Президент России Дмитрий Медведев подписал указ об отставке мэра Москвы Юрия Лужкова. "О досрочном прекращении полномочий мэра Москвы", который был подписан утром во вторник, 28 сентября, вступает в силу немедленно.
Лужков лишен занимаемой должности в связи с утратой доверия президента страны. Пресс-секретарь Дмитрия Медведева Наталья Тимакова отметила, что в ближайшее время глава государства не собирается встречаться с бывшим градоначальником. Полный текст указа уже опубликован на официальном сайте администрации президента.
Юрий Лужков узнал о своей отставке, находясь на рабочем месте. По словам корреспондента агентства, мэр Москвы приехал на работу приблизительно в 07:50, незадолго до того, как стало известно о подписании указа.
Юрий Лужков вышел на работу в понедельник, 27 сентября, после недельного отпуска. Ранее сообщалось, что на 10:00 вторника назначено очередное заседание правительства Москвы. Пока неизвестно, состоится ли это заседание, или его отменят.
- Что случилось с доверием?
- Оно утратилось.
Доверие утратилось, очевидно, после просмотра созданных по команде помойных телепередач. Так-то у нас никто ничего не знает, а как по телевизору покажут — тут сразу всем всё ясно, и доверие тово.
И это несмотря на то, что деятели московской культуры просили оставить Лужкова в покое:
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Деятелей культуры России глубоко встревожила беспрецедентная по накалу и системности очернительская компания, развернутая в последний период ведущими каналами телевидения против Мэра Москвы Ю. М. Лужкова. В нравственном смысле это травля, в информационном – набор тенденциозно поданных фрагментов, фактов и фактиков, трактуемых как истина в последней инстанции.
Именно в таком ключе воспринимает происходящее культурная общественность, одной из главных задач которой является утверждение в умах и сердцах достоинства и чести личности. Мы, в данном случае, наблюдаем циничное попрание этих неоспоримых ценностей.
По нашему глубокому солидарному ощущению «четвёртая власть», центральным принципом которой является объективность, именно объективностью и пренебрегла, но зато безосновательно присвоила себе функции судьи и прокурора. В этом смысле символично возвращение в телеэфир журналиста Доренко, ничтожно малой величины с большими брешами в профессиональной и человеческой репутации.
Полагаем, что этот «деятель», да и всё происходящее в целом, роняет достоинство и информационного цеха, и нашего демократического государства, в котором никто не отменял моральную хотя бы ответственность за клевету.
В отличие от сервильных журналистов мы знаем другого Лужкова. Мы знаем и безгранично уважаем Мэра Москвы за огромные и результативные действия по развитию инфраструктуры культурного процесса, за заботу и поддержку учреждений и работников культуры, за глубокое понимание наших запросов и потребностей.
Тут ведь как: выступишь за одного, а окажется, что победил другой. И этот другой тебе обязательно припомнит, что ты говорил. Театр у тебя? Ну, сократим немного финансирование, да звание "народного" не дадим, да из премий вычеркнем, да новые гениальные проекты уже никого не заинтересуют. Это ж не Советский Союз, где подобные "мнения" прокатывали и большевики по недомыслию их боялись. Теперь всё проще — невидимая рука рынка открутит вполне зримые половые органы. А кому-то и голову.
Но, конечно, забрезжила надежда, что теперь-то погрязшую в грехе Москву наконец-то возглавит толковый питерский паренёк.
Да вот такая у нас демократия. Если ворует мало, то честный. Правда в моих словах такого не прозвучало. Хотя я знаком с честными главами разных уровней. Но очень мал их процент в общей массе, и страшно далеки они... Ну, ты знаешь.
А надеюсь я в этой жизни только на себя. Очень давно уже. Поэтому мне всё-равно, кого поставят на Москву. НДФЛ от этого не уменьшат, так что налогов я вам в бюджет города ещё больше заплачу, радуйтесь!!!
> На такую площадь, как спрашивает Хорек Паникер - похоже. Но это без электричества, телефона и прочих домофонов. Электричество - 2.42 с электроплитой, 3.45 с газовой за киловатт. Телефон - 405 р от МГТС <...>
> В среднем где-то 3 тысячи, но есть нюансы. <...>
Пилять, не поеду я в Москву жить (правда и не собирался, а щас и тем более), у меня в родном городе все тоже самое, только телефон городской, в 2 раза дешевле (не повременка, абонентская), все остальные тарифы - такая же хрень.
Чего шило на мыло менять
Спасибо, камрады за информацию, более менее, картинка в башке обрисовывается
Только вопрос: ~ 3 000 р.р. это плата с учетом, что отопление "размазывается" на год?
> ХВС КПУ 19.85р. м3
> водоотв. 14.40 м3
> ГВС КПУ 93.58 м3
> Отопл.осн. пл. 1190.03 г. кал.
> Сод. и рем. жп. 7.32 м2
> Радио и осв. 39.53 шт.
> антенна 95.00 шт.
> газ 29.04 с чел.
> страх. 1.20 м2
>
> Вот и прикинь, камрад.
Сенксь за расклад, дома сяду со своим квитком, сравню более подробно
А что за такая "страховка", последним пунктом? Если правильно понял
Это скоро по всей стране собираются сделать обязательным. Страхование жилья. Шестьдесят процентов жилья в Москве страхуется. Очередная Лужковская схема с участием бюджетных денег.
Вот что значит работать в полугосударственной структуре. Один хрен тарифы с нового года повысятся, неважно что государство повышает налоги на доходы физ.лиц с 2011 года.
А про свои богатства скажу только, что от трудов праведных не наживёшь палат каменных.
> Это скоро по всей стране собираются сделать обязательным. Страхование жилья. Шестьдесят процентов жилья в Москве страхуется.
О как,
> Очередная Лужковская схема с участием бюджетных денег.
А_а, это, типа, "пчелам же тоже нужны утепленные зимние ульи"???
Видать схема превзошла все ожидания, раз по всей стране собираются вводить.
У нас, вот, тоже всяко разно придумывают, вот недавно обкатали на А-Ате, щас по всей республике будут вводить: расчитали, что в среднем потребление на 1 чел/мес будет 90КВт, до данного объема тариф за 1КВТ ~ 2,1 р.р., при превышении данного объема тариф увеличивается до ~2,8 р.р. Сумма, к оплате, расчитывается из учета, сколько человек прописано на данной площади.
Т.е. если я прописан один, но у меня живет куча родственников незарегинных, на данной жил/площади - платить я буду нехило.
> Пилять, не поеду я в Москву жить (правда и не собирался, а щас и тем более), у меня в родном городе все тоже самое, только телефон городской, в 2 раза дешевле (не повременка, абонентская), все остальные тарифы - такая же хрень.
Ну это примерно. Есть куча нансов. Это я ещё за воду плачу по счетам которы выставляют, пока разумные цифры ещё. Если ставить счетчик - народ жалуется, что выходит больше и заметно. Да и сам счетчик тоже. Мне вот тут сантехник недели 4 трубу назад менял - типа, а давай мы тебе счетчики поставим ? Я говорю - почем ? 10 000 за два (это при том, что отводы у меня уже сделаны). Естественно был послан. Ну, у соседа стоит сигналка, звонить на пульт надо. Тут [внезапно], типа, смена поколений, вместо тревожной кнопки ставят наборник кода (на те же провода и т.д.) - порядка 15000 р (сам понимаешь, сколько он стоит и во сколько раз его цена перебита этой суммой). Это, конечно, не частые траты, но тем не менее.
> Только вопрос: ~ 3 000 р.р. это плата с учетом, что отопление "размазывается" на год?
Вообще, по-разному в каждой жилконторе. То, что написал я - круглый год. Только летом, когда горячую воду на две недели отключают - платишь чуть меньше.
> А что за такая "страховка", последним пунктом? Если правильно понял
У тебя в счете за коммуналку - две суммы. Одна с "добровольным страхование", другая нет. Как хочешь, так и платишь. Но ты сам понимаешь, что если что случится - тебе это страхование никак не поможет.
Налог на доходы физических лиц взимается по плоской шкале - 13%. Там есть нюансы для разных видов доходов, но они подавляющего большинства не касаются.
> Если ставить счетчик - народ жалуется, что выходит больше и заметно. Да и сам счетчик тоже.
перегибаешь камрад, после установки счетчика стал за воду платить меньше, примерно процентов на 20%, да и сам счетчик в свое время почти за копейки ставили, да. мне, например обошлись в 4500.
не до конца врубаюсь, как на такой должности можно "утратить доверие". Если проворовался мэр - заводи дело, суд, конфискация, Сибирь - снег убирать. А так...
Вспоминается "Небеса обетованные" - "Президент, вы мямля! Мы вас переизберем!"
> Если ставить счетчик - народ жалуется, что выходит больше и заметно.
Мне, наоборот вышло, без счетчика - заебусь платить. По крайней мере, на момент установки (лет с 7-8 назад) много соседей по дому подрабатывало стиркой (на дому), после установки - фактическое потребление снизилось раза в 1,5. А щас уже, прижились счеткики - выезжать не хотят ))
> Вообще, по-разному в каждой жилконторе. То, что написал я - круглый год
> перегибаешь камрад, после установки счетчика стал за воду платить меньше, примерно процентов на 20%, да и сам счетчик в свое время почти за копейки ставили, да.
Да нет, я как тот акын - что слышал, то пою. У меня-то счетчиков нет, поэтому ориентироваться могу только на то, что слышал.
>мне, например обошлись в 4500.
Дык вполне может быть, что мне предлагали по, так сказать, завышенной цене :-) Сантехники - они такие :-) Хотя вот у нас весь ЖЭК - русские и то хлеб. Коллега через улицу живет - там одни таджики, и сантехники и электрики. По-русски не разговаривает, что от него хотят понять не может, но в щиток лезет. Только на пальцах сумму показывает :-)
> Налог на доходы физических лиц взимается по плоской шкале - 13%. Там есть нюансы для разных видов доходов, но они подавляющего большинства не касаются.
Везет, без балды!
Я уже месяц злой хожу на всё, наш минфин принял стратегическое решение - с нового года вводят прогрессивную шкалу для подоходного налога для физических лиц - суки [и далее по тексту sencored] Видите ли им, не хватает ~ 20 - 30% от собираемых налогов. При этом уже который год растаскивают бюджет на мильярд-полтора в самой демократичной валюте.
А вот налог на сверхприбыли, для тех же физиков - уже лет с пяток не вводят, дорабатывают все [опять переходит на ненормативную лексику]
Данная тема сильно в СМИ не мусируется, было пару раз в тырнетах, да в какой-то газетенке, ну еще председатель НацБанка высказался (без сильных анонсов и пеара) - и все тишина.
Я в одну, типа аналит/передачу на ТВ написал вопрос, не хотят ли поднять данный вопрос у себя, пока не знаю, пройдет - нет
Видится, народ с нового года прихуеет, когда ему з/п меньше дадут, если сразу, уже сейчас, не урегулирует данный вопрос с работодателем.
> наш минфин принял стратегическое решение - с нового года вводят прогрессивную шкалу для подоходного налога для физических лиц - суки [и далее по тексту sencored]
> А вот налог на сверхприбыли, для тех же физиков - уже лет с пяток не вводят, дорабатывают все [опять переходит на ненормативную лексику]
Ты вроде об одном и том же говоришь, камрад.
Или имел ввиду налог на предметы роскоши?
В прогрессивной шкале подразумевается рост налогов от роста доходов.
Если получаешь условно 30 тыщ - платишь 13%.
Если получаешь условно 50 тыщ - платишь 13% с 30 и условно 18% с 20. И так далее.
Точную шкалу не знаю, но принцип вот такой.
Принципиально он хорош, плох он тем, что толстопузы будут опять доходы в тень уводить.
Хотя это не отменяет того, что:
> При этом уже который год растаскивают бюджет на мильярд-полтора в самой демократичной валюте.
> В нашем отделе часть сотрудниц - бабушки. Одной за 80, другой под 80. В других отделах есть народ тоже весьма пожилой. Ну и вот.
> А работа-то на земле, нелегкая.
Тоесть студентов у вас там не работает вообще? И не пытаются привлеч ни студентов ни школьников в помощь, на общественных началах, например?
> это как получается, когда осенью (вот-вот) придется платить по долгам всяким, всЁ спишут на Лужкова?
Не знаю, как списать на Лужкова полный переход на 100% рыночную цену в электроснабжении с начала 2011 года.
Разве что обосновать полезностью вступления в ВТО, встраивания в мировую экономику, и просто жизненной необходимостью нашим рабочим конкурировать с китайскими и тайваньскими умельцами.
А в целом, отвлечение внимания от медведовской уступки Норвегии зоны промышленного рыболовства (около 300 000 тонн рыбы в год, не говоря про возможную добычу ресурсов на шельфе) удалось на славу.
У нас будет все намного проще: получаешь до 1,5 кило (с учетом всех налогов, "не чистыми") - платишь 10%, 1,5 - 3 кило - 15%, свыше 3 кило - 20%
> Принципиально он хорош, плох он тем, что толстопузы будут опять доходы в тень уводить.
Как всегда - задумка неплохая, а вот реализация "обрадует"
> Хотя это не отменяет того, что:
Вот это, меня лично, вгоняет в дикую злобу и вскипает во мне пролетарская ненависть
По нашей ситуевине, согласен с рядом заключений рада экспертов в области финансов (точнее из тех, что нашел, про это и были) - сбора налогов это не прибавит, а может и наоборот, да здравствуют, опять "конверты" и видится потребительская, она же "покупательская" способность населения поубавится (краткосрочно, или нет, но будет)
> У нас будет все намного проще: получаешь до 1,5 кило (с учетом всех налогов, "не чистыми") - платишь 10%, 1,5 - 3 кило - 15%, свыше 3 кило - 20%
Посмотрим. Обсуждался именно у нас именно тот вариант, что я сказал.
> согласен с рядом заключений рада экспертов в области финансов (точнее из тех, что нашел, про это и были) - сбора налогов это не прибавит, а может и наоборот, да здравствуют, опять "конверты"
Однозначно. Я читал, со введением плоской шкалы собираемость именно ндфл увеличилась за пару лет в 80 (!!!) раз, т.к. стало проще заплатить 13% и легализоваться, чем укрывать в конвертах.
А прогрессивная шкала, налоги на роскошь и контроль за расходами упираются в тех, кто будет проверять.
Да у меня половина знакомых шмотки через интернет покупает. Во всяком случае кеды, кроссовки, рубашки, куртки и т.д. запросто. За сапоги точно не скажу, но должны продаваться.
А вообще чего выёбываться-то, купил берцы за 2 т.р. и ходи!!!
> А в целом, отвлечение внимания от медведовской уступки Норвегии зоны промышленного рыболовства (около 300 000 тонн рыбы в год, не говоря про возможную добычу ресурсов на шельфе) удалось на славу
А до этой уступки какая страна эти воды реально контролировала?
> А в целом, отвлечение внимания от медведовской уступки Норвегии зоны промышленного рыболовства (около 300 000 тонн рыбы в год, не говоря про возможную добычу ресурсов на шельфе) удалось на славу.
Да то ли ещё будет!!!
ПМСМ камрадов в треде волнует не столько Лужков, сколько ТЕНДЕНЦИЯ.
> Вот невыплата за косяки надбавки (превышающей базовый оклад) - это другое дело. Но в этом случае очень важно сразу задать 100% понятные и прозрачные правила игры и следовать им по отношению ко всем (хоть к дяде Васе, хоть к себе любимому, хоть к любовнице твоего шефа).
Угу. Хорошо себя зарекомендовала система, когда не штрафуют, а платят больше за хорошую работу, повышая при этом в должности (это особенно важно). Если человек с работой не справляется, ему дают шанс, давая, например, работу попроще. Таким образом, в идеале, если человек хронический тунеядец или дурак, он в итоге увольняется, и каждый работник занимает то место, которого он достоин в силу своих способностей.
Штрафы же мотивирую при первой же возможности сменить работу, т.к. гарантированная стабильная зарплата, пусть и не очень большая крайне важна, особенно для семейных людей, нервы опять же бережёт, а то работая будешь думать только о том, как бы не накосячить и на штраф не нарваться. Для многих работничков и это небывалый прогресс, но в общем снижает инициативность и производительность труда, что особенно вредно для работников умственного труда.
> Посмотрим. Обсуждался именно у нас именно тот вариант, что я сказал.
[Немного с сарказмом]
Ну, такую схему рассматривают, чтобы народ совсем в ступор ввести и наебать поболе - это на фоне реформы образования. По таким схемам граждане удолбаются считать, сколько им в гос/копилку занести нужно будет
> А до этой уступки какая страна эти воды реально контролировала?
Тут черкизон в двух шагах от ст. метро "Партизанская" никто до поры не контролировал, а ты - Норвегия, Баренцево море.
С одной стороны за державу обидно, с другой - хоть треска не переведётся, коль хозяин будет.
Хотя тоже как знать. Вона чехословаки в своё время байкальского омуля повывели под корень.
> Где работала твоя бабушка ? Является ли твоя бабушка тружеником тыла или
> участницей ВОВ ?
Нет, не является, она 39 года рождения. Всего лишь герой труда. Работала преподавателем в ВУЗе, кандидат наук. Работала, конечно очень много, соотв. и платили при советской власти тоже прилично. 10 т.р. с этого года стали платить, ранее было порядка 7 т.р. Это, к слову, без губернаторской надбавки. Место действия - Вологодская область, самая классическая провинция.
Я к тому, что случай не исключительный, у неё конечно пенсия чуть выше, чем в среднем, но драматической разницы даже в 1,5 раза нет.
Было конечно время, когда и по 2-3 т.р. платили, но тогда и цены были другие. В самое суровое время бандитских 90-х она ещё работала, да и огород спасал.
> Все еще зависит от организации
Я ем в частной лавочке, столовая от организации пала жертвой либеральной демократии. Ещё раз повторюсь что в московских ресторанчиках т.н. бизнес-ланч начинается от тех самых 170-180, в среднем 250-300.
Э, камрад, я ж не настоящий сварщик. Не могу так прям вот взять и сказать. Но в июле когда закупала шланги, фурнитуру к ним и дождевалки - ухлопала 4к. Правда, это только то, что нужно было срочно.
> Тоесть студентов у вас там не работает вообще? И не пытаются привлеч ни студентов ни школьников в помощь, на общественных началах
Привлекаем, камрад. И волонтеры есть (вот у меня трое работают по субботам - красота). Одна засада. И волонтеры, и студенты 1-2 курса (биофака, ага) - ни бельмеса не смыслят в травках, кустиках и других цветочках. Серпа в глаза не видели. Муравьев многие как огня боятся. В итогк над ними надо стоять постоянно и контролировать: эту траву дергать... Не-не, эту оставить. А вот тут дернуть. Да, а там надо все равно оставить... Как серп держишь??!!!
Да и работают студенты по весне неделю-две по два часа, и осенью столько же. А текучка вся - на нас. И волонтеры еще появились, но мало их.
Как-то студенты-второкурсники пришли, я к себе двоих ребят взяла - на 2 головы меня выше, не качки, но около того. Так они мне вытаскивали спиленные кусты 2 часа, и то все не успели. При том, что _мне_ работы - на 40 минут. Ну, на 50. Да еще и по грядкам потоптались - они ж их не видят в упор.
> Большинство людей радо, что хоть одного жулика отпинали от корыта.
Другие жулики.
Сладких пирожков на всех не хватает.
> Есть вероятность, что следующий градоначальник будет править не более двух сроков и воровать меньше, т.е. в бюджете денег останется больше и городу (горожанам) будет лучше.
кто-то говорил, что Лужков много на дорогах пилил? Ну-ну:
http://auto.lenta.ru/news/2010/09/30/moscow/ "Для поддержания нормального функционирования дорог Москве необходимо выделять 150-200 миллиардов рублей в год. Это в три раза больше, чем будет потрачено в этом году"
видимо я плохо донес свою мысль, ссори.
В Москве для молодого человека с во или без найти работу на 20000 как 2 пальца об асфальт, даже если есть спецусловия со стороны соискателя. В отличии от регионов.
> А до этой уступки какая страна эти воды реально контролировала?
>
> Тут черкизон в двух шагах от ст. метро "Партизанская" никто до поры не контролировал, а ты - Норвегия, Баренцево море
Так вот, поправь меня, если я ошибаюсь, но насколько я в курсе, реально эти спорные воды, отошедшие нынче, ну или во всяком случае значительную их часть, контролировали норвежцы. Так что еще неизвестно, кто кому уступил.
Сегодня утром, в новостях (вроде на Первом) в числе первых была новость, что правительство Москвы, вроде, с 1 октября запрещает проезд грузового автотранспорта внутрях транспортного кольца (не уверен правильно ли запомнил), что категорически положительно скажется на решении проблем с рассасыванием пробок в городе
Вот, а Лужков не мог принять такого стратегически правильного решения
> А вот будет у тебя любимая женщина, дети пойдут. И все, аллес, уже не сможешь.
Я ж писал, что женат, и что жена работает и учится на вечернем, и что на книги и хлеб с маслом хватает. И не про средние зарплаты я говорил, а про стартовые. Видимо, недопонимание возникло у нас с тобой, камрад. Если уточнишь, что именно тебя огорчило в моих словах, разъясню.
> А до этой уступки какая страна эти воды реально контролировала?
http://shurigin.livejournal.com/222362.html >Мосье Медведев одним росчерком пера подмахнул бумагу, которая лишает нашу страну примерно 90 тысяч квадратных километров и 300 000 тон рыбы ежегодно. Согласно договору, Россия отдаёт Норвегии половину спорной акватории (около 175 тыс. кв. км). При этом Норвегия де-юре получает полный контроль над 200 мильной зоной вокруг Шпицбергена, где находится один из самых богатых мировых рыбных районов. Фактически дезавуируется предыдущее соглашение 1920 года, по которому обе стороны имели равные права на ведение экономической деятельности на Шпицбергене. Теперь, формально соглашение действует, но правила рыболовства в этом районе уже будет определять исключительно Норвегия, которая, имея не в пример нам развитый рыболовный флот может легко удушить наше рыболовство в этом районе, запретив «устаревшие» способы ловли, которыми пользуются наши рыбаки. И никаких мер воздействия на Норвегию у нас теперь нет! В договоре ясно прописано, что за линией раздела "юрисдикция России не распространяется», то есть к западу от линии раздела распоряжается только Норвегия.
А зачем тебе это "реально контролировала"? Мы могли там невозбранно заниматься рыболовством, а теперь нет.
Так что вопрос Жоржа Милославского Ивану Васильевичу актуален как никогда.
Кстати, по коммуналке - бывает такая ещё херня. Платишь по счетчику за лепездричество. Ну сам понимаешь тариф известен, показания счетчика известны, перемножить - не вопрос. Раз в полгода (с вероятностью 99%) от "Мосэнерго" приходит бумажка - типа, вы нам не доплатили (были цифры - 800, 900, раз было 2400 р. В среднем 1000-1100 р.) за полгода. Когда пришло 2400, не выдержал и смеха ради поехал в ближайший их офис. Выяснилось, что это "ошибка", и такого быть не должно. Но счета с завидной регулярностью приходят. Складываются в отдельную стопку от оплаченных счетов. Так же развлекается и МГТС, которая может прислать счета за межгород, который ты не пользовал.
> Я ж писал, что женат, и что жена работает и учится на вечернем, и что на книги и хлеб с маслом хватает. И не про средние зарплаты я говорил, а про стартовые.
Я тебе привел примеры стартовых зарплат. Ты продолжаешь приводить в качестве примера свою контору. Но не хочешь понять, что это не показатель.
P.S. То что жена работает - это хорошо, уже проще. Но как пойдут дети - будешь сам тащить. Я это имел ввиду.
> Раз в полгода (с вероятностью 99%) от "Мосэнерго" приходит бумажка - типа, вы нам не доплатили (были цифры - 800, 900, раз было 2400 р. В среднем 1000-1100 р.) за полгода
Блин, я как в Москве живу! У этих энергетиков, похоже, межгосударственный сговор.
Я за последние несколько лет получал такие бумажки (точнее у нас в той же квитанции приходит, но напротив суммы указанно "долг"). Несколько раз слал на йух, даже не реагировал, через месяц "долг" обнулялся.
С месяца 2 назад, повторилось, но они опубликовали релиз, что это глюк системы, которую они обновляли, и платить не надо, но ежели переплатил, то потом будет вычет суммы. За позапрошлый месяц такая же хрень пришла, но там я виноват, заплатил поздно, они записали в "долг", по запарке оплатил еще раз, за прошлый месяц пришла "переплата", но то, что пытаются постоянно наипать, тоже факт
Мосэнергосбыт - ты от нас пакеты два раза в год получаешь.
> В среднем 1000-1100 р.) за полгода. Когда пришло 2400, не выдержал и смеха ради поехал в ближайший их офис. Выяснилось, что это "ошибка", и такого быть не должно.
Счётчик где? В общем доступе?
Если в закрытом, то в месяца контроля просто сообщи показания, и всё будет ок.
В месяц сколько платишь? Если контроль в середине месяца, то, очевидно, корректирующий счёт должен быть в районе половины ежемесячного платежа. Если больше - надо смотреть, а не "складировать отдельно".
> Я за последние несколько лет получал такие бумажки (точнее у нас в той же квитанции приходит, но напротив суммы указанно "долг"). Несколько раз слал на йух, даже не реагировал, через месяц "долг" обнулялся.
Забыл добавить, есть стойкое подозрение, что не все чисто с переводами платежей между банком и получателем, мутит банк, деньги могут с опозданием приходить на счет энергетиков, а их система автоматом регистрирует опоздания в оплатах, вот и выставляем автоматом долги, потом обнуляет - фиг не знает, не вдавался
Рекламу и создание бренда ты себестоимостью не считаешь? Она ж тоже входит, продакт плейсмент там, съемки дорогие и прочее.
Про Таню Лазареву понял, спасибо.
> Мосэнергосбыт - ты от нас пакеты два раза в год получаешь.
Получаю, да.
> > В среднем 1000-1100 р.) за полгода. Когда пришло 2400, не выдержал и смеха ради поехал в ближайший их офис. Выяснилось, что это "ошибка", и такого быть не должно.
>
> Счётчик где? В общем доступе?
Закрытый коридор на 4 квартиры.
> Если в закрытом, то в месяца контроля просто сообщи показания, и всё будет ок.
А месяца контроля и куда сообщать не подскажешь ?
>
> В месяц сколько платишь?
500 плюс-минус 50р.
Если контроль в середине месяца, то, очевидно, корректирующий счёт должен быть в районе половины ежемесячного платежа. Если больше - надо смотреть, а не "складировать отдельно".
Съем показаний - 1-го числа за предыдущий месяц. Оплата - в тот же день. Кооректирующие счета - приходят раз в полгода с тем большим пакетом документов про который ты говоришь.
> При этом Норвегия де-юре получает полный контроль над 200 мильной зоной вокруг Шпицбергена, где находится один из самых богатых мировых рыбных районов. Фактически дезавуируется предыдущее соглашение 1920 года, по которому обе стороны имели равные права на ведение экономической деятельности на Шпицбергене. Теперь, формально соглашение действует, но правила рыболовства в этом районе уже будет определять исключительно Норвегия, которая, имея не в пример нам развитый рыболовный флот может легко удушить наше рыболовство в этом районе, запретив «устаревшие» способы ловли, которыми пользуются наши рыбаки.
"Смешались в кучу кони, люди...". Во-первых, как уже было отмечено, российская хозяйственная деятельность в районе Шпицбергена оговорена отдельными соглашениями, которые как действовали, так и действуют. Во-вторых, поправь меня если я ошибаюсь, но насколько мне известно, эти 200 миль вокруг Шпицбергена СССР и раньше почитал норвежскими - если взглянешь советскую карту Арктики, то там из начерченных на ней советских арктических границ (установленных в одностороннем порядке и даже на советских картах печатавшихся особым пунктиром) в районе Шпицбергена был сделан особый вырез.
В-третьих, приводил тут одну цитату в соседней теме о рыболовной мощи Норвегии:
"Норвежцы уже разучились ловить рыбу - просто перегружают её за нал с архангельских траулеров. Они давно и гораздо прочнее России сидят на сырьевой игле и им нужна ясность в отношении границ для дальнейшей разработки ресурсов, от которых полностью зависит благосостояние. Тем более в свете визга о зависимости запада от российских энергоносителей им приходится "ковать железо пока горячё", - ведь ситуация может и перемениться... Кто знает, может усилиями наших руководителей мода на русофобию пойдёт на убыль и тогда с Россией будет выгоднее дружить? Пока, ноги рубили сук на котором сидят - тормозили демаркацию морской границы, гоняли наши траулеры - которые фактически работали на их же рынок. Неужели здравый смысл победил?"
http://www.inosmi.ru/europe/20100428/159611767.html Не берусь судить, насколько это так, но вот есть такие сведения.
> деньги могут с опозданием приходить на счет энергетиков
В оптимальном случае (Сбербанк) деньги идут два дня.
В других - до 2 недель.
В экзотических - могут вообще не придти - надо разыскивать, причём клиенту.
Каждому абоненту присвоен лицевой счёт, на который попадают все его платежи, ничего не пропадает и не "обнуляется", т.е. счета идут цепочкой. Конкретнее - надо счёт смотреть.
Повышение тарифов на электроэнергию минимум вдвое превышает процент официальной инфляции. Отмазы не пройдут!!!
Нынешний председатель правительства ведь объяснял всей стране в кризис, что тариф повысили на 25% несмотря на снижение цен на топливо, т.к. обещали такую политику вложившимся в генерацию.
Камрад, ты описываешь, как оно у вас делается, тем паче говоришь, как поставщик услуги,
Я же, высказал то, что наблюдаю, и на собственной шкуре, в том числе, как клиент. Просто не расписывал в стиле "вот тут вот выставили лишних сто рублёв, спустя месяц минус 200 и прочая раскладка" тем более все квитки дома лежат.
Звонки по уточнению выставленных сумм, энергетикам, коммунальщикам - дело постоянное, без него никуда, иначе геммор вылезет и сидеть при свечах, да лучинах ))
Тем паче, мы и о разных организациях говорим (ты за МосэнергоСбыт, я за Алматы Пауэр Консолидейтед, или точнее ее "дочу" АлматыЭнергоСнаб), у них только одно едино - один продукт.
> Твое количество это сколько?
> У меня пока двое детей + теща которая с ними сидит.
Маленькие детки - маленькие бедки. Только в этом году две ВУЗ закончили, одна ещё учится. Угадай, кто оплачивал им обучение? Тёща тоже со мной живёт, да и маме помогаю.
Я уже молчу про ремонты и строительства жилфондов, содержание автопарка.
> Ты продолжаешь приводить в качестве примера свою контору.
Я знаю, что моя контора платит не более чем всреднем по отросли. Мои ех-одногруппники работают в нескольких конторах данной отрасли(и в ГСС тоже) и я вкурсе их зарплат. Так что 26-30кр стартавая в авиационной отрасли (в Москве) нередкость.
Я работник эл.сетевой компании, не сбыта. Но вот, что наш сбыт делал, так это усреднял расход за месяц (по какой формуле высчитывал среднее за месяц не знаю). Если вовремя не прислал показания или расчётчику считать лень, то выставляют среднемесячный расход с соответствующими этому расходу виртуальными показаниями твоего счётчика. Если расчетчик ленивый или тупой, то среднемесячные расходы могли плюсовать несколько месяцев и шарошили в квитанциях долг на 1000-2000 р. После разборок со сбытом и приведении данных в компьютере сбыта к текущим показаниям эл.счётчика всё приходило в норму. Если ты снова заплатил за эл.эн. с опозданием начинается та же канитель - ср.за месяц + к твоим показаниям и т.д.
> ...Правительство Москвы издевается над ними много лет, а они всё верят в доброго царя и хорошего мэра.
можно подробнее ? как издевается по сравнению с другими регионами как свою веру объясняют
> Но в основном другая сторона это жрущие там же, только меньшими порциями. После отлупа Лужкова я видел и слышал заступничество за него Кобзона, Ресина, Хинштейна. Передачу Караулова не видел, но думаю, что он мэра не сдал. Странно, что сосед его Газманов молчит, мог бы проскакать с шашкой.
я особо не слежу за новостями - легко могу вспомнить обвинения о том что жена успешна в бизнесе и о том что дороги за дорого строят - ни там ни там ничего конкретного и ответа противоположной стороны не слышал
> Ещё севастопольцы высказывали Лужкову благодарность.
считаю что если это официальное мнение Москвы было то благодарность должна быть не Лужкову
если это его самодеятельность то ему действительно доверять нельзя - то есть эпизод либо к делу не относится либо это плохо характеризует его как чиновника
PS: наш поставщик вообще новатор, решили, что компания слишком большая и нужно бы ее реструктуировать, с целью оптимизации: разделили на три: первая производит, вторая гонит товар по ЛЭП, третья продает поставщикам - как результат их оптимизаций - у меня тариф повысился.
С радостью и превеликой надеждой, жду оптимизации горводоканала
> наш поставщик вообще новатор, решили, что компания слишком большая и нужно бы ее реструктуировать, с целью оптимизации: разделили на три: первая производит, вторая гонит товар по ЛЭП, третья продает поставщикам - как результат их оптимизаций - у меня тариф повысился.
Вот поэтому я работник электросетевой компании, камрад Crypt13 - сбытовой, а ещё есть генерирующая компания. Генерирующая - вырабатывает, эл.сетевая гонит по проводам (ЛЭП), сбыт собирает деньги с потребителей. Все при деле! Реформа эл.энергетики в жизни! [спасибо Чубайсу!!!] Есть ещё Федеральная Сетевая Компания - у них провода самые толстые!
> Тебе приходит пакет, там корр.извещение с расчётом. В расчёте указаны дата снятия и показания.
>
> Пакет, естественно, приходит после планового снятия показаний.
Э. Погоди. Я путаю, меня глючит или там приходит пачка пустых бланков (в плане показаний счетчика) + бланк где рассчитан твой [прогнозируемый] расход. Типа, в августе вы потратить 400 кВт, сумма такая-то. И ты можешь платить либо по прогнозу либо по счетчику. Последнее время и бланков с прогнозами нет. Я что-то путаю ?
> Вот в начале того месяца и надо бы сообщать. В отделение или в Контактный центр (телефон в пакете), как тебе удобнее.
> > 500 плюс-минус 50р.
>
> Если приходит счёт на 1000 (т.е. в районе двухмесячного платежа), значит, что-то у тебя не так.
Ну вот сейчас придет, буду разбираться.
> Может, платёж не прошёл, может, в тарифах ошибся, мало ли что.
Маловероятно. Придет - посмотрим. Свяжусь с вашими.
> Я знаю, что моя контора платит не более чем всреднем по отросли.
В Москве есть только эта "отросль" ?
Мои ех-одногруппники работают в нескольких конторах данной отрасли(и в ГСС тоже) и я вкурсе их зарплат. Так что 26-30кр стартавая в авиационной отрасли (в Москве) нередкость.
> Но вот, что наш сбыт делал, так это усреднял расход за месяц (по какой формуле высчитывал среднее за месяц не знаю).
Ваш сбыт - это МЭС? Тогда по моей формуле :-)
> Если вовремя не прислал показания
Юрики должны ежемесячно сдавать показания. Иначе - расчёт по условиям договора, по мощности.
> или расчётчику считать лень, то выставляют среднемесячный расход с соответствующими этому расходу виртуальными показаниями твоего счётчика.
Раз в шесть месяцев физ.лицо должно предоставить доступ к счётчику или показания.
> Если расчетчик ленивый или тупой, то среднемесячные расходы могли плюсовать несколько месяцев и шарошили в квитанциях долг на 1000-2000 р.
У нас всё очень автоматизировано, такого нет вообще.
Но если на плановую дату снятия ни показаний, ни доступа нет, то счёт выставляется по расчётным показаниям. Счёт должен быть выставлен обязательно. Дальше получил - не соответствуют если - сообщи, всё посчитают по факту.
> Но если на плановую дату снятия ни показаний, ни доступа нет, то счёт выставляется по расчётным показаниям. Счёт должен быть выставлен обязательно. Дальше получил - не соответствуют если - сообщи, всё посчитают по факту.
Наши поставщики, приходят, ежели никого дома нет (по всем услугам, по которым у потребителя есть приборы учета - свет, вода), то оставляют уведомление, чтобы позвонить, по указанным телефонам продиктовать цифры, ежели не позвонил через дня 2 еще такое уведомление в двери (к тому, что еще раз приходили), ежели и тогда не позвонил, то в течение последующих нескольких дней звонят тебе и просят продиктовать показания. Но по воде, такая проверка раз в квартал.
Я к тому, что ваши не шибко с потребителем церемонятся ))
> Я путаю, меня глючит или там приходит пачка пустых бланков (в плане показаний счетчика) + бланк где рассчитан твой [прогнозируемый] расход. Типа, в августе вы потратить 400 кВт, сумма такая-то. И ты можешь платить либо по прогнозу либо по счетчику. Последнее время и бланков с прогнозами нет. Я что-то путаю ?
Немного путаешь.
Приходит корректирующее извещение - это то, что ты уже потребил, расчёт на дату снятия контрольных показаний. Это именно фактический счёт к оплате, которую будут контролировать. Показания только надо проверять.
К нему, конечно, прилагается расчёт (именно его) - с расходом, тарифами, твоими платежами и т.п.
Далее таблица твоего прогнозируемого расхода - если тебе лень ежемесячно снимать показания и считать.
И квитанции на полгода вперёд - в каждой можно или заполнить показания и рассчитать самому, или обвести сумму справа (как раз ту расчётную). Или просто некую сумму написать и оплатить.
Платить, конечно, надо не 6 штук сразу на полгода вперёд, а каждый месяц по одной, соответствующей.
> Наши поставщики, приходят, ежели никого дома нет (по всем услугам, по которым у потребителя есть приборы учета - свет, вода), то оставляют уведомление, чтобы позвонить, по указанным телефонам продиктовать цифры,
Аналогично.
> ежели не позвонил через дня 2 еще такое уведомление в двери (к тому, что еще раз приходили), ежели и тогда не позвонил, то в течение последующих нескольких дней звонят тебе и просят продиктовать показания. Но по воде, такая проверка раз в квартал.
В Москве без малого 4 млн. абонентов - ко всем по три раза не находишься.
> Юрики должны ежемесячно сдавать показания. Иначе - расчёт по условиям договора, по мощности.
В курсях (12 лет в лаборатории режимов и эл.использования ЧМК отработал - это предприятие того алигарха к которому Путин дохтура посылал). Сейчас в межрег. сетевой компании. Промпотребителей не трогал по определению. Хорьку про это и знать не надо.
> Раз в шесть месяцев физ.лицо должно предоставить доступ к счётчику или показания.
Тож в курсях, иногда подписываю нанятому нашей компанией списчику показаний ведомость. :)
> У нас всё очень автоматизировано,
Я рад за вас. Как оно в нашем сбыте не знаю, оне таперь отдельное ОАО и отношения с нами прям скажем не братские.
> Приходит корректирующее извещение - это то, что ты уже потребил, расчёт на дату снятия >контрольных показаний. Это именно фактический счёт к оплате, которую будут контролировать. >Показания только надо проверять.
У меня в данный момент под рукой нет этих бланков, дома они. Но сдается мне, что разблюдовки по уже потраченному я не видел. Уточню. Ну и так же я ни разу не видел чтобы кто-то приходил и сверял счетчики.
> Платить, конечно, надо не 6 штук сразу на полгода вперёд, а каждый месяц по одной, >соответствующей.
> Всё продали, теперь обратно будут собирать в РАО.
Гы, наши на взлете девяностых измудрились продать единственного поставщика либездричества в алматинской области англичанам - вот тогда у нас "праздники" были по свету. Сейчас уже мазурки с гопаками не пляшем, англичане и правительство красиво и на пару ведут потребителя в вальсе
Хотя, по ознакомлению с ситуевиной и по другим регионам - там аналогичное творится (услуги могут варьироваться, но то что из разряда жизнено необходимых - факт)
> Гы, наши на взлете девяностых измудрились продать единственного поставщика либездричества в алматинской области англичанам - вот тогда у нас "праздники" были по свету. Сейчас уже мазурки с гопаками не пляшем, англичане и правительство красиво и на пару ведут потребителя в вальсе
Прям как "Мародера" читаю. Электростанцию продали собственнику - а он решил, электричество с отоплением нафиг отрубить.
В вашем правительстве видимо есть свой Чюбайс.
[Ныряет в нору, кричит оттуда "А если знаю, то не скажу!"]
У меня дядька работает в местной либездрической компании, частенько с ним общаюсь на таковые темы, но да, больше для "физиков". В вопросы юриков не лезу - мне с этого никакого навару нет, а собственно и смысла
Новости
VIP
