На 54 году жизни скончался экономист Егор Гайдар, сообщает агентство РИА Новости со ссылкой на помощника Гайдара Геннадия Волкова. "Егор Тимурович скончался, подробностей пока сказать не могу", — заявил Волков.
По предварительным данным, полученным агентством из медицинских кругов, причиной смерти Гайдара стал оторвавшийся тромб. Эту информацию подтвердил и Волков; по его словам, дата похорон Гайдара пока не назначена.
Был такой анекдот про этого самого Гайдара.
Умирает дед, его бабка сидит у кровати, плачет, держит деда за руку. Задаёт вопрос:
- Дед, а вот деньги, что мы с тобой всю жизнь копили — десять тысяч рублей... Что с ними делать?
> Во-первых, -то что уже можно было что-то купить, если заработал,
[плачет от умиления]
Каким образом заработал? Честным трудом на заводе или бандитским рэкетом ларьков?
> Во-вторых, даже если не нашёл работы, достойной кандидата наук, то можно продавать те же товары, которые до этого просто отсутствовали,
В итоге мы получили страну торгашей и производной от трубы. Страну, в которой нет науки, промышленности и сельского хозяйства. В которой торгашом быть выгоднее и почетнее, чем запускать ракеты в космос. Зато обеспечены памперсами и сникерсами. Только вот когда нефть вдруг перестанет капать, последний советский станок перестанет работать, а последний танк, произведенный по советским технологиям сломается — тут ты, дружок, позавидуешь мертвым, потому-что твою страну начнут рвать на части и станет не до памперсов и сникерсов.
> В-третьих, с развитием частного бизнеса можно производить эти товары, в независимости от того что диктует государство, при производстве появляются рабочие места, так же как и с банальной продажи,
> ну и далее по списку.
> Кому: Leonidze, #1469 >
> > дорогой друг. берем учебник, читаем что такое "экономика". из чего она состоит. конкретнее - темы "промышленность", "покупательная способность рубля", "минимальный прожиточный уровень", "безработица". рекомендую остальные темы прочесть так же, хотя бы для общего развития.
> >
> > берем учебник логики. читаем от корки до корки.
>
> А вы дорогой друг знакомы хорошо с этой материей?, я могу похвастаться изучением данной в универе, а вы?
>понимай правильно: я не про комфорт, не про ниибические опции - я строго про безопасность, про здоровье и жизни людей. вот заборите проблему - и буду ездить только на "родных", дабы отечественного производителя поддержать.
Самый важный элемент системы безопасности автомобиля - человек. И тот, который за рулем, и тот, который переходит дорогу.
[тревожно оглядывается - не летят ли погоны "капитан очевидность"]
Кому: всем
Кажись, чтоб могилу Е.Гайдара не обосрали, опять придется памятник в виде флага РФ делать. Или еще как-то изъебнуться.
> > То есть, это для тебя нормальная ситуация, когда кандидаты наук идут газетами на рынок торговать? И тот, кто их до этого довел - ни при чем?
это очень грустная и несправедливая история, но если этот гражданин придумывал бомбы, которые в последствии никому не стали нужны, то придётся торговать. Когда Германия воссоединилась, то появилось так же очень много безработных в бывшей ГДР, так как заводы на которых они работали были неэффективными и не прибыльными, но почему-то люди, которые там живут в большинстве своём живут лучше и довольны своим положением, можете в Дрезден съездить проверить.
> Кому: Остап Бендер, #1477 >
> > Ира иди спать.
>
> грубый ты... может, у неё уже утро.
> и вообще, не мешай девушке высказаться - у нас равноправие полов и потолков!
> А что у нас есть свой пищепром?
> не в смысле расфасовки чужого товара, а именно свой?
> Кроме кур и зерна - чо то не помню...
моя точка зрения чисто обывательская - когда закупаюсь (обычно где-то на неделю) продуктами,
вижу в основном продукцию местного и/или российского производителя. из совсем привозного - фрукты, морепродукты, чай/кофе и спиртное. :)
исходя из факта что народ что-то всё еще ест - таки да, какой-то пищепром еще есть.
Медицину забыл. Эффективные собственники лечатся в Германии. а быдлу - Малахова. Уринотерапия, копротерапия - в общем скоро это будет основным видом лечения...
> Во-вторых, даже если не нашёл работы, достойной кандидата наук, то можно продавать те же товары, которые до этого просто отсутствовали,
>
> А ты вообще представляешь, кто такой кандидат наук?
Не спугни, сейчас нам раскажут как это выгодно, когда в торгаши идут люди на которых государство потратило миллионы рублей.
> это очень грустная и несправедливая история, но если этот гражданин придумывал бомбы, которые в последствии никому не стали нужны, то придётся торговать. Когда Германия воссоединилась, то появилось так же очень много безработных в бывшей ГДР, так как заводы на которых они работали были неэффективными и не прибыльными, но почему-то люди, которые там живут в большинстве своём живут лучше и довольны своим положением, можете в Дрезден съездить проверить.
Все знающие как нам обустроить Россию почему-то живут за ее пределами. Если я правильно понял логику поста. Парадокс!!!
> А вы дорогой друг знакомы хорошо с этой материей?, я могу похвастаться изучением данной в универе, а вы?
ви таки не поверите - но - да! с обеими. с экономикой чуть хуже, с логикой - чуть лучше. еще - с энергетикой, машиностроением, электроникой, компьютерами. случается и не такое, правда?
> 20т.р. в месяц, Но так как живу не в столицах, а в маленьком провинциальном городишке, мне хватает. Про занятие могу тока сказать, что никак не связан с гос. структурами.
Ну, зарплата, как зарплата.
В маленьком городишке- вероятно немаленькая.
А вот хотелось бы узнать, откуда такая твёрдая уверенность, что при СССР было бы хуже?
Судя по возрасту- ещё была возможность захватить немного бесплатного образования, выучиться на кого- нибудь и спокойно сидеть до пенсии, получая аналогичные деньги и не беспокоясь о том, что будет завтра: уволят или нет, подымут квартплату или нет, есть ли жизнь после пенсии в 3 тысячи и пр.
Вот, чесслово, мне 35. И что-то мне кажется, что без реформ я бы жил примерно так же. Ездил бы на такой же машине, меньше лазил по загранице, ну, дык, больше по своей стране, может, квартиру бы себе купил (вот этого сейчас не могу). А вот нервов на эту жизнь ушло бы поменьше.
(Строго ИМХО)
Не завидуй, дитё! Я и в СССР отлично жил, и сейчас могу себя прокормить.
"Мне за Державу обидно", дурачок.
Дуй спать - ты ещё, видать, не заработал.
А "пИздить" - нехорошо. Надо зарабатывать. А то вырастешь таким как покойничек Гайдар.
Всё. Свободен.
> Во-первых, -то что уже можно было что-то купить, если заработал,
> Во-вторых, даже если не нашёл работы, достойной кандидата наук, то можно продавать те же товары, которые до этого просто отсутствовали,
> В-третьих, с развитием частного бизнеса можно производить эти товары, в независимости от того что диктует государство, при производстве появляются рабочие места, так же как и с банальной продажи,
> ну и далее по списку.
Во-первых, читай что тебе пишут: [денег не было]
Во-вторых-в-третьих, т.е. по-Твоему нахуй кандидатов наук и инженеров, развитие ВПК, АПК, да вообще добычи-производств-инфраструктуры - идите сникерсами торгуйте у обочины, так? Так, значит?
Так и было.
Короче, с инкубаторными долбоебами разговаривать бесполезно, - все равно ведь на вопросы не отвечаете.
Я лучше перечитаю новость и спать пойду с улыбкой на устах.
Мда.... Начал вспоминать 90е.
Я в то время мелкий был, больше в игрушки играл. Но помню, что отцу (учёный, физик, кандидат наук) пришлось подрабатывать дворником в метро. Повезло, что мать бойкая- быстро сориентировалась, кое-как наладила торговлю со знакомыми в других городах, тем и жили. С семи лет я на выходных с родителями в 5 утра на рынок ездил, купить товар, привезти домой, разгрузить, запаковать, отправить. Блять, как я эти рынки ненавидел! Но всё-таки не голодали, уже хорошо.
Помню, что родители стали часто ругаться и вообще вся обстановка дома была какая-то напряжённая. Теперь понимаю, что от той "шоковой терапии" кто угодно озвереет. Мои родители не стали исключением.
Помню, как удивился, услышав от мамы, что одного из её бизнес-партнёров в другом городе убили бандиты. Убили вместе с дочкой (моя ровестница) и сожгли в собственном магазине. Не мог понять - как это. Вроде за пол-года до этого они нас навещали и мы все вместе в цирк ходили.
Такое вот счастливое детство.Сейчас задумался и много всего вспомнил. Но я не про то.
С одной стороны я рад, что человек, виновный в развале Моей страны ушёл. Я уверен, что ему придётся ответить за свои действия перед Богом.
С другой стороны, он - не последний. Осталось ещё много тех, кто каждый день своими действиями добивает осколки Великой Страны. Поэтому я не могу сегодня радоваться - рано ещё.
> это очень грустная и несправедливая история, но если этот гражданин придумывал бомбы, которые в последствии никому не стали нужны, то придётся торговать.
Действительно, кому нужны эти бомбы? Вокруг ведь сплошные друзья!!!
После прочтения всего цикла комментариев на комментарии Сени2, понимаю что в России так и будет бардак пока не появится хоть капля толерантности к другим. Уважаю Сеню2 за то что не побоялся выссказать свою личную позицию.
По теме ничего особо и не скажу. Гайдар, конечно, виноват, но то что было уже не изменить...
Лично я не буду так падать лицом в грязь как большинство камрадов в этом топике.
Короче, в любом случае - земля пухом.
> Во-первых, -то что уже можно было что-то купить, если заработал,
> Во-вторых, даже если не нашёл работы, достойной кандидата наук, то можно продавать те же товары, которые до этого просто отсутствовали,
> В-третьих, с развитием частного бизнеса можно производить эти товары, в независимости от того что диктует государство, при производстве появляются рабочие места, так же как и с банальной продажи,
> ну и далее по списку.
Хотелось бы услышать комментарий по пенсинерам - им что предлагалось идти делать? Человек копил деньги десятилетиями. У тут их разом не стало. Здоровья работать нет,да и негде - вокруг толпы безработных гораздо моложе и здоровее. Поделитесь прагматичный наш, как им было выживать?
> это очень грустная и несправедливая история, но если этот гражданин придумывал бомбы, которые в последствии никому не стали нужны, то придётся торговать.
А еще можно пойти в проститутки или продать почку. Видишь, какое заботливое государство, сколько шансов на достойный заработок оставило гражданам! О том, насколько "полезно" для развития государства, когда профессор торгует сникерсами, а инженер моет подъезды, тут уже и без меня отлично рассказали.
> Не завидуй, дитё! Я и в СССР отлично жил, и сейчас могу себя прокормить.
> "Мне за Державу обидно", дурачок.
> Дуй спать - ты ещё, видать, не заработал.
> А "пИздить" - нехорошо. Надо зарабатывать. А то вырастешь таким как покойничек Гайдар.
Вот уж не завидую! Уж очень скрипу много в Вашем изложении. Т.е. потуги есть а динамики уже не хватает, в СССР застрял. Отлично жил? В СССР? Врешь?
> так и будет бардак пока не появится хоть капля толерантности к другим.
прелестно, просто прелестно.
Откуда ВЫ, такие толерантные, беретесь?
> Гайдар, конечно, виноват, но то что было уже не изменить...
Чтоб тебе на своей шкуре испытать такое и услышать в ответ "Дык дело прошлое", и толераствуй на здоровье. Библию почитывай и успевай щечки подставлять.
> это очень грустная и несправедливая история, но если этот гражданин придумывал бомбы, которые в последствии никому не стали нужны, то придётся торговать. Когда Германия воссоединилась, то появилось так же очень много безработных в бывшей ГДР, так как заводы на которых они работали были неэффективными и не прибыльными, но почему-то люди, которые там живут в большинстве своём живут лучше и довольны своим положением, можете в Дрезден съездить проверить.
о как. еще - учебник социологии, тема "государство", "армия", "власть"...
а насчет "бомб которые никому не нужны" - кругом просто невероятные союзники, залюбят досмерти.
кстати, ракеты в большинстве своем "стоят" на дежурстве до сих пор - "оттуда". и во многом благодаря этому - мы как страна всё еще есть.
ну и на тему - "буран" оказался тоже никому не нужен. а сейчас уже невоспроизводим - технологий нет. и инженеров того уровня - тоже практически не осталось. с другой стороны - а зачем он нам? нам нужнее - высокотехнологичный нанодирижабль, правда?
Не вообще отличные реформы:
1) с развалом СССР и мегареформами похерились производственные цепочки.
2) заводы в которые были вложены миллиарды остановились, потому как эффективные менеджеры вместо того чтобы сделать их прибыльными распродали на металолом
3) большое количество подготовленных (т.е. на обучение потрачены деньги) инженеров ушли в торговлю, потому как пункт 1.
4) ученые на которых так же были потрачены огромные деньги уехали за границу. В результате мы эти деньги тупо подарили другим странам.
5) накормили народ так же оригинальным способом - некондиционной жрачкой из-за бугра, вот иностранные барыги были рады.
6) интересна судьба взятых при Гайдаре кредитов в МВФ.
7) нахаляву отданы золотые рудники чеченским бандитам, при непосредственном участии Гайдара.
...
и т.д. и т.п.
При этом все эти сраные "молодые реформаторы" отчего то нихера не разделили со страной "лихие 90е". Все крайне неплохо устроились в финансовом плане.
> После прочтения всего цикла комментариев на комментарии Сени2, понимаю что в России так и будет бардак пока не появится хоть капля толерантности к другим. Уважаю Сеню2 за то что не побоялся выссказать свою личную позицию.
[Умиляется]
> Короче, в любом случае - земля пухом
В таком случае будем надеяться, что у него аллергия на пух.
> > После прочтения всего цикла комментариев на комментарии Сени2, понимаю что в России так и будет бардак пока не появится хоть капля толерантности к другим. Уважаю Сеню2 за то что не побоялся выссказать свою личную позицию.
>
[обожает модераторов]
[перерубает ятаганом умело подпущенного от левого уха до правого яйца, чистит клинок, аккуратно заправляет в ножны]
> После прочтения всего цикла комментариев на комментарии Сени2, понимаю что в России так и будет бардак пока не появится хоть капля толерантности к другим. Уважаю Сеню2 за то что не побоялся выссказать свою личную позицию.
>
> По теме ничего особо и не скажу. Гайдар, конечно, виноват, но то что было уже не изменить...
> Лично я не буду так падать лицом в грязь как большинство камрадов в этом топике.
> Короче, в любом случае - земля пухом.
>
> извините.
Сказав, что большинство тут упали в грязь это ты толерантность проявил? Сам пример бы показал, начав с себя и своих слов, а так, в таком виде твоё заявление это классическое "вы пидарасы нетолерантные, а я Дартаньян". Не извиню. Не люблю лицемеров и ханжей.
> Точно! и тема для флуда пропадет, а то все За да ЗА, а тут бля кто то ПРОТИВ. Непорядок, погоны навесить и вперед анус чистить :)
> Не боись не убегу... буду играть в оловянного солдатика.
Уважаемый, то чт вам неприятно плевать на чью-то могилу это похвально. Но называть как-то надо своими именами вещи, Гайдар - вредитель и вор.
А скажите пожалуйста:
1) Если вам 33 года, то когда вы собственно успели пожить-то толком при СССР да еще и плохо?
Получается вы 87 года рождения. СССР перестал существовать в 91. хотя, если по честному то с началом перестройки.
Или вам там жилось скучнее чем сейчас? Без интернет, моб.телефонов и красивых машин?
и тут походим к следующему
2) А как вы можете судить о событиях двадцатилетней давности, при этом утверждая примерно следующее 20 лет назад я жил хуже чем сейчас. Неизвестно как вы бы сейчас жилим если бы СССР не был уничтожен, например такими как Гайдар.
Между тем сравния СССР и Запад 70-80 годов, отличия не такие разитильные (ну понятно кроме пафоса общества потребления).
Наука - советское образование было брендом, т.е. известно своим качеством (я про техническое).
Медицина - ну посмотрите каталоги мед оборудования тех лет - примерно одно и тоже. Фармацевтика, ну да, для продвинутого западного потребителя имелось куча красивых упковок с разными запатентоваными названиями в которых везде одно и тоже, у на же невзрачная упаковка с надписью Ацетилсалициновая кислота. смысл от от этого не меняется.(это частный случай).
Врачи тоже в грязь лицом не ударяли, а что до варварской, например, стоматологии - так и у них в те годы не блистало, зато у нас выдающиеся кардио и нейро хирурги. Да и вообще ответвенность на них больше была и доверие ко врачам выше.
Социальная защищенность граждан - ну тут без слов все ясно. Не знаю как у вас в городе, а у нас ребенка отдать в садик или школу - проблема. Чем кормят детей в садиках - это пиздец, качество преподавателей\воспитателей ниже всякой критики, а спросить не с кого.
А зарплата у вас белая? У меня нет. А что про пенсию думаете? у вас же отчисляют в пенс.фонд, а оттуда всякие уебаны пиздят, вон сколько зданий (да каких с подсветками и кучей кабинетов) покастроили по всей стране для ПФР. Как считаете не наебет государство с пенсиями? список можно продолжать еще очень долго, больничные например.
Что еще... свобода слова? Ну если по честному пересмотнреть фильмы снятые в разные годы советской власти да почитать литературу, то критики в адрес строя всегда было много и никого особо не запрещали. А как с этим сейчас?
Так что очень не ясно как жили бы мы сейчас, без всех этих войн, захватов заложников, потери 25 процентов территории и 25 млн.граждан.
Так же без событий в югославии и сербии и других частях света. очень много событий, большей частью негативных стали следствием распада СССР, практически невозможно сказать как выглядел бы мир и наша жизнь если бы гады и ублюдки не уничтожили СССР, а затем они же разорили и унизили уже Россию.
Это про то, что сейчас.
Про реформы. ну там то в пору поднимать вопрос о геноциде, об измене родине, о вредительстве, о хищениях в особо крупных размерах, подрыв обороноспособности.
Какая разниуа из каких соображений действовал гайдар, пусть даже из лучших, результат ужасен!
Да многие его решения были единственно возможными в той экономический, а позже политической ситуации. НО откуда-то эта ситуация взялась. не на пустом месте она возникла. озможно и не стоит ставить гайдара на одну планку с ЕБН и пятнстой мразью, но и спасибо ему, не стоит говорить.
Ну а про реформы, собвственно, вот что пишет кара-мурза (не фанат, просто сам думаю примерно так же)
"Но предпосылки - это всего лишь предпосылки. Нужна была доктрина, организация и ударная сила. Идея разрушения Советского Союза была выношенной частью всего проекта "демократов" - союза части номенклатуры, либеральной интеллигенции и преступного мира. Сначала надо было "разрезать пирог". Декларации о суверенитете 1990 года были первым шагом в присвоении общенародной собственности, разделом ее по национальным республикам. Захват ее после этого резко упростился. Но это был всего лишь гонорар, главное - уничтожение "империи зла". Беловежский сговор имеет признаки религиозного ритуала.
Кое-кто из беловежской зондеркоманды виляет - мол, СССР все равно переживал кризис, мы его из сострадания прикончили. Дикая логика, ее допущение - признак болезни массового сознания. Это все равно, что убить больного человека и оправдывать убийцу тем, что человек был болен. Одно дело - лечить больного и не справиться с болезнью, оплакивать утрату. Другое дело - убить его выстрелом в висок и радоваться смерти.
Да и кризиса не было! За 15 лет вопрос изучен дотошно - и российскими, и западными экономистами. Кризис создавался искусственно именно ради развала Союза и при иной власти был бы преодолен без потрясений. Мы пережили жестокую экономическую войну. Нобелевский лауреат Дж.Стиглиц наблюдал эту историю и приводит веский довод: реформаторы принимали наихудшие решения из всех возможных. Наихудшие! Так не бывает, если разрушение экономики не является целью.
"
Уважаемый, насколько я понимаю вы сейчас находитесь в Германии. А вам собственно никогда не приходил в голову вопрос, почему там столько россиян? Почему люди уезжают (да что там, бегут) из собственной страны и мечтают стать чужаками где-то далеко. На учёбу, замуж, на работу - не важно, лишь бы зацепиться, лишь бы уехать. Ведь гайдар запустил такие охуенные реформы, теперь у нас свободный рынок, который всё регулирует, сто сортов колбасы, интернет... Ан нет, бегут, суки, не оглядываясь.
> ну и на тему - "буран" оказался тоже никому не нужен.
Во времена оные, когда я работал в российском военпроме, часто общался со знающими людьми про бомбы и "бураны". Многие даже у истоков стояли. Вобщем-то, я так понял, "буран" и в самом деле был не нужен. Для него не было чётко поставленных целей и задач, он отожрал огромную часть бюджета и так не сильно жирной после лунной гонки космической программы. Сделан он был в основном из комплекса неполноценности политического руководства СССР перед программой "спейс шаттл" и былинного бОяна о способности "шаттла" нырять в атмосферу где вздумается и швырять бомбу куда захочет. А более всего обидно, что под нож пошёл перспективный проект военно-космического самолёта "Спираль", для которого нашлись бы и цели, и задачи. А пока с "бураном" возились, умер главный конструктор проекта, а потом пришли эффективные менеджеры и спёрли всё, включая сам воздух творчества.
Мда...помимо малолетних долбоебов, есть долбоебы великовозрастные.
95% населения при реформах соснуло в полный рост, 5% наварилось...гайдарофилы из второй партии судя по всему, им не понять - нет хлеба, пусть едят пирожные!
> Лично я не буду так падать лицом в грязь как большинство камрадов
Боюсь для тебя тут маловато камрадов найдется.
[с разбегу падает лицом в грязь]
Гайдар сдох и настроение пусть не надолго, но улучшилось!
А вообще товарищи я думал тред не дочитаю до конца уже никогда, одну страницу одолел так уже следующую накомментировали.
По поводу работы в начале 90-х, я был мелкий и мало что понимал, но запомнились формулы успеха "хороший спортсмен щас неплохо поднялся", "у челноков в Москве берут, сдесь продают, жить можно".
> Так вот, запомнилось, как ребята из пресс-группы готовили программу (эх, название забыл - Московский канал, известных личностей проверяли не детекторе лжи) с условием, что сами отберут и смонтируют сюжет с 10 вопросами из 30. Они его частили, называли шизофреником и параноиком: он все 30 вопросов был уверен, что сможет обмануть детектор. А тот всякий раз зашкаливал.
Эх, вспомнить бы название, вроде бы НТВ, там ещё Жирик проходил тест, хотя наверное в сети этих записей нет, наверняка сразу уничтожили.
Да это не столь важно. До 88 года клиент был в нежном безответственном возрасте, а дальше по всей стране стали митинговать и срывать покровы, и вокруг все так увлеклись пением с трибун, что стало не до страны, экономики - только "Огонёк" с АИФом шелестели, аж ветер гулял.
Тем не менее даже такую "слабенькую" задумку как многоразовый корабль сделали преотлично - беспилотно взлетел, полетал и приземлился. По рассказам американцы долго удивлялись - как так, без пилота запустили.
> Тем не менее даже такую "слабенькую" задумку как многоразовый корабль сделали преотлично - беспилотно взлетел, полетал и приземлился.
Речь не об этом. Партия сказала "надо!" - конструкторы ответили "есть!" - и сделали всё по высшему классу. Но всё это не утешает. Даже из этой овчинки в конечном итоге вышла погремушка для дебилов. Летал бы "буран" регулярно - было бы не так обидно. А то с многоразовым кораблём обошлись ровно как с гандоном, только за огромные деньги.
> моя точка зрения чисто обывательская - когда закупаюсь (обычно где-то на неделю) продуктами,
> вижу в основном продукцию местного и/или российского производителя. из совсем привозного - фрукты, морепродукты, чай/кофе и спиртное. :)
Вспомнилось - обратил внимание недавно. Лежат в супермаркете, крупном таком, помидоры. Расфасованные в целлофан. На целлофане наклейка - крупно - "Агрокомбинат Московский". Первый взгляд - думаешь, производство наше. А внизу - мелкая такая наклейка отдельно - "производство - Британские Виргинские острова, импортер - агрокомбинат Московский". И цена соответственно - конская.
Так что, может быть, не все те пищевые товары, которые выглядят нашего производства - действительно наши?
Новости
VIP
