Николай II в совершенстве владел французским, английским и немецким языками, любил музыку, театр, балет, оперу, в зрелом возрасте полюбил чтение, был хорошо сложенным, спортивным человеком. Всегда со всеми был вежлив, никогда ни на кого не повышал голоса, хорошо, со вкусом одевался, прекрасно танцевал. "Я редко встречал так хорошо воспитанного молодого человека, как Николай II", — записал в воспоминиях видный российский государственный деятель С.Ю. Витте, хорошо знавший царя [1]. Умственными способностями Николай II не блистал. В этой связи показателен анекдот, который был в моде в октябре 1904 г. в Петербурге: "Почему вдруг понадобилась конституция, ограничивающая монархию? Ведь уже десять лет мы имеем "ограниченного" царя!".
Лучшей характеристикой личности царя является его дневник, который он вел ежедневно с 1877 г. В дневнике в основном лишь поверхностный перечень малозначительных, но, возможно, и важных для автора событий: 28 мая 1905 г. "ездил на велосипеде и убил 2 ворон"; 2 февраля 1906 г. "гулял и убил ворону"; 8 февраля 1906 г. "гулял долго и убил две вороны". Но дело не ограничивалось только воронами: 8 мая 1905 г. он записал, что во время гуляния убил кошку. И все эти записи сделаны в то время, когда в стране происходила революция!
Александра Викторовна Богданович, жена генерала от инфантерии, старосты Исаакиевского собора и хозяина одного из наиболее престижных и влиятельных салонов высшей петербургской знати Е.В. Богдановича, писала в дневнике 6 ноября 1889 г.: наследник "развивается физически, но не умственно" [2] И даже отец Николая император Александр III отметил в 1892 г., когда наследнику было уже 24 года: "Он совсем мальчик, у него совсем детские суждения" [3].
Прекрасный был человек — стрелял ворон, при случае валил котов.
За державу радел, пользу приносил.
> Мольтке-младший не осилил главнокомандование в том числе из-за непростой ситуации в Восточной Пруссии. По сути Россия развалила план Германского штаба на Первую мировую - быстрый разгром Франции, а затем и России.
> Кому: SnowDog, #1396 >
> Да. Пожалуй ты единственный самый достойный титула >
> ЗалуПень из залупонов.>
> Жалую его тебе! Носи с гордостью!
Гражданин пораженый в правах бывший самозваный родственник. Вы вроде со мной общатся прекратили? Или Вы, как пьяная баба, своим органам (в том числе речевым)не хозяин? Осторожней надо быть, право слово, эдак и до дефлорации недалеко, если так своё слово держать. Я вот, например, когда Вы оказалсись не способны ответить на простой вопрос и отказались общатся, дал себе слово Вас достать. И я рад что мне это удалось и удалось найти болевую точку. Отдельно радует, что эта точка оказалось именно такой. Так что ещё раз - спасибо, теперь уже совершенно искренне:))))
И маленький совет напоследок. Придерживайтесь одного стиля. Интель с замашками быдлана и быдлан с замашками интеля смотрится нелепо и довольно жалко. Начинаешь разговравать с человеком как с нормальным, а из него вдруг вылезает гопник с замашками сявки-шестерки. Вы же дискредитируете идеи которые защищаете. Какая там великая монаршия, какие книги о расцвете культуры и духовности в Российской Империи, когда их защищает и пропагандирует такое хамло. Если конечно цель убедить и привлечь на свою стону, а не просто обосрать всех с берющего полета. Если цель в этом, то да, Вы справляетесь отлично. Чем больше таких носителей идеи, тем лучше её противникам.
Да, чуть не забыл. Такой подарок, как орден, никак нельзя оставить без отдарка. Иначе не будет удачи. Поэтому хочу подарить вам маленькую персональную страничку. Владейте. Надеюсь вы там надолго задержитесь http://lleo.aha.ru/na/
> б) Братья Господни были детьми Марии, родственницы Пресвятой Девы или же Иосифа и т.о. приходились Христу Спасителю двоюродными или троюродными братьями. В Ин 19:25 названа некая Мария Клеопова (т.е. жена Клеопы), к-рая, по-видимому, тождественна с матерью Иакова меньшого и Иосии.
Это сильно отвергает наличие братьев и сестёр у И. И. Христа? Ничего, что апостол Иуда был братом Спасителя?
> К тебе часто люди за помощью обращались? И как результат?
нет, не часто.
было 2 раза. в одном стало самому интересно, вот токо товарищь сказал что всё окей работает и потерялся. искать не стал.
во втором попросили образно выражаясь "выбить деньги" взаймы, дамочка в вежливой форме была послана куда подальше.
а так я не особо на тематических форумах сижу, не сильно разглогольствую(хотя и не скрываю этого, просто тут в коментсах такой "поворот" появился) что могу да что умею, посему не так сильно и лезут с просьбами о помощи.
а то, что здесь пишу так контакты то не показываются всем на обозрение.
>"Во второй половине XIX века Россия стремительно наращивает производство каменного угля. По темпам роста она во много раз перегнала западные страны. С середины XIX века производство угля в России возросло в 169 раз (в США в 63 раза) достигнув в 1913 году 2,2 млрд. пудов."
Лапша развешивается профессионально! Перейдем к конкретным цифрам, которых автор книги яростно избегает, в основном ограничиваясь процентами, разами и т.п. относительными величинами. Данные по углю я уже приводил, но повторю:
"По словамъ «Age of Steel», добыча каменнаго угля во всемъ свѣтѣ достигаетъ до 485.000.000 тоннъ. Въ 1890г. Великобританiя и Ирландiя добыли 182.000.000, Соединенные Штаты 141.000.000, Германiя 90.000.000, Францiя 28.000.000, Бельгiя 20.000.000, Австрiя 9.000.000, Россiя (въ 1889 году) 6.000.000 и другiя страны 9.000.000 тоннъ. ... Въ перiодъ съ 1881—90 гг. добывалось, среднимъ числомъ, въ годъ на 62.000.000 тоннъ болѣе чѣмъ, въ предыдущемъ десятилѣтiи"
(Наука и жизнь, №2, 1893 год, заметка "Добыча каменного угля во всем свете")
Иными словами, к 1913 году Россия достигла примерно 20% от добычи Англии (или США) 25-летной давности (2.2 млрд пудов это примерно 35 млн. тонн). То, что при такой мизерной добыче можно было отказаться от закупки угля говорит, кстати, об отсталой металлургии, химии, энергетике.
Данные из заметки интересны еще и тем, что показывают, как можно, например, говорить: мы занимаем седьмое место в мире по добыче угля! Скромно умалчивая, что отстаем от лидера в 30 раз.
> Интерес со стороны атеистов может представлять либо академическую форму (как у Главного), либо желание "посрать в каментсах", потому что, казалось бы, какая разница, кого где кем назначают?
Действительно: Власова героем назначают, какая гражданским-то разница ??? Он же военным был!!! Его же не к герою соц.труда представляют!!!
> в) Согласно гипотезе Ренана и рус. правосл. историка *Лебедева А.П., Клеопа был братом Иосифа Обручника и поэтому их жены именовались сестрами. Иаков Праведный и его брат Иуда (см. ст. Иуды ап.Послание) были детьми Иосифа от первого брака, а Иаков Меньшой, Иосия, Симон (и второй Иуда?) и "сестры" Иисусовы — детьми Клеопы, Марии.
И? Я не понял, где тут опровергется наличие братьев Иисуса? Мало того, я ж раньше упоминал, что Иосиф был не перый муж у Марии. А то, что тут плетёт Лебедев - суть ересь. См. Голубинского и Карташева.
Вот я в 1984 году пошёл в армию. Для меня это было естественно, ибо любой правильный пацан должен был отслужить, чтобы иметь право называццо взрослым человеком. При всём при этом мне рассказывали всё те же скаски про дедовщину, что деды в жопу выебут и будешь пидором всю оставшуюся жись, и прочую хуйню. Я её иначе как хуйню и не воспринимал, и не ошибся. Суть оказалась в том, что кто ты есть, тем ты и будешь где бы то ни было.
Но мне не похер, как будет служиться тем, кто после меня. Умом я понимаю, что не хуже и не лучше, чем мне, но я не хочу (бля, реально не хочу!) чтобы пацаны 18 лет подвергались таким моментам истины, как я, а с другой стороны - понимаю, что без такого выбора мужик не станет мужиком, и этот эпизод надо пройти, в армии или ещё где-то, не важно.
Чуваг. Интернет ответит на все твои вопросы по топорам. К примеру, ознакомься хоть с продукцией фирмы Fiskars. А то купишь, клина не узреешь и начнешь его куды-ньть вколачивать, вешч попортишь. :
> Кому: ussuri, #247 >
Вот мешают все жить человекам! Есть предложение не останавливаться на полумерах. Всю живность под нож. Траву в асфальт и бетон. Деревья поставить чугунные.
> Кому: Научник, #1383 >
> > Мольтке-младший не осилил главнокомандование в том числе из-за непростой ситуации в Восточной Пруссии. По сути Россия развалила план Германского штаба на Первую мировую - быстрый разгром Франции, а затем и России.
>
> Изучай матчасть.
Поясни что именно не так.
> > Вот уж не для России они это делали это точно. Хотели взять еще один ключевой регион, который на протяжении сотни лет не давали занять России.
> Какие ваши доказательства? Они это делали для конкретного союзника.
Если бы они хотели помочь России в 1915, то организовали бы масштабное наступление на Западном фронте.
Аналогия - 2МВ. Реальная помощь пришла только после крупных сухопутных операций. А пока возня в Африке, Италии, т.д. - помощи почти никакой.
> > В 1915 г.Нев-Шапель и Ипр это игры в песочнице по сравнению с мясорубкой на Восточном фронте.
>
> Понятное дело. Быть мясом в немецкой мясорубке - подвиг.
>
Обсуждали совсем другое, зачем перескакивать? Мясорубка была и для русских и для немцев.
Рекомендую посмотреть
Часть Экономика. Таблица 9.Производство чугуна и стали на душу населения в России и некоторых странах Запада в 1909-1913 гг. (в пудах)
Процитирую Пьюзо. Омерта(худ произвдение)
> Когда я работал в разведывательной службе, мы проводили достаточно глубокий анализ. И пришли к следующему выводу: войну выигрывает страна, которая производит больше стали.
Эта пять! Но вот как конкретно произвести данные шаги 1, 2, 3??? Советы такого плана могу и я дать. Пример: как стать магом (техножрецом) [вписать нужное] 1. Обучится магии. 2. Стать магом.
Как человек с научным взглядом на мир, предлагаю внести конкретику. А то этот ответ примерно подобен "гугл рулит" по содержанию информации.
/бормочет под нос/ как только начинаешь разговаривать с магами и прочими мистиками, так или получаешь ответы "сирым не дано, только для избраных" или "гугл рулит"
:)
> Обсуждали совсем другое, зачем перескакивать? Мясорубка была и для русских и для немцев.
Ты бы потери сторон сравнил. Там видно кто мясо а кто мясорубка.Кому: Научник, #1426
> Если бы они хотели помочь России в 1915, то организовали бы масштабное наступление на Западном фронте.
> Аналогия - 2МВ. Реальная помощь пришла только после крупных сухопутных операций. А пока возня в Африке, Италии, т.д. - помощи почти никакой.
С учетом того что предлагалось в это время вооружать русскую пехоту "топорами на длинных древках", а б/ч маршевого вообще обмундирования не имело - лучшее что они могли сделать - наладить нормальное снабжение.
> А откуда успел почерпнуть столько ерунды про РИ?
[сомневается] Может, на основании того, что РИ ПМв проиграла? Может, на основании вот этих цифр:
Производство пулеметов за годы войны: Германия 280 000, Россия 28 000 (разница в 10 раз).
Производство орудий: Германия 64 000, Россия 11 700 (разница почти в 5,5 раз).
Производство снарядов: Германия 306 000 000, Россия 67 000 000 (разница более чем в 4,5 раза).
Производство самолетов: Германия 47 300, Россия 3 500 (разница более чем в 13,5 раз).
Россия и СССР в войнах ХХ века: Статистическое исследование. М., 2001. с. 89. цит. по И.Пыхалов, "Великая оболганная война".
По ссылке пока вылезло утверждение Ивлева, что я должен всю жизнь биться лбом об стену, потому как мои предки не спасли Николая Второго.
Смесь из церковно-сентиментально-монархических перлов.
Ну а по другим ссылкам этого сайта информации много (да ее и всегда там было немало)
> А большевики нам врали, что это Россия сепаратный мир с немцами заключила !!!
Угы. С Германией заключили мир большевики, которые не только никаких военных союзов с Антантой не заключали, но и признаны ею как правительство были только в 20х годах. О каком сепаратном мире может идти речь, если СОЮЗА как такового не было?
> Вы не могли бы все-таки более конкретно сказать, что по вашему мешает, ему быть святым страстотерпцем.
Ты дневнички его почитай. Может, что и поймешь.
Страстотерпец - это, если не ошибаюсь, тот, кто мог спастись, но не захотел. Что-то я не вижу параллелей.
> [сомневается] Может, на основании того, что РИ ПМв проиграла? Может, на основании вот этих цифр:
> Производство пулеметов за годы войны: Германия 280 000, Россия 28 000 (разница в 10 раз).
> Производство орудий: Германия 64 000, Россия 11 700 (разница почти в 5,5 раз).
> Производство снарядов: Германия 306 000 000, Россия 67 000 000 (разница более чем в 4,5 раза).
> Производство самолетов: Германия 47 300, Россия 3 500 (разница более чем в 13,5 раз).
Хорошо. А теперь пожалуйста полнуют статистику. Сколько произвела Россия со своими союзниками. И сколько произвела германия со своими союзниками.
> Не, ну если вопрос ТАК ставить... Маловато этих сил было - люди воевать не пойми за что не хотели.
Сил было вполне достаточно, чтобы вместе с союзниками победить противников.
Но некоторые действительно воевать не захотели.
Зачем? Ну хочет Германия поиметь Россию. Ну и что? Зачем напрягаться и противиться этому? Надо "расслабиться и получить удовольствие". Расслабились...
> Сил было вполне достаточно, чтобы вместе с союзниками победить противников.
> Но некоторые действительно воевать не захотели.
> Зачем? Ну хочет Германия поиметь Россию. Ну и что? Зачем напрягаться и противиться этому? Надо "расслабиться и получить удовольствие". Расслабились...
Я охреневаю. За неделю до революции встает вопрос что армию надо ДЕМОБИЛИЗОВЫВАТЬ т.к. кормить ее нет возможности, а он воевать до победного собрался.
Это, извините, писец.
> Действительно: Власова героем назначают, какая гражданским-то разница ??? Он же военным был!!! Его же не к герою соц.труда представляют!!!
Уважаемый, поделись, кто назначает Власова героем. Поделись, с какой целью. Речь вообще то шла не столько о Н2 как таковом, а о том, кого и как РПЦ причисляет к лику святых. Лично мне (лично мне) совершенно непонятно, с какой еще целью, кроме двух вышеозначенных, сей вопрос может волновать граждан, от православия совсем далеких. Еще раз повторяю для тех, кто в мощном, тяжелом танке. Данное решение иерархов РПЦ влияет и может влиять исключительно на людей, к этой самой Церкви отношение имеющих: прихожан, священников, монахов и т.п.
Потому мне интересно: у тебя интерес академический или так, посрать зашел?
Несколько выше в данной теме Ecoross писал насчет планов Германии относительно России. Да и по результатам Брестского мира не сказать, чтобы мы так много потеряли - территории частью отпали и так (Польша, Финляндия, Прибалтика), частью были вскоре возвращены (Украина, Белоруссия).
> "если вы не умеете извлекать информацию из источников - это ваши проблемы".
Кто вам сказал, что не умею? - это раз.
Второе - ссылки нужно давать поконкретнее, раз говорищь о конкретных вещах.
Еще раз повторяю - зашла речь о численности войск, например, дай конкретную ссылку, а не "поищите сами среди всякого...."
Вам все ясно?
> Вы не могли бы все-таки более конкретно сказать, что по вашему мешает, ему быть святым страстотерпцем.
Ему уже 90 лет ничего не мешает. :)
Мешает то, что хотя религия и отделена от государства, религиозная идеология все равно будет являться частью государственной идеологии.
А дальше срабатывает стереотип - святой не может быть плохим ни в чем.
Ну и дальше по нарастающей - большевики расстреляли святого человека, значит сами они упыри, а при святом все было свято и т.д.
Вот и сформировано клише для забивания в мозги.
Люди думать не любят, поэтому полуфабрикаты им удобнее. Сформировал и засунул в мозг.
Причем это относится и к монархистам, и к ярым сталинистам.
Пользоваться схемой, что мир черно-белый очень удобно.
> Лично мне (лично мне) совершенно непонятно, с какой еще целью, кроме двух вышеозначенных, сей вопрос может волновать граждан, от православия совсем далеких. Еще раз повторяю для тех, кто в мощном, тяжелом танке. Данное решение иерархов РПЦ влияет и может влиять исключительно на людей, к этой самой Церкви отношение имеющих: прихожан, священников, монахов и т.п.
Эта, хоть я и не крещенный, но в России культура - православная. Или, как минимум, под сильным воздействием православия находится. Именно поэтому канонизация этого убожества не может быть строго внутренним делом церкви. Вдобавок - с чего это по ТВ уже все уши прожужжали на эту тему? Причем не по церковным каналам, а в новостях на центральных каналах.
> Сил было вполне достаточно, чтобы вместе с союзниками победить противников.
> Но некоторые действительно воевать не захотели.
> Зачем? Ну хочет Германия поиметь Россию. Ну и что? Зачем напрягаться и противиться этому? Надо "расслабиться и получить удовольствие". Расслабились...
Воевать не хотел уже в-принципе весь рядовой состав армии. Толку от этой войны он не видел (в отличие от Великой Отечественной).
Вот сидит солдат в окопе, вшей давит да ремень еще на одну дырку затягивает, а дома крыша у избы четвертый год не чинена, забор повалился, жена с оравой детей не знает как прокормиться, цены растут, а ты в грязи подставляй голову за Босфор-Дарданеллы и слушай агитацию про то, что у России с союзниками много сил для победы над Германией.
Он агитатору - у меня дети голодают, а агитатор ему - зато у нас вместе с Францией снарядов больше, чем у Германии. Потерпи еще годик, мож Германия сама и развалится. А пока сбегай в атаку пару раз еще для затравки.
Можно провести аналогию, как Пауль Боймер ("На западном фронте без перемен") в отпуске в пивной слушал поучения стратегов, как надо легко и просто всех победить....
Спасибо, что все правильно поняли.
Трата времени на поиск того, о чем хотел сказать автор ссылки, напрягает.
При этом сам грешен-иногда даю ссылки с ошибками.
Желания вступать в перепалку на пустом месте нет никакого.
Помимо забегания на Тупичок работу еще никто не отменял.
:)
> Хорошо. А теперь пожалуйста полнуют статистику. Сколько произвела Россия со своими союзниками. И сколько произвела германия со своими союзниками.
>
> Галантерейщик и кардинал - это сила?
> РИ в силу своих слабостей даже то что ей давали толком переварить не смогла. Не то что свое произвести.
>
> Кому: Комнин, #1436 >
> > Сил было вполне достаточно, чтобы вместе с союзниками победить противников.
> > Но некоторые действительно воевать не захотели.
> > Зачем? Ну хочет Германия поиметь Россию. Ну и что? Зачем напрягаться и противиться этому? Надо "расслабиться и получить удовольствие". Расслабились...
>
> Я охреневаю. За неделю до революции встает вопрос что армию надо ДЕМОБИЛИЗОВЫВАТЬ т.к. кормить ее нет возможности, а он воевать до победного собрался.
> Это, извините, писец.
Чем меня поражают коммунисты, так это умением менять тему. Я бы поспорил с вами по этим вопросам. Но они не "в тему".
> Я и говорю. "Расслабились и получили удовольствие". Только тупых вопросов "За что воевали" задавать больше не надо. Идет?
Перенапряглись.... И удовольствия не получили.
Чем меня поражают монархисты-это желанием оправдать идиотизм.
Не идет! "За что воевали"?
Как бы вы ответили солдату в окопе, чтоб он для начала не матюкнулся в вашу сторону, а под конец речи не поднял бы на штык (как и делали, впрочем)?
> Союзники России победили. Противники проиграли. Значит сила была на стороне команды, в которой была Россия.
Сила была на стороне команды, в которой была Россия, но вот команда не была на стороне России :)
Расскажите мне, сколько было экономических районов в РИ и какова в них доля англо-франко-бельгийского капитала?
Или они старались исключительно на процветание России?
При хорощей власти и от хорошей жизни революций не устраивают.
Так понятно?
Ну, камрад, это мне кажется проблема скорее телевидения. Для меня это в первую очередь попытка расколоть в очередной раз очередное сообщество. Потому как лично мне таким же образом не понятно, с какого перепою произошло столь политически окрашенное действо. Просто несколько неприятно, когда народ, в принципе далекий от, начинает... ммм... несколько неадекватные сравнения и метафоры приводить. Таки есть православие, а есть некие политрешения.
> Только тупых вопросов "За что воевали" задавать больше не надо. Идет?
Итак известно за что: за Францию (чтоб ее боши не сожрали) и за Наглию (чтоб она могла оттянуть конец своей Империи). А, ну да, еще за Проливы, которые уже давно не имели столь выдающегося стратегического значения, как в 18 веке. И которые еще удержать надо после гипотетической победы.
> Чем меня поражают коммунисты, так это умением менять тему. Я бы поспорил с вами по этим вопросам. Но они не "в тему".
То, что армию нечем кормить, а оборудование, продаваемое нам Антантой, не могут вовремя доставить из портов на фронт - это все "не в тему"? "В тему" - только рассказы про то, какие эти русские глупые, что воевать не хотели? Чем меня поражают антикоммунисты, так это полным отсутствием логики.
> Расскажите мне, сколько было экономических районов в РИ и какова в них доля англо-франко-бельгийского капитала?
> Или они старались исключительно на процветание России?
Я вот не понимаю - к чему все эти грязные намёки? Всем ведь давно уже понятно, что наши европейские друзья всегда хотели нам помочь выбраться из грязи и бескультурья, чтобы мы, наконец, зажили, как все цивилизованные народы, чтобы у нас тоже был парламент, сникерсы и ребристые презервативы. Они же и сейчас нам только добра желают, это же очевидно!
> Кому: Комнин, #1432 >
> > Вы не могли бы все-таки более конкретно сказать, что по вашему мешает, ему быть святым страстотерпцем.
>
> Ты дневнички его почитай. Может, что и поймешь.
> Страстотерпец - это, если не ошибаюсь, тот, кто мог спастись, но не захотел. Что-то я не вижу параллелей.
"господа, это приватная драка или можно присоединиться?" :)
"Страстотерпец — так называются в православной церкви вообще все христианские мученики, которые претерпели страдания (страсть, греч. πάθος, πάθημα, лат. passio) во имя Иисуса Христа. Преимущественно же это наименование относится к тем святым, которые приняли мученическую кончину не за веру, возможно даже от своих единоверцев — в силу их злобы, коварства, заговора. Соответственно, в данном случае подчеркивается особый характер их подвига — беззлобие и непротивление врагам. Так, в частности, нередко именуются святые мученики Борис и Глеб, святой Димитрий Угличский, преподобный Дула, живший в V веке."
А дневнички царя-батюшки...У России тогда было много бед. Царь-безвольный дурак, раз. Разнузданные бюрократы, два. Либеральная антиллихенция, три. Оборзевшие бизнесмены, пардон, кулаки и промышленники...Думаю дураком он был не от недостатка интеллекта, а от плохого воспитания и в целом вырождения царского рода. Вот Там и было принято командирское решение поменять строй.
> Кому: Алекс Шульц, #1391 >
> > б) Братья Господни были детьми Марии, родственницы Пресвятой Девы или же Иосифа и т.о. приходились Христу Спасителю двоюродными или троюродными братьями. В Ин 19:25 названа некая Мария Клеопова (т.е. жена Клеопы), к-рая, по-видимому, тождественна с матерью Иакова меньшого и Иосии.
>
> Это сильно отвергает наличие братьев и сестёр у И. И. Христа? Ничего, что апостол Иуда был братом Спасителя?
Комрад с феноменальной памятью! Изучая наизусть (в чем я неуверен, на примере случая с Вараввой) Евангелие, не забывай ложить рядом хотя бы "Четвероевангелие Таушева" - трактование Евангелия. Или ты всерьез думаешь что Иуда был один? Иуда - это имя наподобии Коли или Пети. Тебя не смущает, что впоследствии среди апостолов снова был человек с именем Иуда? Известный как Фаддей.
Воскрес, что ли, прости Господи. Так что не передергивай. Были Иуды и Искариот и Фаддей и еще среди "как бы родственников".
Я о чем. О том, что в этом вопросе из-за недостатка информации нет единого мнения. Если ты увлекаешься апокрифами - то так и скажи. Не стыдись, что ты альтернативщик и ревизионист. Я тебя переубеждать не буду. Просто четко очерчивай - "это - МОЕ мнение".
В Православной Церкви Чин Святости "Страстотерпец" усвояется исключительно тем Угодникам Божиим, которые приняли мученическую кончину от руки своих же Православных собратьев. Следовательно, тот, кто поминает Царя в Чине Святости "Страстотерпец", фактически во всеуслышание исповедует одно из двух: либо Помазанник Божий был убит "Православными", либо сознательные служители сатаны – каббалисты – ритуально убившие Государя, есть наши "единоверцы". Как первое, так и второе утверждение есть богохульство и ересь. Помазанник Божий ни при каких условиях не может быть умучен от своих единоверцев – Православных Христиан, т.к. все те, кто только помышляют (не говоря о тех, кто деятельно участвуют в убийстве) поднять руку на Богопомазанника, сразу подпадают под 11-ю анафему в Неделю Торжества Православия и являются уже не Православными Христианами, а еретиками, - врагами Бога и служителями дiавола. Вот потому так ликовали дети дiавола по поводу "соборных деяний" 2000 года".
2. "Все, кто восстали на Помазанника Божия, одновременно преступили два Богу данных Обета: 1) Благочестивый Соборный Обет 1613 года; 2) Общегражданскую присягу – все Православные граждане России мужеского пола старше 12 лет клятвенно обещались Богу верно служить Его Помазаннику. В знак святости и нерушимости своего Обета целовали Крест и Евангелие".
Потому жертва Царя Николая - искупительная перед Богом за весь преступивший свои клятвы в ХХ-м веке русский народ. В 1613 году русский народ дал Богу Соборный Обет верно служить Самодержавным Царям из рода Романовых:
"Возникает вопрос: Почему на нас не пали проклятия Собора 1613 года? Почему "Третий Рим" еще стоит, а в Русской Православной Церкви еще есть Благодать Святаго Духа?" А потому, что Царь Николай Своею кровью Христу в уподобление на Екатеринбургской Голгофе искупил грех измены Русского Народа, т.е. грех нарушения Обета 1613 года. Господь через своего угодника – Святаго Царя искупителя Николая – спас Россию. Царь взял на себя грех народа и Русский Народ прощен!
Иго жидовское – епитимия перед Соборным Покаянием. Государь своей кровью омыл грех нашего народа и для Русской Пасхи (воскресения Святой Руси) нет препятствий. Остается только наша нераскаянность и нежелание жить с Господом под державной десницей Его Помазанника. Именно за это горделивое упорство Господь отдал Россию под иго жидов. Жидовское иго – это Попущение и Гнев Господень за отречение России от своего Помазанника. Поэтому, покудово мы не осознаем, что без Христа и без Царя только во ад дорога одна, до тех пор Господь, жаждущий нашего спасения, будет изливать новые чаши бедствий, чтобы мы в разум истины пришли, покаявшись в своем безумии и возвратились под десницу его Помазанника".
Вот такие обоснования. То есть он не неумелый правитель, разваливший все что можно и вовлекший вверенную ему страну в кучу войн, а в "белом венчике из роз..."
И потом мне еще будут доказывать, что причисление его к святым ОСНОВНОЙ церковью страны касается только верующих.
> Кому: Алекс Шульц, #1391 >
> > в) Согласно гипотезе Ренана и рус. правосл. историка *Лебедева А.П., Клеопа был братом Иосифа Обручника и поэтому их жены именовались сестрами. Иаков Праведный и его брат Иуда (см. ст. Иуды ап.Послание) были детьми Иосифа от первого брака, а Иаков Меньшой, Иосия, Симон (и второй Иуда?) и "сестры" Иисусовы — детьми Клеопы, Марии.
>
> И? Я не понял, где тут опровергется наличие братьев Иисуса? Мало того, я ж раньше упоминал, что Иосиф был не перый муж у Марии. А то, что тут плетёт Лебедев - суть ересь. См. Голубинского и Карташева.
-РПЦ с тобой категорически несогласна :) Ну хорошо - а где подтверждается? Я тебе привел ТРИ ВЕРСИИ, ни одна из них окончательно не была опровергнута или подтверждена. Но ряд положений были утверждены Церковью как канонические.
Да, весьма символично. Мирской чиновник Карташев в Синоде... Священники с облегчением вздохнули, когда после 1917 их лишили "высочайших религиозных комиссаров" от властей :)
> Кому: Алекс Шульц, #1361 >
> >
> > -Это было начало боевого применения ПЛ. Такое потом практически не повторялось :) Противолодочный зигзаг, противолодочное охранение, создание и совершенствование ПЛО. В конце-концов фактор внезапности исчез и воены...
>
> Типа, не по честному?
-А шо, перед ВМВ был подписан договор о запрете использования ПЛ и все страны его обязались свято блюсти? :)
Просто типичный пример удачного почина. И стечения благоприятных обстоятельств. Почитайте как это все произошло в деталях. Капитаны поначалу вообще думали что это подрыв на минах.
Ну, по моему - профанскому мнению, если уж "жидовское иго" и есть наказание народа за грехи, то и такой царь - наказание за грехи. Не будь на троне такого царя, и не сложилось бы "ига жидовсково"...
То, что каяться нам предлагают исключительно за период действия "жидовсково ига" - вот что мне непонятно. Ведь это только результат того нравственного падения, что происходило на протяжении многих поколений. А РПЦ тупо предлагает осудить последствие, а не причину. При этом вторгаясь в светскую жизнь - см. переименование ст. метро и пр. ...
Так, что эта проблема касается не только верующих, она касается всех, кто собирается жить в России...
> Кому: Digger, #1373 >
> элитный браузер? :)
>
> я вообще-то стебусь, - не люблю верующих.
> Библию, которую ты знаешь наизусть - я вообще не считаю за адекватный исторический источник.
> но хотелось бы просто узнать мнения верующих на этот счёт, дабы перед уходом с работы ещё разик упасть и поваляться пацталом :)))
Комрад! Ты по причине своего юного возраста не понял ряд вещей. Есть люди с разными типами мировоззрений.
Смеятся на вещами, которые для кого-то очень важны и близки сердцу - не есть гут. Если хочешь посмеяться - посмотри Петросяна, зайди на башорг или удафф. Это ресурсы для таких целей.
Если бы я попросил твой семейный фотоальбом с целью "поржать пацталом" - это было бы не очень красиво. Если бы попросил рассказать в деталях как умирал кто-то из твоих родствеников и твой грустный рассказ сопровождал бы дурацким смехом - это было бы наверное не очень красиво.
Если тебя так воспитали - задумайся о недостатках своих и такого воспитания.
Извини, ничего личного.
Я не собираюсь никому навязывать свои взгляды. Если чем задел - прости.
> http://www.soldat.ru/news/770.html >
> Вот такие обоснования. То есть он не неумелый правитель, разваливший все что можно и вовлекший вверенную ему страну в кучу войн, а в "белом венчике из роз..."
> Преимущественно же это наименование относится к тем святым, которые приняли мученическую кончину не за веру, возможно даже от своих единоверцев — в силу их злобы, коварства, заговора.
А расстрел - это мученическая смерть? Что-то мне подсказывает, что нет.
> Союзники России победили. Противники проиграли. Значит сила была на стороне команды, в которой была Россия.
>
> Так и запишем: состояние на Восточном фронте не представляешь. Стыдно, товарищ!
Самое смешное, что РИ выйдя из войны оттянула на себя БОЛЬШИЕ силы немцев, чем когда она воевала.
> Если бы я попросил твой семейный фотоальбом с целью "поржать пацталом" - это было бы не очень красиво.
ты не путай семейный фотоальбом с религиозной книгой, написанной много-много-много лет назад одним южным народом.
люди - они реальны, и умирали понастоящему.
А был ли реальным Иисус, умирал ли он понастоящему?
з.ы. и где ответ на вопрос- является ли библия адекватным историческим источником?
> А тем временем Высоцкий в голосовании набирает по 5-10 тыс. в час, а Сталин - по паре сотен. Гы-гы, Лола, гы-гы.
Посмотрел. Да, Сталин провисает, Высоцкий с Невским загружаются быстрее.
Но там ведь сделали кнопочку на афоризмы Сталина: "Главное, не как проголосуют, а как подсчитают".
Так что все уже давно всем ясно.
"Эхо Москвы" действительно "помогло" этому проекту :)
> Чуть позже коммунисты тоже кстати учредительное собрание не водяными пистолетиками разогнали.
Кстати, да, не водяными пистолетиками. Конретно коммунисты конкретно Учредительное Собрание разогнали бумажным декретом. А матрос-анархист Железняк чуть раньше временно разогнал его устными словами.
Кому: imaginary@1986, #1466 > Кому: Алекс Шульц, #1461 >
> > Смеятся на вещами, которые для кого-то очень важны и близки сердцу - не есть гут
>
> если тебе близок святой Николай 2, то, извини, буду смеяться и, не исключено, впаду в истерикуКому: Алекс Шульц, #1461 >
> > Есть люди с разными типами мировоззрений.
>
> неужели это правда?!Кому: Алекс Шульц, #1461 >
> > Если бы я попросил твой семейный фотоальбом с целью "поржать пацталом" - это было бы не очень красиво.
> ты не путай семейный фотоальбом с религиозной книгой, написанной много-много-много лет назад одним южным народом.
> люди - они реальны, и умирали понастоящему.
> А был ли реальным Иисус, умирал ли он понастоящему?
>
> з.ы. и где ответ на вопрос- является ли библия адекватным историческим источником?
-не передергивай, комрад. Я всего лишь ответил на вопрос о Николае 2. Указал на свое отношение к нему при его жизни и после его смерти. Поливать дерьмом или наоборот - возносить - у нас умеют и особого ума для сего не нужно.
Да, мой маргинальный дружок, это таки так :))) Давай дуй на двач, тебя там заждались :)
Ты прав. Сравнивать самую популярную книгу всех времен и народов, за идеи которой люди умирали во все века, с чьим-то фотоальбомом - некорректно :)))
Комрад, чего ты хочешь? Раз ты маргинал - то к чему этот спор? ))) Тебе нужны пароли, явки, отпечатки пальцев, видеозаписи, протоколы? :) Плащаницы тебе мало? Если ушел в отрицаловку - то что я поделаю? :) машину времени для тебя изобрету, что ли? :)
Насколько знаю, сомнения в существовании Христа возникают у очень малого числа людей :) Другое дело, споры возникают о деталях.
Извини, давать тебе повод для провокаций не буду. Так держать! :) Потом не удивляйся :)
> Мдям-с. Правда, что не может не радовать,"Гроза ворон и кошаков" (С) уже на четвёртом месте, а Борис Николаич и вовсе на 15-м... туда ему и дорога!
Все зависит не от количества нажатых кнопок, а от силы удара жёлтой воды Любимову в голову.
Вот стукнет ему похмельная - и за день ЕБН на первом месте будет.
Однако, действительно "выдающийся" должен быть человек, если самым главным его деянием на благо России было то, что он умер (опять же, против своей воли).
Машина это не только компьютер, но также и экскаватер, и раз уж такие советы, то для начала надо всякий ассемблер, ибо он то ближе к машине. Вопрос то был о МАГИЧЕСКОМ, ненаучном [антинаучном] общении, типа как посредством всякой мистики, о коем отдельные камрады проповедовали аки о существующем в реальности, и даже высказали фразу-аналогию о том, что файлов то не существует, ибо их ощутить рукой непосредственно невозможно.
Возвращаясь к вопросу о правильности "...убил две вороны", при "совершенном" уровне знания английского, немецкого и французского языков, "невинно убиенный" весьма посредственно знал русский язык, что в принципе неудивительно. Высший свет в царской России не считал "совершенное" знание русского языка, чем-то необходимым. Кстати, такое вот отношение к русскому языку, говорит о многом, прежде всего о том, что этот самый "святой", не чувствовал связи с русским народом, он был кем угодно, французом, немцем, но только не русским. И опять же неудивительно, что и народ престал чувствовать какую-либо связь со "святым", разговаривали-то на разных языках, соответственно и окружающую действительность видели и оценивали по разному.
Когда-то читал, что Екатерина Великая, очень серьезно относилась к изучению русского языка, по русски говорила очень хорошо, а как бы сейчас назвали, "руководителем пресс-службы", назначила знаменитого поэта Державина. Как говорится, почувствуйте разницу... Вспомнился еще один забавный факт из истории, когда началась война 1812 г., русские офицеры понесли значительный урон, но не только от пуль неприятеля, досталось, в некотором смысле, и от русских же солдат. Дело в том, как известно, французский язык тогда являлся языком общения дворянского сословия, русский язык, дворяне-офицеры, знали либо плохо, либо не знали вообще. Поэтому между собой продолжали говорить по французски. Иной раз в сумерках или темноте, русские солдаты, заслышав незнакомую речь, открывали огонь...
> Все зависит не от количества нажатых кнопок, а от силы удара жёлтой воды Любимову в голову.
> Вот стукнет ему похмельная - и за день ЕБН на первом месте будет.
Ну, вообще говоря, уже и не столько от этого, сколько от того, чьи "сторонники" варганят и юзают "кнопконажимающие" скрипты. А то, что Любимову ЕБН в голову натрезвяк не приходит - уже показатель...
> > Извини, давать тебе повод для провокаций не буду. Так держать! :) Потом не удивляйся :)
пацталом, как говориться, чего держать, чему удивляться?
Какие, в Бобруйск, провокации?!
Чтобы уйти в отрицаловку, надо что бы было бы что-нибудь, что можно отрицать.
Как можно отрицать библию? - это ж тож самое что отрицать книгу про малыша и Карлсона или про Незнайку на Луне, грубо, конечно, сказано, но всё же... отрицать библию - то же самое, что отрицать мифы Древней Греции, итд итп. так наверное мягче будет
вопрос в том - является ли библия источником исторических знаний, и что, вообще, кроме библии доказывает,что был в начале века первого Иисус, именно такой Иисус, с такой нелёгкой бессмысленной Иисусовой судьбой.
Про то, что доказывает, Иисус был сын божия - я даже молчу.
Но задавть такие вопросы - значит быть маргиналом в вашем понимание, лучше, конечно, ворон стрелять
>Вопрос то был о МАГИЧЕСКОМ, ненаучном [антинаучном] общении,
проблема, в том что доказать не получается. посему говорить, что это антинаучно тоже нельзя.
гипотеза это.
>и даже высказали фразу-аналогию о том, что файлов то не существует, ибо их ощутить рукой непосредственно невозможно.
файлы существуют, есть технические и програмные средства для работы с ними.
а тут нет. и если бы средств для работы с файлами небыло, то и доказать что они существуют тож было бы проблематично.
так и тут проблема.
Ну вот теперь Высоцкий, в середине дня отстававший от Сталина на 30 тысяч голосов, обходит его на семь.
И это за полдня. 40 тысяч как одна копейка. При таком темпе за день 80 тысяч набрать влегкую можно. :) А уж до декабря ....
Так что проект лабудовый явно....
Такие размеры накрутки делают, что только держись!
> Ты бы потери сторон сравнил. Там видно кто мясо а кто мясорубка.Кому:
Потери действительно со стороны русской армии в 1915 г. были ужасными. Но Центральные державы (а их потери были также существенными) в 1915 г. не добились ни одной из главных целей - не уничтожили русскую армию и не вынудили Россию выйти из войны.
> С учетом того что предлагалось в это время вооружать русскую пехоту "топорами на длинных
> древках", а б/ч маршевого вообще обмундирования не имело - лучшее что они могли сделать -
> наладить нормальное снабжение.
Тут же уже обсуждалось, что даже те грузы, которые приходили в порты, нормально использовать не могли. Ну допустим (много всяких "если") захватили бы союзники Константинополь, стали бы приходить грузы от союзников в Россию через черноморские порты. Где взять инфраструктуру, чтобы все это переправить и задействовать, если и без этого железная дорога не справлялась?
Кстати Ллойд Джордж в своих мемуарах позже писал про 1915 год:
«История предъявит свой счет военному командованию Франции и Англии, которое в своем эгоистическом упрямстве обрекло своих русских товарищей по оружию на гибель, тогда как Англия и Франция так легко могли спасти русских и таким образом помогли бы лучше всего себе».
> Потери действительно со стороны русской армии в 1915 г. были ужасными. Но Центральные державы (а их потери были также существенными) в 1915 г. не добились ни одной из главных целей - не уничтожили русскую армию и не вынудили Россию выйти из войны.
Вообще то РИ из войны вышла до ее окончания. Это к слову.
> Тут же уже обсуждалось, что даже те грузы, которые приходили в порты, нормально использовать не могли. Ну допустим (много всяких "если") захватили бы союзники Константинополь, стали бы приходить грузы от союзников в Россию через черноморские порты. Где взять инфраструктуру, чтобы все это переправить и задействовать, если и без этого железная дорога не справлялась?
Именно в силу слабости инфраструктуры на севере России.
> Кому: Научник, #1483 >
> > Потери действительно со стороны русской армии в 1915 г. были ужасными. Но Центральные державы (а их потери были также существенными) в 1915 г. не добились ни одной из главных целей - не уничтожили русскую армию и не вынудили Россию выйти из войны.
> Вообще то РИ из войны вышла до ее окончания. Это к слову.
>
Выйти из войны РИ надо было гораздо раньше. А вот Германия не смогла ни в 1914 выбить Францию из войны, ни в 1915 - Россию. Т.е. по сути Германия проиграла уже в 1915 - при войне на два фронта шансов у нее не было.
Вот кстати интересно, если бы к весне 1915 г. РИ заключила бы с Германией сепаратный мир (дипломатическое обоснование - отсутствие помощи со стороны союзников по Антанте), как бы развивались события? Стала бы Германия снова нападать, в случае победы на Запвдном фронте?
> Выйти из войны РИ надо было гораздо раньше. А вот Германия не смогла ни в 1914 выбить Францию из войны, ни в 1915 - Россию. Т.е. по сути Германия проиграла уже в 1915 - при войне на два фронта шансов у нее не было.
Она проиграла - имея один фронт.Кому: Научник, #1485
> Вот кстати интересно, если бы к весне 1915 г. РИ заключила бы с Германией сепаратный мир (дипломатическое обоснование - отсутствие помощи со стороны союзников по Антанте), как бы развивались события? Стала бы Германия снова нападать, в случае победы на Запвдном фронте?
Гипо́теза (от др.-греч. ὑπόθεσις — «основание», «предположение») — недоказанное утверждение, предположение или догадка.
Как правило, гипотеза высказывается на основе ряда подтверждающих её наблюдений (примеров), и поэтому выглядит правдоподобно. Гипотезу впоследствии или доказывают, превращая её в установленный факт (см. теорема, теория), или же опровергают (например, указывая контрпример), переводя в разряд ложных утверждений.
Недоказанная и неопровергнутая гипотеза называется открытой проблемой.
Вот, собственно я и задавал вопрос о том, КАКОВА гипотеза. Что вы смогли изменить в мире методом мистического воздействия, как оно осуществлялось, с помощью каких устройств и прочего. Ответы до сей поры на уровне: "все это тайна, не доступная и ваще".
Я так полагаю, что раз до сих пор человечество не имеет доказанных (научно доказанных) актов магического воздействия, данная гипотеза является открытой проблемой. Но суть в том, что отдельные недобросовестные личности (это не про тебя, это вообще) используют мистические сказки для получения вполне реального бабла и прочих материальных вещей. УК почему-то сие рассматривает аки мошенничество. Живой пример: Гробовой (кстати, где он?). Где-то так...
Мировая Война закончилась в 1918 году.
Мне кажется, этот год все расставил по своим местам.
В этот год стало ясно что...
1) Наше Отечество было в опасности. И воевали русские за Отечество.
2) Враги Отечества были обречены. На поражение.
-Это наскидку :) Вы хотите чтобы человек сразу осилил весь бруммель?
Лень сейчас что-то искать на Вундерваффе среди Морских сборников и иже с ними. Если человек заинтересуется - то сам найдет.
Начитаюсь Балакина и Тараса (Подводные лодки Великой войны) - загляну на бруммель. Когда-то там, кстати, читал. Только в мемориз забыл занести :)
> Мировая Война закончилась в 1918 году.
> Мне кажется, этот год все расставил по своим местам.
> В этот год стало ясно что...
> 1) Наше Отечество было в опасности. И воевали русские за Отечество.
> 2) Враги Отечества были обречены. На поражение.
-ну это для пиар-отдела :)
"Зима пришла как всегда неожиданно - 1 декабря". Отечество было постоянно в опасности :) с 19 века - так особенно :))))
В этот год стало ясно, что можно уже подводить итоги европейской интрижке после убийства Фердинанда. Отечество конечно не знало, чем все закончиться, но к войне не готовилось и поступило по принципу "ввяжемся - а там разберемся". Результат страну удивил.
Насчет врагов. Их только начали резать - в Гражданской войне. Кто кого. Кто кого врагом называл - тот и того и резал :)
>до сих пор человечество не имеет доказанных (научно доказанных) актов магического воздействия
некоторые вещи можно списать на природные явления и стихийные бедствия.
у меня иногда получается, а иногда нет что нить сделать.
когда не получается, интересно а почему не получилось, пытаюсь копаться в этом.
если получилось(т.е. поставленная цель была достигнута) критикую те средства которыми достиг, списываю на случай и стечение обстоятельств.
вот есть например проект один. растёт на даче можжевельник, больше 10 лет рос.
сделал ему подпитку, за лето в 1,5 2 раза вымахал. раньше был мне по пояс, а щас выше меня будет(186см мой рост).
разумеется это не докозательство, будет докозательством в том случае если будет возможность сравнения с контрольной группой и эксперимент многократно повторён.
это действительно проблема понять, или ты воздействовал или же это случайность.
хотя есть достаточно повторяющиеся случаи - "де жавю".
заключаются в том, что иногда вижу, чувствую а заодно мысли о происходящем, полный комплект информации о каком то моменте из будущего. почти всегда сбывается, момент наступления примерно известен иногда, иногда нет и варъируется от 1 до 9 месяцев.
именно эти случаи и побудили заняться всем этим делом.
но это докозательство разумеется только для меня, так как освещает это "де жавю" только, что со мной произойдёт.
проблема докозательства существует, одна надежда на технический прогресс.
> Когда отпевают быдло, говорят, "раб Божий имярек"
>
> Когда отпевали ЕБН, пели "Первого Президента России Ельцина Бориса Николаевичаааааа".
>
> Так что, камрад, подожди лет 10 - канонизируют.
Хрен![стыдясь за выражение истинных чувств, расшаркивается ногой] На яхте "ранма" тоже было мало народа...
> Мировая Война закончилась в 1918 году.
> Мне кажется, этот год все расставил по своим местам.
> В этот год стало ясно что...
> 1) Наше Отечество было в опасности. И воевали русские за Отечество.
> 2) Враги Отечества были обречены. На поражение.
Извините, но в детском саду рассуждают более здраво и отвечают на поставленные вопросы....
И рассказали б про Отечество в опасности солдату и про войну до победного в окопе весной 1917-го. До лета б не дожили точно, и безо всяких большевиков.
Рассуждая в вашем стиле, дам ответ такой:
Ну а к 19 году эта опасность (немецкая) из России убралась, однако. :))))
Но полезла другая опасность - добрые экспедиционные войска. И их убрали.
Так в чем же были неправы большевики? -:))))
> Она проиграла - имея один фронт.
Пустая строка
К тому времени, как фронт стал один, Германия уже упустила шанс выиграть войну.
> А заключила бы Германия мир с Россией?
Пустая строка
Германия сама предлагала мир. Первый раз в декабре 1914, еще 2 раза в 1915. Все три раза Николай II отвечал отказом, даже к августу 1915, когда стало предельно ясно, что за союзники у России. Видимо ему Франция и Англия были дороже чем Россия. А вот в ноябре 1915 Вильгельм II уже сам расхотел мира с Россией.
>Обсуждали совсем другое, зачем перескакивать? Мясорубка была и для русских и для немцев.
Никакой мясорубки для немцев в 1915м нам устроить не удалось. "Великое отступление русской армии"/Горлицкий прорыв было проведено германской армией с чрезвычайно низкими для норм ПМВ потерями - примерно 500 000 суммарных потерь (убитые, раненые пленные) русской армии на примерно 40 000 немецкой и около 26 000 австрийской. Это очень плохо говорит о Николае 2 и "России которую мы потеряли". А что допустили сосредоточения в точке прорыва примерно 400 000 противника против 60 000 своих - так сами виноваты = ни подвижность войск, ни транспорт ни к черту не годились.
>А дальше срабатывает стереотип - святой не может быть плохим ни в чем.
Святой и равноапостольный сыноубийца Константин и святой и равноапостольный блудодей и братоубийца Владимир :-)
>Но Центральные державы (а их потери были также существенными) в 1915 г. не добились ни одной из главных целей - не уничтожили русскую армию и не вынудили Россию выйти из войны.
Ну да, не уничтожили, однако ВЫВЕЛИ русскую армию из активных действий на фронте почти на год, что позволило им сосредоточится на европейских вопросах. Австро Венгрия получила возможность почти без боев свести к нулю все русские успехи под Перемышлем и Карпатах. Собственно именно удача Горлицкого прорыва позволили германцам ВЫВЕСТИ из войны Сербию (Болгария вступила в войну на стороне Австро-Венгрии и Германии, одним фронтом стало меньше) и вплотную заняться Верденом. НА год с лишним ослабло давление русской армии на ТУрцию - что помогло туркам в Ираке и отчасти в Галиполи. То есть фактически в 1915м горлицким прорывом германцы смогли затянуть ПМВ на три года :-) Неплохой результат. (Турция и Австро-Венгрия без этого в 1915м "выпадают" из войны...). И это ценой ничтожных по нормам ПМВ Потерь в 66 тыс человек общими... Именно после Горлиц немцы перестали предлагать мир России - за серьезного врага ее уже не держали, даже кратковременный успех Брусиовского / Луцкого прорыва их в этом не разуверил.
>Когда-то читал, что Екатерина Великая, очень серьезно относилась к изучению русского языка, по русски говорила очень хорошо, а как бы сейчас назвали, "руководителем пресс-службы", назначила знаменитого поэта Державина.
Да нет, "кабинет-секретарем", писавшим за Катерину все ее указы прекрасным русским слогом был не Державин а Храповицкий, что сути дела не меняет , ибо был он человек отлично образованный и весьма грамотный = русские государственные документы времен Екатерины 2й и правда читать одно удовольствие...
>Вообще то РИ из войны вышла до ее окончания. Это к слову.
Российская империя из первой мировой вообще то НЕ ВЫХОДИЛА. ЕЕ не стало в начале 1917 года. Из Первой мировой вышла уже Советская республика РСФСР, а переговоры в Брест-Литовске начались еще при Временном правительстве...
>Хрен там было, не получится! Гришку предусмотрительно утопили в проруби. А утопленников нельзя канонизировать.
Это байка, утопленников превосходно можно канонизировать - в православной церкви минимум два утопленника святые, например Феоген , цитирую из житий - "После решительного отказа святитель Феоген был беспощадно избит палками и брошен в темницу, где отказался принимать пищу. Тогда его приговорили к утоплению в море. Перед казнью святой просил дать ему время на молитву, во время которой его осиял необычайный свет. Корабельщики и некоторые из воинов, которым было поручено утопить святого, пораженные светом, обратились ко Христу, но другие воины поспешили бросить святого в море. Святитель Феоген воспринял мученическую кончину около 320 года. Впоследствии тело его было взято христианами из воды и погребено у городской стены"
Гришку распутина кстати топить никто и не планировал - просто так оно получилось. Топили его после 0,7 грамма цианида, 4х пуль (из них 3 из крупнокалиберного "Соважа") и проламывания черепа гирей. Крепок был гусь, расследование показало что он под льдом еще 7 минут бултыхался
>Это для интересующихся каким предметом? Вот таким предметом - "Могла ли в СССР быть издана для массового читателя объективно написанная книга про Николая II" - что ли?
Как оказалась СМОГЛА. "23 ступени вниз" образцовое историческое исследование, опирающеся на десятки источников, и даже не слишком политизированное :-) Хотя продавливал книжку сам Суслов.
>Для справки - Романовы в 15-16 вв. были десятниками и сотниками у гораздо более родовитых князей( помоему, даже у Пожарских).
Не были. Враки сие. Да и в 15м веке не было Романовых :-) А что они не князья а "бояре великие" - ну так то бывает. Тот же род Пожарских был вельми захудавший еще при Василии 3м. Воевода Зарайский - ну что это за положение я вас спрашиваю? в сравнении с боярином московским скажем? То то первым актом отмеченным в летописаниях будущего знатного патриота Дм. Пожарского (того который Минин и Пожарский) было "вышибть" (да да, наездом, военной силой) своего соседа воеводу Коломенского - Коломна был как город для воеводствования куда как поинтереснее Зарайска :-) (это как иллюстрация того какие милые ндравы были в феодальной руси, и как можно было получить высокий пость :-)
>один из таких вот кадров, в лице посадского по фам. романов(имя запамятовал)так "здорово" вёл дела князя,
Лжа сие. По одной простой причине - фамилий не было. Романовы то они недаром писались до того Захарьиными а до того Кошкиными. А родозачинатель вообще Кобыла - все сие не фамилии в современном смысле а "погоняла" :-)
>И вот таких вот хозяйственнико в лице "тишайшего Михаила" выбрали на царство в начале 17 века.
Да нет, выбрали КЛАН. Причем КЛАН потомков незабвенного Никиты Романова (каковой пользовался из деятелей времен Ивана Грозного самым высоким уважением в народе, был "печальником" при царе Иване) и выбрали сына Филарета (Федора Никитича) - каковой не хухры мухры а "воровской патриарх". КЛан был хотя куда, а что царем Мишанька , так это неважно, пофигу у кого корона - важно кто правит.
> Именно после Горлиц немцы перестали предлагать мир России - за серьезного врага ее уже не держали, даже кратковременный успех Брусиовского / Луцкого прорыва их в этом не разуверил.
И не оттуда ли растут ноги уверенности немцев в победе над СССР в ВМВ?
Новости
VIP
