Абу Имран заявил: "Вы можете быть или мусульманином, или демократом, но не може быть тем и другим одновременно. Мне нет дела до неверных. Мое дело угождать Аллаху, а не неверным". "Закон создается не парламентом и не министрами, закон установил Аллах. Не может быть иудео-христианина или исламо-иудея, и также не может быть мусульманина-демократа. Мусульманин не может исповедовать демократию, как идеологию", — убежден Абу Имран.
Далее Абу Имран поделился своими планами: "Нужно обратить Бельгию в исламское государство. У нас найдется немало судей, учителей и лидеров, которые смогли бы стать халифами. Мы — группа молодых мусульман, которые хотят ввести чистейшую форму ислама. Мы выступаем за добро и осуждаем любое зло. Мы отвергаем демократию. Филипп Девинтер прав, это начало исламизации Антверпена. И всем неверным остается либо приспосабливаться, либо уйти".
В ответ на это Филипп Девинтер заявил, что большая проблема заключается в том, что в Антверпене, во Фландрии и во всей Европе подобная чушь должна выслушиваться и приниматься всеми толерантно. "Я не боюсь показаться нетолерантным, говоря, что это должно быть запрещено. В этом наша большая проблема и наша слабость, — обратился к собравшимся Девинтер. — Если Запад настолько плох и пришел в упадок, а арабский мир такой великий, что вы тогда тут делаете? Езжайте обратно и оставайтесь там!"
"Почему в исламских странах нет ни одного Нобелевского лауреата? Почему там такая слабая экономика? Почему куча социальных проблем? Причина всего этого зла одна – это Коран", — приводит слова Девинтера Regions.ru.
> > Но "мировое сообщество" - это не добрые дети, а злой папа.
Да. Детей не слушают, детям нельзя перебивать старших.
> Этим тупым детям с конкретным папой повезло.
Причем заметь, дети как не возмущаются - из дома не убегают. Дедов чтут, дом любят. Думают что когда вырастут сделают все "правильно". Детям нравятся игрушки и знают за что будут наказаны.
> Кому: donerweter, #1490 >
> > он очень-очень сильно жалеет о том, что в его руках сейчас нет АК-47 или под его балахоном нет "пояса шахида".
>
> А на самом деле он тебе хотел только добра!!!
> В магазине у стены стоял, напротив кассы. В белой рубахе до пола, в черной жилетке. С чалмой на голове и бородой очень узнаваемой формы. ТИхенько так стоял. Я случайно встретилась с ним взглядом и поняла, что он очень-очень сильно жалеет о том, что в его руках сейчас нет АК-47 или под его балахоном нет "пояса шахида".
По взгляду нельзя с уверенностью определить, о чём именно жалеет человек - о том, что в его руках нет сейчас автомата, или о том, что он вышел из дому хорошенечко не покакав.
> У вражеской пропаганды две стороны. Одна — пропаганда радикального ислама и, что намного хуже, активные действия по радикализации, а вторая сторона — [разжигание вражды между русскими и традиционными российскими мусульманами.]
Еще раз повторю - я живу в регионе, где живет много татар и башкир, разжигания вражды между ними и русскими не наблюдаю. Но тебе издалека, конечно, виднее.
> Это ты не хочешь понять, что мы тут не осуждаем и не обсуждаем мусульман в целом. А речь идёт исключительно о радикальном исламе.
Предыдущее твое сообщение было, заметь, про дяденьку в чалме и с узнаваемой бородой, у которого в глазах ты прочла про пояс шахида или АК74. А у дяденьки, может быть, был просто приступ печеночной колики.
> И если он, этот радикальный ислам, наведёт "исламский порядок" в Европе, то пиздец придёт и в твой дом.
В мой дом в историческом смысле пиздец неоднократно приходил из Европы в виде разного рода цивилизаторов. Европа сама обеспечила (и продолжает с тупым упрямством обеспечивать — см. Ливия) себе мусульманскую проблему — пусть Европа сама ее и расхлебывает. Знакома со стихотворением Блока «Скифы»? Вот оно — про меня.
> Причем заметь, дети как не возмущаются - [из дома не убегают. Дедов чтут, дом любят.] Думают что когда вырастут сделают все "правильно". Детям нравятся игрушки и знают за что будут наказаны.
> По взгляду нельзя с уверенностью определить, о чём именно жалеет человек - о том, что в его руках нет сейчас автомата, или о том, что он вышел из дому хорошенечко не покакав.
Не, для непросравшегося поза была слишком расслабленной :)
> Агностицизм - течение философской мысли, утверждающее принципиальную непознаваемость мира. Противопоставление его религиозности и атеизму как-то странно.
Обратимся к первоисточникам. :) Новая философская энциклопедия.
Статья "Атеизм"
Цитата №1:
> Критика религии сосредоточивается на проблеме: какую роль играет религия в обществе и может ли оно существовать без религии. П. Бейль первым допускает возможность нравственного общества, состоящего целиком из атеистов; Ф. Вольтер, напротив, уверяет, что без религии общественный порядок невозможен. Революция 1789 проходит под знаком политического атеизма. Но все же «просвещенный человек» может быть не только явным атеистом, но также деистом или агностиком. Важно, чтобы религия не противоречила разуму, была «естественной», Отвечала природе человека.
Цитатa №2
> Параллельно с марксизмом позитивизм (Конт, Спенсер) также рассматривает религию как социальный феномен. В 19 в. получает широкое распространение естественнонаучно ориентированный атеизм, основывающийся в первую очередь на биологии, дарвинизме. Он выступает в разных формах: вульгарного материализма (Бюхнер, Фохт), агностицизма (Гексли), монизма (Геккель). Во всех своих формах атеизм этого времени был связан с неравномерно развивающимся процессом модернизации европейского общества, с затронувшим и духовную сферу процессом секуляризации, начавшейся «переоценкой ценностей», в том числе христианской морали (Ницше).
Статья "агностицизм". Небольшая выдержка.
> АГНОСТИЦИЗМ (от греч. —непознаваемый)—философская концепция, согласно которой мы ничего не можем знать о Боге и вообще о любых предельных и абсолютных основаниях реальности, поскольку непознаваемо то, знание о чем в принципе не может быть убедительно подтверждено свидетельствами опытной науки-Идеи агностицизма получили широкое распространение в 19 в. среди английских естествоиспытателей
> Мелочишься. Я только что послала нахер пару миллиардов _безмозглых_ сынов аллаха. Глобально.
Меня в первую очередь интересуют именно мои полторы тысячи татар. То, что ты послала нахер пару миллиардов, говорит только об устройстве твоей головы. И не лучшим образом говорит.
> Ай-яй-яй. Какие бяки тут собрались. И уже втрой день паясничают.
> Это у тебя искажённое восприятие такое. В действительности ничего подобного не происходит. Нет причины для волнений, камрад :)
Цитирую: «Я только что послала нахер пару миллиардов _безмозглых_ сынов аллаха. Глобально».
В недобрый час куча таких подкладочек сработает — и татары с русскими начнут увлеченно резать друг друга. На радость известно кому.
> Могу я получить ответ на свой вопрос относительно твоего отношения к религии?
Строго положительное и строго к одной религии.
> Мои первоисточники круче - я по БСЭ излагал.
Уж не знаю чем и крыть теперь. Вот разве, что старой советской пятитомной энциклопедией. Опять только небольшая выдержка. Не люблю больших простыней.
> АГНОСТИЦИЗМ (от греч. agnostos - непознаваемый, от a - частица отрицания и gnostos - доступный познанию) - учение, к-рое отрицает познаваемость объективного мира, отрицает абс. истину, ограничивает роль науки познанием явлений, считая невозможным познание сущности предметов и закономерностей развития действительности.
Термин "А." введен англ. естествоиспытателем Гексли в 1869 (L. Huxley, Life and letters of Th. H. Huxley, 1900), к-рый противопоставлял А. ре-лиг. убеждению в существовании бога - гностицизму и, с другой стороны, - материалистич. утверждению о существовании бесконечного объективного мира и его познаваемости. Энгельс и Ленин называли таких мыслителей "стыдливыми материалистами", боящимися открыто признать существование объективного мира. "Агностик говорит: не знаю, есть ли объективная реальность, отражаемая, отображаемая нашими ощущениями, объявляю невозможным знать это"
[Философская Энциклопедия: Агностицизм, С. 1. Философская энциклопедия, С. 145 (ср. Философская Энциклопедия. Т. 1, С. 22)]
Ну и далее в том же духе. Скажу сразу - дореволюционного издания у меня нет и Великой французской энциклопедии тоже.
> А ты просто представь, что комментарий Nin про Мухаммеда и его поклонников прочитают тысячи полторы татар. Это, конечно, не разжигание.
Я уже боюсь после камментов Nin завтра на улицу выйти. Вдруг бунты будут.
> > Но тебе издалека, конечно, виднее.
>
> Я, очевидно, на Нуёркщине живу и ничего не вижу.
Я знаю, где ты живешь. Ситуацию в Татарстане, Башкирии, Челябинской области ты вот прям напрямую видишь или это у тебя сугубо умозрительные представления?
> Американка высказалась в адрес мусульман, и ты опасаешься, что это создаст нам проблемы? Перебор, камрад, охолони.
Именно с такие с первого взгляда мелочи обычно и бывают последней каплей.
> Если верить прессе, то в Татарстане у татар и русских есть проблемы. Только они совсем не религиозного толка.
А надо, чтобы еще и проблемы религиозного толка возникли?
Совсем недавно был эль шкандаль насчет празднования байрамов — по совершенно идиотскому поводу. Где гарантия, что наши так называемые законодатели не начнут перенимать передовой европейский опыт дружбы народов в виде запрета на вполне умеренную мусульманскую атрибутику в виде женских головных платков?
Ок. Кстати вот у нас щас в новостях прописали - араб напал и порезал паренька 17 лет - состояние тяжёлое, девка 12 лет едва спаслась - убежала. Мог и её порезать. Наверное мира хотел очень.
Ну, они-то тебя точно не обманут!! Это мы с зёмой нарошно тебя в заблуждение вводим!!! [отбивается от бунтующих граждан мусульманского вероисповедания]
> По-твоему нарушение общественного порядка и норм по забою животных идиотский повод?
Я вообще-то имелл ввиду отмену на один день байрамов как государственных праздников в Башкирии.
Но и про нарушение общественного порядка и забою животных есть что сказать, особенно про последнее. Когда вместо того, чтобы предоставить помещение для забоя городским жителям мусульманского вероисповедания, начинают трясти ими в СМИ — это случай крайнего идиотизма.
> [отбивается от бунтующих граждан мусульманского вероисповедания]
Смешно ровно до того момента, когда резьба по национальностям действительно начнется. В СССР за пять-шесть лет до развала ничего не предвещало — а вона как повернулось.
> Когда вместо того, чтобы предоставить помещение для забоя городским жителям мусульманского вероисповедания, начинают трясти ими в СМИ — это случай крайнего идиотизма.
В стране, особенно около городов-миллионников, предостаточно боен.
> По взгляду нельзя с уверенностью определить, о чём именно жалеет человек - о том, что в его руках нет сейчас автомата, или о том, что он вышел из дому хорошенечко не покакав.
>
> Не, для непросравшегося поза была слишком расслабленной :)
> Смешно ровно до того момента, когда резьба по национальностям действительно начнется. В СССР за пять-шесть лет до развала ничего не предвещало — а вона как повернулось.
В СССР мусульман кто-то подъёбывал или унижал? Карикатуры на Магомета может были? Как-то хочется понять что спровоцировало русские погромы в "мусульманских республиках".
"Вчера из-за неосторожных высказываний известного интернет-блоггера, скрывающейся под ником Nin, в Нью-Йорке вспыхнули волнения, грозящие перейти в вооруженное восстание против диктатуры капитализма"
> "Вчера из-за неосторожных высказываний известного интернет-блоггера, скрывающейся под ником Nin, в Нью-Йорке вспыхнули волнения, грозящие перейти в вооруженное восстание против диктатуры капитализма"
Не! За такое меня попрут!
А вот тоже самое но в Барнауле или там, Челябинске - повышение, бонус, отпуск на Таити.
> Как-то хочется понять что спровоцировало русские погромы в "мусульманских республиках".
Почему ты считаешь, что развал РФ будет воспроизводить развал СССР дословно?
Кстати, помнишь ли ты о приднестровском конфликте? Там тоже мусульмане участвовали?
> В своем городе-миллионнике я не знаю ни одной бойни.
Незнание не освободит от ответственности, если свинью у подъезда резать будешь. Городские власти не обязаны за каждым жопу подтирать.
> Наверняка они есть, но вот у меня нет никакой возможности ими воспользоваться.
Сначала нужно поискать, а потом договорится за деньги. Вот я точно знаю, что за деньги на бойне мне дадут забить какой-угодно здоровый скот. Даже более - его мне забьют.
> Почему ты считаешь, что развал РФ будет воспроизводить развал СССР дословно?
Потому что с помощью национальный и религиозных отличий разваливать государства легче всего. И чем сильнее эти отличия, чем более культивируется национальность и соблюдается религия, тем легче.
> Кстати, помнишь ли ты о приднестровском конфликте? Там тоже мусульмане участвовали?
Странно только, что конфликт между представителями одной религии был один, а между разных почему-то много.
> > > Городские власти не обязаны за каждым жопу подтирать.
>
> А неплохо было бы, чтобы городские власти занялись прямыми своими обязанностами.
Подтирание жоп не является прямой обязанностью городских властей. Если граждане сооружают мечеть для удовлетворения своих духовных потребностей, то пусть выстроят и бойню - городские власти ещё не обязаны удовлетворять религиозные потребности граждан.
> Это пока тебе не требуется забить основательное количество за короткий промежуток времени.
Тон 200 живого веса в одном мясокомбинате подойдёт? Ну и увеличение пропускной способности в связи с тем, что туши сразу забираются гражданами? Где по-твоему массово скот забивают для мясокомбинатов?
> Ты обязательно расскажи это городским властям, когда им в следующий раз приспичит организовать крестный ход.
Опубликуй здесь ФИО и должность организатор,как крестный ход нарушает порядок, в сколько он обходится бюджету.
Разрешённые митинги городские власти тоже организовывают?
> При том, что граждане привозят и увозят скот мелкими партиями — хорошо, если тонн двадцать смогут обработать вовремя.
Проблемы граждан. Если приехать пораньше и собраться в очередь или организоваться по записи, то партия будет одна и большая.
Извините, не в тему. Пока вы тута бьетесь в треде, по ящику сейчас закончился боксерский поединок супертяжей: белорусом А. Устиновым, и россияном Д. Бахтовым. Бой был винрарный, местами кровавым, белорус заборол россиянина по очкам.