про знатоков

2 # 184 kir1872

Зато у нас есть ядерные бомбы, а персонально у города Нью-Йорк их нет. :)) Правда есть у страны, где сей город находится, да побольше нашего [тяжкий вздох]

# 192 Che Guevara,

Сегодня прочитал, что

1) до вчерашнего дня самым кровавым терактом ЕТЫ был взрыв в подземной парковке барселонского универмага: 21 человек были убиты, а ЕТА заявила что взрыв произошел по ошибке.

2) взрывчатка была украдена ЕТАой с французской шахты несколько лет назад

2 # 193 Sergei

>Город Таллинн ("датский город" називаетса так меньше сотни лет - с 1920-го года ).

Т.е. среди первых задач независимой Эстонии было переименование столицы в честь былых угнетателей? Показательно, опять же.

>До этого он 700 лет назывался Ревель.

Сугубо эстонское слово, не иначе.

>Если уж говорит о городах и названиях : название "Москва" означает "мутная река" на старо-эстонском диалекте.

И где те староэстонцы теперь? Дождетесь, блин, что новоэстонцы будут там же, и опять Тарту в Юрьев переименуют. Ну и все остальное. Принцип переименования изложен в анекдоте:

Трех евреев крестят в православие.
Подходит первый. Батюшка:
- Ну, сын мой, как тебя зовут?
- Мойша.
- Ну, Мойша, будешь Михаилом. И созвучно, и подобно.
Подходит второй.
- Сын мой, как тебя зовут?
- Хаим.
- Ну, Хаим, будешь Харитоном. И созвучно, и подобно.
Подходит третий.
- А тебя, сын мой, как зовут?
- Сруль.
- А ты, Сруль, будешь Акакием. Хоть и не созвучно, но подобно.


>история Эстонии изложенная в учебнике для пятого класса
>
> http://miksike.net/5kl5tsikl.htm

По этой ссылке, среди прочего, упоминаются "Средневековые Таллинн и Тарту". Что не очень вяжется с рассказом про 1920 год. Если нажать на слове Таллинн, попадаешь на страничку со схемой средневекового Таллинна. Схема почему-то повернута на 90 градусов. http://miksike.net/5klass/5estonia/linnamyyr.htm
Акакии, одним словом. Или подобные.


2 # 170 eesti

>А поссему фы Таллинн с отной энн написалли ?

Я испраффилсяя, смоттрии выышше :)

Заранее извиняюсь за то, что с ограниченным мировозрением вторгаюсь в битву титанов, но меня смутила приведенная в заголовке цитата. Например:

>думаю, справедливо требовать от людей хотя бы среднего уровня знания языка страны,
>куда они прибыли на постоянное жительство, и безусловного подчинения ее законам.

Складывается впечатление, что прибывшие освобождены от долга соблюдать законы той страны, в которой они находятся.
Также непонятна реализация термина "требовать", поскольку в данном предложении незнание среднего уровня языка приравнивается к неподчинению законам. Особенно подозрительно в этом контексте выглядит следующее:
>Если не навести разумного порядка

Вопрос знатокам: Что понимается под разумным порядком?
Где нужно этот самый разумный порядок наводить?
И какими силами?
Слова про закон прямо указывают, что испольнительная власть на практике имеет к нему очень отдаленное отношение.

# 182 cthulhu
# 192 Che Guevara

Я тут, к сожалению, не очень точно выразился. Я имел в виду разницу не между противоборствующими сторонами, а разницу на одной стороне между террористами, намеренно уничтожающими гражданское население, и людьми, ведущими войну(за независимость, свободу и тп и тд). С первыми договориваться нельзя, а со вторыми в принципе можно. Вот только как их отличить?

2 193
Прикольная книжка. Мне особенно понравилась фраза про первых руководителей-эстонцев, победивших немцев на выборах мэра Таллинна "К. Пятс и Я. Тыниссон спорили, что <b>важнее для развития эстонского народа - самосознание или экономика</b>. Во многом взгляды этих двух людей не совпадали, он они оба боролись за свободную и самостоятельную Эстонию."
2 196
Книжка-то не совсем однобокая, много фактов интересных изложено. Как это будет воспринято детьми во многом зависит от комментариев учителя.

"Хорошие парни всегда побеждают! ... Потому что именно они пишут мемуары!"

2Next
>думаю корни терроризма растут из ислама(в ней есть слова джахад и иноверец воин за веру )
>и развитие цивилизации для исламистов засилие(кроме нефтяных вышек),и языка другого кроме языка силы
>не поймут.
>плюс прокачка мозгов воинов(погибни за веру предков-попадешь в рай)
>ислам агрессивен ,а парням думать некогда,надо успеть в рай,вот и бабахают
>рад если ошибаюсь(но похоже не ошибаюсь)

Дружище, прими искреннее восхищение за фунтаментальное знание основ ислама.

Наверное не стоит смешивать завоевателей так или иначе насаждавших цивилизацию (гм... может даже огнем и мечем) и тех кто сейчас создает внутри цивилизованных стран очаги варварсокой и даже враждебной культуры. Влияние русской окупации на Прибалтику и приехавших сейчас арабов на, например, Францию очень отличаются. Даже учитывая жертвы прибалтов, существование в Союзе было бы для них предпочтительнее чем в составе какого-нить Великого Халифата, хотя бы даже в силу большей близости европейской и российской культур. Свинину им никто есть не запрещал и руки за воровство не рубил (про темные сталинские годы не надо, а то еще можно левонских рыцарей вспомнить =) )

2 #119 Goblin
>Как известно, проведённые ими реформы уничтожили экономику страны, спихнули вчерашнюю сверхдержаву на >уровень Африки, а самое главное - привели к гибели сотен тысяч ни в чём не повинных граждан.

>Эти люди - идиоты.

Переворачивая известную фразу - не стоит списывать на идиотизм то, что может оказаться злым умыслом. Эти идиоты неплохо погрелись, подпалив родимую сторонку. А кто посмышленей и удрать успели.

>Да и меры русский народ не знает, уж как начнут стучать - от грохота уши позакладывает.
>Русский мужик, как известно, всё больше задним умом крепок.

Ну и так далее. Добавим сюда следующие правильные высказывания:
1. Русские - алкоголики.
2. Русские - воры.
3. Русские не любят и не хотят работать.

Пойти и повеситься. Остается гадать, как с таким народом пережили кучу войн и отгрохали нехилую империю. Наверное, Запад помогал. Наш интиллигент любит порассуждать о "ля мужик рюсс" почитай что с 19 века. Перестаньте вы наконец огулом про народ говорить.

По версии событий - принцип 'Кому это выгодно?' действительно наиболее практичный при выяснении кто виноват. А вот дальше уже идут разногласия: одни скажут, что выгоднее всего так называемой 'Аль-Каиде' (кстати, находящимся здесь - кто-нибудь слышал это название ДО 11 сентября того лохматого года) для отчетности перед спонсорами, для поднятия популярности, для запугивания 'неверных'; другие - что выгоднее всего это США, точнее реально правящей верхушке (для снятия кривотолков объясняю - военные, разведка, ВПК, просьба идиота-президента сюда не впутывать - он просто подставное лицо, хотя и заинтересованное в продолжении своего шоу) для усиления своей власти; кто-то вспомнит маленьких террористов-басков (ну да, то они за десяток лет положат десяток-полтора человек, называя это ожесточенной борьбой за независимость, а тут такой себе 'Level UP'). Лично я сторонник второй версии. Выскажу свои доводы: 1) высокая синхронизация действий и использование не такой уж и простой техники и в данном случае, и 11 сентября, и в Ираке во время взрывов у шиитов, то есть профессионализм, как-то слабо совмещаются с идиотскими инструкциями, детонаторами и другими 'уликами' в оставленных в нужном месте автомобилях (кстати, выдаю на гора версию про русский или украинский след в испанских событиях - там же столько наших ребят на заработках, обиделись на злостных эксплуататоров, вот и результат); 2) выскажусь на своем уровне информированности, по просьба не бить сразу ногами по голове J, по-моему, значительно эффективнее в плане борьбы и наведения паники действовать несколько иначе, а конкретнее вспомнить опыт Второй Мировой - железку можно рвать и вдалеке от охраняемых вокзалов, пущенный под откос в правильно выбранном месте состав и количественно, и качественно превосходит полученное в Испании мясо, а риск провала ощутимо ниже. Если же вспомнить произошедшую еще при Союзе аварию на ж.д., когда газопровод рванул неподалеку, то достигается сразу две цели. Плюс охота на танкеры в Средиземном море с их дальнейшим уничтожением вблизи берега.

P.S. по поводу русского следа, если кто не понял шутка.
P.P.S. Просьба не воспринимать написанное как призыв к действию.

2 # 101 Виталий Вивалов
Терракты - такой же вид борьбы как и все остальные. Только если монстры вроде государственных машин 'цивилизованных' стран могут использовать и политическое давление, и вооруженное вторжение, и налеты авиации и финансовые санкции, и широкомасштабная пропаганда и т.д. и т.п., то мелкие группировки и отброшенные на обочину страны (что в принципе одно и то же) вынуждены пользоваться тем, что имеют под руками. А имеется немногое - оружие, которое можно унести, бойцы-смертники и немногие наемники-профи. Вот использование таких ресурсов теперь и называется террором. Интересно другое, в Стародавнем мире или в Средневековье такие же действия никто не называет террором. Аналогичное отношение и к событиям Второй мировой (партизаны и Сопротивление в целом часто действовали также). Почему теперь мы так возмущены? А все просто - эти 'цивилизованные' страны приучают всех к мысли, что нужно быть гуманнее, человеческая жизнь - самое большое богатство. Цель же у них другая (п.2 из #103), те, кто перестанет бороться жестко, с применением насилия, не страшны правителям, ими можно крутить как угодно. Да, убийство мирных людей противно многим (хотя большинству скорее всего по двум причинам - это может докатиться и до меня или просто потому, что 'так говорят все'). Но найдите другой способ борьбы слабого с сильным (не черного с белым или зла с добром - это совсем другие понятия, а именно слабого с сильным) и предложите его, международные суды и СМИ просьба не трогать - это дерьмо и так воняет дальше некуда. Все сказанное касается ЛЮБЫХ проявлений так называемого терроризма, только надо отделить бандитизм, что, в моем разумении, есть насилие СИЛЬНОГО над слабым с целью обогащения и/или усиления власти.
P.S. Не хочу, чтобы все это рассматривали как оправдание терроризма. Естественно, что тот, кто подвергается этим действиям имеет полное право на адекватный ответ, вплоть до уничтожения родственников, любимых собак, кошечек и адвокатов. Но, извините, вину желательно доказать, а не высасывать из пальца (в чем может помочь как раз агентурная сеть, показанная хозяином сайта).

2 #103
хорошо написано, только выполнить очень трудно - попробуй выскажи свою мысль, если согласно п.2 любая твоя высказанная мысль скрывает истину, а согласно п.3 - высказанная мысль есть ложь. А вот пп.10-12 - действительно хороши. Спасибо

По поводу спора о завоевании и иммиграции. По-моему, эти понятия, все-таки можно разделить даже в рассматриваемом контексте. На освоение новых территорий шли люди, преимущественно настроенные именно создавать. Так было и в Сибири, и в Америке (и не надо вспоминать вестерновских ковбоев - это просто те отдельные отбросы-исключения, которые бывают везде, но в данном случае романтизированные), и на Кавказе. Другое дело современная иммиграция в ту же Европу или Америку - туда бегут опять-таки преимущественно те, кто не может ничего создать у себя на Родине, но хочет воспользоваться тем, что УЖЕ построено (не важно из Африки они бегут, из Азии или это наши родимые, все равно это отбросы). Поэтому я и считаю: 1) нельзя судить по тем, кто бежит про всю их бывшую Родину и про ее культуру; 2) нельзя называть это завоеванием - это полномасштабное разрушение (хотя в случае с Западом и не считаю это катастрофой, извините, кому не понравится, но больно уж прогнила их цивилизация, так же как и Рим в свое время).

2 #154
как хорошо свалить все на ислам, главное в свете последних достижений американской мысли никто и спорить не будет. А подумать, что колумбийцы или другие латиносы валят трупы и без всякого Аллаха, а верят вроде как в Христа, японцы или китайцы, дай им волю, пол-Азии трупами завалят (а так уже бывало), а самая добрая блин христианская религия успела нагадить и у себя, и на Ближнем Востоке, и в индейской Америке (ну извините, не знали тогда такого слова террор, а так ну очень похоже - мирных жителей да пострашнее). Но вот козел отпущения найден - он всегда один, ислам. Прошу учесть, что я сам не мусульманин, но все-таки терпеть не могу когда гадят на всех скопом, будь то евреи, негры, а теперь еще и мусульмане.

------------------------------------------------------------------------
Goblin:

С интересом жду рассказов отечественных экспертов о:

- всё подстроили испанские спецслужбы
------------------------------------------------------------------------
Игорь:

>да это просто смешно, такие операции не под силу организованной банде, все что им под силу это мелкие взрывы автобусов,
>вагонов метро, захват заложников и тд, но когда везут грузовик с тротилом или еще хуже с пластидом, это уже попахивает
>"большим братом", потому как купить такое количество взрывчатки очень тяжело и очень дорого. Я совсем не удивлюсь
>если узнаю, что все эти террористические организации финансируются из спецфондов цру или госдепа сша, или того паче
>американским впк.
------------------------------------------------------------------------
Смеялся.
Не испанские, конечно, но близко :)
Какая в конце концов разница :))))

Цитата из форума:

"> Например, здравый смысл говорит о том, что Советская Россия нуждается в реформах.
> А люди, у которых здравый смысл отстутствует, проводят реформы в строгом соответствии со своим пониманием капитализма, знания о котором почерпнули из книги "Незнайка на Луне"."

Я не живу в России. Я живу в Эстонии, в городе Таллинне. Я прошу не судить мое мнение строго, поскольку я вполне понимаю, что по телевизору можно показать все, что угодно. И прошу принять во внимание, что я не пытаюсь лезть в политику другой страны (понимаю, что это бесполезно исходя из того, кем я сейчас являюсь, точнее кем я сейчас не являюсь), гражданином и жителем которой не являюсь.

Я вот не понимаю одного. По телевизору показывают Москву, Питер (в этих городах сам неоднократно бывал, правда, как турист). Показывают разруху, пьющих мужиков, которые говорят, что а вот у нас труба течет в подвале. Мне на это хочется сказать одно: Да возьми ты гаечных ключ и закрути. У нас давно обслуживание домов отдано в руки самих жильцов, тоесть у нас создаются товарищества, люди сдают деньги, деньги копятся, на эти деньги ставятся бойлеры в подвалах, делаются кап ремонты подьездов, ставятся в подьездах пластиковые окна, в прошлом году в моем добе была поменяна вся проводка, в этом году поменяли все трубы со стояками. Сколько можно плакаться и ждать что страна поможет, придет добрый дядя и сделает все бесплатно, да еще уходя ласково погладит по голове и подоткнет одеяло?

С телефонами, допустим... Было сказано: БУдет поминутная тарификация! Никто, никого не спрашивал: Жители Эстонии, хотисте ли вы это новевведение? Просто взяли с сделали. Мы не платим за входящие звонки на мобильный телефон. Были заменены все подстанции, у меня сейчас через телефонный кабель работает ассимметричная линия доступа в интернет (ADSL) со скоростью 1 Гигабит donload/ 256 килобит upload.

Деньги надо платить за все. И делать надо все самому. А если сопли мазать, то страна от этого не построиться. А у вас этого в России не понимают.

У меня сейчас через телефонный кабель работает ассимметричная линия доступа в интернет (ADSL) со скоростью 1 Гигабит donload/ 256 килобит upload.

И за это я плачу 12 долларов в месяц. В этом месяце у меня заканчивается льготный период и со следующего месяца я начну платить 20 долларов. Но это копейки.

Да здесь, в Эстонии, есть свои проблемы. Их много, очень много. Я не учусь на русском языке, потому как свободно говорю по-эстонски. Но я хотел бы слушать лекции на родном языке. Я даже по русски говорю уже с акцентом, это мне сказали друзья из Москвы.

Но Эстония ушла в своих реформах гораздо дальше, чем Россия. У нас в каждой школе есть Интернет в трех школах где я был в каждом компьютерном классе по 30 - 40 компов. Притом компы в моей бывшей школе Pentium 4 2400 MHz.

Все просто: если приходит проверка на какую-нибудь фирму и обнаруживается, что на компьютерах фирмы стоит не официально купленное програмное обеспечение, то оно изымается у этой фирмы вместе с компьютерами + фирма штрафуется очень круто. На компах позже форматируются жесткие диски и эти компы попадают в школы.

У нас в Эстонии общий государственный экзамен на основании которого выдается сертификат и при поступлении в университет мы экзаменов не пишем.

Я ни разу за 4 года обучения в университете не слышал, чтобы экзамены или дипломы сдавались за взятку. Выстроена система, купить систему тяжелее чем отдельного человека.

2 Partizanen

> Я не живу в России. Я живу в Эстонии, в городе Таллинне.

Тогда тебе трудно будет многое понять.

> Я вот не понимаю одного. По телевизору показывают Москву, Питер (в этих городах сам неоднократно бывал, правда, как турист). Показывают разруху, пьющих мужиков, которые говорят, что а вот у нас труба течет в подвале. Мне на это хочется сказать одно: Да возьми ты гаечных ключ и закрути. У нас давно обслуживание домов отдано в руки самих жильцов, тоесть у нас создаются товарищества, люди сдают деньги, деньги копятся, на эти деньги ставятся бойлеры в подвалах, делаются кап ремонты подьездов, ставятся в подьездах пластиковые окна, в прошлом году в моем добе была поменяна вся проводка, в этом году поменяли все трубы со стояками. Сколько можно плакаться и ждать что страна поможет, придет добрый дядя и сделает все бесплатно, да еще уходя ласково погладит по голове и подоткнет одеяло?

Это главное, что понять трудно.

А надо понять, что всем жителям России - государство должно всё обеспечить.
Они сами могут только пользоваться.

Сами для себя они ничего делать не могут и не будут - им обязаны всё делать.
По-другому никак, такое у граждан устройство головы.

Помолясь приступаю к чтению комментов.
Надеюсь этот тред не прикроют еще.

Полностью согласен с уважаемым Дмитрием Юрьевичем!

Пока они там будут привечать всяких негров, не желающих учить язык и уважать великую белую культуру, а желающих придерживаться своих дикарских обычаев и религии - всё будет продолжаться.
Как надо разговаривать с дикарями - читайте Джека Лондона , рассказ "Ату их! ату!" и другие рассказы полинезийского цикла. Оччень точно всё описано.

2 224 Старый
Апартеид при всей своей плохости помогает ... до поры до времени ... потом клапаны держать перестают...

Еще крылатое выражение вспомнил.
"Две вещи ненавижу - расизм и негров"...

Как абсолютно неэксперт скажу мало:

1. Очень жалко людей, и мне насрать московское это метро или испанский поезд!
2. ИХ не найдут!!! ИМХО, такое делается "с ведома и разрешения", знающих прошу меня поправить!
3. Сейчас там могут начатся вопли типа басков в концлагеря..., ну как у нас такое периодически кричат!

ЗЫ, еще раз! ОЧЕНЬ ЖАЛКО ЛЮДЕЙ!!!

2Partizanen

>Но Эстония ушла в своих реформах гораздо дальше, чем Россия.

Я думаю у нас народу живущего лучше и "дальше", чем любой житель Эстонии на несколько миллионов больше, чем всё население Эстонии. Например, если сравнить меня и тебя, то всё перечисленное тобой - каменный век. Знаю много народу, для которого мои "оптика" и трёхтысячники каменный век. Ты говоришь о том, что в Эстонии тоже много недостатков, но почему-то тыкаешь нас в наши и перечисляешь преимущества жизни в Эстонии. Зачем ? Типа себя успокаиваешь ? Я элементарно могу доказать тебе, что в России лучше, чем в Эстонии, что вы халявщики и живете на чужие деньги абсолютно ничего не производя. Тебе хорошо - живи и радуйся. Наверно, средний уровень жизни человека в России ниже, чем в Эстонии (хотя, лично я сомневаюсь), но сравнивать эти страны может только полный идиот (вас даже с центральным округом Москвы не сравнишь, хотя здесь в основном люди живут гораздо лучше, чем в Эстонии). Часто посещаю лучшие курорты мира, русских всюду "море" в каждом отелле более 50 %, во многих странах в курортных зонах русский официальный язык. За 15 лет поездок ни одного эстонца не встречал (да и вообще прибалтов). Очевидно в России не всё так просто (и плохо), как ты себе представляешь. Ну, а то, что у нас перспектив оставить вас в заднице гораздо больше, надеюсь понимаешь (повторюсь, ИМХО, вы уже в заднице, у вас просто фискальные органы гораздо лучше работают).

2 #219 Partizanen

>У меня сейчас через телефонный кабель работает ассимметричная линия доступа в интернет (ADSL) со скоростью 1 Гигабит donload/ 256 килобит upload.

Уважаемый!!!
Мне преждевременный инфаркт не нужен!!! Перепроверь пожалуйста скорость входящего потока, ага? (Без обид!)

"А надо понять, что всем жителям России - государство должно всё обеспечить.
Они сами могут только пользоваться.

Сами для себя они ничего делать не могут и не будут - им обязаны всё делать.
По-другому никак, такое у граждан устройство головы."

Дмитрий Юрьевич, ну извените, может у меня другой устройство головы, но этого я никак понять не могу. Неужели так сложно просто взять и сделать? Или вся проблема в том, что никто не хочет организовать? Я один - я не смогу отремонтировать весь дом, даже свой подьезд не смогу поштукотурить и покрасить на свою зарплату. Но когда нас 140 квартир и мы делаем взносы соответственно площади квартир, то суммы набегают очень немалые и на эти деньги уже можно сделать очень многое.

рьяно осуждает Россию за жестокость в Чечне

Nobody does it anymore

Aiki и подобным посвящается =)
ПИРАТ в посте # 132 очень четко выразил свою позицию. ИМХО, задели человека за живое!
Естественная реакция русского человека. В любой нации есть "уроды". Поэтому обобщать действия и высказывания одного не надо на всех! Индукция здесь не уместна. Ну был в Таллинне, ну не показали мне дороги када попросил. Ну и хер с ним. Просто нарвался на "урода". Точно так же любой эстонец может нарваться на "урода" русского.
Если кто не понял, ни в коем случае не считаю ПИРАТА "уродом": погорячился человек, с кем не бывает (честно говоря, моя реакция была похожей, но я не стал ничего писать). Причем он это, похоже, понимает, но отступать не намерен. Согласный с ним... Но и тему дальше не развивает, в отличие от Вас.

отдаю дань уважения # 197 Shad'e
полностью согласный!

по поводу # 172 RoadRunner
"Я твердо знаю, что полицейский на улице не может у меня спросить ни какой регистрации (да и нет у нас такого маразма)..."
Опять 25! Ежегодно я бываю как минимум в 10 городах, так получается... Так вот, вышеобозначенная "проблема" наблюдалась мною только в Москве и, поменее, в Питере. Так что не надо обобщать :) Более того, не вижу абсолютно никаких притеснений прав человека! ИМХО, у человека можно и, иногда, нужно спрашивать регистрацию. Почитай Конституцию... Конечно, кое-кто пользуется этим: "в семье не без урода"

2 # 229 Partizanen
Не все могут взять и сделать: некоторым влом, некоторым похрен...
Но есть и те, кто могут. И они делают, поверь... Но их маловато, к сожаленью...

2 Partizanen

> Дмитрий Юрьевич, ну извените, может у меня другой устройство головы, но этого я никак понять не могу.

У меня у самого другое.
Но понимать приходится.

> Неужели так сложно просто взять и сделать? Или вся проблема в том, что никто не хочет организовать? Я один - я не смогу отремонтировать весь дом, даже свой подьезд не смогу поштукотурить и покрасить на свою зарплату. Но когда нас 140 квартир и мы делаем взносы соответственно площади квартир, то суммы набегают очень немалые и на эти деньги уже можно сделать очень многое.

Они в массе считают, что им государство по умолчанию обязано жопу подтирать.
И потому не будут делать ничего и никогда.

Они не понимают, что всю жизнь живут в обоссаных подъездах потому, что ссут там они сами и их дети.
Они считают, что это государственный дворник, сволочь такая, плохо за ними убирает.

И т.д. и т.п.

To Partizanen ##218-221

Что сказать? Живу в Москве, в доме, организованном в товарищество собственников жилья. Окна в подъездах - пластиковые, подъезды отапливаются, консьержи бдительны и вежливы, текущий ремонт - регулярно. Вроде бы как на модернизацию лифтов денег накопили (затея довольно дорогостоящая). Платить за это дело на 100-150 рублей больше, чем в ДЭЗ - совершенно не ломает. С телефоном хуже, правда, - МГТС обещало подключить только через полтора года (потому как район массовой застройки), выделенную линию, правда, провели через два дня за скромную сумму ($50 + $20 ежемесячно за 500 мб - вполне устраивает).
Один нюанс - в доме живут почти исключительно собственники, муниципального жилья - две квартиры. Так что не все так печально, как по телевизору кажется:-).

Единый госэкзамен, кстати, и в России достаточно давно появился... И компы во многих школах стоят... И (жуть какая!) ПО на многих фирмах лицензионное используется...

To Goblin #222

Радует, что все-таки устройство головы отличается у некоторых граждан...может быть, устали плакаться в жилетку? :-)))

и ещё... допустим, 140 квартир
Нужен организатор/банкир. Допустим, найден. Собираются деньги...
В двух квартирах алкаши, в десяти - малообеспеченные, в некоторых вообще отказываются сбрасываться, часть из тех, кто может и готов сброситься, узнав о том, что половина не сбросилась а некоторые и не будут... тоже отказываются!
Что делать в этом случае,а?
Теперь понятно, почему
"... государство должно всё обеспечить.
Они сами могут только пользоваться.
Сами для себя они ничего делать не могут и не будут - им обязаны всё делать.
По-другому никак, такое у граждан устройство головы."?

2 # 229 Partizanen
Прошу прощения, но это так гигабитный доступ мозги отбивает или действительно трудно иронию разобрать в цитируемом. А в целом, очень похоже как ребята из эмигрантов в форумы пишут - у вас все плохо в России, потому что вы лентяи, воры и алкаши, а вот у нас всего завались и жить в кай, потому что все сами сделаем. Только почему-то забывают, что нельзя верить всему, что показывают. Напоминаю п.2 103 поста - если сюжет этот дурацкий про мужика с капающей трубой показали по проправительственному каналу - считай или рядом "но вместе с тем все исправляется", или все это творится в регионе с поддержкой оппозиции, а если на каком другом - значит, "мужики выбирайте нашего кандидата и все будет путем, а иначе так и не придете к цивилизованным сортирам с автономным биде". Йоксель-моксель, неужели их "цивилизованность" так отбивает чувства иронии, юмора, сарказма? (вопрос риторический). А по поводу языка - знать язык, в которой живешь, соблюдать ее законы - это обязательно, это уважение к той стране, в которой живешь. Но, соответственно, эта страна должна уважать и твои права, а не только права типа коренных жителей. Не могу ничего сказать про Прибалтику - не был там, но на Западной Украине, где проживаю, была та же история (будем надеяться, что была, а не продолжится после очередных выборов). Сейчас то поуспокоилось, а раньше почти совпадало с тем, что слышу про Прибалтику, смягченное тем, что большая часть страны все-таки не была настолько помешана на национальной идее
P.S. а Partizanen это как русский в тылу прибалтов или эст в тылу русских

Первой задачей молодого государства было переименование губернской столицы, носящей имя данное историческими врагами - немцами. В Эстонии тогда почти все города носили немецкие названия - и все были переименованы. Где я писал что Ревель это эстонское название? Смысл переименования заключался в тон что бы дать городу имя такое, какое сами эстонцы употребляли между собой. Эстонское имя. По тем же самым причинам за 5 лет до этого был переименован Санкт-Петербург в Петроград.
#204 for_forums

>По этой ссылке, среди прочего, >упоминаются "Средневековые Таллинн и Тарту". Что не >очень вяжется с рассказом про 1920 год.

Учебник для детей пятого класса. Но даже им не нужно сто раз напоминать, что Таллинн это новое имя Ревеля, а Тарту - Дерпта. Как ни надо русским детям напоминать что Калининград это бывший Кенигсберг, и наоборот нынешний Санкт-Петербург - бывший Ленинград.

>Схема почему-то повернута на 90 градусов
Это макет учебника выложенный в интернет. Режими портрет/пейзаж для печати тебе знакомы?

2 tOxigen

> Зря вы так, Дмитрий Юрьевич.

Ты никогда не пробовал общаться с теми, кто младше тебя на десять лет?
Если пробовал - как впечатления?

Смею заверить, подросток начиная с 15 уверенно полагает, что знает всё на свете.
Чётко понимает, что все, кто старше 30 - полные дебилы.
В том числе его родители.

Не пробовал общаться, нет?

Если нет, поделюсь: удовольствия - никакого.

> С вами интересно спорить, но не ругаться.

А я не спорю.
И не ругаюсь.

Называю вещи своими именами - в простой, доступной для понимания всеми форме.

"что всю жизнь живут в обоссаных подъездах потому, что ссут там они сами и их дети"


1917 or earlier?

# 228 koras,

гм... Горячий эстонский ADSL?

2 Goblin
> Они не понимают, что всю жизнь живут в обоссаных подъездах потому

У меня в подъезде ссыт душевнобольной человек. Он еще прошлой зимой костер в квартире устроил -- грелся. Я считаю, что это хорошо, что он живет у меня в подъезде, а не в психарке. В теплое время года -- милейший человек. Детей, кстати, у него нет. Уж даже не знаю, к чему это я... Наверное к тому, что сейчас много таких.

238 Goblin, 2004-03-12 20:47:42

2 tOxigen

> Зря вы так, Дмитрий Юрьевич.

Ты никогда не пробовал общаться с теми, кто младше тебя на десять лет?
Если пробовал - как впечатления?

Смею заверить, подросток начиная с 15 уверенно полагает, что знает всё на свете.
Чётко понимает, что все, кто старше 30 - полные дебилы.
В том числе его родители.

Не пробовал общаться, нет?

Если нет, поделюсь: удовольствия - никакого.

I do like and respect the teens - my kid is 17 y.o. + the friends. I like them because everything is new and interesting for them. I respect them for their inner freedom and flexible minds. They feel when they are liked and respected, they pay with the same token...

2 Goblin
Я ВНИМАТЕЛЬНО прочел все комменты, но не увидел там Вашего мнения о происшедшем (то что). Было бы интересно увидеть. Не прошу мнения о том "кто виноват"/"что делать", но просто мнение человека (не опера) хотелось бы усмотреть, вот.

" 224 Старый
Апартеид при всей своей плохости помогает ... до поры до времени ... потом клапаны держать перестают... " - Клапаны надо во время менять. Иного выхода нет. Жизнь демонстрирует отчётливое нежелание исламистов интегрироваться в цивильное общество и воспринимать западные ценности типа веротерпимости и т.п.

2 Partizannen
Не совсем понятно, зачем вы так описываете своё благосостояние. Это всё равно, что вслух гордиться своей зарплатой-нормальные люди так не поступают, мне кажется. А я плачу в месяц меньше вашего долларов за интернет (выделенную линию)-ну и что? Мне что, автографы начать раздавать?
Теперь про Россию. Вы слишком всё обобщаете. В предложении "А у вас этого в России не понимают." отсутсвует слово "некоторые". Обобщать-это верный способ сузить свою цветовую гамму мировосприятия до двух цветов-белого и чёрного, что гарантированно заканчивается плохо.
Резюмирую. Имеет место простительная в общем-то попытка прорекламировать свои национальные достижения и принизить достижения соседей, каковые попытки характерны для некоторых граждан многих молодых государств.

@ПИРАТ
>Эстонцы (как и литовцы, и латыши, но эстонцы особенно, т.к. только благодаря России появилась такая страна) должны молиться на Россию
Прибалтийские страны - маленькие. С одной стороны ЕС, с другой Россия. Из-за этого приходится вести специфическую политику, причём каждая из балтийских стран пытается сделать по-своему. Из телевизора понять, у кого политика самая результативная, я не смог - не хватает знаний. Но интересно.

@Goblin
>Сами для себя они ничего делать не могут и не будут - им обязаны всё делать.
Мне тоже интересно, когда же люди поймут, что страна вокруг другая, и надо всё делать самому? Уже десять лет их тыкают носом в грязь, а они вопят о справедливости...

@кто-там-был
>Город Таллинн ("датский город" називаетса так меньше сотни лет - с 1920-го года ).
Я не понимаю одного - какая разница, что это было когда-то? Сейчас это отдельная страна с названием "Эстония" (обратите внимание, не "Бывшая Эстонская СССР"). В этой стране офиц. языком является эстонский. Также в этой стране есть правительство, в силах которого сделать вторым офиц. языком русский. Для этого можно воздействовать на правительство напрямую посредством национального движения, и косвенно - посредством правительства РФ. Раз до сих пор русский язык в Эстонии не привествуется, это только значит что правительство этой страны не считает, что это необходимо.

@GIB
>Миша Горбачёв ведь и хотел её слегка подреформировать - перестроить и ускорить.
>Оказалось, что немножко надо подпустить свободы, иначе не получится.
>Хотел Миша аккуратно вентиль ослабить - а резьбу-то и сорвало.
"Миша" сделал всё плохо. Это единственный критерий, по которому его можно сейчас оценить.

>Короче, мыслю я так, что катастрофа была неизбежной.
Как же китайцы, паразиты везучие, выкрутились?

>Можно назвать этих людей идиотами, а можно заметить, что страна всё же устояла.
СССР?

>Я - программист.
Если Жириновский тебе скажет "я политик, но я знаю что ты программируешь неправильно, а надо [цитата из телерепортажа про программистов]", что ты о нём подумаешь?

@ser(rus)
>Мощные финансовые потоки, не имеющие ни рассовых, ни национальных предрассудков.
Это вам по телевизору Эксперты разъяснили?

@Dimmel
>Блин, ну почему единственные люди, которые знают как правильно - это не политики, а парикмахеры и таксисты...
А ещё таксисты - самые плохие водители, а уж парикмахерскую где стригут как у людей вообще днём с огнём не найти.

>Сегодня эксперты пришли к выводу, что план теракта был сложнее, чем кажется на первый взгляд. >Террористы собирались полностью разрушить вокзал Аточа. Напомним, семь взрывных устройств в районе этой >станции сработали одновременно. Ставка делалась на то, что рухнет огромный стеклянный купол здания. Но >поезд, в котором было заложено четыре бомбы, опаздывал на две минуты. И взрыв произошел в полукилометре >от вокзала. На причастность "Аль-Каиды", считают специалисты, указывает и то, что в найденной машине с >детонаторами была и кассета с аудиозаписью Корана. К тому же, Бен Ладен обещал атаковать союзников США, >а испанцы поддержали Вашингтон в иракской компании. И, наконец, главный аргумент - послание в >лондонскую "Аль-Кудс аль-Арабиа".

http://www.podrobnosti.ua/accidents/2004/03/12/107510.html

ЭТА все англосаксы - только у них поезда по расписанию ходют...

2 # 237 Sergei

Понеслось:)

Ты сам читал учебник-то тот?

>Первой задачей молодого государства было переименование губернской столицы, носящей имя данное историческими врагами - немцами. В Эстонии тогда почти все города носили немецкие названия - и все были переименованы.

Учебник: "В 1219 году на эстонских берегах высадился датский король
Вальдемар II и завоевал городище Линданисе. На этом месте датчане
выстроили мощную крепость и назвали ее Датский город (Taani linn) "

Чего же в Линданисе не переименовали-то? Таллинном-то ее датчане назвали.
Я не филолог, но что-то мне подсказывает, что Линданисе и Таллинн - примерно одно и то же.
Гордитесь. Столицу и то сами построить не смогли - у оккупантов позаимствовали.

>Где я писал что Ревель это эстонское название? Смысл переименования заключался в тон что бы дать городу имя такое, какое сами эстонцы употребляли между собой. Эстонское имя.

Где ты писал, что это - немецкие названия?

>По тем же самым причинам за 5 лет до этого был переименован Санкт-Петербург в Петроград.

В смысле, эстонцы веками называли его Петроградом?:))) У меня несколько иные сведения.

>>По этой ссылке, среди прочего, >упоминаются "Средневековые Таллинн и Тарту". Что не >очень вяжется с рассказом про 1920 год.

>Учебник для детей пятого класса. Но даже им не нужно сто раз напоминать, что Таллинн это новое имя Ревеля, а Тарту - Дерпта. Как ни
>надо русским детям напоминать что Калининград это бывший Кенигсберг, и наоборот нынешний Санкт-Петербург - бывший Ленинград.

Не новое, а историческое ( за исключением Кенигсберга-Калининграда).
Большая разница.

>>Схема почему-то повернута на 90 градусов
>Это макет учебника выложенный в интернет. Режими портрет/пейзаж для печати тебе знакомы?

Photoshop - есть такая программа. И не она одна позволяет картинки поворачивать. А макет в HTML - это сильно.

---****----

А учебник - могуч.

"Шесть дней держали эсты оборону, и только после этого дали себя окрестить. Но городище все же осталось в руках эстов. "

Целых шесть дней зашищали свои ценности. А потом променяли на жилплощадь.


"В 1215 году война продолжилась. Немцы получили большое подкрепление, у эстов же людей становилось все меньше. Тогда эсты стали искать помощи у русских. Образовался военный союз русских и эстов против немецких захватчиков. "

Сейчас - вряд ли найдете помоши. Больно независимые.

"Но немцы успели напасть на эстонскую дружину до подхода русских. 21 сентября 1217 года, в Мадисов день, на берегах реки Паала произошло решающее сражение освободительной борьбы. Долго продолжалась кровавая битва. Немцам удалось пробить оборону эстов. Старейшина Сакала Лембиту погиб в бою. Битва закончилась поражением эстов."

Поздравляю с развалом Союза.

"Так шведские войска победили русских под Нарвой. Заодно были подавлены все крестьянские выступления."

Добро пожаловать в единую Европу, пейзане.

"Началась Освободительная война. Коммунисты (Красная армия, а также коммунистически настроенные эстонцы) начали наступление и с юга."

Все-таки, гражданская, а не освободительная.

"Для укрепления морской границы правительство Эстонии попросило Великобританию направить флот в Финский залив. Но один из английских кораблей около острова Хийумаа попал на мину, и весь флот повернул обратно."

Добро пожаловать в НАТО. Защитят.

"Генерал Иохан Лайдонер вместе с лоцманом, знавшим минные поля, пошел навстречу англичанам. Ему удалось уговорить английских генералов повернуть флот к Таллинну."

Не стоит на такую удачу еще раз надеяться.

"Эстонскую армию очень вдохновил бронепоезд, посланный на фронт по решению Йохана Питка."

Дикари-с...

"Эстонские политики попытались восстановить независимость Эстонии. В сентябре 1944 года вновь была провозглашена Эстонская Республика и
сформировано правительство под руководством Отто Тийфа. На башне Длинный Герман вновь поднялся сине-черно-белый флаг. Но ни отступающие немцы, ни наступающие русские не признали новое правительство."

Не до вас было. И есть.


---****-----

Спасибо за ссылку.

Как бы там ни было версия в принципе одна - месть за Ирак

# 197 Shad'e,

Решпект, барышня.
:-)

# 247 for_forums@mail.ru, 2004-03-12 21:48:03

МОЩНО ! "Я восхищен и смят" ! БРАВО !

@Крынис
>Я считаю, что это хорошо, что он живет у меня в подъезде, а не в психарке.
А если он завтра твою дверь изгадит, то ты его будешь дальше любить?

Я например, когда жильцы нашего дома писали телеги в инстанции с просьбами о выселении нескольких последних семей-гадюшников - подписывался. Если алкашей и чумазых лиц неопределённой национальности (цыгане?) выселят куда подальше - буду только рад.

2 #213
>Все сказанное касается ЛЮБЫХ проявлений так называемого терроризма, только надо отделить бандитизм, >что, в моем разумении, есть насилие СИЛЬНОГО над слабым с целью обогащения и/или усиления власти.

>Мой друг, проживающий в Мемфисе, "чистокровный" белый американец рассказывал следующую историю: Ночью к >нему в дом попросились позвонить по телефону два негра (за ними, якобы, кто-то гнался). Он христианин - >мало того что дал им позвонить, предложил отвезти их в черный район. Эти обезьяны указывали ему дорогу >до какого-то перекрестка в глубине черных кварталов, где достали из карманов пистолеты и забрали у >своего спасителя кошелек и кольцо с бриллиантом. Это было их "спасибо", они так ему и заявили: "ты спас >нам жизнь, поэтому мы тебя не убьем. Езжай домой!" Я был в шоке после этого рассказа. Но еще в большем >шоке я был от его реакции на все это. У человека настолько промыты мозги этой "дерьмократической" >пропагандой, что он на мое возмущение поведением "ниггеров" заметил, что они афроамериканцы и вообще я >реагирую на эти вещи как махровый рассист. При этом он соглашался, что в суде при исках между черным и >белым, предпочтение отдается черному при прочих равных условиях и это рассизмом не считается ;-)
>Та же хрень в полный рост начинается и в старушке Европе :-(((

???

Черт возьми, Дмитрий, вы читаете мои мыле в статье о взрывах в Испании.Уже народ, считающий ебя самым умным и прдвинутым заявил, что это устроили испанские спецслужбы чтобы поднять рейтинг, да и еще они советовались с нашими службами.
Ну что за идиотский бред????
А кто это сделал сомнений нет, конечно Алькаида.
Ведь Испания была одним из самых рьяных союзников Сша и Великобритании и занимало в лестнице коалиции третью ступеньку.Вот и получили.А ЭТА не способна на такой теракт, да и звонков предупредительных не было, да и ертв слишком много

тут поднимался вопрос прибалтики, так я оттуда и могу сказать, что нацисты там реальные, по улицам ходят, и самое страшное наплодили выродков интегрантов, от которых валосы дыбом становятся http://regnum.ru/allnews/228608.html !
Дмитрий Юрич! Ваш фанат и уважаю вашу гражданскую позицию!

# 189 Whitechapel,
Опять вы батенька проявляете недальновидность....
Что весьма напрасно....кстати, что у вас было по истории....?!

>У меня сейчас через телефонный кабель работает ассимметричная линия доступа в интернет (ADSL) со скоростью 1 Гигабит donload/ 256 килобит upload.

Уважаемый!!!
Мне преждевременный инфаркт не нужен!!! Перепроверь пожалуйста скорость входящего потока, ага? (Без обид!)

Объясняю...
Недавно скорость входящего потока составляла 512 килобит в секунду. Буквально месяц назад по всей стране от всех фирм пледоставляющих интернет (Elion, Starman, STV) пришло извещение, что не меняя стоимости пакетов скорость donload будет поднята вдвое. Я точно не знаю с чем это связано, но факт есть факт.

#247

Да ты не филолог, и языков и истории не знаешь. а хуже того - бревна в своем глазу не замечаешь.
Официальное название города - Таллинн. Город был основан датчанами в 1219 году после большой битвы с эстами, на месте древнего Эстонского укрепления, которое называлось Линданис эстонцами или Колывань русскими. После основания города и крепости, датчане начали называть ее Ревал ( а не "Таани линн" - эстонское название выраженное эстонскими славами ) в связи с древним наименованием данным викингами этой местности "Рявала". Имя Ревал было взято в употребление немцами, шведами и остальным миром. Всеми, кроме эстонцев. Русские начали называть город "Ревель" - для облегчения произношения.
Эстонцы называли город "Таллинном" с самого начала. Установилась своя власть - назвали официално. "Ревель" исползовалось завоевателями все 700 лет. Когда немцы оккупировали Таллинн в 1941 году они сразу сменили название на Ревель.
Что же касается того что наша столица была основана, построена и названа иноземцами, то смешно слышать такие вещи от человека, чье собственное государство было основано пришлими варягами и название которого происxодит от варяжского "грести". И еще - эстонцев иноземцы завоевали и крестили силой. Вы же - сами пригласили их же добровольно на царство : "Велика наша земля и обильна да наряда в ней нет ..." :)

> Что же касается того что наша столица была основана, построена и названа иноземцами, то смешно слышать такие вещи от человека, чье собственное государство было основано пришлими варягами и название которого происxодит от варяжского "грести". И еще - эстонцев иноземцы завоевали и крестили силой. Вы же - сами пригласили их же добровольно на царство : "Велика наша земля и обильна да наряда в ней нет ..." :)

Скажу как специалист с мировым именем: обои два перегибаете.

Всё было не так!!!

Эсты викингам давали просраться не раз.
Зафиксировано всеми, кто писать умел.

Славяне викингов от себя выгнали - успешно.
Назад позвали конкретную братву, для поддержания порядка.
Когда надобность отпала, успешно поубивали.

Франция тоже название имеет от франков, каковые были германцами, а не галлами.
А Наглия - так и вовсе не пойми от кого!!!

2 #256
>Объясняю...
>Недавно скорость входящего потока составляла 512 килобит в секунду. Буквально месяц назад по всей стране от всех фирм пледоставляющих интернет (Elion, Starman, STV) пришло извещение, что не меняя стоимости пакетов скорость donload будет поднята вдвое. Я точно не знаю с чем это связано, но факт есть факт

512x2 Kbps - 1 МЕГАБИТ, но никак не 1 ГИГАБИТ!!!

2 anonymous
"...@ser(rus)
>Мощные финансовые потоки, не имеющие ни рассовых, ни национальных предрассудков.
Это вам по телевизору Эксперты разъяснили?..."
А Вас не подписываться под своими словами (хотя бы ником)- это мама так воспитала?

2 *257 Sergei
Возьми с полок пиирожОк. Красивая сказка, только не очень понятно, Эстония - это эстафетная палочка, она когда нибудь сама по себе существовала?

p.s. "Ты такой умный - тебе череп не жмёт?" :D

2partizanen

Мужик, так это 1Мг, а у меня (и еще пол Москвы) с 2000 года 10Мг. Да, лихо вы нас обогнали ! :о)))

"- Конкретно я предлагаю план распространения и развития человеческого мировоззрения в этой стране.
<...>
- До тех пор, пока человеческое мировоззрение не будет восстановлено, люди будут умирать и становиться идиотами, и никакие опергруппы здесь не помогут"
(с)

Уж простите за вопль из песочницы, но последнее время я каждое событие оцениваю через призму этой фразы.

2 # 257 Sergei

Абыдно, да? Ссылку сам присылал. Спасибо, еще раз.

>Да ты не филолог, и языков и истории не знаешь. а хуже того - бревна в своем глазу не замечаешь.

Еще как замечаю. Просто моя фамилия - не Новодворская, я тебе исповедываться не стану про вековую быдловатость русского народа.


>Официальное название города - Таллинн. Город был основан датчанами в 1219 году после большой битвы с эстами, на месте древнего Эстонского укрепления, которое называлось Линданис эстонцами или Колывань русскими.

Как переводится Линданис-то?

>После основания города и крепости, датчане начали называть ее Ревал ( а не "Таани линн" - эстонское название выраженное эстонскими славами )

Я цитировал рекомендованный тобой учебник.

>в связи с древним наименованием данным викингами этой местности "Рявала". Имя Ревал было взято в употребление немцами, шведами и остальным миром. Всеми, кроме эстонцев. Русские начали называть город "Ревель" - для облегчения произношения.

Что-то мне что в лоб, что по лбу. Оба названия одинаково легко произносятся.

>Эстонцы называли город "Таллинном" с самого начала. Установилась своя власть - назвали официално. "Ревель" исползовалось завоевателями все 700 лет. Когда немцы оккупировали Таллинн в 1941 году они сразу сменили название на Ревель.

Оккупировали? Многие эстонцы говорят, что освободили. И им теперь у вас памятники ставят.

>Что же касается того что наша столица была основана, построена и названа иноземцами, то смешно слышать такие вещи от человека, чье собственное государство было основано пришлими варягами и название которого происxодит от варяжского "грести".

Посмейся. Пока газ не выключили и за дровами идти не пришлось. Кстати, интересно - про варяжский корень "ро", обозначающий "грести", я не слышу никогда от скандинавов. Зато часто слышу от финнов и эстонцев ( Интересующимся - книга Мауно Койвисто "Русская идея", где этот корень среди прочего упоминается, продается в Питере в "Доме книги"). Привыкли к шведскому - языку господ?

>И еще - эстонцев иноземцы завоевали и крестили силой.

Читал уже - аж шесть дней понадобилось.

>Вы же - сами пригласили их же добровольно на царство : "Велика наша земля и обильна да наряда в ней нет ..." :)

И где мы, и где вы - на карте мира посмотри. Если Эстонию найдешь... Утечка мозгов не в XX веке началась:)


2 # 258 Goblin

>Всё было не так!!!

Я знаю.

>Эсты викингам давали просраться не раз.

В том учебнике написано. Один раз разграбили столицу Швеции. В другой раз - почти дали просраться, да русские не подошли - не успели.

>Зафиксировано всеми, кто писать умел.

Это - не про эстов.

[skipped]

>А Наглия - так и вовсе не пойми от кого!!!

От назгулов.

Любил бы квадратные скобки - ставил бы [сарказм он/офф]. А так - пусть сами все догадываются:)))

>Но Эстония ушла в своих реформах гораздо дальше, чем Россия
Имейте совесть! Существенную часть доходов бюджета любой из прибалтийских республик составляют таранзитные платежи российских произвадителей. Я уже не говорю о том периоде, когда за счет контрабандного вывоза цветных металлов в Прибалтике происходило первичное накопление капитала. А в промышленном отношении все эти "маленькие, но оч-чень гордые республики" - полный ноль. По крайней мере я, кроме щпрот, никаких иных товаров на российском рынке не знаю.

Ммм.. Я уже разок приводил ссылочку про один из вариантов истории с 11 сентября - http://www.serendipity.li/wtcr.html
Довольно убедительно расписано и я чесно говоря даже согласен с этой версией.
Так что если допустить верность вышеуказанной сссылки, то получаются интересные выводы...

Прочитал только что небольшую, но емкую цитату в теле темы.
Вот, что хотелось бы сказать:
Целиком и полностью согласен.
Однако, существует еще такой момент (отойдем немного от темы басков, а затронем чеченскую тему): что от нас нужно было Чечне изначально? Ничего... Так было, есть и, думаю, будет. России же от Чечни нужно было много и сразу, причем это много и сразу нужно очень давно (несколько столетий)...в частности - полезные ископаемые. А теперь представьте себя владельцами дома, где есть скважина (обычная артезианская), много воды, очень... Причем скважина эта одна из десятка на много десятков квадратных километров. У вас есть соседи, которым есть что пить, но питье это с перебоями и частенько они мучаются жаждой, денег на покупку у вас той воды у них достаточно, но они жадные и хотят получить ее бесплатно, поэтому объявляют ваш дом всеобщим достоянием и лезут в него, как в общий, не спросив вас. При этом вы сопротивляетесь и защищаете свой дом, и убивают ваших родственников, друзей, насилуют ваших женщин...
Я не защищаю чеченцев, басков и арабов, тем более - их методы борьбы не оправдываю, но каждый борется с интервенторами так, как может. У них нет армий, достаточных для ведения крупномасштабных войн, у них нет достаточно сильных друзей в политическом мире, но у них есть злость и чувство собственного достоинства. Это их земля, их дом, в который лезут.

Что же касается иностранцев, которые постоянно проживают на чуждых им территориях... Борьба за автономию территории, которую им выдали под проживание, это уже маразм, переросший в угрозу миру на близлежащих территориях. Этот процесс реально требует своего прекращения, как раковая опухоль. Нужно чтить традиции государства, которое дало тебе кров, а не требовать от него любви и нежности.

Дмитрий Юрьевич, хотелось бы узнать ваше мнение по поводу мною вышесказанного.

> А теперь представьте себя владельцами дома, где есть скважина (обычная артезианская), много воды, очень...

Маленькое государство возле большого - это всё равно что мышь у слоновой тропы.
Слон будет ходить туда и так, как ему хочется.
Мышь может сколько угодно возмущаться - рулить всегда будет слон.

Большие всегда обижают маленьких.
Это следует знать.
Потому что с этим придётся жить.

2Whitepanther

Когда ты говоришь про Чечню, ты что имел ввиду ? Горы, где они веками пасли козлов и баранов ? Или равнинную часть и Грозный, где полезные ископаемые и которая до середины 20-го века была Россией (часть Ставрополья, которую Хрущев прирезал Чечне в надежде, что они прекратят воровать и грабить и начнут заниматься земледелием). А в 1998 Россия напала на Дагестан ? Россия орала о Халифате от моря до моря ?

[quote]Большие всегда обижают маленьких. [/quote]

Это несправедливо, хотя так и правильно...поэтому и обидно...

Извеняйте, камрады...

Только сейчас собразил свою ошибку. Конечно же не Гигабит в секунду, а Мегабит. Скажем так, это я опечатку допустил. Я все никак не мог понять к чему так сильно придрались. Теперь перечитав - понял.

И еще я кое-чего не могу понять. Тут один человек сказал, что пол Москвы сидят на сети 10 Мегабит... Это что у каждого в квартире по линии в 10 Мегабит? Я говорил о том, что по статистическим данным у нас 68% квартир в Таллинне оснащены интернетом и половина из них имеют линию в 1 Мегабит.

Вы меня за идиота держите. Я специально посмотрел прейскурант... У фирмы Starman, здесь в Эстонии, линия 8 Мегабит стоит 4130 крон (это примерно 320 долларов в месяц). При всем уважении, позволить себе такую роскошь домой смогут даже в Москве далеко не многие (от общего числа людей). 10 Мегабит у него дома? Как бы тебе помягче сказать: "П... Врете вы, господин...".

> # 268 Goblin, 2004-03-13 01:08:14
>> А теперь представьте себя владельцами дома, где есть скважина
>> (обычная артезианская), много воды, очень...
> Маленькое государство возле большого - это всё равно что мышь у слоновой тропы.
> Слон будет ходить туда и так, как ему хочется.
> Мышь может сколько угодно возмущаться - рулить всегда будет слон.
>
> Большие всегда обижают маленьких.
> Это следует знать.
> Потому что с этим придётся жить.

Лион Фейхтвангер "Иудейская Война"
Иосиф Флавий приводит древнюю еврейскую пословицу. "Если камень падает на кувшин, горе кувшину. Если кувшин падает на камень, все равно - горе, горе кувшину".

2 # 267 Whitepanther, 2004-03-13 01:05:23
Это - не пытаясь вдаваться в подробности что там в чучмекии чье и кто в чем прав и неправ.

@Reasonably Good Leutenant
>А Вас не подписываться под своими словами (хотя бы ником)- это мама так воспитала?
Это я ник не вписал. #245 - мой.


Имеете что сказать по теме?

Приятно конечно, что моя малая родина (Эстония) затмила в значимости события в Испании. Но могу внести ясность как человек живущий 6 месяцев в году на Ласнамяе (Таллинн) и другие 6 месяцев на Ваське (СПб).

>Но Эстония ушла в своих реформах гораздо дальше, чем Россия

в реформах ушла! но не в уровне жизни! здесь положение достаточно близко, если не сравнивать по средней зарплате брутто, а по качеству услуг и сервису Россия за последний год резко ушла вперед!Во всяком случае масло здесь масло( валогодское), а не бутербродный жир, как в Эстонии. Малость отстали в IP технологиях, но мобильная связь в России, например уже значительно дешевле чем в Эстонии. Моя жена когда приехала в Эстонию и зашла в продуктовый магазин, была в шоке, подумала что в Эстонии голод, на прилавке было только 6 сортов колбасы, в Питере в самой занюханой лавке сортов двадцать лежит.
Просто процессы идут в разных скоростях, по объективным причинам. И реальный статус кво восстановиться через лет пять, и эстонцы будут ездить в Россию на зароботки, чернорабочими, потому что образовательный уровень в Эстонии гораздо ниже Российского.

>Существенную часть доходов бюджета любой из прибалтийских республик составляют таранзитные платежи российских произвадителей.

Тут ради справедливасти надо заметить что это не так, российский транзит составляет максимум 10% ввп Эстонии, а основу состовляет финансовая пирамида инвестиций, по японскому образцу, правда не обеспеченная ростом произвадительности труда! Положение в связи с этим у Эстонии весьма сложное и сбалонсированный бюджет смогли принять только облажив налогами дотации из ЕС, что этот ЕС весьма удивило!

2Partizanen

Единственное твоё достижение, за время проживания в Эстонии, это мощные тормоза (в башке).
Дальше последовала вполне ожидаемая реакция экссовка "сам испачкался в дерьме, срочно испачкай собеседника".

>И еще я кое-чего не могу понять.

Не удивил :о)))

>Тут один человек сказал, что пол Москвы сидят на сети 10 Мегабит...

Во всех новых микрорайонах Москвы проложена "оптика", а "сидит" тот, кто оплатил подключение (200 дол), в нашем микрорайоне несколко тысяч абонентов (думаю, по Москве больше, чем во всей Эстонии).

>Вы меня за идиота держите.

Это ты сказал, тебе виднее :о)

>это примерно 320 долларов в месяц

Говно вопрос, не цифра, но у нас выходит гораздо дешевле (тариф 0,08 дол. за 1Мб, есть и льготные, еще дешевле), в месяц набегает 40-50 дол. (практически при круглосуточной работе). Прикинь :о)))

>10 Мегабит у него дома? Как бы тебе помягче сказать: "П... Врете вы, господин...".

Блин, как бы тебе помягче сказать ? Когда ты назвал себя идиотом, то ты себе очень сильно льстил.
Я прекрасно понимаю, насколько сложен для тебя процесс мышления, но постарайся.
Если у тебя 1Мб и я (допустим) хотел тебя уделать, то мог бы назвать любую цифру больше 1 (этого было бы вполне достаточно). Я почему-то назвал 10Мб. Вообще-то, я уже про логику "прибалтийских тормозов" здесь говорил, ты не исключение. Теперь прикидывай насколько "Эстония обогнала Россию", если я на скорости 10Мб работаю четыре года, а в Эстонии про это еще не слышали.
Твоя непосредственная реакция понятна. Ты же защел сюда всех уделать, сходу окунул Россию и ее население в дерьмо и рассказал о невероятных преимуществах жизни в Эстонии. В этот момент, согласно твоему плану, полфорума должны были захлебнуться слюной от зависти. Каково же было твоё разочарование, когда не только никто не удивился, но научили тебя экономике, истории и отличать 1Мб от 1Гб. Да и достижения Эстонии оказались не достижениями и даже наоборот.
Прибалты всегда считали себя воспитанными людьми и, надо сказать, ты тоже не ударил в грязь лицом. Когда закончились аргументы и тебе было впору самому захлебяваться от зависти, ты очень "воспитанно" не имея на то никаких оснований, кроме собственного невежества, обвинил собеседника во лжи. Правильно, лучше думать, что все вокруг в дерьме, чем знать, что все живут лучше тебя :о)))

># 221 Partizanen, 2004-03-12 19:30:52>
>У нас в Эстонии общий государственный экзамен на основании которого выдается сертификат и при поступлении в университет >мы экзаменов не пишем.

>Я ни разу за 4 года обучения в университете не слышал, чтобы экзамены или дипломы сдавались за взятку. Выстроена >система, купить систему тяжелее чем отдельного человека.

Если бы еще учили чему нибудь!

И не лень вам такие гигантские посты писать? И хоть бы одна умная мысль на сотню!

Либо на маленьких просто не обращают внимания.
Когда огромной страной рулят "пигмеи", то кому то смешно.(тем кто там).
Кому то приходится напрягаться (тем кто тут).
А они в трауре.
И никто не взял молча автомат и не пошел.(не рулишь ты когда один)
И ничего мы сделать не сможем. Пусть слёзы капают когда в ящике покажут.
Никто не пойдёт, пока это не тронет его.
А слон со стрейфа стреляет здорово.
Слон не аргумент, аргумент - умение им ползоваться :)

Давеча встретил приятеля, который продемонстрировал забавный вещьдок. Часы. С виду - самые что ни на есть обычные. Ну стрелочек много всяких - дата (полная, с месяцем и годом), день-ночь, фазы луны... И говорит - вот, ношу на руке доказательство агонии европейской цивилизации как таковой. На мое удивление поясняет - купил часы в Малайзии, за две тысячи долларов. Часы - механические. Все вышеозначенные функции работают. Календарь перещелкивается правильно, в декабре был 31 день, и в январе - 31, но после 29 февраля 2004 года последовало 1-ое марта. Повторюсь - часы механические. Механические часы с действительно работающим григорианским календарем меньше сорока тысяч не стоят. Из разницы цен делается вывод что данный образчик - местного производства. И следующий вывод - в Азии научились делать высокоточную механику. А теперь последнее - высокоточная механика - есть последний раздел технологии, в котором первенство до последнего времени оставалось за Европой. Ну а раз такие технологии добрели до Малайзии, то Европе больше ловить нечего - задавят массой.
Именно потому, что рулить всегда будет слон. (с)

2 #271 Partizanen & #275 ПИРАТ

Оба забыли пропиздную истину: Не важно, какая скорость у вас, важно, какая она у вашего провайдера!

В МСК в домонетах везде не меньше десятки, а реально домонетовский провайдер берет 1-2 потока или радиоканал и сосет в присядку :-)

На правах чела первым придравшегося к Партизанену, предлагаю этот базар заканчивать! :-)

2 Партизанен персонально: Для сведения, ADSL больше 8 МЕГАБИТ даунстрима не может дать физически, посему меня Кондрат и потревожил при прочтении твоего поста про гигабит :-)

2 cthulhu (# 199)
> > Такого различия в принципе нет.
> Во-во. Как же тогда узнать с кем договариваться, а кого мочить?..
Если это нужно узнать тебе лично. можно озаботиться моральными соображениями. Куча народу в мире этим не заморачивается, а исходит исключительно из шкурных интересов дела - "Да, Сомоса - это сукин сын. Но это наш сукин сын". Или Норьега, например.

2 Крынис(# 203)
> Сегодня прочитал, что
> 1) до вчерашнего дня самым кровавым терактом ЕТЫ был взрыв в подземной парковке барселонского универмага: 21 человек были убиты, а ЕТА заявила что взрыв произошел по ошибке.
> 2) взрывчатка была украдена ЕТАой с французской шахты несколько лет назад
Я и говорю, на ETA не очень-то похоже. А вот в качестве мальчика для битья они подходят очень хорошо.)))

2 cthulhu (# 206)
> Я тут, к сожалению, не очень точно выразился. Я имел в виду разницу не между противоборствующими сторонами, а разницу на одной стороне между террористами, намеренно уничтожающими гражданское население, и людьми, ведущими войну(за независимость, свободу и тп и тд). С первыми договориваться нельзя, а со вторыми в принципе можно. Вот только как их отличить?
Повторюсь - в зависимости от того, на чьей стороне ты стоишь, ту точку зрения и будешь поддерживать. Потому как вести войну чистыми руками в жизни, к сожалению, нельзя (исключения есть, но они только подтверждают правило). Плюс - чтобы ОТЛИЧИТЬ, у тебя должен быть доступ к полной информации, "как это есть на самом деле". Где тебе такую дадут добровольно? Простой пример - последняя НАТОвская агрессия против сербов - совершенно однобокое освещение в МИРОВЫХ средствах массовой информации (вот они, плоды глобализации!). Встречался со знакомым испанцем, грамотным мужиком во всех отношениях, спокойным и выдержанным, думающим башкой. Вот как ему промывали эту самую башку, так он искренне убежден, и было. Я ему конкретные, подтвержденные факты привожу, а он мне отвечает, мол, это у меня остатки советской пропаганды, и вообще этого не было, и быть не может.
Если тебе изо дня в день твердить что белое - это черное, ты, может быть, и не поверишь. Но твои дети, твои друзья - поверят. А разубеждать их потом - еще и подыгрывать противной стороне ("кто оправдывается, тот и виноват").
Нужно очень крепко думать, кто же прав. Причем с учетом массы нюансов. Вот Израиль и Палестина - палестинцы это повстанцы, воюющие за свою свободу в полном враждебном окружении, или террористы? А Турция и курды? А колумбийский FARC? Чистых "повстанцев" практически нет - по многим причинам (прежде всего финансовым - на ведение войн требуются деньги. Большие и постоянно), поэтому многие обвинения имеют под собой почву. И встает вопрос - на что-то мы можем закрыть глаза, на что-то нет.

2 # 273 antiligent
Не имею. Вполне удовлетворён. :-)

> Сегодня прочитал, что
> 1) до вчерашнего дня самым кровавым терактом ЕТЫ был взрыв в подземной парковке барселонского универмага: 21 человек были убиты, а ЕТА заявила что взрыв произошел по ошибке.
> 2) взрывчатка была украдена ЕТАой с французской шахты несколько лет назад
Залез в ГУГЛУ,искал что ЭТО(А) за чуда такая-ТИТАДИН. Понял,что технический динамит. А не мог ли кто-то грамотно подставить ЭТу? Варианты: либо закупка (официальная) у завода-производителя; либо у той же ЭТы (сперли тонн 5,пару тонн "задвинули" по жадности). Либо у третьей страны,либо сами сварили(не так уж и сложно). С технической стороны (синхронизация детонаторов) тоже ничего сложного нет,через обычные мобильники всё можно обтяпать. Группа в 6-9 человек справится.
Дальше: а не мог ли кто-то грамотно подставить арабов с этим Беней Ладоновым? И Коран и фургон и всё вроде на них...
ИМХО: в то,что это баски,не верится. Судя по прессе,не их стиль. ЭТи,как я понял,предпочитают "терроризм с человеческим лицом". наверное,себе дороже,или гуманисты.
про арабов тоже как-то не понятно. По примеру палестинцев им для полного кайфа нужно или шахида было взорвать,или из автомата малость людишек покрошить (для устрашения,ну а потом взорвать,конечно). На арабский почерк тоже не смахивает...
Теперь,конечно,французы,наложив полные штаны,не то что 5,а 50 лямов отстегнут(думаю,уже отстегнули). Налицо коммерциализация террора. забыл,в каком это отечественном фильме "жизнь дорожает,а бабки дешевеют".
ЗЫ:Один хрен жутковато. С таким "грамотным" подходом даже 9-11 отдыхает... Ой,а что дальше-то будет,люди?

ОФФТОП: Гоблин,сегодня посмотрел "ВЗВОД" в твоём переводе. До этого раз 7 смотрел. Но сегодня по настоящему зацепило. Спасибо! Вечером хочу ещё раз прокрутить...

ежели так думать, то все пропало, однако спереть 5 тонн динамита не так просто - во всякой стране есть бабушки с наганами (кто работал - знает), та , думается мне, народы - не идиоты, и, хоть кому-то, но пожалятся, отсуда - несколько лет хранить ЭТА невозможна.

>Только сейчас собразил свою ошибку. Конечно же не Гигабит в секунду, а Мегабит. Скажем так, это я опечатку допустил. Я все никак не мог понять к чему так сильно придрались. Теперь перечитав - понял.

И еще я кое-чего не могу понять. Тут один человек сказал, что пол Москвы сидят на сети 10 Мегабит... Это что у каждого в квартире по линии в 10 Мегабит? Я говорил о том, что по статистическим данным у нас 68% квартир в Таллинне оснащены интернетом и половина из них имеют линию в 1 Мегабит.

Вы меня за идиота держите. Я специально посмотрел прейскурант... У фирмы Starman, здесь в Эстонии, линия 8 Мегабит стоит 4130 крон (это примерно 320 долларов в месяц). При всем уважении, позволить себе такую роскошь домой смогут даже в Москве далеко не многие (от общего числа людей). 10 Мегабит у него дома? Как бы тебе помягче сказать: "П... Врете вы, господин...".


Насчет 10М/бит не знаю, но линия АДСЛ на 7,5 М/бит ( http://www.stream.ru/ ) стоит 99$...

В Испании, кстати, четверть населения вышла на улицы - и вовсе не с криками "мочить их всех"


# 281 Che Guevara
Как меня однако всерьез восприняли и обстоятельно ответили...;-)
Я, в принципе, сам все знаю ;-), мне интересно было, что народ скажет...

>Нужно очень крепко думать, кто же прав.
В первую очередь надо думать, как все это прекратить...
И, собственно говоря, мой вопрос был не "кто прав и кто виноват?", а, скорее, "с кем можно договариваться, а с кем нет?"

"Что же касается того что наша столица была основана, построена и названа иноземцами, то смешно слышать такие вещи от человека, чье собственное государство было основано пришлими варягами и название которого происxодит от варяжского "грести". И еще - эстонцев иноземцы завоевали и крестили силой. Вы же - сами пригласили их же добровольно на царство : "Велика наша земля и обильна да наряда в ней нет ..." :)"

Смеялся. очень смеялся. Товарищь, видимо не в курсе , что в ист.науке до сих пор (!) нет однозначного определения о том КТО ТАКИЕ ВАРЯГИ. Но уже возобладала и практически доказана теория о том, что не следует видеть в варягах - викингов (скандинавов), а следует проводить знак равенства между варягами и русью (локализуя племя русь в 3-х местах: Причерноморье, побережье Балтики и на Дунае) и тем более нельзя ассоциировать варягов и тех ГЕРМАНЦЕВ , которые гнобили прибалтов.

Неподготовленым товарищам летописи читать не стоит

# 283 сомневающийся, 2004-03-13 12:17:27

>> 2) взрывчатка была украдена ЕТАой с французской шахты несколько лет назад
Залез в ГУГЛУ,искал что ЭТО(А) за чуда такая-ТИТАДИН. Понял,что технический динамит. А не мог ли кто-то грамотно подставить ЭТу? Варианты: либо закупка (официальная) у завода-производителя; либо у той же ЭТы (сперли тонн 5,пару тонн "задвинули" по жадности).

Согласно последним новостным сообщениям, взрывчатка в единственном из уцелевших (не взорвавшихся и не подорванных при обезвреживании) зарядов - НЕ титадин. Вывод - кто-то сильно переводит стрелки на ЭТА (и этот кто-то - Аснар).

Еще хотел бы заметить, что не надо бороться с терроризмом, надо бороться с врагом. Который применяет и террористические методы, но не только. Ну так вот, для Испании и для нас - враг разный.

Граждане! Хватит грешить на ЭТА!

Данный взрыв - не их рук дело.

Это - точно.

Причин этому привести можно много.

Начиная с того, что они так вообще не взрывают и заканчивая тем, что у них нет сил для такого теракта.

>" 290 Костя, 2004-03-13 17:42:17
Еще хотел бы заметить, что не надо бороться с терроризмом, надо бороться с врагом. Который применяет и террористические методы, "<

Точно замечено

2# 268 Goblin

в очередной раз увидев столь стандартно ведущуюся перепалку "про прибалтику" ускоренно промотал тред, но глаз зацепился за уже ставшую традиционной :) алегорию про слона и мышей и решил я всё-таки добавить:

> Маленькое государство возле большого - это всё равно что мышь у слоновой тропы.
> Слон будет ходить туда и так, как ему хочется.
> Мышь может сколько угодно возмущаться - рулить всегда будет слон.

только не понятно, почему слон так громко трубит, когда мыши переметнулись на другую сторону тропы, где ходят менее срущие на головы мышей слоны?

> только не понятно, почему слон так громко трубит, когда мыши переметнулись на другую сторону тропы, где ходят менее срущие на головы мышей слоны?

Оно не про то, что "слон - хороший, мыши - дрянь".

Оно про то, что маленькому - судьба такая.

> > только не понятно, почему слон так громко трубит, когда мыши переметнулись на другую сторону тропы, где ходят менее срущие на головы мышей слоны?
> Оно не про то, что "слон - хороший, мыши - дрянь".
> Оно про то, что маленькому - судьба такая.

так я же это понимаю, как и ты. это был коментарий к спортсменам-бревнометателям :)

Касаемо интернета. Вы забываете, что в Эстонии (как и во всей прибалтике, насколько я знаю) пользователи ADSL не платят за траффик. То есть вообще. Ни за какой. Поэтому если чел из Эстонии может позволить себе часов за 5-6 фильм скачать откуда угодно (а его 512 или 1024 килобит, смею вас заверить, позволяют ему сделать это реально, и откуда угодно), то в России имея подведённые к дому якобы 10 мегабит, которые делятся с фиг знает сколькими соседями, мало того что это не позволит канал (я, конечно, не могу утверждать категорично, но думаю что 700 мегов за 6 часов из-за океана ПИРАТ не вытянет), так ещё и разоришся на таких развелечениях.

ЗЫ У меня в Литве (где развитие инета отстаёт от Эстонцев, года на 3) с 128/64 за месяц трафика - 10-15 ГИГАбайт набегало. А я ещё не фанат, качал умеренно.

2Lehmen

>Вы забываете, что в Эстонии

Я ничего не забывал и не вспоминал. Меня абсолютно не интересно, что происходит в Эстонии (как и всему населению планеты). Скажу больше, никто в мире (кроме вас самих) не знает, что такое Эстония, Литва, Латвия (интересовался в Штатах, во Франции, Англии и т.д. - всюду один и тот же результат, ВАС НЕ СУЩЕСТВУЕТ, а Россию знают все). Поэтому, если вам хорошо, искренне рад за вас, наслаждайтесь жизнью. Но помни, что ваша судьба быть (даже не мышью, мышь заметна) блохой, а вокруг слоны. Согласись, глупо блохе чем-то меряться со слоном.

>я, конечно, не могу утверждать категорично, но думаю что 700 мегов за 6 часов из-за океана ПИРАТ не вытянет), так >ещё и разоришся

Правильно делаешь, что не утверждаешь. Всё, что мне надо и откуда угодно качаю со скоростью света. Не разорился (оплату в месяц указал выше, для меня грошИ). Фильмы качать нет смысла. Через два-три дня после премьеры в США все хиты появляются в Москве на DVD-R, а еще через день-два продаются по всей России уже с переводом, в сети они появляются позже. Что ты хотел сказать не понял, типа, "всё-равно в России плохо, а у нас хорошо" ?

Пирату
если ты живешь в Москве (ЦАО)- это не значит, что ты можешь отвечать за всю Россию:Москва - не Россия, а Россия не Москва. И если в Москве средняя з\п 800 упитанных енотов(тоже мне великая держава-своей валюты никто не уважает!), то посети регионы! там за 100$ ты будешь очень долго искать работу и мало кто ездит оттуда за грницу! Ты видишь мир из своей московской квартиры, самолета, заграничного отеля, пляжа где-нить на гавайях!

to Partizanen

Согласен,нигде нет такого МАРАЗМАТИЧЕСКОГО, унизительного для человеческого достоинства, крепостного права как в Мосвке: это регистрации, прописки... Менты! Это отдельная тема, но все-же никто не поймет,не столкнувшись с этим! Согласен, что много проблем у города, но это только от того, что Москва тянет одеяло на себя!Делись,Москва! НО...
Эстония во сколько раз меньше РФ? я не знаю, но порядочно! У маленькой страны маленькие проблемы, а у большой страны большие! Еще неизвестно как бы вы справились!!!

2TT

Спасибо тебе ОГРОМАДНОЕ ! За меня всё решил ответил на все вопросы. Ты что тут лепишь ?

>тоже мне великая держава

Россия самая большая страна в мире и утверждать обратное или иронизировать по этому поводу может только ПОСЛЕДНИЙ ОТМОРОЗОК !

>своей валюты никто не уважает!

Этот штамп "с бородой" говорит о том, что ты в России не живешь. В России уважают только РУБЛЬ и не уважают доллар, отстал ты от жизни. Жизнь в России и за ее пределами знаю гораздо лучше, чем ты, поэтому твой пост воспринимаю, как очередную попытку облегчиться на русском форуме.

2 #298 славный город Екатеринбург отрицает вашу позицию. Я вот сети слаботочныя тяну, зарплата примерно теже 800 евров... а ЭТА пролетарский труд...

ПИРАТ
Про скорость света - это ты про скорость прохождения сигнала в кабеле, я правильно понимаю? Возразить нечего, уделал как пацана ;)
То что всем пофиг кто там как живёт, ты так же абсолютно прав. Но степень развития комуникаций (я же не говорю ни про что другое) ты не совсем прав. Это одна из немногих областей, чем эстонцы могут гордиться (не гордиться же им, что к ним фины ездят только что бы водки дешёвой попить, поблевать, и девок попортить, в своей чистелнькой финляндии им совесть и цены не позволяют). Что касаемо слонов - то и слону глупо пыжится, что он, к примеру, нитку в иголку лучше мыши может вдеть :-) Облепить проводами Эстонии и Россию - задачи несопоставимые. У вас, вон, с одного конца страны до другого на машине только недавно стало возможным нормально доехать, но это же не значит, что русские дороги не могут строить.