Первый гражданин к боевым действиям, похоже, отношения не имел, был где-то рядом.
Судя по лексике — до войны что-то у кого-то отжимал.
Второй воевал, но ничего не понимал и бежал туда, куда сказали.
Сильно расстроен тем, что Стрелков не пришёл в каждый окоп и лично не поговорил с каждым рядовым.
Не объяснил, что и почему, не рассказал, как правильно жить.
И персонажи странные, и ролик не пойми что должен показать.
И ни умело заданные вопросы, ни поясняющие надписи не помогают.
> Зашёл на форум города Краматорск, где у меня остались родственники, и понял, почему Путин не вводит войска (там сейчас месные активно сливают ДНРовцев)
Ну тут явно Путина вина. А вот ввел бы армию и все бы сразу помирились.
Блин, шёл третий день, вопросы не менялись. .. Вы хоть ветку бы посмотрели, сколько раз на эти и другие, похожие вопросы Вам отвечали. Хочется Шарапова процитировать:
— Папаша, дорогой, что же мне сделать, чтобы ты мне поверил? Самому, что ли, зарезаться? Или из милиции справку принести, что я у них не служу?..
> А не побегут ли массово на сторону ополченцев? Ну когда уже ясно стало, что не отвертеться?
> Или их по старому доброму способу сперва в крови мирных жителей изваляют?
Необязательно в крови, камрад. Они не шли в ополчение потому как семья, дети, да и отсидеться. А теперь семья и дети в руках правосеков и таких как Ляшко, "побежишь к ополченцам - папа/мама, брат/сестра/жена поедут в тюрягу за пособничество сеппаратистам" или "дядя Петро и его друзья с твоей женой/сестрой по душам поговорят, они теперича в Славянске неподалеку жить будут, быстро найдут".
Т.е. раскола в числе правителей ДНР до Кургиняна не было?
Насколько я понимаю, в данной гражданской войне нет даже ничего похожего на консолидацию населения ДНР против Киева. Есть надежда на Россию.
Так если Россия не окажет официальной помощи ДНР, сколько продлится блокада Донецка? Закончится геноцидом? Честно не понимаю.
> Кто Вы такой? Что Вы знаете о том, что говорил С.Е. за последние три года на разных встречах? Публичных и непубличных. Вы участник СВ? нет?-помалкивайте или рассказывайте кому-то другому как оно на самом деле, в Ваших советах не нуждаюсь, спасибо.
Иногда они возвращаются!
[...в ужасе прячется под диван...]
> Необязательно в крови, камрад. Они не шли в ополчение потому как семья, дети, да и отсидеться. А теперь семья и дети в руках правосеков и таких как Ляшко, "побежишь к ополченцам - папа/мама, брат/сестра/жена поедут в тюрягу за пособничество сеппаратистам" или "дядя Петро и его друзья с твоей женой/сестрой по душам поговорят, они теперича в Славянске неподалеку жить будут, быстро найдут".
Паскудная ситуация. Урок того к чему ведет нерешительность с фашистами. Может набор ополченцев в Донецке будет более успешным. Но, блять, как же тошно смотреть на все это паскудство.
Действительно, спустился к ним плешивый божок кургеноидов! А оне, быдло и хамы местное должного респекта не оказывают, ниц не падают и даже в глаза не заглядывают. Как смеют!
камрад, из-за СЕК, мало инфы по событиям под Саур-Могилой.
в сводке voicesevas.ru от 7 июля была инфа о разгроме "Азова" (у Вершинина было "вялое" подтвреждение), но СЕК своим "выступлением" затмил многие интернет-ресурсы.
действительно было (называлось до 70% ликвидировано, большое кол-во тяжело раненых)?
> Простите, а Вы на какое определение секты опираетесь? Академический интерес.
> Т.е. почему произошла классификация как "секты" ?
Классические признаки:
наличие гуру, наделенного фантастической способностью
жёсткая иерархичность организации с безоговорочным подчинением лидеру
единообразие в мышлении, аргументации, способе подачи информации
четкое следование линии, указанной руководителем.
характерные дефекты в логических построениях, как следствие однородных психических изменений у участников
отсутствие критического мышления, невозможность что-либо доказать
обман рядовых членов, сокрытие лидером своих истинных целей
непостоянство критериев истины, возможность изменения основополагающих положений и догм вероучения в зависимости от внешних обстоятельств
наличие в вероучении интенсивных апокалиптических ожиданий
За последние пару дней на страницах тупичка члены СЕК наглядно проиллюстрировали практически каждую строчку из этого списка. Рядовые члены тупичка словно в кунсткамере побывали, с той лишь разницей, что им приходилось общаться с экспонатами.
> Зашёл на форум города Краматорск, где у меня остались родственники, и понял, почему Путин не вводит войска (там сейчас месные активно сливают ДНРовцев)
В каждом городе был свой актив евромайдана, самые упоротые поехали в Киев и требовали "ускорить
проведение АТО в регионе":
Я не думаю, что в Краматорске таких людей очень много. К примеру, в миллионном Донецке на акции евромайдана приходили порядка 30-40 человек в среднем, а в пиковые вылазки, когда майданутые съезжались со всей области - 200-300 человек набиралось.
23 года промывки мозга не прошли даром... История крутится по кругу. Такие же пидорасы сдавали коммунистов и партизан в 1941 году гитлеровцам. Теперь их потомки сдают сторонников ДНР бандеровцам. Тупые бляди мечтают о ЕС, только они еще не поняли, что их всех скопом наебали.
Вы, я смотрю, человек компетентный, в штанах белых, может хоть Вы объясните, а как там с развертыванием госпиталя им. Кургиняна? Он же именно с этой целью, вроде бы, ехал в Донецк?
Нормальных оттуда без затей банят, как и на старом харьковском форуме к примеру, ибо все модераторы свидомые гандоны. Информационная накачка поставлена в Руине на ура, это не только зомбоящика касается.
Я сам сторонник Кургиняна, член Сути времени, сам активно участвовал во всех его начинаниях.
В Сути времени отличные ребята.
Но после всего что я увидел по Донецку...
Как офицер имеющий боевой опыт, слышать Курянина... Половина друзей, с которыми раньше спорин по поводу СЕК созвонилась и съязвила...
Идет война и говорить бойцам такие "факты" о предательстве их командира...
Донецкие ребята образец терпения. Кургинян - уж на сковородке.
Для меня он больше не авторитет. На форуме сути времени за вопрос как так?! Попытку разобрать ситуации глазами военного, со ссылками на боевые уставы забанили, почти все сообщения подтерли...
Такое чувство что Кургинян хочет пропиариться на теме, провести шоу с участием Стрелкова...
Ребята из Сути времени АУ!!!!
08.07.2014. Интервью с "семеновским" командиром «Кедр». ВАЖНО!!!!
summer56
July 8th, 16:26
Мы уходили последними.
Славянское ополчение, под командованием Игоря Стрелкова, провело блестящую операцию по отходу войск с занимаемых позиций города Славянска и его предместья поселка Семеновка. Но некоторые люди, которые ни дня не рисковали собой в нашем городе, пытаются не согласиться с такой формулировкой и назвать отход ополченцев «бегством» или даже «позором».
Мои друзья сообщили мне, участнику этой операции, о негативной критике в наш адрес в от некоторых «политологов и аналитиков», особенно – Кургиняна. Они взбрендили всерьез озвучить свои «анализы» о некой договоренности Порошенко и Стрелкова сдать Славянск и Семеновку в обмен на коридор для нас.
Подразделение под моим командованием с разрушенной Семеновки уходило последним. Наша группа получила приказ после 0.15 мин. (мск) сжечь штаб гарнизона и ГСМ, уничтожить все ценное, что может достаться врагу а после отходить в город Краматорск. Этот приказ пришлось выполнять во время минометного и артиллерийского обстрела.
Ситуация в точности повторяет приказы командиров Красной Армии в 1941 года. При этом в страшном сне никому не может прийти мысль о том, что командиры Красной Армии договаривались с генералами Вермахта о безопасной эвакуации и отводе войск. Когда проходили по пригороду Славянска Черевковка, к нашему подразделению стали примыкать мелкие отряды ополченцев, которые в составе колонны попали под вражескую артиллерию. Этот факт тоже доказывает абсурдность предположения о договоренности Стрелкова и Порошенко, ведь нарушение договора – хороший повод снова вернутся к обороне, чего так не хочется тому же Порошенко.
Неоднократно наше подразделение нарывалось на украинские блокпосты, в некоторых местах случались перестрелки. Так же наши колонны уже далеко за Семеновкой были обстреляны тяжелой артиллерией, где были потери личного состава, и «200», и «300».
Честно говоря, теперь Кургиняна, о котором мы раньше почти не слышали, у нас все называют нечестным человеком.
Подведя итоги Славянско-Семеновской операции, можно смело апеллировать критикам такими фактами:
1. В Славянск прибыло меньше сотни ополченцев для борьбы с киевской хунтой, а вышло больше двух тысяч человек.
2. Украинская армия больше не в состоянии контролировать перемещение Семено-Славянской группировки.
3. Ресурсы, потраченные украинской армией, потраченные для уничтожения ополчения, колоссальны, притом потрачены в пустую.
4 Опыт, полученный ополченцами в боях в Семеновке-Славянске, создал из ополченцев настоящее боевое подразделение. Особенно сильны наши диверсионные группы, которые сильны на уровне любой армии.
Думаю, что со временем, опыт войны стрелковцев будет изучаться в высших военных учебных учреждениях и использоваться командирами для решения стратегических задач.
> Т.е. раскола в числе правителей ДНР до Кургиняна не было?
А это важно? Был или не был - Кургинян занимается внесением/усугублением раскола независимо от этого.
Он объявил наиболее эффективного и известного командира ополчения, министра обороны ДНР и главнокомандующего ДНР - предателем и трусом.
Так что твой вопрос - дурацкая попытка перевести стрелки с Кургиняна на других.
> Так если Россия не окажет официальной помощи ДНР, сколько продлится блокада Донецка? Закончится геноцидом? Честно не понимаю.
Ну вот сейчас, ссылаясь на "признания" Кургиняна, объявят Россию участницей и провокатором конфликта и усложнят помощь с её стороны. То есть Россия теперь не защитник русских, а провокатор конфликта, снабжающий сепаратистов в изобилии всеми видами вооружения, в том числе и тяжёлого.
> Паскудная ситуация. Урок того к чему ведет нерешительность с фашистами. Может набор ополченцев в Донецке будет более успешным. Но, блять, как же тошно смотреть на все это паскудство.
Все тоже самое. Чтобы рразбить украинскую армию и погнать фашистов до Львова нужно 80 тыс. бойцов.
Население Донецка: 900 тыс, Луганска: 400 тыс. Это только города, без поселков.
Итак, есть 1300 тыс. человек. Из них мужского пола - 46%, т.е. остается 598 тыс. Выкиыдваем детей и стариков. Оставляем только мужиков от 20 до 55 - это 60% от общего числа. Другими словами, в наличии имеется 358 тысяч здоровых мужиков, большая часть которых отслужила в армии. А для победы нужно, чтобы оружие в руки взял всего лишь каждый пятый.
> Для меня он больше не авторитет. На форуме сути времени за вопрос как так?! Попытку разобрать ситуации глазами военного, со ссылками на боевые уставы забанили, почти все сообщения подтерли...
Ты - хреновый зомби!
Тебя из Сути Времени трансглюкируют. Мысли пачкают мозги, а твой мозг нужен Учителю и Вождю. И нужен он чистым!
> А для победы нужно, чтобы оружие в руки взял всего лишь каждый пятый.
Для того, что-бы оружие взял каждый пятый - надо провести мобилизацию. Добровольные формирования в гражданских войнах никогда не превышали 1% от населения. При этом - с обеих сторон вместе взятые.
> Да он бы вообще не ездил. Таких Кургинянов и их адептов в 37 году перестреляли. Наглядный пример, зачем это нужно было.
В последних видео роликах СЕК обличал силовиков-охранителей в недалёкости. Есть ли хоть малейшая вероятность нахождения подобных людей на Тупичке, твиттере и т.д.? Присутствие зомби с промытыми мозгами из секты свидетелей кургиняна доказано на двадцати страницах 100%
> Паскудная ситуация. Урок того к чему ведет нерешительность с фашистами. Может набор ополченцев в Донецке будет более успешным. Но, блять, как же тошно смотреть на все это паскудство.
Ты правда не замечаешь, что там в первую очередь проблема в консолидации власти и ресурсов, в отсутствии ясной программы и управленческой вертикали?
Именно поэтому мне очень странно было видеть этого разрульщика Кургиняна, который сходу постарался внести больше хаоса и ни разу не сделал дельных заявлений, кроме дурацких про госпиталь и ЧВК.
Именно поэтому я убеждён, что российская сторона там участвует "вынужденно" - не чувствуется и десятой доли планирования по сравнению с Крымом.
Как только ЛНР и ДНР смогут прийти к общему знаменателю с российской стороной - дело продвинется качественно.
Но пока не понятно на каком они этапе.
> На конференции Стрелков озвучивал мысли об организации "контрактной" армии. Как относишься к такому предложению?
Сергей Ервандович в последних передачах читал Гете. Процитирую часть из Фауста:
Нетерпелив солдат наемный.
И требует уплаты в срок.
Не будь за нами долг огромный,
Все б разбежались наутек
...
Но берегись дразнить наймита,
Не тронь осиного гнезда!
Они разграбят города,
Им отданные под защиту!
Кто не воюет за идею, за деньги воевать точно не будет.
> Если массово сознательность в людях не проснется - дело их долго не проживет.
Не проснётся.
Просто всё бросить и пойти на фронт, лично приняв решение, когда никто не подталкивает, крайне тяжело.
По этому нужно добиваться решения народа о создании армии и проведении мобилизации.
> На конференции Стрелков озвучивал мысли об организации "контрактной" армии. Как относишься к такому предложению?
пропагандистский ход, не более. У Боброва подобное было в "Эпохе мертворожденных":
>Мимо нас, с Краснодонского конгломерата, идут пропыленные добровольческие отряды. "Добровольческие" - фича Кравеца, не иначе. Очередная пропагандистская замануха. Все добровольцы ушли на фронт в первые месяцы войны. Кто осилил ровно год боев - от лета до лета - сидят у меня на броне, либо рядом с Гирманом - через дорогу от нас, на Прокопыном бэтэре. Да костяками подразделений в войсках и отрядах... Идущие в колоннах мимо нас - последние лихорадочные гребенки перед неминуемым штурмом Луганска. Как говорит Колодий: "Шо було"...
> Опять же, если верить Кургиняну, странно что Стрелка эти слова не оскорбили, а наоборот он выразил восхищение: "После интервью позвонил господин Стрелков Игорь Иванович и сказал, что он восхищен интервью. [Восхищен содержанием, формой, предложениями и всем прочим]. И предлагает личную встречу."
Ну, не верить Кургиняну теперь нельзя. Так оно и было, несомненно.
> Вот и у меня такие же мысли по этому поводу. Если массово сознательность в людях не проснется - дело их долго не проживет.
Там же другой аспект - не нанять на деньги, а не дать возможность семье не бедствовать.
Для кого-то это может быть вполне сдерживающим фактором - необходимость бросить работу.
> Ты правда не замечаешь, что там в первую очередь проблема в консолидации власти и ресурсов, в отсутствии ясной программы и управленческой вертикали?
Отлично вижу. Одного нихрена не понимаю - почему уже так долго никто ничего не делает по этому поводу. Опять патриоты не могут сойтись в том кто из них патриотичнее?
> По этому нужно добиваться решения народа о создании армии и проведении мобилизации.
А как это возможно, если у них сознательность не просыпается даже при условии что беда уже во дворе ходит? Может и правда лучше чтоб военный диктат образовался. Хоть тоже палка о двух концах.
> нет, их подвиги вымарывать не нужно. Я нигде это не предлагал, я не Сванидзе))
> Насколько я понимаю, Ервандыч тоже ни разу к этому ни призывал.
Как так? Они же за монархию и царя сражались, а Невский (который князь, а не Мистер Пельменная) вообще феодал.
Их же взгляды не совпадают с СССР2.0
> для ответа на этот вопрос уточню: долг - по защите русских в ДНР? его подразумеваешь?
Да. Тот самый долг по защите, который он на передовой три месяца исполняет.
> нет, не забъем на успехи.
> Блин, камрад - 4 города оставил - это что? Не измена, но успех?
Да, бл*ть! На колу мочало - начинай сначала.
Город обстреливается с господствующих высот реактивной артиллерией. Добраться до неё НЕВОЗМОЖНО. Нужно всем дружно помереть в лучах заката, но не отступить?
Когда в городе гарнизон ополчения, погибшие гражданские - сопутствующий урон.
Когда город официально сдан и покинут ополчением, погибшие гражданские - жертвы военного преступления.
Что помешало бы укропам устроить зачистку [после] гибели гарнизона? Когда некому было бы мстить даже?
И самый главный вопрос, если мы переживаем за мирное население:
Почему руководство ДНР при помощи "разруливателя конфликтов с двадцатилетним стажем" СЕК за три месяца не озаботилось эвакуацией мирных жителей из Славянска?
Тогда бы, конечно, не получилось, что Стрелок всех бросил и исчез бы инфо.повод для истерики.
Это [ТАКТИЧЕСКИЙ МАНЁВР]. Выйти из окружённых городов на тактический и стратегический простор, это не просто успех, а успех успехов.
> Один вопрос хочу задать, если можешь ответь односложно - у тебя родственники есть близкие на Донбассе?
Нет. Есть дальняя родня в Киеве. Какое это имеет значение?
Ну и вопрос на засыпку.
Если сравнит результаты поисковых запросов "ополченцы ЛНР" и "ополченцы ДНР" вырисовывается интересная ситуация, а именно:
В столице ЛНР - Луганске - не обретается подконтрольная Киеву милиция с целым генералом во главе. В отличии от Донецка.
В ЛНР зачищены и взяты под контроль все воинские части, кроме аэропорта. В отличии от Донецка.
В ЛНР воюют все, а не один командир со своим гарнизоном. В отличии от Донецка.
В ЛНР провели национализацию. В отличии от Донецка.
Именно поэтому там из воздуха появляются "Грады", "Шилки" и пр. В отличии от Донецка.
А куда едет с дружеским визитом борец за СССР 2.0 СЕК?
Переносицу и брови можно загримировать. Мне лично показалось, что глаза посажены по-разному на приведённых тобой фотках. Может и не он, но курточка точно его.
> Просто всё бросить и пойти на фронт, лично приняв решение, когда никто не подталкивает, крайне тяжело.
> По этому нужно добиваться решения народа о создании армии и проведении мобилизации.
Я кто-нибуть может внятно сказать чем занимались власти ДНР пока Стрелков держал оборону в Славинске?
Ведь они же не могли не понимать, что Стрелков там долго не удержится?
Если люди готовы прогнуться, учить мову и проклинать дедов-советских войнов, отказаться от их победы, поклониться бандеровцам, то это не люди, это скоты.
С другой стороны воевать насмерть человек идет либо что бы жизнь спасти когда иных способов нет, либо за идею (вариант воевать за деньги - не вариант).
Много в Донецке таких, кого бандеровцы точно не пощадят? Как сейчас живут "моя хата с краю, поскорей-бы все закончилось" что потом будут. Лишь бы шапки успеть поменять...
А идея... Какая у ДНР идеология?
Считаю что в этом вопросе Кургинян мог бы быть полезен, но его понесло туда где он просто фокусник без реквизита. С такими помощниками, враги не нужны...
Ребята из ополчения ушли после того, как Кургинян сказал, что Стрелков должен участвовать в их интернет-споре и опровергать сказанное блогерами... Это даже не смешно.
После этого ополченцам я думаю реально стало ясно кто перед ними, зачем он тут, и что он хочет.
> Наёмная армия имеет два недостатка:
>
> 1. Она служит тому, кто платит.
>
> 2. Мёртвым деньги не нужны, и потому во время конфликта такую армию тяжело комплектовать.
Уважаемый Борис, как на ваш взгляд поведёт себя армия США в случае обрушения доллара как мировой валюты? Они же все контрактники. Интересно Ваше мнение.
Кстати, чуть ли не с первых комментариев соседнего треда появилось ощущение сходства с тредом об "предательстве Октябрьского и Петрова". Этот тоже не отстает, да.
Куртку могли элементарно одолжить. Речь в ролике - образце голоса, откуда я вырезал глаза, также отличается. В ролике - образце она правильная, без акцента. Но на это ссылаться трудно, волнение, игра, то да сё. Можно установить только то, что куртка принадлежала оператору, он же вероятно устанавливал камеру для съёмки. Что не исключает наличие подставного лица. Также бросается в глаза явно театрально-драматичный выбор антуража для Кургиняна в начале ролика. Выглядит на так впечатляюще как диван с автоматами, но тоже отлично. Как-то так.
> Не ты первый, но после столь удачного захода мессии - может и последний!!
Случившийся залёт не означает немедленного конца организации, но отмыться ей теперь вряд ли удасться. В данном случае Кургиняна погубило то, что погубило западную пропаганду, например в Сирии, или то, что губит украинскую пропаганду в России - наличие различных открытых мощных информационных каналов, гигантского потока информации и людей, которые с разной степенью мастерства и достоверности готовы поступающую информацию, проверять, перепроверять и анализировать. Ну и наличие в России и за рубежом людей неоднократно спотыкавшихся на лжи и подозрительно относящихся к любым недостоверным, с их точки зрения, деталям. Голливудские фильмы тоже помогли.
> Вот по поводу кредитов - как банки их в такое время собираются получать?
Ну, кредитами я как бы усугублял материальное положение семьянина.
В армии хунты есть недовольство как раз тем, что призванные бабок не зарабатывают, а банки требуют платежей.
Как там происходит в новорожденных республиках - большой вопрос!!!
Про Крым уже ходила байка - типа к кредиту можно было взять страховку, где боевые действия типа как раз страховой случай. Банк звонит клиенту - типа, когда кредит гасить будете - тот - никогда, дуйте в страховую. - А с какого перепугу? - А телевизор включите - у вас говорят, что у нас война!!
> Но рано или поздно начнут. Не повалят ли тогда из этой армии с криками "я на это не подписывался!"
Люди разные - некоторые видя результаты первых обстрелов жилых кварталов идут в ополчение, иныые - ночку пересидев, кладут автомат и говорят "извините, погорячился".
Но пока - как говорится - инерция мирного времени. Не до всех доходит (в смысле - до нутра, чтоб на все плюнуть), что чтобы не бомбили Донецк, необходим нюрнберг в Киеве. Лучше бы, конечно, в Вашингтоне. И чтобы этот нюрнберг организовать - надо брать винтовку. Как отец в Мальчише-Кибальчише.
> Так если Россия не окажет официальной помощи ДНР, сколько продлится блокада Донецка? Закончится геноцидом? Честно не понимаю.
Зачем им официальная помощь? ДНР не субъект международного права. Это Сирии Россия может оказывать официальную помощь и оказывает. ДНР можно только неофициальную (если не вводить войска).
А тут ассоциированный член ООН Кургинян орет, что Россия нарушает международное право. Ростовский гарнизонный военный трибунал по нему плачет.
> Там же другой аспект - не нанять на деньги, а не дать возможность семье не бедствовать.
> Для кого-то это может быть вполне сдерживающим фактором - необходимость бросить работу.
Что значит не дать бедствовать? В боевой обстановке обычно лучше давать натуральные продукты. Если давать деньги - цены на необходимое взлетят и денег постоянно не будет хватать.
Деньги на эвакуацию семей? Так что за спасение в России платить надо?
> Бессмысленно. Контрактная армия удобна в мирное время.
Со всем с вами согласен, но не тут. :-) Безработных и малооплачиваемых сейчас хватает, но мало кто ради идеи станет рисковать жизнью и, что более неприятно, заниматься тяжелой или непривычной работой (от патрулирования до рытья окопов). А вот за 5-8 тыс. (и для довоенного Донецка неплохо), думаю, многие смогут себя пересилить. :-)
Кто-то тусил в Москве на ТВ, например. И сейчас тусит. Это же важно: потрясти убежденно головой, сказать красиво про ополчение и т.д., люди смотрят, запоминают, рейтинг растет.
> Считаю что в этом вопросе Кургинян мог бы быть полезен
Кургинян может быть полезен только в вопросе создания утомительных многочасовых видеороликов ни о чем.
))) Бесполезно.
Убещал умереть - умри...
Кургинян любит анекдот:
Подходит пассажир к машине и спрашивает у водителя: "У вас такси?"
Водитель: "Такси"!
Пассажир: "А где чашечки"?
Водитель: "Тебе чашечки нужны или ехать?"
Вот тут такой же вопрос: нужна смерть Стрелкова, на которой можно пиарится (я уверен что она будет, в том числе и благодаря Кургиняну), или продолжение сопротивления...
> Что значит не дать бедствовать? В боевой обстановке обычно лучше давать натуральные продукты.
Речь про тупо сейчас. Вот - квартира, семья. Вот - работа. И четкое понимание, что если ты сейчас бросаешь работу - семья в следующем месяце идет жрать траву на газоне.
При том, что ощущения какого-то военного времени - ни в одном глазу.
> Если массово сознательность в людях не проснется - дело их долго не проживет.
По домам идут и забирают, рассылают повестки. За дезертирство арест. "Массовую сознательность" можно и не дождаться. Лучше без метафизики. Но говорят там кадров нет, строить армию.
> действительно было (называлось до 70% ликвидировано, большое кол-во тяжело раненых)?
Публикаций было много, но источник один - пресс-центр ДНР.
Сообщалось, что "Азов" потерял ~230 чел "убитыми и ранеными". Считается обычно, для примерных оценок, что убитых 20% от общих потерь. Дальше считай сам.
Других подтверждений не было, укры кричат, что боев под С-М вообще не было, максимум стычка разведотрядов, при этом сообщаяется что укрокомандование несколько истерит в ожидании удара на юг
> Кто не воюет за идею, за деньги воевать точно не будет.
Наемники Коломойского с тобой не согласятся. Для многих война хороший повод срубить деньжат. Речь же идет не о миллионных контингентах, а о тысячах и десятков тысяч бойцов.
Да и на фронте за все платили, за сбитый самолет, подбитую технику, собранные гильзы. Потом во фронтовых магазинах отоваривались. Так что не стоит исключать фактор денег. Война войной, а экономика никуда не девается, наоборот, черный рынок расцветает. А люди разные и мотивации у многих могут быть разными.
Политика это искусство интерпретаций. Болотная внешне подавалась, как борьба против коррупции, точка сборка всех оппозиционеров. Кургинян разглядел там оранжевую угрозу и первый стал собирать под эту интерпретацию политические силы и народ. Теперь та же ситуация. Тот же раскол в СВ, в патриотической среде. И та же, надеюсь, победа.
> Камрад WSerg и другие камрады, где сейчас находится Ходаковский? Полковник пишет, что якобы "куда-то пропал".
>
> Другой инфы я в медиапространстве не уловил.
Полно разношерстных слухов, камрад, одни говорят он у Саур-Могилы, другие, что в Мариуполе, третьи что в Донецке.
> нет, не забъем на успехи.
> Блин, камрад - 4 города оставил - это что? Не измена, но успех?
Ещё раз спрошу, хотя видимо бесполезно.
Стрелков кому на верность присягал?
Стрелков там единственный руководитель в ДНР?
Какая задача и кем была поставлена Стрелкову в отношении этих и других городов?
Как можно говорить об измене, если не озвучить перед кем?
Или как мега-аналитик Кургинян - народу и ополченцам он изменил - ты же вроде не из детского сада, камрад.
Успех/провал тоже как оценить, если ни слова о возможной военной стратегии не сказать?
Новости
VIP
