>Камрад, ты на главный вопрос не ответил: какого размера-то тельняшка?
>
> Откуда я знаю? Идешь в магазин, и спрашиваешь, просишь открыть если не знают. Не хочешь ходить - звонишь. Хочешь мерять - идешь в военторг, покупаешь там.
Так они разных размеров или все одинаковые?
> >Уже сходил, купил с флягой.
>
> Круто.
>
> >Ну а ты как считаешь - чтобы был в разных сетях выбор - это плохо?
>
> Что я считаю в данном случае на ситуацию не влияет вообще никак.
> Что продавать в магазинах - решает руководство магазинов, и никто другой. Сюрприз!
Вот, предлагаю договаривать с магазинами так, чтобы они брали разные варианты.
Уговаривать, например.
Думаю, это поднимет общие продажи.
> >В "Союзе" быстрее разбирают, чем в "Медиа-маркте".
>
> То есть тебе в реальном времени поступают данные о продажах?
То есть я был в обоих магазинах и видел.
> >Видел. Какая-то хлипкая майка.
>
> А купленая в Военторге, прикинь? Нас наебывает министерство обороны!!!
Не знаю, камрад.
Потребительских свойств - из коего главный - размер - не вскрыв упаковку, не поймешь.
На вид - не ахти.
> >А есть фотка, как она выглядит развернутая и надетая?
>
> У меня нету. Сплясать не надо, нет?
Если только в тельняшке сплясать.
> >Камрад, надо без пара - но тельняшка и правда сама неудачная комплектация.
>
> Тебя заставляют их продавать, я не пойму?
Нет, я хотел выбрать лучший подарок.
>Мда? А она настоящая войсковая - такая же разреженная?
>
> Манда. Купи и ту и другую, сделай молекулярный анализ, сорви покровы.
Я думал, раз ты так развернуто отвечаешь - значит, что-то знаешь.
У тебя и спрашиваю.
> И эта - не хами незнакомым людям, береги себя.
См. выше свою фразу про манду, камрад.
> >Камрад, тебе написали отзыв.
>
> Нет, ты не отзыв написали, а херню.
> Ты увидел коробку на полке, и сразу все понял, и про материал, и про место производства, и тут же всем сообщил - "продукт говно".
У продукта есть достоинства и недостатки.
Продукт хороший, предлагаю, как сделать еще лучше, причем без больших затрат денег и времени.
Камрад, вот ты на год старше меня - а почему пишешь как подросток "все или ничего"?
Сказал кто слово поперек - и ты готов писать про "манду" и "говно", лишь бы ничего отрицательного не написали?
> >Ты так со всеми покупателями и клиентами?
>
> Ты и про меня все знаешь? Кто я, где работаю? Расскажи, будет Путин еще раз президентом?
Мне про продукт интересно.
Ты вроде как вызвался ответить, но выразил в основном свою пену - тебе не понравилось как класс, что продукт критикуют.
По существу - так ничего и не ответил, кроме того, что закупили их в "Военторге".
> >Почему ты не ответил, раз уж стал отвечать?
>
> Потому что я знаю, где покупали майки.
> Мне было интересно и я применил тайный прием - взял и спросил в 1с.
> А вот про размер я не знаю - поэтому и не пишу. Пародоксальное, необъяснимое поведение.
Меня в первую очередь этот вопрос и интересовал, про размер.
> >Дмитрий Юрьевич написал, что не знает.
>
> Как же я могу знать, если даже Дмитрий Юрич - не знает?
Я ж не знаю, кто ты.
Думал - вдруг знающий?
А ты тоже не знаешь, но возмущаться тем, что тебе показалось - горазд.
>Камрад, а как выглядит тот, что на вопрос по существу не отвечает?
>
> Я не понял, я тебе должен чего то, что ли?
А разве тебя в чем-то обвиняют?
Камрад - отвечай на вопросы по существу, а не в духе "ах он написал какую-то критику, значит, он считает это полным говном".
Ну, если тебе чье мнение не нравится - ты их объявляешь "левыми пассажирами"?
> >Делов-то - лишний символ написать.
>
> Ты сразу адрес напиши, куда тебе в следующий раз тельняшки сгрузить, чтобы ты в течение пары дней на тысяче с лишним штук символы оперативно написал.
Вполне рациональное предложение, и легко осуществимое силами подрядчиков.
Опять же, почему у тебя какие-то крайности?
> Как говориться "пиздеть - не мешки ворочать".
Это ты к чему?
> >Причем можно было писать не на коробке, а на этикетке, пришпиленной к тельняшке - все равно тельняшку видно через прозрачное окошко >коробки.
>
> Была бы тельняшка из китая - на бирке был бы размер - M, XL или какой там.
> А так - тельняшка русская и делали ее по-русски. Как и коробку.
Поясни связь между "делали по-русски" и "нет размера".
> Ты говоришь, что там пониженное давление. Такого не может быть в принципе. Давление там повышенное - именно за счет избыточного давления в облаке формируется ударная волна. Байки про вакуум и пониженное даление пустили журналисты, которые слышали звон... Они просто не поняли принципа действия боеприпаса - их смутило, что при взрыве используется кислород воздуха. Так кислород то замещается газообразными продуктами взрыва :)
> Простой пример - двигатель внутреннего сгорания.
Камрад, ты во многом прав, но увлекаешься. При объемном взрыве в открытом пространстве (в отличие от цилиндра движка) не имеет места ни постоянные объем, ни затраты энергии на механическую работу (как в движке)
По этой причине увеличение объема газообразных продуктов влечет за собой понижение температуры системы и падение (соответственно) давления в ней.
Соответственно, "схлопывание" тоже имеет место и способствует общему эффекту.
Но, разумеется, "выжигание кислорода" - есть бред чистой воды. Вроде "испарения жидкого вакуума", гы два раза.
> > Можно узнать ваши источники? Меня очень интересует где на самом деле правда.
Подобной мути читать не могли. Это твой отец уже после 91 года набрался. А кого читать. Уже довольно давно вышла книга "Оперативные сводки по Зимней войне". Как-то так называется. Там все сводки как РККА, так и Финской армии за каждый день боев. Вот эту книги читать обязательно. Все потери обеих армии, все операции, все подробного изложено. Благо с этих сводок уже давно снят гриф. Почитаешь - будешь иметь представление. Только, рекомендую вооружиться подробной картой Карелии. Найти книгу можно в книжном лабазе, скорее всего - онлайновом.
Вот после этой книги, можешь почитать Барышникова, тоже неплохо писал. Но вначале - сводки. После сводок тебе уже сложно будет навязать чужое мнение.
Вот Иванов, зараза, по Сталинграду продлил секретность на архивы до 2025 года, а должны были в этому году снять.
А вот кого не надо читать, это Широкорада и Таннера. Финнов вообще, стоит читать, только для выработки йада или желчи.
> Мне отец говорит, что это была самая провальная война в истории СССР. Там на 1 убитого фина приходилось 50 наших, воевали в 40 градусный мороз в осенних шинельках и спаогах. Говорит так им читали историю в универе и ссылается на историков Сталинской эпохи Манергейма.
>
> Можно узнать ваши источники? Меня очень интересует где на самом деле правда.
По поводу осенних шинелек и сапог можно почитать Алексея Исаева
http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/02.html У Исаева почитай всю книгу, если слова о 50 русских за одного фина ты воспринимаешь всерьёз. Будет полезно.
Ещё есть хорошая статья Баира Иринчеева в сборнике "Неправда Виктора Суворова". Продаётся во всех книжных магазинах.
http://www.mannerheim-line.com/ - а это вот его сайт.
Злостный оффтоп...
Известный в геймдеве (и не только) адвокат жжот напалмом.
14 февраля в стенах одного из американских вузов вновь прогремели выстрелы. 27-летний выпускник университета Северного Иллинойса Стив Казмерчак убил троих и ранил 18 студентов, двое из которых позже скончались в больнице, а затем застрелился.
Не дожидаясь итогов официального расследования, озвучить причины трагедии поспешил одиозный адвокат Джек Томпсон. В интервью телеканалу Fox News «эксперт по нападениям на кампусы» обвинил «видеоигры, в которых можно репетировать убийства». Томпсон не привел никаких доказательств, кроме нелепого утверждения «убийца надел черный костюм, чтобы походить на героя Counter-Strike».
По его словам, в этом же сетевом шутере тренировался Чо Сон Хуэй, расстрелявший 32 человека в технологическом университете штата Вирджиния в прошлом году. Очевидно, что Томпсон не знает, о чем говорит, или просто лжет, ведь обыск комнаты Хуэя и опрос его знакомых показали, что он не увлекался играми, в том числе и Counter-Strike.
Уволок с известного сайта
> Гм. Вроде все верно, но ведь солдатиков-то у международных сил не хватает? Союзники Америки, например, Норвегия, грозятся вывести своих солдат, если не будет подкреплений. То-то сенат США дружно проголосовал за вступление в НАТО Украины и Грузии, да и в СМИ уже промелькнуло высказывание чиновников НАТО, что украинской пехоты очень не хватает в Афгане.
Тут немного другое. США ищут, чьими бы руками выполнить работу, желательно - с наименьшими потерями для себя, любимых. Однако при сохранении руководства операциями, что в Афганистане, что в Ираке.
Для осуществления подобных действий американцам нужны послушные союзники типа прибалтов, болгар, румын, украинцев, грузин и иже с ними (говорю в первую очередь о руководстве стран), которые будут делать то, что им скажет Большой Друг из-за океана, а не склочные и жадные норвежцы, скажем, исландцы и тп, которые, прежде чем отвечать на запросы США о расширении присутствия, еще подумают, а надо ли. Вот, к слову, одна из причин вывода американской базы из Исландии полтора года назад.
Так тоже нельзя говорить. Например, для ракетной техники он сделал очень многое. Другое дело, что надводный флот и ствольную артиллерию, едва не загубил.
Однако, например, жилье бесплатное при нем строили гораздо быстрее, чем при Брежневе и Андропове.
Неоднозначной фигурой был Хрущев, поэтому категорично нельзя судить. Кому: Winner2010, #1401
> Николай Второй, Горбачев и Ельцин борются с ним за это почетное звание.
Горбачев, кстати, в 2012 собирается баллотироваться в президенты РФ.
> Дим Юрич. У меня вопрос. На сайте игры вы пишете, что мятеж в Герате давили с помощью советских бомбардировок. Я, сколько ни искал, ни чего подобного не нашел. Нашел, что афганцы требовали бомбить, но их послали нахер. Читал, что мятеж давили десантники и танки.
> Подскажи, где можно почитать про бомбардировки. Сдается мне, что это - ошибка.
> А он шутник, однако. Интересно, доживёт или нет.
Да, проблема в том, что не шутник. Учитывая, полный провал СПС, можно предположить, что госдеп США решил в Горбачева начать деньги вбухивать, чтобы раскрутить, как президента. Это сейчас, пока смешно, а вот если грянет в России, какой-нибудь кризис, тут-то он и может выплыть. В 2012 засветится на выборах, а к 2016 - уже силу наберет. А кто там в 2016 будет помнить про период его правления?
Правда, думаю, у пиндосов Горбачев не единственный вариант.
> Кому: Skeiz, #1396 >
> > вот тебе его формула C2H2OH + H20
>
> Вообще-то этиловый спирт это C2H5OH
И, добавлю, в хорошей водке ничего другого (окромя 60 об% воды и 40об% спирта) быть не должно. Все остальное - уже не водка (настойка там, или что)
Другой вопрос, что результат простого смешения воды со спиртом тоже не есть водка. Поскольку равновесие гидратации в этой системе устанавливается при комнатной температуре суток эдак пять.
Смесь после детонации образует конденсат, давление резко падает. Здание схлопывется как карточный домик.На живую силу тоже воздействие, как на водолаза резко поднятого с глубины, порыв и закупорка сосудов
ну вообще то ты прав. постораюсь в следующий раз не забывать, что тут не только незнайки и применять корректную терминологию. а формула спирта С2Н5ОН.
принцып действия РПО мне оже известен. и ОДАБ такая же разовая система как и РПо.просто не понял почему он огнемет? наверное по традиции иначе пришлось бы ОДАБ тоже в огнеметы записать.
> Смесь после детонации образует конденсат, давление резко падает. Здание схлопывется как карточный домик.На живую силу тоже воздействие, как на водолаза резко поднятого с глубины, порыв и закупорка сосудов
> Согласно нашим данным безвозвратные потери РККА составили 135 тысяч, а финские (по нашим подсчетам) - 95. Учитывая, что РККА прорывала мощный укрепрайон - то соотношение потерь вполне приемлемое.
Камрад, подскажи откуда 95 тысяч финских потерь, кто и как подсчитал. Если советские почти везде более-менее похожи, то финские вообще прыгают от 20 тысяч до 95. Причем по "официальным заявлениям" финнов, в разных местах встречается и 20, и 40.
> Например, для ракетной техники он сделал очень многое. Другое дело, что надводный флот и ствольную артиллерию, едва не загубил.
Так ракетную технику делали при Сталине, и основные направления задали при нем же, Хрущев тут побоку. Наоборот, турнули сына английского шпиона и начали разбираться с ЗРК - их же тоже Берия курировал.
> Однако, например, жилье бесплатное при нем строили гораздо быстрее, чем при Брежневе и Андропове.
> Да, проблема в том, что не шутник. Учитывая, полный провал СПС, можно предположить, что госдеп США решил в Горбачева начать деньги вбухивать, чтобы раскрутить, как президента.
Заодно могут начать и в Егорова вбухивать, чтоб уж наверняка. :)
Потому что его придумали, когда разрабатывали огнеметы. Сперва придумали "Рысь" - это первый огнемет, который забрасывал капсулу с огнесмесью. Потом придумали "Шмель", но возникли трудности с классификацией. "Огнемет" - это условно. Реальный огнемет, это РПО-З (зажигательный). РПО-А - другое.
> По этой причине увеличение объема газообразных продуктов влечет за собой понижение температуры системы и падение (соответственно) давления в ней.
Какое еще понижение темепературы? Смесь сгорает за доли секунды. Всё, что там может быть в плане падения давления - это волна разряжения, которая, как известно, следует за волной сжатия. Подобное происходит при любом взрыве.
У финнов была и тяжелая артиллерия. Просто увидев, что немцы не могут взять город основные усилия были брошены на обеспечение легкой победы - создания сплошной блокады. Поэтому вся внятная финская артиллерия занималась не КаУРом, а была на острие главного удара.
Для демшизы, считающей себя рафинированными европейцами, оскорбительно даже предположение. что они потомки тех же "совков"...У них наоборот - и кровь голубая и срут они исключительно брильянтами...Соответственно все, что относится к "совку", "рашке", "этойстране" вызывает бурную ненависть. Они просто не отсюда. Они оттуда, откуда им платят.
И для демшизы жизнь одного европейца - польского офицера или немецкого солдата, не говоря уж о финнах - стоит дороже тысяч жизней "совков". Подумаешь, сколько было убито совков, а вот миллион изнасилованных немок или бедные моджахеды...Незабудемнепростим...
Насчет 40 градусных морозов - имело место. Остальное от "десталинизации". При Сталине все было ужасно, а при Хрущеве - прекрасно. Основной посыл. Потом Хрущева спихнули и по ужасности он присоединился к Сталину)))
Для демшизы, считающей себя рафинированными европейцами, оскорбительно даже предположение. что они потомки тех же "совков"...У них наоборот - и кровь голубая и срут они исключительно брильянтами...Соответственно все, что относится к "совку", "рашке", "этойстране" вызывает бурную ненависть. Они просто не отсюда. Они оттуда, откуда им платят.
И для демшизы жизнь одного европейца - польского офицера или немецкого солдата, не говоря уж о финнах - стоит дороже тысяч жизней "совков". Подумаешь, сколько было убито совков, а вот миллион изнасилованных немок или бедные моджахеды...Незабудемнепростим...
У Хрущева были и крупные успехи. Да, обосрав Сталина и разосравшись с Китаем и Югославией он здорово нагадил. Но при этом СССР при нем таки уважали. В этом отличие от того же Горби и Эльцына.
Однозначно его время не оценишь. с Кубой он зажег...А паника в США, когда оказалось, что у них под боком пара десятков наших ракет - это ж была просто неприличная истерика)))
Короче было и чем гордиться, хотя и дури хватало...Ракеты поднял, а армию опустил, например.
Еще Аптекарь жжет. Правда ФВЛ считает, что если не брать раздела о потерях, (где Аптекарь брешет как Новодворская, а ФВЛ называет это излишними демократическими веяниями), то остальное употребимо...
Ну по мне если историк заразился демшизой, то к его творениям надо относиться с осторожностью...
С моей колокольни самое херовое, что Хрущев сделал с армией - это ликвидация сверхсрочников - старшин рот и сержантского состава...Вот после того, как этих надзирающих дядек убрали и понеслась дедовщина. В сталинское время ее и духу не было из-за сверхсрочников...
я не стихоплёт, я тока учусь [причем на двойки] Зайди на Опер РУ
И при любой погоде
И вечером и по утру
Узнай всё Правду о 9-ой Роте
И не забудь купить игру!!!
Да ушш, "демшиза" в действии. Особенно впечатляет пассаж:
Это значит, что до 1970 года Россия использовала в науке и технике тот самый потенциал, который был заложен еще Витте, ибо в 1970 году людям, окончившим ВУЗы в 1935 году, было еще 55-60 лет.
Давно такого бреда не читал :-). Причём мало того, что аффтар - явный демшизоид, он ещё и невежда. ПисАть про образование по Витте - и ни словом не упомянуть ни педологов, ни Макаренко... Мда.
> Камрад, подскажи откуда 95 тысяч финских потерь, кто и как подсчитал. Если советские почти везде более-менее похожи, то финские вообще прыгают от 20 тысяч до 95. Причем по "официальным заявлениям" финнов, в разных местах встречается и 20, и 40.
Ну, как наши подсчитывали финские потери - понять-то не сложно. В конце войны поле боя-то осталось за нами? Ходили похоронные команды, собирали трупы, хоронили, писали отчеты. Отчеты суммировали. Далее, есть сведения о штатном составе подразделения на начало войны, на конец войны - разница - безвозвратные и раненые.
Что касается финских данных, то, во-первых, никаких ОФИЦИАЛЬНЫХ данных от финского генштаба нет. Официальные сводки - засекречены, и финны раскрывать их пока не собираются. Так что труда, аналогичного Кривошеевского у финнов нет. Те данные, что есть - это попытки разных историков что-то там интерпретировать. Веры им - особо никакой нет. Это, примерно как у нас некоторые историки берут потери по Курску, делять на количество дней, а потом умножают на общее количество дней, которое шла война. Типа - это и есть потери. Или, как Солженицын насчитал 50 млн. репрессированных. Вот так и финны считают, только они считают с отрицательным коэффециентом.
Тут еще вот какая ситуация, после прорыва линии Маннергейма у финнов, примерно в течение 1.5-2 месяцев вообще никаких документов нет. Оперативный контроль над войсками был потерян. Донесения никто не писал. Что там творилось - не знает никто. Примерно, как немцев во время операции "Багратион". А ведь после прорыва фронта, тяжесть потерь переносится на обороняющихся, если они не сумели вовремя отойти. Вот тогда финном погибло немеряно. Причем многие от голода и холода. Целые части уходили в леса и пропадали с концами. Кто их там считал, сколько их сгинуло?
Кстати, увлечение реактивными огнеметами сыграло злую шутку. Например, при зачистке здания штурмовой группой его особо не применишь, особенно, если сзади тебя стена. Сейчас уже снова начинают разрабатывать и ставить на воор классические одноразовые. Принцип действия там интересный - выстреливается тонкая металлическая сетка, которая составляет основу струи и не дает ей расспылятся. Подробностей, правда не знаю. Это то, что в открытую сеть утекло.
> Так ракетную технику делали при Сталине, и основные направления задали при нем же, Хрущев тут побоку.
А основу флота в виде ПЛ тоже начали при Сталине делать? Ракетный подводный флот - это уже заслуга Хрущева. Он был главным идеологом. Мирный космос - тоже во многом его заслуга. При этом, Хрущев очень правильно понял, что по строительству НК мы за США не угонимся ни экономически, ни технически, кораблестроение в жопе было полной.
У Хрущева плохо то, что развивая одно, он губил другое. Поэтому оценивать его однозначно категорично - тоже нельзя.
Ну и, кроме того, важно не только при ком начали, а при ком продолжили.
> Кому: chrn, #1433 >
> > Камрад, ты всерьез предлагаешь матчасть изучать по "веселым картинкам" или это шютка юмора такая?
>
> Камрад, ты что видишь на видео? Как вакуум всасывает стены, или как избыточное давление срывает крышу?
Камрад, я вижу на видео ровно то же, что и ты (надеюсь). И то, что я вижу, полностью соответствует теоретическому описанию объемного взрыва (он же - вакуумный). И вижу существенные отличия от обычного действия ВВ. Если их не видишь ты - это означает одно из двух. Или ты не сравнивал, или не хочешь видеть. В обоих случая ты не прав.
Камрад, ну не хочу я с тобой ругаться, честно. Но твое "какое еще понижение температуры" очень наглядно показывает уровень твоего знания той самой "матчасти". То бишь теории. Не лезь в бутылку, а?
Скажу тебе по секрету - я по этой самой "матчасти" гранит грыз лет эдак двадцать назад. Причем по доброй воле и с большим энтузиазмом.
> > А ну как покажи мне хоть что-нибудь у меня про Зимнюю или Афганскую войну??
>
> Блин, точно. Это я тебя с другим долбоёбом попутал. Извиняюсь, конечно.
> А основу флота в виде ПЛ тоже начали при Сталине делать? Ракетный подводный флот - это уже заслуга Хрущева. Он был главным идеологом. Мирный космос - тоже во многом его заслуга. При этом, Хрущев очень правильно понял, что по строительству НК мы за США не угонимся ни экономически, ни технически, кораблестроение в жопе было полной.
Именно. И угробили средств [в разы] больше, чем на строительство нормального сбалансированного флота... И даже больше, чем США (за тот же период времени). Абсолютно серьезно.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/arhprint/719796
> У тебя плохие сведения о водке. :) В водке, на самом деле, дофига всяких микрокомпонентнов, которые и придают ей вкус.
У меня хорошие сведения о водке.
Во-первых, я химик по образованию (и образу мыслей до сих пор, как ни странно)
Во-вторых, это единственный спиртной напиток, который я употребляю последние 15 лет.
Про вкус:)
"Коктейль 'Ледяное безмолвие': на 50 частей спирта добавить 50 частей спирта и каплю водки - для аромата"
Камрад, в плохие водки много чего добавляют, дабы замаскировать недоочищенный спирт, жесткую воду и недообратку смеси. Но это в плохие. Иногда (даже в хорошие) добавляют глицерин - для красоты наливания в рюмку и еле уловимого подслащения. На мой взгляд - напрасно.
а мну горе. в гребаной германии 9 рота фильм есть? есть. а вот игру суки мать их уроды гребаные не продают и не станут. перебил бы тварей. все чернить Росиию и нашу армию - сколько угодно. что делать? в русских магазинах на заказ везти не хотят. а воровать из сети наши игры не хочу принципиально.
может поставят возможность купить игру и скачать через сеть? а то я думаю я не один такой
> Камрад, подскажи откуда 95 тысяч финских потерь, кто и как подсчитал. Если советские почти везде более-менее похожи, то финские вообще прыгают от 20 тысяч до 95
Я могу подсказать - из Кривошеева.
"По финским источникам людские потери Финляндии в войне 1939-1940 гг. составили 48 243 чел. убитыми, 43 тыс. чел. ранеными ["За рубежом", 1989, № 48, с. 18. ]. По другим официальным источникам финская армия потеряла в этой войне 95 тыс. чел. убитыми и 45 тыс. чел. ранеными [Военно-исторический журнал, 1993, № 4, с. 7.]."
На какие статьи ссылается Кривошеев - не знаю, сам не читал.
Камрады, кто в теме силен...SOS! проинсталлял у себя Игру... запустил... прошла видеозаставка с Главным и лого разработчиков - и выплюнуло ошибку...
AppName: 9rota.exe AppVer: 1.0.0.0 ModName: atioglxx.dll
ModVer: 6.14.10.4456 Offset: 002554a8
Что делать? Переустанавливать? Нести комп к спецe что б настроил или самому можно справиться? А если можно самому, то как???
Засада-то какая... и Игра - вот она. И никак:(((((
> Ну по мне если историк заразился демшизой, то к его творениям надо относиться с осторожностью
Ну, когда я беру книгу "Битва за Москву" за авторством Шапошникова и под редакцией ГШ ВС СССР - я понимаю, что эту книгу читать можно. А когда автор книги, какой-нибудь доктор юридических наук, к примеру, да еще рассуждающий на тему тактики бронетанковых подразделений - я эту книгу аккуратно ставлю на полочку. Порасуждать таким образом и я могу.
Cейчас, каждый, получивший доступ к архивам мнит себя исторегом. Добро бы еще для себя писал, а то ведь лезет поучать "широкие массы читателей".
Кстати, в зарубежных книгах, надо еще и переводчика смотреть, а то попадешь на какого-нибудь Больных и будешь думать, с какого перепуга в книги о действиях английских эсминцев появляется "кровавый сталинский режим".
> С моей колокольни самое херовое, что Хрущев сделал с армией - это ликвидация сверхсрочников - старшин рот и сержантского состава...Вот после того, как этих надзирающих дядек убрали и понеслась дедовщина.
У меня отец служил с 1958 по 1961. Никакой дедовщины не было у них в части. Дедовщина началась тогда, когда службу в армии перестали считать - священным долгом. А, если человек идет в армиию, с осознанием, что он "лох, которые не смог откупиться" - то можно представить, как он будет служить.
> Кому: chrn, #1448 >
> > я по этой самой "матчасти" гранит грыз лет эдак двадцать назад.
>
> По какой именно "матчасти" ты грыз гранит? Озвучить не затруднит?
По теории ВВ. Именно теории (включая такие простые вещи, как аналитическое описание кумулятивного эффекта в терминах ТФКП)
Ну, про то, что я учился на химфаке МГУ в группе с усиленной физмат подготовкой - я вроде бы уже хвастался.
Камрад, не лезь в бутылку. Давай лучше выпьем за то, чтобы кое-какие теории навсегда остались теориями. Ну и ДЮ, само собой.
в Саарланде, на самой считай французской границе. если есть возможность, то можно договорится. игру оплачу либо налом либо могу чего иного подкинуть. по желанию. не часто все же у нас хорошие игры про нашу краснозвездную делают.
>>Соответственно, "схлопывание" тоже имеет место и способствует общему эффекту.
Там что, давление падает ниже атмосферного? За счет охлаждения, да? Охлаждается тоже ниже окружающей температуры? Это при взрыве фугаса, когда избыточное давление в нескольких метрах - до 10 кг/см2, а температура горения смеси - несколько сотен градусов?
Или вот такое:
>>Но, разумеется, "выжигание кислорода" - есть бред чистой воды.
А где берется кислород для оксиления горючего в ТБ-смесях, как не из воздуха? Это же не конденсированное ВВ и смысл создания - именно использование кислорода воздуха, что позволило очень сильно сэкономить на массе боеприпаса.
Отпиши на мыло vassisualy2000@mail.ru свои координаты. Мож сподоблюсь передать. У меня знакомец контору держит автодальнобойную. Мало ли... Во всяком случае - обкашляем это дело!
> Именно. И угробили средств [в разы] больше, чем на строительство нормального сбалансированного флота...
Хороший сбалансированный флот - это 5-6 АУГ, с группами обеспечения, сильный подводный флот, "москитный" флот для охраны границ. Плюс флот поддержки - ЭМ, корветы и т.п. Ты, на какие бабки собрался строить это все и, главное - кто тебе это бы проектировал.
Например, заложенные до войны "Советский Союз" и "Кронштадт" - очень сильно уступали аналогичным проектам США и Англии. При этом орудия на "СС" были хреновые. Крейсер "Киров" не мог вести артиллерийский бой с другими кораблями, потому как башни ГК не могли стрелять трехорудийным залпом. На испытаниях шарахнули - палуба на полубаке вспучилась. Поэтому палил он поочередно, соответственно - мощность залпа уменьшается. Тому же "Кливленду" вполне мог слить бой. При этом, за основу крейсеров 26-проекта брались итальянские крейсера. За основу "Щук" - английская Л-55 1919 года, за основу "Семерок" - опять же итальянские эсминцы. Кстати, у "Семерок" наших мореходность была хуже "Новиков", в шторм совсем плохо держались.
А ты собрался сразу после войны, в разоренной стране проектировать авианосцы, линкоры, крейсера? На какие шиши-то? И, главное, кто бы этим занимался? У нас и до революции с кораблестроением было все хреново, достаточно на "Гангуты" посмотреть.
А на ВИФе специалистов по проектированию кораблей НЕТ. И по кораблям там пишут, чушь. Ты в курсе, что мы, по кораблестроению только ЛОДОК догнали США к середине 70-хх годов? У нас, извини "Кузя", в разы уступает тому же "Нимицу", если сравнивать их именно как авианосцы. А вот "Москва", например, АУГ "Нимица" способна и в одиночку разделать под орех, благо 8 ее ракет всегда со спечБЧ по 500 кт. Понятное дело, что ее тоже разделают, но выпустить ракеты - она вполне успеет.
Что же касается конкретно тех времен, то, если ты не помнишь, на тот момент у пиндосов уже было огромное количество "Эссексов" способных обеспечить военное присутствие где угоднод, у них была "Айова", "Миссури", "Нью Джерси". У них была хорошая кораблестроительная школа. У них был опыт боевого применения. А у нас не было ничего. И ты, предлагаешь на голом фундаменты попытаться догнать США?
> Во-первых, я химик по образованию (и образу мыслей до сих пор, как ни странно)
Я тоже химик по образованию. Только водка - это не химический продукт, это продукт производства. Ты знаешь рецептуру того же "Кристалла"? Полагаю, что нет.
> Что делать? Переустанавливать? Нести комп к спецe что б настроил или самому можно справиться? А если можно самому, то как???
> Засада-то какая... и Игра - вот она. И никак:(((((
Попробуй переустановить, не поможет - будем думать, как тебе помочь.
> Любому советскому интеллигенту совершенно очевидно, что никакой разницы нет.
>
Мнение советских интеллигентов мне не интересно. Я хотел знать именно Ваше. Извините.
> У Хрущева были и крупные успехи. Да, обосрав Сталина и разосравшись с Китаем и Югославией он здорово нагадил. Но при
> этом СССР при нем таки уважали. В этом отличие от того же Горби и Эльцына.
Хрущев поставил кастрюлю на огонь, вскипятил воду и засыпал крупу. Горбачев и Ельцин просто доварили кашу. Кабы не Х., то и Г. с Е. м.б. не было. (При всей условности этих "бы").
Не устраивает тем, что я вижу пост в духе: Хрущев зарубил программу - Хрущев злодей. При этом никакого анализа в посте нет
А господину Эксетеру слабо дать ссылку на, хотя бы эскизный проект ав. пр. 85? Оценночую стоимость его. А перечислить сколько у нас на тот момент было доков, где могли бы строить корабль такого водоизмещения? Описать инфраструктуру корабельной промышленности. У нас перед войной, например, заказы на лодки и эсминцы раздергивали на разные заводы, в результате чего об унификации можно было только мечтать. А на нынешний день, в РФ есть ОДИН док, в котором может строиться корабль водоизмещения 95 000 т. Т.е. одновременно мы можем строить один авианосец. А сколько их было тогда? А какое КБ готово было бы взять на себя разработку проекта? На базе чего это КБ бы работало? С нуля создать АВ крайне сложно. У пиндосов, из довоенной партии, к примеру у "Рейнджера" мореходность была не шибко хорошей. А "Лексингтон" и "Саратога" - были перестроенные линейые крейсера. При этом, следующие "Йоркатуаны", с точки зрения конструкции были хуже, поэтому "Эссексы" строили, во многом, опираясь на тип "Лекс". Далее, а сколько было у нас в СССР учебных центров по обучению летчиков палубной авиации? Были ли проекты палубных самолетов? А была ли разработана тактика боевого применения? А базы поддержки? Пиндосы, например, за годы войны добились автономости АУГ в несколько месяцев - все заправки в море осуществлялись. А мы? А с приборами наблюдения и радарами как у нас дела обстояли? Да у нас даже с оперативным управлением флота был швах полный. Особенно на БФ и ЧФ. Значительная часть потерь лодок и ЭМ - из-за неумелого руководства. В таких условиях о флоте, можно только мечтать.
Вы попросите, чтобы вам автор поста выложил расчетную смету стоимости строительства всех НК, необходимых для "сбалансированного" флота. А затем подробно бы рассказал, где, на каких заводах, в какие сроки он это собирался строить. Думаю, что он даже на 10% вопросов ответить не сможет. Так что, пост его - чистой воды теоретизирование.
Объективно же ситуация обстояла так, что построить флот аналогичный США СССР не мог по техническим и экономическим причинам. У нас еще, хочу напомнить, была необходимость в поддержке сухопутной армии, это США хорошо - они на острове. И выбранный СССР путь на подводные ракетоносцы, ударные лодки и ракетные крейсера - был хороший ассиметричный ответ, направленный на сдерживание американской агрессии. При этом, задачу свою он выполнял хорошо. Правда, для "политики канонерок" такой флот не годился. Ну, так мы такую политику и не проводили.
Так что, на тот момент, подобная программа была преждевременна. Кроме того, учитывайте ситуацию на тот момент. Подлодки строить быстрее, чем АВ. И опыт есть, и есть на основании чего строить (немецкую XXII серии подняли). А строить нужно быстро - в мире-то снова войной пахло. При этом, война, скорее всего, была бы снова сухопутная, а оборонять надо было бы уже не только себя, но и восточную европу, и в армию тоже надо было вбухивать деньги.
Ну, и наконец, хочу напомнить историю с линкорами царской России, которые сожрали немерянно денег, но ни в одной войне серьезной роли не сыграли.
Не воспринимайте только написанное выше, как аргументы против ненужности авианосцев. Авианесущие корабли нужны, и надводный флот нужен. Но вот на период 55-65 годов построить его возможности не было. Ни технической, ни экономической. Во всяком случае, на тот момент это именно так воспринималось.
Плохо другое - что потом эту программу не возродили. Вот это, уже действительно ошибка.
У нас вот сейчас пишут, что принята программа по развертыванию к 2012 году трех авианесущих группировок. Вы в это верите? Учитывая, что пока что, вроде как даже проекта будущего корабля не существует?
> А вообще да - там известный рассадник флотофобов !!!
Насчет флотофобов - ничего не знаю. Просто я довольно плотно общался с людьми, которые военные корабли ПРОЕКТИРОВАЛИ. Поэтому на проблему смотрю несколько иначе.
Ну это мне говорили прапорщики наши в 70 годах...Насчет сверхсрочников - ветераны дескать, цементировали войска.
В 61 году еще много боевых офицеров было. Они дисциплину держали. А в 70 уже и землячества и дедовщина имели место.
Хотя вроде служивые себя лохами не считали. просто в казарме когда нет никого из офицерского состава - тады и начинается...ИМХО, конечно.
Насчет кукурузы - расти-то она растет. Но вот чтоб початки вызревали как должно - бывает раз в пять лет. А так ее на силос, на корм скоту ростили у нас тут в области. Как турнепс. Агротехника агротехникой, но климат никуда не денешь.
Насчет финских потерь - финны упирают на то, что у них на каждого погибшего солдата заведена на его родине могила и если он пропал без вести - то могила все равно есть и посчитана. Да, документы официальные не рассекречены, но дескать могилы все сосчитаны - и их чутка больше чем 20 тыщ. Вот такой аргумент.
Да, по здравому размышлению - с Югославией разосрался Сталин.
Во всяком случае отец в армии рисовал карикатуры в том числе и на кровавого тирана Тито...
>Ходили похоронные команды, собирали трупы, хоронили, писали отчеты. Отчеты суммировали. Далее, есть сведения о штатном составе подразделения на начало войны, на конец войны - разница - безвозвратные и раненые.
Странно просто, что при таком количестве данных, даже у наших историков цифры настолько разнятся.
>Что касается финских данных, то, во-первых, никаких ОФИЦИАЛЬНЫХ данных от финского генштаба нет.
Так у меня потому "официальные данные" были в ковычках :)
У Пыхалова упоминается подполковник генштаба Финляндии Хельге Сеппяля, из статьи которого и пошла цифра в 48 тысяч убитых, под "оффициальными данными" я имел в виду подобные заявления.
> Никого не интересует, что говорил твой отец.
>
> И даже что говорил твой дедушка - тоже никого не интересует.
Я извиняюсь.
Я не пытался этой фразой что-то опровергнуть или противопоставить, типа "а вот мой папа ...".
Нет.
Я прекрасно знаю кто и где его этому научил. Паэтому попросил ссылок на ресурсы, внушающие доверия. Вот и решил уточнить(наверное зря), зачем мне эти ссылки.
Никого не хотел поучать и рассказывать как оно было.
Значение какого из трех слов во фразе "Я не знаю" тебе неизвестно?
Не знаю я, а раз не знаю - то не пишу.
Не всем дано пронзать мыслью пространство и время.
>Вот, предлагаю договаривать с магазинами так, чтобы они брали разные варианты.
Не будут.
>Уговаривать, например.
Не будут. Что еще предложишь, в ногах валятся? :)
>Думаю, это поднимет общие продажи.
Продажи подарочного издания общей картины не меняют. Почти нет случаев, когда продавалось больше 1000 штук.
>То есть я был в обоих магазинах и видел.
То есть ничего не знаешь, как обычно.
>Не знаю, камрад.
C этого надо было начинать.
>Нет, я хотел выбрать лучший подарок.
Вроде выбрал? Или, может, ты у продавцов в магазине даже спросить боишься, а здесь, "в интернете", набираешься храбрости?
>См. выше свою фразу про манду, камрад.
Вот этот вот "Мда?" оно оскорбительное, чтобы ты знал. При личном общение - дадут в морду, сразу.
>У продукта есть достоинства и недостатки.
Ты о них ничего не знаешь, но авторитетно пишешь обо всем.
>Продукт хороший, предлагаю, как сделать еще лучше, причем без больших затрат денег и времени.
Поделись, сколько подарочных комплектов ты выпустил и продал? Какими тиражами?
>Камрад, вот ты на год старше меня - а почему пишешь как подросток "все или ничего"?
Это в твоих фантазиях "все или ничего". Я тебе наглядно объясняю, как выглядит то, что пишешь ты.
>Сказал кто слово поперек - и ты готов писать про "манду" и "говно", лишь бы ничего отрицательного не написали?
Ты дурак?
>Ты вроде как вызвался ответить
Покажи где? Ты написал херню, тебя ткнули носом в написанною тобой херню.
>По существу - так ничего и не ответил, кроме того, что закупили их в "Военторге".
Поделись, нахера ты написал про низкое качество и Китай, в то время как на самом деле даже в руках эту тельняшку не держал?
>Меня в первую очередь этот вопрос и интересовал, про размер.
Если человек ведет себя как мудак, окружающих мало волнует, что его интересует. Что в первую, что во вторую очередь.
>Думал - вдруг знающий?
Продолжай строить домыслы.
>Камрад - отвечай на вопросы по существу
Команды своей маме подавай. И написал ты не критику, а просто наврал.
Охренеть! Кругом пальба, откуда они лезут - непонятно. Странным образом получилось пройти за пулемётчика Александрова, притом сразу неплохо - продержался более 9 минут.
Игра мне странным образом нравится.. Я, грешным делом, каюсь, от геймплея подобного не ожидал. Буду проходить по максимуму.
Кстати, поясните ещё раз для особо тупых: у меня глючит видео, нужно нажать кнопку "виндовс", чтобы появилось, и оно появляется в углу. Это можно как-то пофиксить по-бырому? (Если нет, то и хрен с ним, буду дальше гамать).
> Странно просто, что при таком количестве данных, даже у наших историков цифры настолько разнятся.
Напротив, ничего странно. В первый этап войны, мы финские потери точно считать не могли. Ну, дерется, допустим 54-дивизия в окружении. Отбили атаку. На взгляд прикинeли количество - где гарантия, что оно точное? Ночью финны своих убитых утащили. Опять же, штурмовали предполье. Завязли, откатились назад - сколько там у финнов погибло - одним им ведомо. А вот, когда мы уже в наступление пошли - то потери могли считать уже точно.
Потери вообще сложно считать. По Курску вон, даже по оперативным сводкам выходит, что Вермахт и РККА все танки противника уничтожили в первые три дня сражения.
> из статьи которого и пошла цифра в 48 тысяч убитых,
Думаю, что это цифра - за первую фазу конфликта, когда финны могли считать своих убитых. Поэтому, можно смело умножать ее на два, или на три. Если на два, то с цифрами Кривошеева очень хорошо сочетается.
Ну, по нынешнем климату - можно уже бананы выращивать скоро будет %)
> если он пропал без вести - то могила все равно есть и посчитана. Да, документы официальные не рассекречены, но дескать могилы все сосчитаны - и их чутка больше чем 20 тыщ. Вот такой аргумент.
> Охренеть! Кругом пальба, откуда они лезут - непонятно. Странным образом получилось пройти за пулемётчика Александрова, притом сразу неплохо - продержался более 9 минут.
Там есть отлично проработанный момент, если держишься больше 11. Эмоционально сделано, меня аж растрогало.
> Игра мне странным образом нравится.. Я, грешным делом, каюсь, от геймплея подобного не ожидал. Буду проходить по максимуму.
Главное на миссиях пулемётчика Мельникова не свихнутся. Очень сложные по сравнению с остальными эпизодами. Например за Утёс можно выдержать норму не обстреливая юго-запад несмотря на то что оттуда стреляют, всё равно зэ энд будет позже нужного времени. Корректировать можно так что духи на позицию и не залезут, точнее залезут как раз под завершение миссии, я свистком один раз всего воспользовался. Прикрывая Цветкова можно не расходовать подствольники, там все душманчеги ебаные одиночными выстрелами на подходах элементарно убиваются. За снайпера даже если сильно тупить всё равно пройдешь... Короче прощается много, а за Мельникова - хрен, чуть не так и всё.
> Кстати, поясните ещё раз для особо тупых: у меня глючит видео, нужно нажать кнопку "виндовс", чтобы появилось, и оно появляется в углу. Это можно как-то пофиксить по-бырому? (Если нет, то и хрен с ним, буду дальше гамать).
Это вроде от кодеков. В XP под управлением к-лайт проблем нет. В виста под управлением виста-кодек х64 глюк такой же.
>>Но, разумеется, "выжигание кислорода" - есть бред чистой воды.
>
> А где берется кислород для оксиления горючего в ТБ-смесях, как не из воздуха? Это же не конденсированное ВВ и смысл создания - именно использование кислорода воздуха, что позволило очень сильно сэкономить на массе боеприпаса.
Камрад, я согласился с тобой в том, что "выжигание кислорода является причиной образования вакуума" - есть бред. Ты почему-то решил, что я отрицаю его роль в качестве окислителя. Почему - я не знаю.
По остальному. Камрад, ну не буду я затевать здесь спор о физических основах объемного взрыва. Если тебе угодно считать, что единственным отличием его от бризантного является использование кислорода воздуха в качестве окислителя - считай так и дальше.
> Я тоже химик по образованию. Только водка - это не химический продукт, это продукт производства. Ты знаешь рецептуру того же "Кристалла"?
Камрад, я не знаю рецептуру "Кристалла". Я знаю, что такое "водка".
А продукт производства - это некое вещество, которое некоим образом назвали. Как там Прутков Козьма выразился? "Увидев на клетке слона надпись 'Буйвол'..." (с)
Камрад, а почему нельзя купить игру в джевеле, сходить в военторг, купить там тельник нужного размера, фляжку, бурку, пахаху - все это красиво завернуть и подарить?
Просто подарочное издание игры - это не продажа трикотажных изделий.
> Кстати, поясните ещё раз для особо тупых: у меня глючит видео, нужно нажать кнопку "виндовс", чтобы появилось, и оно появляется в углу. Это можно как-то пофиксить по-бырому? (Если нет, то и хрен с ним, буду дальше гамать).
Cкачай себе ACE Magacodeck Pack и поставь. Ил K-Lite или C.C.C.P.
Позволю себе бросить свои 5 копеек. Армия - это механизм..Машина.. Добровольцы ей нужны в последнюю очередь. В первую очередь в армии нужны солдаты выполняющие приказы и распоряжения командиров по месту службы. Поставь себя на место командира, ну хотя бы полка, у которого призванные и чему-то обученные солдаты пишут заявления на отправку в другие воинские части.
> Кому: Goblin, #1326 >
> > > Туда далеко не всех брали.
>
> Это понятно, но много ли было отказов добровольцам?
> Я добавил бы отображение имени каждого солдата в углу экрана, например при сообщении о потерях также имя убитого. Возможно это позволило бы ещё сильнее сопереживать происходящему.
Была такая идея, т.е. даже была реализована, но потом убрали.
Многие кто принимал участие в том бою еще живы, а им будет не приятно читать сообщение о своей смерти.
> Многие кто принимал участие в том бою еще живы, а им будет не приятно читать сообщение о своей смерти.
А солдат с раздробленной ногой, который как персонаж не попал игру по этическим соображениям, потому что слишком тяжёлый и совершенно не игровой фон создавался от криков, он в результате без ноги остался, ампутация? На сайте игры прочитал, не понял.
И еще собственно по игре: а реализация лечения, работы санинструктора/санитара изначально никак не планировалась как одна из задач?
> Была такая идея, т.е. даже была реализована, но потом убрали.
> Многие кто принимал участие в том бою еще живы, а им будет не приятно читать сообщение о своей смерти.
> А солдат с раздробленной ногой, который как персонаж не попал игру по этическим соображениям, потому что слишком тяжёлый и совершенно не игровой фон создавался от криков, он в результате без ноги остался, ампутация?
> To Goblin
> По каким причинам не служил в Афганистане(Не успел, пошел в армию раньше…)?
>
>Еханый бабай- весь ОКСВА составлял 100тыс человек(окромя погранцов)Из них считай меньше трети приходило в призыв.Если не попадал сразу в военкомате то шансов было не много при всем желании.У меня друг ,так его оставили в учебке ,при всех рапортах и желаниях.И для меня это не умаляет человеческих качеств.Готовить людей было тоже очень не просто..Вообще а флот,погранцы,пехота и др разве не нужны,или"все на борьбу с душманами.."У каждого своя судьба.
Спасиба камрад, прибыл по указоному тобой адресу, лежит кучка (теперь внимание!)["Правда о девятой роте" и " Gears of war"], Правду сразу же схапал себе.
Кому: Goblin
Создателям за допматериалы респект! Читал - не мог оторваться. Остальное на моём жылезном болванчике тормозит страшно... придется апгрейдиться, осталось выделить денег из семейного бюджета. Игра пошла в виде слайд шоу и только(блин, это уже мои проблемы), но мне уже понравилось, придется ограничить немножко походы в увеселительные заведения, чтоб высвободить немножечко денюжек.
Д.Ю. большое спасибо за игру!!! Вы делаете большое и правильное дело, то, что ваша игра появилась на торрент сайтах и комментирующие ее пишут "обязательно надо купить, чтобы вложившийся человек хотя бы отбил вложенные средства" - симптоматично!
Я сам куплю еще одну и подарю своему племяннику на 23 февраля. Я считаю что это будет отменный подарок, хоть побегать за ним и придется, очень сложно найти!
И еще, Д.Ю., в игре существую ссылки на британские источники (история взаимотношений Афганистана и Британской империи), очень напоминает недавно прошедшую передачу Леонтьева "Большая игра". Вы орентировались на эту передачу при написании вводных статей? Ваш стиль прослеживается...
Новости
VIP
