Абу Имран заявил: "Вы можете быть или мусульманином, или демократом, но не може быть тем и другим одновременно. Мне нет дела до неверных. Мое дело угождать Аллаху, а не неверным". "Закон создается не парламентом и не министрами, закон установил Аллах. Не может быть иудео-христианина или исламо-иудея, и также не может быть мусульманина-демократа. Мусульманин не может исповедовать демократию, как идеологию", — убежден Абу Имран.
Далее Абу Имран поделился своими планами: "Нужно обратить Бельгию в исламское государство. У нас найдется немало судей, учителей и лидеров, которые смогли бы стать халифами. Мы — группа молодых мусульман, которые хотят ввести чистейшую форму ислама. Мы выступаем за добро и осуждаем любое зло. Мы отвергаем демократию. Филипп Девинтер прав, это начало исламизации Антверпена. И всем неверным остается либо приспосабливаться, либо уйти".
В ответ на это Филипп Девинтер заявил, что большая проблема заключается в том, что в Антверпене, во Фландрии и во всей Европе подобная чушь должна выслушиваться и приниматься всеми толерантно. "Я не боюсь показаться нетолерантным, говоря, что это должно быть запрещено. В этом наша большая проблема и наша слабость, — обратился к собравшимся Девинтер. — Если Запад настолько плох и пришел в упадок, а арабский мир такой великий, что вы тогда тут делаете? Езжайте обратно и оставайтесь там!"
"Почему в исламских странах нет ни одного Нобелевского лауреата? Почему там такая слабая экономика? Почему куча социальных проблем? Причина всего этого зла одна – это Коран", — приводит слова Девинтера Regions.ru.
А чего хотеть Европе? Модель "свободного" общества, созданная для воздействия на граждан СССР времён холодной войны в реальных условиях - нежизнеспособна(Алоизыч не даст соврать!)
>В ответ на это Филипп Девинтер заявил, что большая проблема заключается в том, что в Антверпене, во Фландрии и во всей Европе подобная чушь должна выслушиваться и приниматься всеми толерантно
Все по вашингтонской справедлимости: кому-то нефть из исламской страны, а кому-то исламскую страну у себя дома, но без нефти
В Штатах полно всяких диаспор и анклавов: китайские, мексиканские, пуэрториканские. А вот про мусульманские что-то слышать не приходилось, хотя с мусульманами (иранцами, палестинцами и т.п.) встречаться приходилось неоднократно.
Это результат государственной политике США? Они какими-то своими способами (тайнами или явными) препятствуют созданию таких анклавов на немаленькой территории США?
> В начале выступления представитель Sharia4Belgium сразу заявил, что одним из условий дискуссии должна быть недопустимость оскорблений в адрес "Пророка, Корана и Аллаха", иначе он не будет нести ответственность за безопасность людей, произнесших хулу.
Парадокс, они (мусульмане с Магриба и т.п.) уехали в Европу
за лучшей жизнью, для самореализации да и просто выжить.
На следующем этапе, для того чтобы их молодежь не растворялась,
завозят муфтиев, суфиев, амиров. И воссоздают то, отчего
покинули свои "места обетованные".
Сами продукты их жизнедеятельности разрушают эту среду.
Яркий пример, как фауна может в короткие сроки уничтожить свою
среду обитания, просто палеозой какой-то.
Растратила эуропа свою пассионарность в крестовых походах и выяснениями кто милее перед лицом господа - добрый католик или праведный протестант. А тапереча обратный ползучий поход под знаком полумесяца, ибо, нет бога кроме Аллаха и Мухамед пророк его. Халифат Бельгия это круто. Круче только Мегахалифат Евросоюз.
> Не забывай, что после того, как исламский пендель получит Европа, то же самое получишь и ты.
Ну, и какие есть предложения по предотвращению исламского пенделя ейропе? Может, войска вводить, или привентивно бомбить центры исламизации, такие как Лондон, Париж, Берлин, Антверпен?
Или нам поучаствовать в привнесении демократии исламскому миру? В Ливии уже не успеем, но в Сирии или Иране вполне, заодно с КНДР, просто на пару
Вот те, кто пугает граждан РФ исламизацией других стран - вы чего сказать хотите? Предложения у вас какие, советы? Или это так, для поддержания треда?
Что пояснить? Что в России живет большое количество мусульман и что радикальный ислам - это не только "внешняя" головная боль? "Мусульманская дуга" - не выдумка Кургиняна.
> Я бы не стал говорить столь уверенно - может и так и так выйти
> Парадокс, они (мусульмане с Магриба и т.п.) уехали в Европу
> за лучшей жизнью, для самореализации да и просто выжить.
Парадокс в том, что их туда пустили. Сами европейцы. не хочешь иметь проблем с мигрантами - не пускай, и работай сам. А если уж пускаешь - то изволько крепко держать в узде.
Не делаете ни того, ни другого - готовьте вазелин.
И во Франции. Это прежде всего выходцы из бывших коллонний. Потянулись и бывшие метрополии, те их радостно пустили под разговоры про общечеловеков, мультикультурность и всякое такое. Даже рамками никакими не ограничили. когда чухнулись, было уже поздняк. Теперь вот ахуевают с тихой грустью.
В Штатах с этим построже. За последние 10 лет на арабов смотрят Клинт Иствуд -style.
Кому интересно, про Луиса Фаррахана (Louis Farrakhan, "Нация ислама")
почитайте. Мощнейший замес из реваншистских афроамериканских комплексов,
помноженный на мусульманскую риторику. Взгляд на мир через призму антисемитизма,
вот я и заговорил, как когда-то газета "За рубежом" в СССР.
>>>Почему в исламских странах нет ни одного Нобелевского лауреата? Почему там такая слабая экономика? Почему куча социальных проблем? Причина всего этого зла одна – это Коран
Не называл бы Коран причиной зла.
Коран - причина замедленного развития экономики, т.к. запрещает использовать ссудный процент как мультипликатор прибыли, это да.
Штука в том,что механизм судного процента исчерпывается, не получается больше подстегивать спрос,выдавая гражданам постоянно дешевеющий кредит,что делать, куда бежать - непонятно.
В этом смысле, техническая отсталость стран исламской может экономики может уменьшиться - ну, просто потому,что не на что будет поддерживать технический прогресс.
Мы, и россияне и европейцы ошибаемся, считая ислам религией. Это прежде всего идеология.
Также мы ошибаемся в применении терминов. Наш термин "гордость" не тождественен исламскому.
Мусульмане гордостью называют самоуверенность. И такого разного,не в нашу пользу немало.
Интересное интервью на эту тему дал голландский психолог Николай Сеннельс.
Так что не государственный атеизм, а плотная идеологическая накачка.
Однажды в Европе уже была мода на атеизм. Сразу произошел цивилизационный и технический рывок. Придётся озаботиться этим вопросом снова, только уже не христианство выводить за скобки, а ислам. Справятся, молодцы. Нет - пи-ц им.
> Растратила эуропа свою пассионарность в крестовых походах и выяснениями кто милее перед лицом господа - добрый католик или праведный протестант. А тапереча обратный ползучий поход под знаком полумесяца, ибо, нет бога кроме Аллаха и Мухамед пророк его. Халифат Бельгия это круто. Круче только Мегахалифат Евросоюз.
У кое-каких народов Европы "пассионарность" проявлялась неоднократно и после крестовых. Начать с нагибания всех индейцев, индийцев и прочих папуасов по всему миру, потом бесконечные разборки между собой, ну и, наконец, известная немецкая идея о "еврейской угрозе".
А что будет, когда умрет последний ветеран Второй мировой, и новый просвещенный эуропеец напишет про очередную "свою борьбу", на этот раз с муслимами?
И дело будет скорее в последствиях, а не методах. Уж сколь не ругай западных человеков, а в изобретательности им не откажешь.
> Нужно обратить Бельгию в исламское государство. У нас найдется немало судей, учителей и лидеров, которые смогли бы стать халифами. Мы - группа молодых мусульман, которые хотят ввести чистейшую форму ислама. Мы выступаем за добро и осуждаем любое зло. Мы отвергаем демократию. Филипп Девинтер прав, это начало исламизации Антверпена. И всем неверным остается либо приспосабливаться, либо уйти
Вообще-то, США, в отличие от Великобритании, - страна иммигрантов. Там в принципе более лояльное отношение к "приезжим". Но вот что-то толп арабских мусульман там не видать. Причем, этих толп там и 10 лет назад не было.
Полагаю, неспроста. Но мне непонятно: как так получается, что в Англии арабы-пакистанцы кучкуются, а в США - нет.
Ну вот и началось.
Скоро и у нас яркоокрашенные представители диаспор и мигрантских союзов будут заявлять тоже самое. Что и требовалось доказать. Еще у кого-то остались иллюзии по поводу того, что у нас все будет по-другому?
Не совсем так. Это как разные системы координат.
Мусульманская система координат строится вокруг понятия "сила"
То есть если вас пятеро, а их - двое, то вежливость и обходительность. покорность так сказать.
Если же наоборот - то пИздить вас обоих двух будут безо всякого милосердия, потому что демонстрация агрессии социально поощряема. "Один азиат в роте - почтительнейший человек, двое - милые люди. Трое - стая бешеных шакалов!!"
И ещё, нельзя рассматривать ислам как вероисповедание. Это прежде всего идеологическая система.
С большими "зазорами" на усмотрение применяющих. Ну, типа "от трёх до семи с конфискацией или без таковой". Даже суры Корана имеют различную окраску в зависимости от периодов жития пророка Мухаммеда. Когда он был слаб с "людьми книги" мир, дружба жевачка. Когда набрали силу его войска - "всем мечом по шее, имущество разрешено, женщины разрешены..."
Важно что непримиримый период был после "миролюбивого". И для мусульманина поздние суры имеют определяющее значение по отношению ранним.
Ну а кефирам (и йогуртам) мусульмане цитируют ранние в доказательство миролюбивости и всеобщего братства.
И мы верим, верим...
Конечно не надо. ПОздняк метацца. Отцарапались. Теперь уж разводи не разводи...
Скоро все будут подвергнуты принудительной исламофилии. А кто не согласен "филиться", будет предан шариатскому суду с дальнейшим побиванием камнями, не быстро, на насмерть, в назидание.
Кому: Gitan, #72 Во подход! Абу бредит, а нам нельзя? Двойные стандарты получаются. Нехорошо-с. Ну да, надо верить в чудеса. Только все меньше получается, когда читаешь вот таких Абу.
Ну коль Абу всякие маски сбрасывают, то нам-то что жеманиться? Да и вообще - врага надо знать в лицо. После таких Абу мусульманам долго отмываться надо. Но они, кстати, не торопятся, как всегда. Молчаливо одобряют своих первопроходцев.
> Конечно не надо. ПОздняк метацца. Отцарапались. Теперь уж разводи не разводи...
> Скоро все будут подвергнуты принудительной исламофилии. А кто не согласен "филиться", будет предан шариатскому суду с дальнейшим побиванием камнями, не быстро, на насмерть, в назидание.
Я понял: нам всем нужно объединяться и бить мусульман. Я понял.
Это и называется фашизм, это и происходит в либеральной европе.
А то, что европейцы потеряли свою идентичность, свою христианскую католическую и готическую надстройку - это не причём. Главное, чтобы транссексуалы, фашисты и гомосексуалы могли хорошо и свободно себя чувствовать, и педофилы ещё, конечно тоже.
> как так получается, что в Англии арабы-пакистанцы кучкуются, а в США - нет.
Вот это хороший вопрос. Мне тоже интересно почему при возможных внутренних разногласиях между представителями разных этносов в США, все вместе они позиционируют себя как единую нацию американцев и проявляют при этом завидный патриотизм?
В то время как в Европе идет вполне горячая война культур. Арабы-пакистанцы хотят жить ничего не меняя, т.е. отгородиться от окружающей их культуры, но при этом хавая все ништяки европейской цивилизации.
> Почему тебя пропускают с твоим либеральным фашистским бредом?
Вообще-то камрад пишет вещи, весьма близкие к истине. Отношения аль-Аксы с ахл ал-китаб были забавные. Плюс он вырезал еврейское племя бену курайш сразу в Иасрибе, с которым у него был Договор.
> Мне тоже интересно почему при возможных внутренних разногласиях между представителями разных этносов в США, все вместе они позиционируют себя как единую нацию американцев и проявляют при этом завидный патриотизм?
Не совсем так. Китайцы и мексиканцы, например, вполне себе кучкуются.
С "покорностью" тоже всё непросто.
Это не покорность в европейском смысле этого слова. Это не покорность монаха христианина или буддиста.
Это покорность воле Аллаха, выраженной через ближайшего имама.
Такая "покорность" вполне укладывается в беспредел, поджоги и погромы по случаю карикатур. Две из которых (самые обидные) нарисовал кто-то из имамов Европы.
Это очень шустрая "покорность"!
Значения слов - очень важны. Если употреблять их бездумно, слова будут мстить.
Кому: СанычЪ, #88 Привет.
Не доводилось читать "Мечеть Парижской Богоматери" Чудиновой? Некоторое время назад можно было считать написанное мрачной фантазией больной головы автора. Но после таких вот "дискуссий" уж почти реальность. И одим обрезанием не отделаешься. Увы. Тотальная слежка, проверка на лояльность, беспрерывные доказательства этой лояльности исламу.
> > Нет конечно, надо сидеть на жопе ровно, пока ислам объединяется и пиздит Европу с Россией.
Никогда не надо сидеть на жопе ровно.
Надо идти на диалог с исламскими организациями и в России, и в мире, а не предаваться, подобно европейцам, либеральной истерии, типа запрещения ношения хиджаба, или католических крестов.
Мы со всеми найдем общий язык, и с кавказцами, и с таджиками, и с узбеками, и с иранцами, и с палестинцами.
> > Камрад, у тебя религия- больная тема, судя по всему. Не в обиду. Есть на это причины?
Да потому что, камрад, раздражает либероидная истерия вокруг религии, причем любой религии - ведь там всё плохо, там везде запреты, там везде мораль.
Люди без злонамерения, это видно в треде, даже не видят, как они выбрасывают в информационное пространство эту истерию, причём ладно - мы, а когда это вещают в СМИ либеральные журналисты - у людей в массовом порядке создаётся мнение, что Ислам - это плохо и всё тут.