Абу Имран заявил: "Вы можете быть или мусульманином, или демократом, но не може быть тем и другим одновременно. Мне нет дела до неверных. Мое дело угождать Аллаху, а не неверным". "Закон создается не парламентом и не министрами, закон установил Аллах. Не может быть иудео-христианина или исламо-иудея, и также не может быть мусульманина-демократа. Мусульманин не может исповедовать демократию, как идеологию", — убежден Абу Имран.
Далее Абу Имран поделился своими планами: "Нужно обратить Бельгию в исламское государство. У нас найдется немало судей, учителей и лидеров, которые смогли бы стать халифами. Мы — группа молодых мусульман, которые хотят ввести чистейшую форму ислама. Мы выступаем за добро и осуждаем любое зло. Мы отвергаем демократию. Филипп Девинтер прав, это начало исламизации Антверпена. И всем неверным остается либо приспосабливаться, либо уйти".
В ответ на это Филипп Девинтер заявил, что большая проблема заключается в том, что в Антверпене, во Фландрии и во всей Европе подобная чушь должна выслушиваться и приниматься всеми толерантно. "Я не боюсь показаться нетолерантным, говоря, что это должно быть запрещено. В этом наша большая проблема и наша слабость, — обратился к собравшимся Девинтер. — Если Запад настолько плох и пришел в упадок, а арабский мир такой великий, что вы тогда тут делаете? Езжайте обратно и оставайтесь там!"
"Почему в исламских странах нет ни одного Нобелевского лауреата? Почему там такая слабая экономика? Почему куча социальных проблем? Причина всего этого зла одна – это Коран", — приводит слова Девинтера Regions.ru.
Коммунизм побеждён антикоммунистической пропагандой.
Победить религию можно только антирелигиозной пропагандой.
С нетерпением ждём расцвета на Западе государственного атеизма.
> Кому: bqbr0, #1361 >
> > Если предложат законы о правах пидарасов — я за шариат, безусловно
>
> Если ты не в курсе, то ислам не мешает его последователям практиковать гомосексуальные отношения.
> О том, что помимо духовной есть ещё и светская сторона жизни, которая регулируется государством и в которой нет места религии.
Повторю вопрос: почему светская власть Франции запрещает одни предметы одежды и не запрещает другие? Почему запрещает хиджабы а не лифчики?
> О том, что в жизни крайне редко бывает всё и сразу и надо решать что для тебя важнее: строгая религиозность или комфортные условия жизни.
Вот есть такие люди, которым комфортно носить хиджабы. Есть люди, которым комфортно носить лапсердаки. Есть люди, которым комфортно носить чалму. Какого, извиняюсь, хера французские парламентарии запрещают одним людям ноосить то, в чем им комфорно?
> В контексте объявленного Джорджем Бушем-младшим крестового похода против терроризма.
Камрад, так не пойдет. Я тебе про Фому, ты мне - про Ерему.
Так скоро до Холокоста и баб дойдет.
Либо придерживайся темы, либо давай прекращать дискуссию.
> Какого, извиняюсь, хера французские парламентарии запрещают одним людям ноосить то, в чем им комфорно?
Лицо человека должно быть открыто хотя бы для проверки документов. А то вдруг под паранджой мужик-террорист какой спрятался. Или его по глазам в щелочке с фотографией сравнивать ?!!!
Я в курсе. Это и есть твоё обоснование? Президенты РФ посещают православные церквы, поэтому в составе РФ есть мусульманские республики. Пиздец, туши свет.
> Они посещают ее по должностным обязанностям или просто у них как у частных лиц такое желание возникает?
Имхо камрад спутал президентов с "помазанниками божьими".
> Частые случаи робких жертв говорят нам прежде всего о толково поставленной пропаганде.
А вот ты конкретно что подразумеваешь под "частыми случаями"? Aбсолютно все с кем ты общался реагировали как этот француз? А то у меня как-то круг общения немного другой, видимо.
> Ну, так он и сочувствовал. Искренне сочувствовал. Только выводы делал вот такие вот, в стиле "мало у вас демократии".
Но когда была история с Норд-Остом и Беслан, мне почему-то приносили соболезнования (ну, чисто по факту моей национальности) и ни один на тему нехватки демократии не высказывался. Ни один. И даже деньги в фонд помощи сдавали, хотя каким они боком к этому..
> > Не привязывающим это к карам господним и делающим другие щизофренические выводы в стиле "так им и надо".
>
> Где ты это увидела?
"Мало демократии", это как бы, в его понимании, достойная причина для терактов. В понимании этого конкретного француза.
> Так и ты не путай. У США как раз все в порядке с внешней политикой - они нагибают весь мир физически и информационно, исходя сугубо из своих интересов.
Ты не путай внешнюю политику и умонастроения многих граждан её населяющих. Отрицать что дубья везде богато, ну в Америке дубьё оно ещё и с удовольствием практикует свободу слова, поэтому несомая херь так хорошо всем слышна - не имеет смысла. Но, повторюсь, честное слово - мозги промыты не у всех и здравый смысл все ещё теплится в умах.
> Я в курсе. Это и есть твоё обоснование? Президенты РФ посещают православные церквы, поэтому в составе РФ есть мусульманские республики. Пиздец, туши свет.
В составе РФ имеются национальные республики, значительную часть населения которых составляют мусульмане. Это исторический факт, от которого нам никуда не деться.
Президенты РФ посещают православные службы — и это тоже исторический факт, от которого нам никуда не деться.
> Они посещают ее по должностным обязанностям или просто у них как у частных лиц такое желание возникает?
А трансляция этого процесса по федеральным телеканалам входит в обязанности телеканалов или это у владельцев каналов, как у частных лиц, возникает такое желание?
> Если ты не в курсе, то ислам не мешает его последователям практиковать гомосексуальные отношения.
>
> Кормить гормонами детей, чтобы они определились с полом к совершеннолетию, тоже не запрещает?
Это удар в спину, практически. Усыпил бдительность собеседников не относящимися к теме текстами, и вот теперь, значит, сразил наповал.
А место коммунистической идеологии — на партсобрании, но не в общественном месте. Теперь понимаю, почему некоторые пиоеэры после занятий в школе снимали и прятали в карман пионерский галстук — чувствовали веяния новой эпохи.
> Лицо человека должно быть открыто хотя бы для проверки документов. А то вдруг под паранджой мужик-террорист какой спрятался. Или его по глазам в щелочке с фотографией сравнивать ?!!!
Немедленно вспомнилось нетленное - "Гюльчатай, открой личико!"
> В составе РФ имеются национальные республики, значительную часть населения которых составляют мусульмане.
Нельзя ли ссылочку на такую статистику. А то создаётся впечатление, что для тебя любой татарин - мусульманин, а про атеистов ты и слыхом не слыхивал.
> Это исторический факт, от которого нам никуда не деться.
Ты исторические факты с юридическими в одну кучу не вали. Ещё раз прошу документально подтвердить тезис о том, что в составе РФ имеются мусульманские республики, или отказаться от этого тезиса.
> А трансляция этого процесса по федеральным телеканалам входит в обязанности телеканалов или это у владельцев каналов, как у частных лиц, возникает такое желание?
Таки когда показывают заезд президента в что-то и это показывают по TV, является ли это рекламой этого что-то ?!
> Они посещают ее по должностным обязанностям или просто у них как у частных лиц такое желание возникает?
>
> А трансляция этого процесса по федеральным телеканалам входит в обязанности телеканалов или это у владельцев каналов, как у частных лиц, возникает такое желание?
> Ислам - это последний патч.
>
> А ваххабизм - баг.
А по мне так - мод самопальный, написанный юзерами, не осилившими официальный релиз. Ваххабизм - это просто хардовый уровень, для которого собственно мод и писался. В нем вся соль мода, без него мод - кислый.
> Беру оттуда что ты приводил:
> "Если же они станут сражаться с вами, то убивайте их."
> "Но если они прекратят, то враждовать следует только с беззаконниками."
> Первое если ты не понял означает защищайтесь, второе если прекратят оставляете неверующих, а беззаконники их понятное дело на расход.
"Беззаконники" это кто такие? Такие беспредельщики 7-го века?
И, интересно откуда ты это все взял, если вот он, текст:
"Убивайте их (многобожников (язычников, то бишь)), где бы вы их ни встретили, ([sic!])и изгоняйте их оттуда, откуда они вас изгнали. Искушение хуже, чем убийство. Но не сражайтесь с ними у Заповедной мечети, пока они не станут сражаться с вами в ней. Если же они станут сражаться с вами, то убивайте их. [Таково воздаяние неверующим!]"
(http://quran.com/2/191-193)
(заметь, ударение не на тех кто уводит жен и баранов из стойла и жгет аул, такого в тексте нет вообще - ударение на "неверующих")
> И еще на будущее без контекста эти слова ничего не значат,
Да-да, конечно. Tам про любовь, на самом деле. Памятник дрeвне-арабской поезии.
>и плюс к твоему вырыванию текстов из контекста,
Никакого вырывания. Все суры записаны. И пронумерованы.
>коранический аят спускался с небес,
Чево-чево спустилось с небес? Мусульманин штоле?
>или по твоему мухаммад придумал, строго к определенному явлению, или случаю. Так что ... извиняй не эти аяты.
По-моему - мухаммад идёт нахер. И его безмозглые фанаты.
> Ты исторические факты с юридическими в одну кучу не вали. Ещё раз прошу документально подтвердить тезис о том, что в составе РФ имеются мусульманские республики, или отказаться от этого тезиса.
Могу только повторить, что в составе РФ имеются национальные республики, население которых в немалой степени состоит из мусульман.
Юридические хитросплетения меня интересуют мало.
Я вот по поводу пророка Елисея, хотелось бы услышать от знатоков Ветхого завета толкования и мораль этого эпизода.
Мое понимание: дети дразнили Елисея, он их проклял (а не напустил дрессированную медведицу), Б-г внял ему и вышло по желанию его. А теперь вопрос - что делал пророк в то время когда медведица за детишками гонялась? Злорадствовал или просил Господа прекратить? Для кого этот урок был дан? Для детей - "не хамите незнакомым людям" или для Елисея - "бойтесь желаний ваших..." ?
> Вот это мне всегда страшно нравилось: «я не сталкивалась, но мнение имею».
"Не сталкивалась" - в значении "не читала Коран на родном языке, не проводила исследований на уровень влияния Корана на нормы жизни, не жила среди воинствующих ваххабитов и не видела живьем Суан", это не значит, что мусульман я в глаза не видела. Как раз, видела. И увиденное сформировало определенное мнение.
> Дорогая моя, твои предки лет всего сто лет назад находились в не менее другой исторической вехе. Означает ли это, что русские самой природой созданы для какой-то данной цели?
Во-первых, я тебе не "дорогая" и уж точно не твоя. Во-вторых, и это откровение, у нас разные предки? В-третьих, ты явно не слушал Сергея Ервандовича. Русские именно что созданы самой природой для какой-то там цели - врагов убивать.
> Пусть Европа сколько угодно с кем угодно бодается — она (Европа) давно нуждается в бодании. Нас зачем в ее бодания втягивать? У нас своя свадьба, у Европы — своя.
Тогда, о почему, тебя так сильно беспокоят хиджабы и очки в пол-лица? Ты из Европы?
> А почему нет?
А почему - да? Мне не сильно нравится такое обилие приезжих товарищей в оранжевых тужурках. Я их не звал и мне не нравится, когда они скапливаются толпой, слушают свои песенки на всю катушку, разговаривают на своем, пьют на детских площадках.
> То есть, в первую очередь против пидарасов. Вот тут недавно проскакивала новость, что семья двух пидарасов женского пола кормит гормонами своего усыновленного сына, чтобы он решил, кем станет — мальчиком или девочкой — по достижению совершеннолетия.
Это, конечно, ужасно. Я еще пока не думала о воспитании детей в гомосемьях, но здесь явно нарушаются права ребенка, почему молчат вездесущие ювеналы? И, если не заметил, мы потихоньку становимся государством (еще одним) с пидорасскими законами. Поднимут данные товарищи голову, навроде "Валя Попович заявил(о): "Вы можете быть или геем, или демократом, но не може быть тем и другим одновременно. Мне нет дела до гетерох..." - тут же введут законы о запрете носить женщинам - короткие стрижки, мужчинам - длинные, про юбки тоже вспомнят.
> Ты только что публично оскорбила примерно 12-15 миллионов населения РФ
Может быть, Нин нетолерантна (извини, уважаемая Нин, что я от твоего имени говорю). Но ведь ты сам недавно призывал побить камнями двух любящих мамочек-лесби. И этим оскорбил все гей-сообщество. Экий ты, двустандартный.
> Но ведь ты сам недавно призывал побить камнями двух любящих мамочек-лесби. И этим оскорбил все гей-сообщество. Экий ты, двустандартный.
Я гей-сообщество регулярно называю пидарасами. Это такой мой стандарт — называть явления своими именами.
Если для тебя пидарасы ближе мусульман — это твой личный выбор.
Хоть у меня и создалось впечатление, что я пишу невидимыми для тебя буквами, я попытаюсь ещё раз.
Кажется, у тебя нет чёткой позиции по обсуждаемому вопросу. Или же она есть, но настолька слабая, что ты и сам осознаёшь её уязвимость.
А без озвученного собственного мнения извиваться, произвольно меняя ход обсуждения, должно быть легко и приятно.
> А вот ты конкретно что подразумеваешь под "частыми случаями"? Aбсолютно все с кем ты общался реагировали как этот француз? А то у меня как-то круг общения немного другой, видимо.
Там была застолье после международной конференции. Да, от многих.
> "Мало демократии", это как бы, в его понимании, достойная причина для терактов. В понимании этого конкретного француза.
Да, он сам не понимает, что несет. Внятно сформулировать понятие демократия - не может.
Только типа "Демократия - это заибись!" Это при том, что врачи - типа интеллектуальная элита.
> Ты не путай внешнюю политику и умонастроения многих граждан её населяющих.
Американское общество может породить только ту элиту, которая сейчас ей и рулит. И внешняя политика США по отношению к СССР и РФ за 100 лет абсолютно не изменилась вне зависимости от того, кто сидит в Белом доме или у какой партии большинство в Сенате.
> Отрицать что дубья везде богато, ну в Америке дубьё оно ещё и с удовольствием практикует свободу слова, поэтому несомая херь так хорошо всем слышна - не имеет смысла. Но, повторюсь, честное слово - мозги промыты не у всех и здравый смысл все ещё теплится в умах.
Вот есть ты и есть некая семья. Живет эта семья рядом с тобой.
Семья большая. В этой семье ты типа как даже дружишь с детьми.
Но потом папа - глава семьи, угрожая тебе ружьем говорить чтобы ты отдал ему свой дом. Ты протестуешь, негодуешь, но ружья у тебя уже нет. Поэтому дом все равно придется отдать.
При этом папины дети, также негодуют, протестуют, отказываются от десертов и карманных денег и даже говорят папе, что он несправедливый, при этом продолжая с папой жить и делать все так, как он хочет.
Но папе похуй - у него ружье. И он делает то, что хочет.
Теперь скажи, если у тебя под дулом ружья отжимают дом - не по хер ли тебе, что говорят папины дети?
> Тебе не нравится, что дороги в твоей стране ремонтируют, а дворы — подметают.
Неужели ты думаешь, что подметать дворы и ремонтировать дороги способны только товарищи в тужурках? Есть много людей, готовых стать дворниками, продавцами, рабочими и водителями. Да вот не устроишься туда. И не делай вид, что политика государства тебе не ясна. Про работу знаю доподлинно - мой муж пытался устроиться всякими в свое время. И про то, как тужурка у них у всех, даже если дворниками не являются - меньше пристают. И про то, как из группы рабочих один более-менее говорит по-русски, и работают они с ленцой - сведения от прораба стройки новой станции метро, такие ему достались рабочие.
А про толерантность и на кой ляд тебе сдалась Франция и ее порядки - не ответил. И это, кстати, очень показательно.
> И у слова есть мера, и у здравомыслия есть мера.
Да? И кто установил эту меру? К примеру эталон килограмма - учёные вывели, этот эталон и пощщюпать можно - рядом с Парижами.
Эталон секунды - вчёные же насчитали - потрогать нельзя, но есть формулы - потому придётся верить им на слово.
А эталон здравомыслия где? Кто его насчитал? Ты вот за мусульман говоришь - тебе примеры приводят куда всё это ведёт. Есть ли у тебя здравомыслие?
Всё больше и больше комменты некоторых камрадов (не будем показывать на него пальцами) напоминают симбиоз стилей "пьяный заяц удирает от лисы" и "в огороде бузина, а в Киеве - дядько".
Я тоже думаю, что как-то неприлично верить в ТНБ. Надо либо верить в Бога, либо не верить. Впрочем, можно еще записаться в агностики и пожимать плечами.
> Я тоже думаю, что как-то неприлично верить в ТНБ. Надо либо верить в Бога, либо не верить.
Судя по реакции, ты веришь, да?
> Впрочем, можно еще записаться в агностики
Агностицизм - течение философской мысли, утверждающее принципиальную непознаваемость мира. Противопоставление его религиозности и атеизму как-то странно.
> А эталон здравомыслия где? Кто его насчитал? Ты вот за мусульман говоришь - тебе примеры приводят куда всё это ведёт. Есть ли у тебя здравомыслие?
Эталон здравомыслия — он в голове. Если ты не понимаешь, что я живу в стране, где, кроме меня, проживает много миллионов людей, придерживающихся мусульманской традиции, а я при этом не хочу, чтобы они из моих добрых соседей превратились в моих врагов в результате воздейстия откровенно вражеской пропаганды — очень жаль, откровенно скажу.
> Если для тебя пидарасы ближе мусульман — это твой личный выбор.
Странный вывод ты сделал. Я не люблю геев обоих полов, точнее, нарочитое выставление напоказ этих отношений, а с многими мусульманами знакома, лежала в больнице, стриглась у них, многие принимают меня за татарку, значит, за мусульманку, почти за свою, с чего бы... Моя позиция - если на меня нападут, возьму палку. И буду бить, неважно кем является враг. И если рядом окажется плечо к плечу какой-нибудь гей или мусульманин - неважно, кем окажется друг.
> Вот есть ты и есть некая семья. Живет эта семья рядом с тобой.
>
> Семья большая. В этой семье ты типа как даже дружишь с детьми.
>
> Но потом папа - глава семьи, угрожая тебе ружьем говорить чтобы ты отдал ему свой дом. Ты протестуешь, негодуешь, но ружья у тебя уже нет. Поэтому дом все равно придется отдать.
>
> При этом папины дети, также негодуют, протестуют, отказываются от десертов и карманных денег и даже говорят папе, что он несправедливый, при этом продолжая с папой жить и делать все так, как он хочет.
>
> Но папе похуй - у него ружье. И он делает то, что хочет.
>
> Теперь скажи, если у тебя под дулом ружья отжимают дом - не по хер ли тебе, что говорят папины дети?
Че сказать-то хотел?
О том, что что бы дети не говорили папа все равно пойдёт на соседа? Дети это знают, прикинь.
Дети вон, уже почти 40 дней днюют и ночуют в парке, протестуя против папиного произвола и требуют честного дележа плюшек. Папа-то точно знает что все что он делает - на благо детей.
Толку мало,- да. Но вcе все дети дебилы и Картманы. Я об этом.
Ладно, или ты откровенно не понимаешь, или это какие-то хитрые методы НЛП. На вопросы не отвечаешь, выдираешь из контекста, не буду тратить время, доказывать или опровергать, спать пойду.
И да, двадцать лет назад, при Советах, дворы не подметались и ничего не строилось, руководство страны почему-то не приглашало толпами таджиков и иже с ними, а то бы зажили! От, дураки-то, народ сам пахал, не в оффисах даже, без кондиционера и водички в кулере.
Я видела сегодня одного такого "малахольного". В Риге. В магазине у стены стоял, напротив кассы. В белой рубахе до пола, в черной жилетке. С чалмой на голове и бородой очень узнаваемой формы. ТИхенько так стоял. Я случайно встретилась с ним взглядом и поняла, что он очень-очень сильно жалеет о том, что в его руках сейчас нет АК-47 или под его балахоном нет "пояса шахида". И так мне захотелось побыстрее уйти из магазина!
> И да, двадцать лет назад, при Советах, дворы не подметались и ничего не строилось, руководство страны почему-то не приглашало толпами таджиков и иже с ними, а то бы зажили! От, дураки-то, народ сам пахал, не в оффисах даже, без кондиционера и водички в кулере.
И да, двадцать лет назад советская власть кончилась. И оказалось, что без советской власти народ не хочет работать руками, поэтому теперь приходится завозить рабов.
> Если ты не понимаешь, что я живу в стране, где, кроме меня, проживает много миллионов людей, придерживающихся мусульманской традиции, а я при этом не хочу, чтобы они из моих добрых соседей превратились в моих врагов в результате воздейстия откровенно вражеской пропаганды
Я этого тоже не хочу. Вражеская пропаганда - это пропаганда радикального ислама типа того, что в заглавной заметке?
> Я этого тоже не хочу. Вражеская пропаганда - это пропаганда радикального ислама типа того, что в заглавной заметке?
У вражеской пропаганды две стороны. Одна — пропаганда радикального ислама и, что намного хуже, активные действия по радикализации, а вторая сторона — разжигание вражды между русскими и традиционными российскими мусульманами. Обе стороны работают в комплексе.
> Если ты не понимаешь, что я живу в стране, где, кроме меня, проживает много миллионов людей, придерживающихся мусульманской традиции, а я при этом не хочу, чтобы они из моих добрых соседей превратились в моих врагов в результате воздейстия откровенно вражеской пропаганды — очень жаль, откровенно скажу.
Это ты не хочешь понять, что мы тут не осуждаем и не обсуждаем мусульман в целом. А речь идёт исключительно о радикальном исламе. Которого у тебя в стране тоже до хрена и больше. И если он, этот радикальный ислам, наведёт "исламский порядок" в Европе, то пиздец придёт и в твой дом. Если же ты в это ещё не врубился - ну тады ой...
Тут ты, скорее всего, ошибаешься. Причина, по которой наши эффективные собственники завозят гостарбайтеров ровно та же, по которой американская и европейская буржуазия набирает, скажем, в торговый флот кого угодно, только не местных. Они обходятся дешевле. Сейчас, когда наличие завезенных капиталистами гостарбайтеров и их потомков становится проблемой, они, пользуясь своими финансовыми и информационными возможностями, переводят стрелки на "понаехавших". Судя по всему это им успешно удается.
> Я случайно встретилась с ним взглядом и поняла, что он очень-очень сильно жалеет о том, что в его руках сейчас нет АК-47 или под его балахоном нет "пояса шахида". И так мне захотелось побыстрее уйти из магазина!
В парандже надо ходить, а то вот нет у тебя уважения к ценностям сограждан по Евросоюзу!!!
P.S. В цитировании какой-то сбой. Адресата вручную вписал.
Новости
VIP
