фильма.
Парни, занимайтесь борьбой и боксом - вот какую мораль должен вынести из фильма настоящий джыгит.
Тогда никакие пьяные лукашины не отнимут у вас вашу женщину.
> По большому счету, нахер Ипполиту не нужна Надя. Была бы нужна - Женя Лукашин собирал бы зубы со ступенек.
Категорически не могу согласиться.
Чтобы заставить Женю зубы собирать, Ипполиту надо мужиком было бы быть, а не инфузорией.
Но если б он был мужиком, Женя бы собирал зубы в любом случае - независимо от того, нужна ему Надя или нет. Потому что позволить какому-то пьяному хрену просто так отобрать у тебя бабу - для мужика недопустимо.
> Кому: Просто Изя, #1322 >
> > Это никому не понятно. Что это за баба и чего ей надо не ясно весь фильм.
>
> Бабы - они вообще такие.
Да с ней действительно непонятка получается - красивая женсчина в таком возрасте (уже за 30) и еще не замужем - видимо ей попадались по жизни лишь какие-то рохли, мямли а ей нужен настоящий мужик - так какого хрена она опять наступает на те же грабли, связавшися с Лукашиным
> Кому: 971481, #1332 >
> Знаешь, я редко выхожу из себя и злюсь. Потому тебе просто совет - ты меня никогда не зли.
>
> И идите вы все нах со всеми своими заморочками.
Хыхы. Сеанс раздвоения так называемой личности с последующим разоблачением!
> Да с ней действительно непонятка получается - красивая женсчина в таком возрасте (уже за 30) и еще не замужем - видимо ей попадались по жизни лишь какие-то рохли, мямли а ей нужен настоящий мужик - так какого хрена она опять наступает на те же грабли, связавшися с Лукашиным
А кино то кто-нибудь здесь смотрел???
Она в фильме рассказывает, что была 10 лет любовницей при женатом мужике.
> А. Меня чё-то приглючило, что ты раньше писал об обратном. Видимо я тебя не так понял.
Скажу честно, мне очень не нравится деятельность г-на Сахарова в последний период его жизни, но определённые правила этики принятые в области людей занимающихся науки не позволяют мне отрицать его заслуги в области физики.
> красивая женсчина в таком возрасте (уже за 30) и еще не замужем - видимо ей попадались по жизни лишь какие-то рохли, мямли а ей нужен настоящий мужик
Видимо она сама не знает чего или кого хочет, а уже 30ть и надо что то решать.
Сей фильм можно спокойно разобрать на цитаты(по крайней мере 1 часть, другие 4 не смотрятся вообще, яркий пример СЧЛГ'а).
[откашливается] -Надо указательный палец отнимать. Без него в армия не берут, так как стрелять нечем. Предлагаю циркулярку, он на дому и кусачками можно.
-В как я без указательного пальца женится то буду?
-А что ты с женой указательным пальцем делать будешь?
-Ну я не знаю, я человек еще молодой. . .
> Да с ней действительно непонятка получается - красивая женсчина в таком возрасте (уже за 30) и еще не замужем - видимо ей попадались по жизни лишь какие-то рохли, мямли а ей нужен настоящий мужик - так какого хрена она опять наступает на те же грабли, связавшися с Лукашиным
Вот интересно, что было бы, попади к ней в квартиру не интеллигент Лукашин, а например пьяный слесарь Букашин?
Интрига бы рассыпалась в момент - после первой же попытки "ударить в плечо" слесарь пробил бы в табло и Ипполиту, и Наде, и надиным подругам, после чего отымел бы их, сожрал всю заливную рыбу, заблевал бы всю квартиру и уснул одетым в ванной.
Полагаю, Надя была бы счастлива.
> А героев соцтруда ему за красивые глаза дали?
>
> Ошиблись. Потом осознали и забрали. И осталась у него только нобелевка. За пидарство.
Про Сахарова,Рязанова и многих подобных.
Тимур Шаов
И на солнце бывают пятна
Я читаю про Великих Людей -
Кто был циник, кто тиран, кто злодей.
И обидно слышать мне от родни,
Что не великий я, как "те", как "они",
Что мусор я не выношу,
Свет в туалете не гашу,
Чревоугодием грешу.
Так это ж разве грех? (Эх)
Вот взять Великих - кто блудил,
Кто квасил, кто жену лупил
А я что? Свет не погасил?
Смешно. Курям на смех.
Вот смотри:
Сам Гендель был обжорой,
Гюго грешил инцестом,
А Федор наш Михалыч
В рулетку баловал,
И даже умный Ницше
Свихнулся, как известно,
Чайковский... Ну, это ладно...
А Мусоргский бухал!
И с обидой говорю я родне:
"Ох, напрасно вы пеняете мне!
Не скандалю и почти что не пью.
И цикуты вам в кефир не налью!
ну да - носки я разбросал,
Батон цинично обкусал,
Пальто намедни заблевал,
Хорошее пальто...
Что взять с меня - ну кто есть я?
Пылинка в складке бытия!
Что я? - Великие мужья
Творили черт-те что!
Вот смотри:
Руссо был мизантропом,
Есенин - хулиганом,
Лорд Байрон - то был бабник,
Он это дело знал,
А, впрочем, как и Клинтон,
И Бунин с Мопассаном
Вот Элтон Джон... Ну, это ладно...
А Мусоргский бухал!
Стать Великим, что ль? Ну, просит родня!
Ох, тогда все запоют у меня!
Буду пить, курить и баб приводить
И в туалете свет не буду гасить!
"А что носки, скажу, опять разбросал,
Так я ж Великий - я поэму писал!"
Да... У Великих, вишь, такая фигня -
Им все можно, им прощает родня!
Петрарка был занудой,
А Сартр коммунистом,
А Пресли был сексотом -
Он на "Битлов" стучал,
Мазох был мазохистом,
Маркиз де Сад - садистом.
И все они бухали!
И Мусоргский бухал!
Эйнштейн мучил скрипку,
Бетховен мучил близких,
Тургенев был жестокий -
Он в зайчиков стрелял!
Но... Родне моей не легче
От этих истин низких.
Они говорят: "Все это сплетни!"
Да! Но Мусоргский бухал!
> Интрига бы рассыпалась в момент - после первой же попытки "ударить в плечо" слесарь пробил бы в табло и Ипполиту, и Наде, и надиным подругам, после чего отымел бы их, сожрал всю заливную рыбу, заблевал бы всю квартиру и уснул одетым в ванной.
> Полагаю, Надя была бы счастлива.
Такой сюжет есть у Шукшина!!!
Но, видно, слесаря 40 лет назад были другие, поэтому там не всё так трагично.
> Она в фильме рассказывает, что была 10 лет любовницей при женатом мужике.
>
> Я чего то такого не припомню
-А вы были замужем?
-Была. Наполовину.
-Это как? На какую половину?
-Встречались 3 раза в неделю, и так 10 лет.
А субботу и воскресенье он проводил с семьёй, а я оставалась одна.
С тех пор я не люблю ни суббот, ни воскресений.
> Если бы шёл кастинг среди политиков, то Женю Лукашина прекрасно бы сыграл Б.Е. Немцов.
> > Вряд ли. Этот лис хитрый и умный.
> Так ведь и Лукашин - не дурак.
Немцов бы кого-нибудь из друзей сыграл или жениха из второй серии. Какой-то он недостаточно инфантильный.
> Стало интересно. Почему Ипполит не встречает новый год дома и какие вопросы ему задали бы после его возвращения - судя по фильму, он женат?
Не, он там выдает что-то типа "Надя, нам пора оформить наши отношения" И она почти соглашается, при условии, что он не будет так ревнив. Но там, кажется, опять хирург влезает.
> Я тупой, почти не вижу. Где, _дословно_, я что-то творил?
А ты что-то творил? Ты сообщил о "подпевалах хозяина ресурса", зовут хозяина - Гоблин. Камрад посмеялся над этой твоей фразой, а ты в ответ лепишь горбатого и несешь хуету.
Имелось ввиду - сходить в баню и нажраться до поросячьего визгу с подвыванием. Я вот тоже хожу в баню, но в ней не нажираюсь. Камрад, ты - психоаналитик?:)
> Кому: Shweine, #1246 >
> > 4. Судя по традиции "ходить в баню" Женя Лукашин - алкоголик и мудак.
>
> Абаснуй.
>
> Ну, и эта - сам в бане был?
Вы блин - сговорились все, что ли?!!! Был я в бане, был:) Просто баня (нормальная, три-четыре захода, с веником, с парком) и бухло плохо сочетаются - даже с лошадиным здоровьем можно поиметь мал-мал проблем.
Новости
VIP
