Короткоствол и скинхеды

11.09.07 02:56 | Goblin | 494 комментария »

Разное

C мест сообщают:
Разрешить россиянам пользоваться пистолетами и револьверами в целях самообороны. С таким требованием к властям выступил лидер «Гражданской силы» (ГС) Михаил Барщевский. Он считает, что оружие в руках законопослушных граждан повышает общественную безопасность. Дума и общественность против.

В минувшую пятницу «гражданские силовики» провели на Пушкинской площади пикет в поддержку легализации права россиян на приобретение, хранение и ношение короткоствольного огнестрельного оружия. Москвичам раздавали листовки с призывом «Возьми свою жизнь в свои руки!» Активисты выкрикивали речовку: «Пистолет можно положить в карман — милиционер туда не поместится». За два часа было собрано 300 подписей в поддержку этой идеи.
Один политик-либерал требует введения многожёнства, другой либерал — раздачи пистолетов.
Ни одна из целей, понятно, достигнута не будет.

Особенно порадовали собранные 300 подписей "в поддержку идеи".
Эвон, как народ отчаянно за короткоствольным счастьем ломанулся.
При голосовании, конечно, либерал оттянет на себя значительно больше.

Ну и, конечно же, прозвучали голоса против:
Член Общественной палаты РФ, президент «Консорциума женских неправительственных объединений» Елена Ершова заявила, что г-н Барщевский, наверное, сам не представляет, что он предлагает. «Может быть, он хочет вооружить скинхедов?!» — возмущается она.
Тут, конечно, непонимание.

Оружие — оно ведь будет только у честных людей.
Странно, что либерал Барщевский не объяснил.

rbcdaily.ru

Как правильно читать новости на oper.ru
Краткий FAQ

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 494, Goblin: 13

Gedeon
отправлено 11.09.07 13:31 # 201


Кому: Asn, #170
> Иду я по улице, ствол забыл дома, вижу девушку пытаютсяизнасиловать трое. Посмотрел, плечами пожал, и ушел вызывать ментов.Пока они приехали - от девушки остался труп. Меня тут же в оборот, носледов моих рядом с трупом нет (я же не дибил подходить), приметыпоснимали и на том затихло.
> Вот такой расклад. Был бы ствол - занял позицию, взял на мушку,встрелами в воздух привлек бы внимание. Девушка осталась бы жива. Я быпоимел немного проблем, но ради спасения можно было бы рискнуть.

Других способов привлечь внимание, ясное дело, не существует.

Вот ты же привлек к себе внимание здесь, и даже звание заработал безо всякой стрельбы.

В свое время думали, что снятие отпечатков пальцев и формирование их картотеки решит проблему преступности навсегда. Ведь какой дурак захочет совершать преступления, если на месте останутся его отпечатки, правильно?

Можно разрешать КС, можно не разрешать КС. Но главное - не строить иллюзий, что это простое и очевидное решение, как это никто до него раньше не додумался. Таких простых и очевидных решений уже было море. И результаты всех этих решений абсолютно однозначно предсказывались великими футурологами среднего школьного возраста.

Пример, который я уже приводил - призывы к переходу на "рыночную экономику" в перестройку. Ведь совершенно ясно было, что жить сразу станет лучше и богаче, производство и сельское хозяйство наладится, потекут инвестиции, завалим товарами весь мир.


McWolf
отправлено 11.09.07 13:31 # 202


Кому: Asn, #167

> Ишшо раз. КС важней в руках прохожего, который видит как грабят/убивают тебя или твою жену/сестру.

+1
Если я сейчас увижу как 2-3 чувака кого-то грабят, то пройду мимо, потому что у меня нет иллюзий относительно своей "крутости" - субтильный чувак весом 65 кг с газовым баллончиком, встрявший в чужие разборки, может потом обнаружить этот баллончик в заднем проходе. Резиноплюй есть, но не ношу, потому что толку с него минимум. При наличии у населения нормальных пистолей даже выстрел в воздух может прекратить преступление (потому что сейчас всем понятно, что у стрельнувшего либо газовый, либо резиноплюй, а так неизвестно). ИМХО бандиты будут боятся случайных прохожих-самооборонщиков больше, чем вооружённой жертвы.


Skenbart
отправлено 11.09.07 13:31 # 203


Кому: Asn, #167

> Ишшо раз. КС важней в руках прохожего, который видит как грабят/убивают тебя или твою жену/сестру

Друг мой...
Как бы вам объяснить.
Что вы будете делать, если проходя по улице увидели, как кого-то грабят-убивают, и у вас есть при себе пистолет?
Ну что?
Стрелять в преступников?
Так ведь сядете, друг мой. СЯДЕТЕ, такова в России практика применения закона о самообороне.
В воздух выстрелите? А х-ли толку? Стрелять в воздух есть смысл, если следующий выстрел будет на поражение. С учётом предыдущего, на поражение стрелять вы не станете, чтобы не поехать на уборку снега за Урал. Это известно также и преступникам. Поэтому, вашего выстрела в воздух они не испугаются.
И последнее. Купите для начала абсолютно легальный и разрешенный в России травматический пистолет. "Осу", "Стражник" или "Эгиду". Уверяю вас, 18-граммовая пуля при выстреле с расстояние ближе 3-4 метров в голову, человека гарантированно калечит, а то и оставляет труп. Или "Оса" для вас недостаточно круто? Если да, то подумайте, что вам нужно: собственная крутизна, или возможность защититься.


Germanus
отправлено 11.09.07 13:31 # 204


Кому: Asn, #170

> А так поплатилась за глупость.

Забыл спросить: а в чем заключается ее глупость?


Germanus
отправлено 11.09.07 13:31 # 205


Кому: Asn, #170

> Был бы ствол - занял позицию, взял на мушку, встрелами в воздух привлек бы внимание.

Чье? Бандитов? Милиции?

> Девушка осталась бы жива.

Не факт.

> Я бы поимел немного проблем,

1. Убили бы и тебя, и девушку.
2. Тебя бы посадили за убийство насильников, или причинение им тел.повреждений.

> но ради спасения можно было бы рискнуть.

Ну так ради спасения можно было бы и без оружия за девушку вступиться!


Krilaty Gusar
отправлено 11.09.07 13:34 # 206


Кому: AT, #172

> Кому: Asn, #170
>
> > Иду я по улице, ствол забыл дома, вижу девушку пытаются изнасиловать трое. Посмотрел, плечами пожал, и ушел вызывать ментов. Пока они приехали - от девушки остался труп. Меня тут же в оборот, но следов моих рядом с трупом нет (я же не дибил подходить), приметы поснимали и на том затихло.
> > Вот такой расклад. Был бы ствол - занял позицию, взял на мушку, встрелами в воздух привлек бы внимание. Девушка осталась бы жива. Я бы поимел немного проблем, но ради спасения можно было бы рискнуть.
> > А так поплатил...
>
> Иду я по улице, ствол забыл дома, вдруг подходит ко мне тип, толкает, говорит обидное и барсетку хвать. Посмотрел, плечами пожал, и ушел вызывать ментов. Пока они приехали - тип свалил давно. Меня тут же в оборот, приметы поснимали и на том затихло.
> Вот такой расклад. Был бы ствол - занял позицию, взял на мушку урода, и снёс бы ему пол башки. Барсетку бы сохранил, достоинство. Я бы поимел немного проблем, но ради спасения барсетки-то можно было б...

Ну чуваки, вы круты. Я б так не смог. Расскажу и я случай из своей жизни. Иду я по улице, ствол забыл дома. А тут 2 девчонки в песочнице играются. Ну они мне типа "Дай закурить, папаша" ну я сказал, что не курю. А одна девка подошла с совочком в руке, приставила к яйцам и потребовала кошелек, ну я и отдал. И пошел вызывать ментов, менты злые приехали, а девок нет, еще и мне по роже надавали. Вот такой расклад. Был бы ствол, занял бы позицию и поменялся бы с деффками на совочек. Кошелек бы сохранил, совок приобрел, достоинство бы не просрал...


wotakoe
тупой подросток
отправлено 11.09.07 13:34 # 207


А вообще-то, кто-то умный сказал, что убивает не оружие, а человек. В целом это верно. Все понимают о чем речь, речь о том, что короткоствол в руках нормального человека не очень опасен для окружающих (правда только с того момента как он научится грамотно с ним обращаться и с умом хранить).
Если кто поинтересуется статистикой убийств, то с удивлением обнаружит, что народ, в страстном желании прерывать насильственным образом жизнь окружающих, как-то не сильно останавливает отсутствие короткоствола в кармане. Ему (народу) вполне хватате ножей, арматурин, удавок, и прочих удобных вещей.
А по поводу того, что всеми нами уважаемый камрад, всем камрадам камрад, писал, мол присылайте мне примеры когда короткоствол помог нормальному человеку, то почитатйте заметку про кафе Чайка, в Кондопоге на нормальных людей накинулись дикие звери.
У нормальных людей был короткоствол? нет. у них (как у законопослушных людей) мог быть короткоствол? нет. у диких зверей был короткоствол? нет. у них мог быть короткоствол? вполне, для них достать короткоствол наверняка никакая не проблема. Получается что? Получается, что у диких зверей мог быть короткоствол, но им вполне хватало ножей и арматурин, и они им не озаботились, а у нормальных людей короткоствола не было и быть не могло.
Внимание вопрос - а был бы у нормальных людей короткоствол, все закончилось бы иначе? Подумайте камрады, не спешите с выводами


razoom1
отправлено 11.09.07 13:34 # 208


В теме не упомянаются жыдомассоны и пидарасы, влияние творчества группы Фекал мэтэр на становление психики Барщевского ни раскрыто ни разу (а ведь судя по делам оно явно было!), отсюда плачевный итог - 174 комментария.


СалоЕддин
отправлено 11.09.07 13:35 # 209


Кому: Goblin, #112
> Моё мнение, камрад, серьёзно влияет на граждан.
>
> Через это по определённым аспектам я его высказывать избегаю.

Дмитрий Юрич, при таком раскладе и до собственной партии недалеко


ussuri
отправлено 11.09.07 13:35 # 210


Кому: Архиепископ, #152

> Кому: ussuri, #145
> > Причина бесконечной вежливости епонцев в том, что каждый простолюдин мог оказаться проверочным материалом для меча самурая. Самураю-же всегда приятней было проверить свой меч на простолюдине, который неискренен в своей бесконечной вежливости и почтении.
>
> Бред вы городите уважаемый.
> Убийство - оно и в средневековой Японии убийство. Т.е. уголовное преступление за которое самурай ответил бы по всей строгости закона. Такой подлостью он бы навеки опозорил своё имя и имя даймё.
> И про испытание мечей на бродягах - это не более чем страшилки на ночь. (хотя в "смутные времена" многие отморозки плевали на закон)
>
> Мечи в основном испытывались на осужденных к смерти (редко) или на трупах (часто).
> Даже целая отрасль развилась. Вот, например знаменитое семейство Ямада только и делало, что тестило мечи для воинов микадо.
Спасибо за информацию.
Тогда вопрос к Вам, как знатоку епонских традицый. Связана ли "бесконечная вежливость японцев" с наличием двух мечей у самураев? Или-же это (бесконечная вежливость) такой-же миф, как и "проверить остроту меча на любом простолюдине"?


Germanus
отправлено 11.09.07 13:35 # 211


Кому: oper.LT, #177

> Кому: Germanus, #143
>
> > Кому: KiwiBird, #110
> >
> > > Что может сделать милиция для того, чтобы завтра тебя не замочили в собственном подъезде?
> >
> > Выполнять свои прямые обязанности.
>
> -в том то и дело, что это не обязанность милиции,а нечто другое: право, возможность, желание и пр пр. Милиция не обязана защитить конкретное лицо от конкретного преступления, как впрочем ни одна полиция ни в одной стране мира. Если вас обчистят в подъезде, попробуйте в порядке гражданского процесса подать милицию в суд за невыполнение ОБЯЗАННОСТИ вас защитить от конкретного гопстопа, ну за одно можно попросить возместить материальный, моральный итд вред. Знаете что будет? Не вдаваясь в процессуальные детали- просто пошлют нахйу.

См. Закон о милиции:

Статья 1. Милиция в Российской Федерации
Милиция в Российской Федерации - система государственных органов исполнительной власти, призванных защищать жизнь, здоровье, права и свободы граждан, собственность, интересы общества и государства от преступных и иных противоправных посягательств и наделенных правом применения мер принуждения в пределах, установленных настоящим Законом и другими федеральными законами.
Милиция входит в систему Министерства внутренних дел Российской Федерации.


AT
отправлено 11.09.07 13:36 # 212


Кому: Asn, #196

> ибо ты владеешь ситуацией, ты босс.

Аааа! Так вот оно что! Вот, оказывается, для чего коpoткоствол-то нужен!
Без коpoткоствола ты - ничто, а с коpоткостволом - БОСС, ВЛАДЫКА СИТУАЦИИ!


KiwiBird
отправлено 11.09.07 13:36 # 213


Кому: Ash81, #171

> Я недавно был свидетелем, как какой-то алкаш обиделся на водителя автобуса, за то что тот не открыл ему "парадный вход". Так сильно обиделся, что вытряхнулся из автобуса, кинул булыжник в водительское стекло (треснуло), и убежал. Что характерно, нашлись сограждане которые решительно поддержали поступок алконавта

Очень интересная история. Однако, она вызвала у меня ряд вопросов.

"решительно поддержали" — это как? Какие действия они произвели? Мощно испортили воздух в знак протеста? Процедили сквозь зубы: "водила-пидорас"? Дали водиле в зубы? Дали алкашу денег на короткоствол? Или же заткнулись через десять секунд, ведь ехать то надо?

Например, я был свидетелем иного случая, когда какой-то дебил перешёл дорогу перед носом вдижущегося автобуса, спровоцировав его на экстренное торможение, после чего зашёл внутрь с тал полоскать водиле мозги, мол тот намеренно пытался его задавить. Пока просто пиздел, все смотрели и скрипели зубами, ведь автобус не двигался, но когда "пострадавший" замахал на водилу сучками с разных мест, не сговариваясь, встали четверо мужчин, которые выкинули идиота наружу, затем автобус продолжил движение.

Лично я думаю, что "решительные поддерживатели" из твоего рассказа не станут проходить сложную процедуру получения лицензии и тратить деньги на пистолет, так как это не по ним. Им ехать надо, а не проблемы. Пиздеть — это не считается.


ussuri
отправлено 11.09.07 13:36 # 214


Кому: araev, #192

> Поддерживаю: Был свидетелем случая, когда пассажиры трамвая (человек 15) примерно, обиделись на водителя за то, что он не открыл им двери для выхода на на ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ, среди потока машин (им не понравилось, что трамвай долго стоит на светофоре). И это были не малолетние дети, а вполне взрослые, даже пенсионеры имелись. Поддержали водителя в этой ситуации всего 2! человека. Таким не то что короткоствол, обгорелой спички доверить нельзя...

То есть, в случае легализации короткоствола, для обеспечения безопасности водителей общественного транпорта от добропорядочных и законопослушных граждан, придется оснащать короткостволом всех водителей и укреплять бронированным стеклом кабины. И это только в части общественного транспорта...


lex-kravetski
отправлено 11.09.07 13:36 # 215


Кому: Asn, #108

> Народ, вы как бы думайте. Китай готовит офигенную армию, как раз против России. Когда все мужчины (и вы в том числе), уйдете на фронт, в городах на западе останутся только ваши жены, матери, сестры. И бандюганы с чеченцами. Вы решили женщин оставить безоружнымиь против банд и чеченов?

Столько аргументов за и против легализации слышал, но этот - самый мощный.

Короткоствол надо легализовать на случай войны с китайцами!!!

Мега-жесть. Я практически в шоке.


AT
отправлено 11.09.07 13:39 # 216


Кому: McWolf, #203

> При наличии у населения нормальных пистолей даже выстрел в воздух может прекратить преступление (потому что сейчас всем понятно, что у стрельнувшего либо газовый, либо резиноплюй, а так неизвестно). ИМХО бандиты будут боятся случайных прохожих-самооборонщиков больше, чем вооружённой жертвы.

Твоя логика поломана. Ты забыл, что у нехороших людей ОРУЖИЕ УЖЕ ДАВНО ЕСТb!!!
Как только ты достанешь свой пестик, тебя мигом провентилируют!!!


colt
отправлено 11.09.07 13:42 # 217


Читал до вот этой строки:
>Член Общественной палаты РФ, президент «Консорциума женских неправительственных объединений» Елена Ершова заявила, что г-н Барщевский, наверное, сам >не представляет, что он предлагает. «Может быть, он хочет вооружить скинхедов?!» — возмущается она.
С осознанием дела и кивая головой.
Но после этой строки... блин как говорится "вскрылся!". Как бы не вышло, так что такая дура опять будет в оппозиции данной идеи, как с Новодворской, она же одним своим видом отпугивает всех от хорошей в принципе идеи...


lex-kravetski
отправлено 11.09.07 13:42 # 218


Кому: Asn, #160

> Армия США не воююет мясом. Им НВП не требуется.

Наверно поэтому там бойскаутская организация имеет размах, сравнимый с пионерской организацией в СССР.


Ash81
отправлено 11.09.07 13:42 # 219


Кому: Asn, #196

> Кому: Ash81, #171
>
> >Я недавно был свидетелем, как какой-то алкаш обиделся на водителя автобуса, за то что тот не открыл ему "парадный вход". Так сильно обиделся, что вытряхнулся из автобуса, кинул булыжник в водительское стекло (треснуло), и убежал. Что характерно, нашлись сограждане которые решительно поддержали поступок алконавта (чего он, водитель, хороших людей в автобус забесплатно не пускает?)Я вот дума...
>
> Алкаш кинул булыжник, потому что водила не подчинился и типа унизил алкаша, заставив выйти через среднюю. А по опыту знаю - просто на линию ставишь ствол и вынуждаешь сделать нужные действия. И все. Кидать булыжник нет смысла уже нет, ибо ты владеешь ситуацией, ты босс.
> То бишь, будь у алкаша ствол, он бы навел, водитель открыл, алкаш ушел, окно целое. Это в худшем случае.
> То бишь, будь у алкаша ствол, он бы навел, водитель открыл, а алкаша остановили, взяв на прицел со спины, окно целое, алкаш на киче. Это в лучшем случае.
>
> "что в лоб, что по лбу" - окно целое...

Он, вообще, не открыл на вход (билета у алкаша небыло). Не пропустил в автобус трудового человека! Но сути дела это не меняет. А от обиды и застрелить бы мог. Не трезв был, и _очень_ обижен. Ну а потом, сами понимаете. Десять алкашей не выстрелят, а одинадцатый на спуск нажмет. Сколько их таких, в стране нашей, йопнутых на всю голову психопатов.


KiwiBird
отправлено 11.09.07 13:42 # 220


Кому: Гранаtt, #174

> а может лучше наладить клонирование карманных милицЫонеров?
> образец ДНК взять у Пучкова Д.Ю. разумееца

Ага, такого ма-а-аленького мента, который поведёт остальных за собой и утопит в реке, как в том анекдоте.


boldhedgehog
отправлено 11.09.07 13:42 # 221


Кому: Asn, #170

В этом случае, ты поступил правильно, вот только надо не идти вызывать, а звонить сразу.


K0m-r-ad
отправлено 11.09.07 13:42 # 222


Кому: Uber, #135

> Кому: alexgl, #128
>
> > Кому: Uber, #113

> оказаться Световой Меч, способна остановить преступника.
> >
> > Полностью согласен с тобой камарад. А еще Световым Мечом можно просто светит в подъезде если лампочки воинствующие скинхеды из короткостволов побили.
>
> Нас уже двое! Пора наверно подписи собирать.

[Нас уже больше +1, почитай мой пост # 69]

А еще надо раздавать Двулучевые Световые Мечи [но есть мнение, что ими пользуются только скинхеды-ситХи один Dart Maul из Phantom Menace чего стоит], Световые Топоры, Световые Нунчаки, Световые Алебарды и Световые Арматурины [Антоха Городецкий в "Ночном Дозоре" как раз лихо махался с Завулоном Световой Арматуриной].

[Одна мысль о том, что у девушки в чехле может оказаться Световая Алебарда или Световые Нунчаки, способна остановить преступника].

P.S. На Юге России среди определенных кругов, бытует мнение, что КС - это уже отстой для малолеток, настоящие пацаны разом стали охотниками-гладкостволистами, реальные - несколько лет назад перешли на длиноствол армейского разлива.


Shef
отправлено 11.09.07 13:42 # 223


Оффтопом.

На Украине предвыборная что-ли... )
Ющенко про лицо вспомнил и Россию обвиняет. )

http://inopressa.ru/times/2007/09/11/09:50:37/Yushchenko

А вот если бы у Ющенко был короткоствол... (с) )


Andor
отправлено 11.09.07 13:43 # 224


Кому: Asn, #156
> Дык других тут не наблюдаются. Все как один против КС.
"Считаю, что оружие можно продавать уже сегодня" (С) Гоблин
Так что "поздравляю вас, гражданин соврамши!"

Кому: Dmitrij, #162
> Будет период интенсивного отстрела дураков их ближайшего окружения, после чего всё войдёт в колею. Ажиотаж и истерика вокруг этого дела, как сторонников, так и противников, совершено непонятны.
Камрад, истерик никаких нет. Неоднократно писалось, что с легализацией корткоствола в обществе ничего особо принципиально не изменится. Дураков точно меньше не станет. Несколько напрягает вероятность, что в "период интенсивного отстрела дураков их ближайшего окружения" могут под шальную пулю попасть мои родные и близкие, но ИМХО вероятность того что они пострадают от автомобиля выше... Так что истерик нет...

Кому: Asn, #167
> Ишшо раз. КС важней в руках прохожего, который видит как грабят/убивают тебя или твою жену/сестру. Тем более, что много случаев, когда достатый КС, автомат и предупреждение/ведение огня спасало людей от гибели.
Прохожий имеет много шансов попасть вместо бандита в мою жену/сестру... Много случаев это сколько? Можешь рассказать парочку?

Кому: Asn, #170
> Иду я по улице, ствол забыл дома, вижу девушку пытаются изнасиловать трое. Посмотрел, плечами пожал, и ушел вызывать ментов. Пока они приехали - от девушки остался труп. Меня тут же в оборот, но следов моих рядом с трупом нет (я же не дибил подходить), приметы поснимали и на том затихло.
>Вот такой расклад. Был бы ствол - занял позицию, взял на мушку, встрелами в воздух привлек бы внимание. Девушка осталась бы жива. Я бы поимел немного проблем, но ради спасения можно было бы рискнуть.
Давай подумаем :) Ствол ты забыл... То есть постоянно его не носишь... Нафига тебе легализация, если ты его так легко забываешь? Я вон сотовый постоянно с собой таскаю, так что я скорее без штанов на улицу выйду, чем телефон забуду, а тут раз и забыл! :)
В связи с этим девушку ты от насильников не спас... То есть то, что у тебя в принципе есть ствол, ещё не гарантия счастливого исхода для жертвы? Нафига тебе ствол, если в критической ситуации у тебя его не оказалось, и ты никого не спас? Что есть он, что нет его...
Будь у тебя ствол, ты бы выстрелами в воздух привлёк внимание... Тут в одной из веток камрад рассказал случай: мужик выстрелил в воздух, пытаясь напугать собаку, и случайно убил ребёнка стоящего на балконе...
Но даже если не попал ты ни в кого и привлёк внимание бандитов (чтобы привлечь внимание не обязательно стрелять, кстати)... Они, ПРИКРЫВШИСЬ ДЕВУШКОЙ, вытащили стволы и стали стрелять в ТЕБЯ... Готов рискнуть? Готов говоришь? А рискнёшь стрелять в ответ? И если ты такой рисковый, почему не защитил девушку, не имея ствола?


wotakoe
тупой подросток
отправлено 11.09.07 13:44 # 225


Кому: Germanus, #204

> Кому: Asn, #170
>
> > Был бы ствол - занял позицию, взял на мушку, встрелами в воздух привлек бы внимание.
>
> Чье? Бандитов? Милиции?

и тех и других. Можно предположить, что человек палящий на улице из короткоствола заинтересовал бы милицию (наличие которой в тот момент в том месте было бы совем не лишним) и огорчил бы бандитов (если бы у них не было бы котороткоствола, если бы был, то во всяком случае отвлек бы)

>
> > Девушка осталась бы жива.
>
> Не факт.

шанс был, и шанс неплохой. Или ты имел в виду, что ее удар хватил бы от пальбы на улице?

>
> > Я бы поимел немного проблем,
>
> 1. Убили бы и тебя, и девушку.

а вот это совсем не факт

> 2. Тебя бы посадили за убийство насильников, или причинение им тел.повреждений.

если бы девушка осталась жива и не сбежала со страху, а дождалась милицию, и в этой самой милиции рассказала как было дело, то хрен бы кто посадил
>
> > но ради спасения можно было бы рискнуть.
>
> Ну так ради спасения можно было бы и без оружия за девушку вступиться!

Слушай, ты что, супермен? Или читал невнимательно? Тебе же сказали что их было трое, сам на трех попрешь? а если и попрешь, то смысла в этом немного, см выше (> 1. Убили бы и тебя, и девушку. )

все сказал


Dmitry_spb
отправлено 11.09.07 13:44 # 226


Тем, кто хочет иметь оружие в кармане для безопасности, стоит подумать вот о чём.

Безопасность человека складывается из многих факторов и зависит не только и не столько от его физической подготовки и оснащённости, сколько от внешней среды. Например, есть такие приятные места, где и голый с подружкой вы в полной безопасности. А есть такие места на Земле нашей грешной, где и в танке хуй в живых останешься.

Те, кто мечтает о стволе в кармане, наверное, не очень задумываются о том, что одновременно и они сами окажутся в среде вооружённых людей. Которые так же могут применить оружие против них самих. Например, отмороженный наркоман, ищущий денег на дозу, на кумарах и со стволом - это охуеть какое счастье.

Полагаете, такая окружающая среда станет более безопасной?


BadBlock
отправлено 11.09.07 13:53 # 227


Кому: Gedeon, #201

> Вот такой расклад. Был бы ствол - занял позицию, взял на мушку,встрелами в воздух привлек бы внимание. Девушка осталась бы жива. Я быпоимел немного проблем, но ради спасения можно было бы рискнуть.
>
> Других способов привлечь внимание, ясное дело, не существует.

Главное, не забыть спросить: "А что тут, собственно, происходит?!"


boldhedgehog
отправлено 11.09.07 14:02 # 228


Каждый раз, когда заходит речь про короткоствол, вспоминаю тетку из "Бешеных псов", которая не раздумывая, выстрелила в бандита, пытающегося вытащить ее из машины.


Skenbart
отправлено 11.09.07 14:02 # 229


Кому: wotakoe, #225

> если бы девушка осталась жива и не сбежала со страху, а дождалась милицию, и в этой самой милиции рассказала как было дело, то хрен бы кто посадил

Энтузиазм молодёжи - это прекрасно.
Но ничего, вырастете - поумнеете.


boldhedgehog
отправлено 11.09.07 14:02 # 230


Кому: Ash81, #219

> Он, вообще, не открыл на вход (билета у алкаша небыло). Не пропустил в автобус трудового человека!

В правилах говорится, что водитель имеет на это право.


Del
отправлено 11.09.07 14:02 # 231


Кому: Asn, #167

> Ишшо раз. КС важней в руках прохожего, который видит как грабят/убивают тебя или твою жену/сестру. Тем более, что много случаев, когда достатый КС, автомат и предупреждение/ведение огня спасало людей от гибели.

Не следует забывать, что свободная продажа подразумевает под собой не только очевидный факт, что ты, весь такой правильный, купишь себе КС, но и (что, как я погляжу, для тебя очевидно существенно меньше) то, что то же самое будет и у тех господ, которые грабят/убивают и далее по тексту. "У него же в паспорте не написано, что он - бандит. А наоборот - гражданин СССР, прописан где-нибудь в Измайлово.". Есть мнение, что вышеозначенные темные личности временно переключат внимание на тебя (не забываем - у них тоже КС и они уже совсем готовы его применять). Твои действия?


Goblin
отправлено 11.09.07 14:03 # 232


Кому: boldhedgehog, #231

> Каждый раз, когда заходит речь про короткоствол, вспоминаю тетку из "Бешеных псов", которая не раздумывая, выстрелила в бандита, пытающегося вытащить ее из машины.

И, конечно же, вслед за этим вспоминаешь, как ей тут же прострелил башку более умелый владелец короткоствола.


Скумец
отправлено 11.09.07 14:05 # 233


Кому: Asn, #108

> Народ, вы как бы думайте. Китай готовит офигенную армию, как раз против России. Когда все мужчины (и вы в том числе), уйдете на фронт, в городах на западе останутся только ваши жены, матери, сестры. И бандюганы с чеченцами. Вы решили женщин оставить безоружнымиь против банд и чеченов?

читаю и о*уеваю, читаю и о*уеваю..............


Жека
отправлено 11.09.07 14:05 # 234


С Андором согласен полностью. Кто говорит, что отстреляют дураков и станет хорошо, себя, ясное дело, к дуракам не относит. А я вот опасаюсь, где границы отбора. Верно Беркем говорит - кс нафиг не нужен. Нужен в загородном доме калибр покрупнее и желательно автоматический. Я бы добавил двух азиатских овчарок. Иду в этом направлении.


boldhedgehog
отправлено 11.09.07 14:05 # 235


Кому: BadBlock, #227

> Главное, не забыть спросить: "А что тут, собственно, происходит?!"

Главное не забыть спросить: "Кто последний?"


Brutanez
отправлено 11.09.07 14:05 # 236


Кому: Asn, #97


Are You Firefox22 lost brother???


Гранаtt
отправлено 11.09.07 14:05 # 237


Кому: KiwiBird, #221


> Ага, такого ма-а-аленького мента, который поведёт остальных за собой и утопит в реке, как в том анекдоте.

зачем топить!? он хоть и карманный, но с короткостволом!


Sweet Death
отправлено 11.09.07 14:05 # 238


> взял на мушку,встрелами в воздух привлек бы внимание.
Это ты воздух на мушку брал чтоль?

> вижу девушку пытаются изнасиловать трое
Ты попытку изнасилования по каким признакам безошибочно отличаешь?
Тут давеча двое лкн при исполнении скрутили злодея и отвезли в околоток. Так их же потом послали разыскивать кавказских террористов-похитителей..

Кому: Gedeon, #201
> Других способов привлечь внимание, ясное дело, не существует.
> Вот ты же привлек к себе внимание здесь, и даже звание заработал безо всякой стрельбы.
Предлагаешь если что - сразу в тупичек с мобилы писать? :D


gordon_corwin
отправлено 11.09.07 14:08 # 239


Кому: Asn, #170, 196

значитца Кельт из #141 был прав. ствол у тебя, герой, занял место первичного полового признака.


Brutanez
отправлено 11.09.07 14:08 # 240


Кому: KiwiBird, #106

> Кому: koch, #93
>
> > А зачам нам короткоствол?
> > Нас и так все боятся.
> > Игорь РАБИНЕР
> > Лондон
>
> Конечно, ему там из Лондона хорошо пиздеть, что нужно Россиии россиянам.

Лондон ваще самый клёвый город в мире!!! Лучше всякой Москвы!!! Спросите у Березовского (очень любит рассказывать как и что надо делать в России). Рома Абрамович тоже как-то мелькал в славном Лондонбурге:)

А Вас не смущает количество комментаторов кивающих что и как в других странах??? Традиция такая, а у британцев она ещё и многовековая, если есть что сказать плохое про Росию, обязательно скажут. Если нечего сказать, придумают и всё равно скажут


Germanus
отправлено 11.09.07 14:11 # 241


Кому: wotakoe, #225

> и тех и других. Можно предположить, что человек палящий на улице из короткоствола заинтересовал бы милицию (наличие которой в тот момент в том месте было бы совем не лишним)

То есть звонок с сообщением о происходящем милицию не привлек (а вернее привлек слишком поздно), а пальба привлекла бы вовремя?
Милиционеры слетаются на выстрелы как бабочки на свет?

> и огорчил бы бандитов (если бы у них не было бы котороткоствола, если бы был, то во всяком случае отвлек бы)

Звук выстрелов сильно огорчает банкдитов, так как пробуждает в них тяжелые воспоминания юности?

> шанс был, и шанс неплохой. Или ты имел в виду, что ее удар хватил бы от пальбы на улице?

В данном случае шанс бы был только на то, что девушка пожила бы на несколько минут дольше, ровно на столько, чтобы бандиты успели разобраться с отчаянным стрелком.

> > 1. Убили бы и тебя, и девушку.
>
> а вот это совсем не факт

Огорченные выстрелами бандиты осознают свою преступную сущность и предают себя в руки правосудия?
Скорее они избавятся от жертвы и от неожиданного свидетеля.

> > 2. Тебя бы посадили за убийство насильников, или причинение им тел.повреждений.
>
> если бы девушка осталась жива и не сбежала со страху, а дождалась милицию, и в этой самой милиции рассказала как было дело, то хрен бы кто посадил

А если бы подстреленный бандит сообщил милиции, что они втроем хотели над девушкой просто подшутить, без всяких злых намерений, а какой-то идиот стал в них стрелять, и при этом у девушки не оказалось бы никаких телесных повреждений (тупо не успели ничего сделать)?

> Слушай, ты что, супермен? Или читал невнимательно? Тебе же сказали что их было трое, сам на трех попрешь? а если и попрешь, то смысла в этом немного, см выше (> 1. Убили бы и тебя, и девушку. )

Если Asn считает (за что ему собственно респект), что жизнь девушки достойна риска, то рисковать следует вне зависимости от того, есть у тебя пистолет в руке или нет.

В данном вопросе каждый оценивает и выбирает сам:

в первом случае (без оружия): шанс спасти жизнь девушки - риск потерять свою жизнь;
во втором случае (с оружием): шанс спасти жизнь девушки - риск потерять свою жизнь или сесть в тюрьму.


Elrond_Smith
отправлено 11.09.07 14:12 # 242


Кому: Asn, #170

> Иду я по улице, ствол забыл дома, вижу девушку пытаются изнасиловать трое. Посмотрел, плечами пожал, и ушел вызывать ментов. Пока они приехали - от девушки остался труп. Меня тут же в оборот, но следов моих рядом с трупом нет (я же не дибил подходить), приметы поснимали и на том затихло.
> Вот такой расклад. Был бы ствол - занял позицию, взял на мушку, встрелами в воздух привлек бы внимание. Девушка осталась бы жива. Я бы поимел немного проблем, но ради спасения можно было бы рискнуть.


Сам подумай, если у тебя есть КС, у насильников он есть однозначно, и может не один, а теперь скажи,скока ты посмотрел боевиков чтобы вот так вот умеючи "занять позицию" и уложить сразу 2-ух вооруженных и опасных противников? :)))
И ваще,все любители КС, че вы тупите, вам тут специально, на этом сайте Д.Ю. выкладывает статейки про использование на сегодняшний день огнестрельного оружия, а ведь КС ещё не легализован. Теперь представьте сколько этих статей будет, когда у каждого второго будет ваш любимый КС.


Sweet Death
отправлено 11.09.07 14:12 # 243


Кому: AT, #172
> Был бы ствол - занял позицию, взял на мушку урода, и снёс бы ему пол башки. Барсетку бы сохранил, достоинство. Я бы поимел немного проблем, но ради спасения барсетки-то можно было бы рискнуть.
А ты не хватай барсетки у честных граждан :)


Krilaty Gusar
отправлено 11.09.07 14:12 # 244


Кому: Goblin, #232

> Кому: boldhedgehog, #231
>
> > Каждый раз, когда заходит речь про короткоствол, вспоминаю тетку из "Бешеных псов", которая не раздумывая, выстрелила в бандита, пытающегося вытащить ее из машины.
>
> И, конечно же, вслед за этим вспоминаешь, как ей тут же прострелил башку более умелый владелец короткоствола.

Зато умерла как настоящая джигитка... Не далась гадам


Goblin
отправлено 11.09.07 14:13 # 245


Кому: Krilaty Gusar, #244

> Кому: Goblin, #232
>
> > Кому: boldhedgehog, #231
> >
> > > Каждый раз, когда заходит речь про короткоствол, вспоминаю тетку из "Бешеных псов", которая не раздумывая, выстрелила в бандита, пытающегося вытащить ее из машины.
> >
> > И, конечно же, вслед за этим вспоминаешь, как ей тут же прострелил башку более умелый владелец короткоствола.
>
> Зато умерла как настоящая джигитка... Не далась гадам

Как же не далась и какая джигитка, когда пристрелили как бешеную собаку?


Krilaty Gusar
отправлено 11.09.07 14:13 # 246


Кому: Скумец, #238

> Кому: Asn, #108
>
> > Народ, вы как бы думайте. Китай готовит офигенную армию, как раз против России. Когда все мужчины (и вы в том числе), уйдете на фронт, в городах на западе останутся только ваши жены, матери, сестры. И бандюганы с чеченцами. Вы решили женщин оставить безоружнымиь против банд и чеченов?
>
> читаю и о*уеваю, читаю и о*уеваю..............

Не вспугни))))))))


Andor
отправлено 11.09.07 14:13 # 247


Кому: wotakoe, #225

> Можно предположить, что человек палящий на улице из короткоствола заинтересовал бы милицию
То есть происходящее у тебя на глазах изнасилование (а это крики, вопли, оплеухи и мат) не заинтересовало милицию, а выстрел резко её заинтересовал?

> если бы девушка осталась жива и не сбежала со страху, а дождалась милицию, и в этой самой милиции рассказала как >было дело, то хрен бы кто посадил
если бы осталась жива, если не сбежала, если дождалась милицию, если рассказала... А не слишком много "если"? А если нет? А если не жива? Или, если ей на фик не упёрлось тратить своё время на общение с "мусорами погаными"? Если она от шока не помнит точно "как было дело" и слышала только, что кто-то в кого-то стрелял? А если окажеться, что она и её лучшие кореша "просто прикалывались, а тут этот хмырь с пушкой как начнёт палить"? Готов рискнуть?

>Тебе же сказали что их было трое
[поёт: "На медведя я друзья, на медведя я друзья, выйду без испуга, если с пушкой буду я, есди с пушкой буду я, а медведь без пушки!"]


Zodiac
отправлено 11.09.07 14:13 # 248


2 Asn #170
>Иду я по улице, ствол забыл дома, вижу девушку пытаются изнасиловать трое. Посмотрел, плечами пожал, и ушел вызывать ментов.

А ты не знаешь что есть статья за бездействие?(не помню точную формулировку). За то что ты смотрел и ничего не сделал?
Ну и кто ты после этого- чмо,да и только...отброс человеческий...
Видя как насилуют девушку-ты должен был зубами своими в ублюдков вгрызться и рвать всех!
А иначе зачем ты нужен на этой земле? Какая от тебя польза, "мужчинка"...


KiwiBird
отправлено 11.09.07 14:13 # 249


Кому: Dmitry_spb, #226

Прочти, прежде чем задавать глупые вопросы.
http://www.samooborona.ru/Argument.htm


AT
отправлено 11.09.07 14:17 # 250


Кому: Goblin, #245

> Как же не далась и какая джигитка, когда пристрелили как бешеную собаку?

WARRIORS DEATH!


Sweet Death
отправлено 11.09.07 14:20 # 251


> Огорченные выстрелами бандиты осознают свою преступную сущность и предают себя в руки правосудия?
> Скорее они избавятся от жертвы и от неожиданного свидетеля.
Интересно, а как это увязывается в жизни с тем, что в околоток приходит сначала жертва, а потом приводят злодеев?


sirius
отправлено 11.09.07 14:24 # 252


Кому: Zodiac, #249

> 2 Asn #170
> >Иду я по улице, ствол забыл дома, вижу девушку пытаются изнасиловать трое. Посмотрел, плечами пожал, и ушел вызывать ментов.
>
> А ты не знаешь что есть статья за бездействие?(не помню точную формулировку). За то что ты смотрел и ничего не сделал?
> Ну и кто ты после этого- чмо,да и только...отброс человеческий...
> Видя как насилуют девушку-ты должен был зубами своими в ублюдков вгрызться и рвать всех!
> А иначе зачем ты нужен на этой земле? Какая от тебя польза, "мужчинка"...

Еще один дебил...


KiwiBird
отправлено 11.09.07 14:24 # 253


Кому: Brutanez, #240

> А Вас не смущает количество комментаторов кивающих что и как в других странах???

Я и сам кивнуть по делу горазд. Люди то они везде одинаковые: две ноги, две руки, красная кровь и жирный мозг.

> Традиция такая, а у британцев она ещё и многовековая, если есть что сказать плохое про Росию, обязательно скажут. Если нечего сказать, придумают и всё равно скажут

Это у них в королевстве полониевые испарения из почвы, очевидно :)


Sweet Death
отправлено 11.09.07 14:25 # 254


> А иначе зачем ты нужен на этой земле?
Неужто - разогнать самцов и овладеть самкой самому?


Germanus
отправлено 11.09.07 14:25 # 255


Кому: Zodiac, #249

> 2 Asn #170
> >Иду я по улице, ствол забыл дома, вижу девушку пытаются изнасиловать трое. Посмотрел, плечами пожал, и ушел вызывать ментов.
>
> А ты не знаешь что есть статья за бездействие?(не помню точную формулировку). За то что ты смотрел и ничего не сделал?
> Ну и кто ты после этого- чмо,да и только...отброс человеческий...
> Видя как насилуют девушку-ты должен был зубами своими в ублюдков вгрызться и рвать всех!
> А иначе зачем ты нужен на этой земле? Какая от тебя польза, "мужчинка"...

Читай внимательно выделенный текст и союз "и":

Статья 125. Оставление в опасности
Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и [был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние]

Данная статья здесь не применима.


Krilaty Gusar
отправлено 11.09.07 14:25 # 256


Кому: Goblin, #245

> Кому: Krilaty Gusar, #244
>
> > Кому: Goblin, #232
> >
> > > Кому: boldhedgehog, #231
> > >
> > > > Каждый раз, когда заходит речь про короткоствол, вспоминаю тетку из "Бешеных псов", которая не раздумывая, выстрелила в бандита, пытающегося вытащить ее из машины.
> > >
> > > И, конечно же, вслед за этим вспоминаешь, как ей тут же прострелил башку более умелый владелец короткоствола.
> >
> > Зато умерла как настоящая джигитка... Не далась гадам
>
> Как же не далась и какая джигитка, когда пристрелили как бешеную собаку?

Фильм не смотрел к сожалению, но как я понял, бандюки ее хотели вытащить из машины, чтобы: ограбить, завладеть машиной, изнасиловать? Конечно не далась, пала смертью храбрых, да еще и бандюка прострелила. Если был риск получить от бандюков третье, то вечная ей слава.


Goblin
отправлено 11.09.07 14:26 # 257


Кому: Krilaty Gusar, #256

> Фильм не смотрел к сожалению

Ну, это понятно.

> но как я понял, бандюки ее хотели вытащить из машины, чтобы: ограбить, завладеть машиной, изнасиловать? Конечно не далась, пала смертью храбрых, да еще и бандюка прострелила. Если был риск получить от бандюков третье, то вечная ей слава.

Дело было так.

Бандиты хотели отнять машину.

Бандиты отняли машину и пристрелили хозяйку.

Так - понятно?


Ash81
отправлено 11.09.07 14:26 # 258


Кому: KiwiBird, #213

> Кому: Ash81, #171
>
> > Я недавно был свидетелем, как какой-то алкаш обиделся на водителя автобуса, за то что тот не открыл ему "парадный вход". Так сильно обиделся, что вытряхнулся из автобуса, кинул булыжник в водительское стекло (треснуло), и убежал. Что характерно, нашлись сограждане которые решительно поддержали поступок алконавта
>
> Очень интересная история. Однако, она вызвала у меня ряд вопросов.
>
> "решительно поддержали" — это как? Какие действия они произвели? Мощно испортили воздух в знак протеста? Процедили сквозь зубы: "водила-пидорас"? Дали водиле в зубы? Дали алкашу денег на короткоствол? Или же заткнулись через десять секунд, ведь ехать то надо?
>
> Например, я был свидетелем иного случая, когда какой-то дебил перешёл дорогу перед носом вдижущегося автобуса, спровоцировав его на экстренное торможение, после чего зашёл внутрь с тал полоскать водиле мозги, мол тот намеренно пытался его задавить. Пока просто пиздел, все смотрели и скрипели зубами, ведь автобус не дв...

Бурно поддержали действия алкота. Словами естественно, в основном пожилые тётки, у которых, видимо, жизнь не сложилась. Когда я говорил об угрозе короткоствола, я имел ввиду не этих тёток, а граждан "повышенной эмоциональной возбудимости". Их очень много, таких граждан, обиженных на жизнь, и озлобленных на окружающих. В любой момент у такого гражданина может времено съехать крыша. Состояние аффекта называется. Хорошо бы у него при этом не оказалось короткоствола.


boldhedgehog
отправлено 11.09.07 14:26 # 259


Кому: Goblin, #232

> И, конечно же, вслед за этим вспоминаешь, как ей тут же прострелил башку более умелый владелец короткоствола.

Дык и я про то же. А вот если бы не сопротивлялась, а отдала машину и сообщила в полицию, то все могло бы сложится иначе.


Germanus
отправлено 11.09.07 14:26 # 260


Кому: Sweet Death, #251

> Огорченные выстрелами бандиты осознают свою преступную сущность и предают себя в руки правосудия?
> > Скорее они избавятся от жертвы и от неожиданного свидетеля.
> Интересно, а как это увязывается в жизни с тем, что в околоток приходит сначала жертва, а потом приводят злодеев?

В рассматриваемом случае жертва (девушка) умерла, то есть прийти в околоток не смогла.

Бандитам, совершающим изнасилование (тем более с последующей смертью), лишние свидетели не нужны.

Результат будет такой - два трупа и "висяк".


El Scorpio
отправлено 11.09.07 14:32 # 261


Фраза из статьи, с которой всё началось.
[«Предлагая легализовать оружие, всегда ссылаются на США, — говорит председатель Московской коллегии адвокатов «Николаев и партнеры» Юрий Николаев. — Но там преступлений на порядок больше, чем в России».]
Маленько не в тему: скажите, люди добрые, как найти эту статистику по американским преступлениям? А то [десятикратное] превышение уровня преступности - веский аргумент в споре с мастерами измерять любовь к Родине километрами...


AT
отправлено 11.09.07 14:32 # 262


Кому: Germanus, #260

> Результат будет такой - два трупа и "висяк".

И, в прошлом легальное, оружие в чужих руках.


Krilaty Gusar
отправлено 11.09.07 15:59 # 263


Кому: Goblin, #257

> Так - понятно
Так понятно
Если им нужна была машина, если их несколько человек и все вооружены, то нахрена геройствовать, если не страдать суициидальными наклонностями


Goblin
отправлено 11.09.07 15:59 # 264


Кому: Krilaty Gusar, #263

> Если им нужна была машина, если их несколько человек и все вооружены, то нахрена геройствовать, если не страдать суициидальными наклонностями

Тоже так думаю.


de Fetos
отправлено 11.09.07 15:59 # 265


Кому: Krilaty Gusar, #256

> Фильм не смотрел к сожалению, но как я понял, бандюки ее хотели вытащить из машины, чтобы: ограбить, завладеть машиной, изнасиловать? Конечно не далась, пала смертью храбрых, да еще и бандюка прострелила. Если был риск получить от бандюков третье, то вечная ей слава.

Камрад, сама она никому не была нужна. У неё хотели изъять машину.
В результате же идиотских действий они лишилась не только машины, но и жизни.
Кто-то в этом увидит геройство (это особенно свойственно подросткам с "Лыцарями" в голове), я же вижу в этом откровенную глупость и наплевательское отношение к своей жизни.


K0m-r-ad
отправлено 11.09.07 16:02 # 266


[Скажу о себе, я люблю оружие, разное - холодное и огнестрельное, но иметь дома оказался бы. И незаряженная палка может 1 раз в год выстрелить, а кс и подавно.]

Сайт однако, пользуется популярностью, сегодня в обед, эта тема широко обсуждалась камрадами в курилке на нашем предприятии :) Улыбнуло, камрады рассказали несколько историй, типа а был бы у... короткоствол - его бы уже... ...ёбнули давно.

Порадовал 1 пример.
В субботу, 8 сентября 2007, решили наши камрады пострелять из травматика (копия ПМ, какой-то ИЖ) имеются все разрешениями и проч.
Для этих целей была выбрана одна из нелюдных полянок на Бештау (гора такая в регионе Кавминвод), поздно вечером приехали туда, выбрали огневой рубеж, подсветили его фарами, расставили пластиковые бутылки и жестяные банки (по стеклу решили не стрелять - итак засрано все по самые «немогу»). Ну и давай палить резинками... Через непродолжительное время... приезжает наряд милиции. Вышли красиво, один - занял позицию возле автомобиля с автоматом, другой - направился к стрелкам. Стрелки, чтобы не накалять обстановку, положили травматик в салон автомобиля, причем оба сотрудника охраны правопорядка это видели. Подошел к стрелкам, проверил документы, на ствол тоже проверил документы. Потом попросил пострелять. Дали пострелять - результат 8 выстрелов - все бутылки на месте стоят. Не попал ни в одну.

Но фишка не в этом. Пока милиционер стоял и разговаривал с владельцем травматика, камрады решили опять пострелять. Результат неутешительный. Наличие двоих вооруженных людей за спиной сильно усложняет стрельбу по неподвижным бутылкам.

В те давние времена, когда я занимался стрельбой, с огневого рубежа вообще выгоняли всех, кто не имел «разнарядки» для стрельбы в данное время.
Типа сиди в учебном классе - учи мат. часть, когда будешь стрелять - тогда придешь. Одного не могут понять яростные адепты КС - КС в жизни и КС в CS - отличаются кардинально. Не каждый может выстрелить в человека или рядом с ним. Не каждый может мобилизоваться за считанные (доли) секунды, привести ствол в боевое состояние и начать нести «добро и правопорядок в массы уголовников и скинхедов». Не каждый будет его носить постоянно, а если истерия по дебилятнику будет накаляться, то и градус в голове будет накаляться.

[Для примера, неплохо было бы раздать кс участникам передачи Дом2. И посмотреть, с какой частотой там начнут меняться участники.]


Sweet Death
отправлено 11.09.07 16:02 # 267


Кому: Germanus, #260
> Результат будет такой - два трупа и "висяк".
Всегда?
Аха-аха. И сотрудники милиции тоже в ужасе разбегаются. По-одиночке и в составе патрулей. Но злодеи их догоняют и хладнокровно убивают. Кол-во трупов ростет.

> В рассматриваемом случае жертва (девушка) умерла, то есть прийти в околоток не смогла.
Ну, случаи - разные бывают.
Только что-то тут все больше со злодеями, которые сначала девушку - потом для профилактики - весь квартал. А то вдруг кто что видел.. И главное - никто ничего не может сделать. Ни граждане, ни милиция, ни армия.


Germanus
отправлено 11.09.07 16:03 # 268


Кому: AT, #262

> Кому: Germanus, #260
>
> > Результат будет такой - два трупа и "висяк".
>
> И, в прошлом легальное, оружие в чужих руках.

А в будущем - новые изнасилованные и новые трупы.


sorter
отправлено 11.09.07 16:08 # 269


толпа трусов и сопляков
"сопляки" - настолько ленивы, что не могут пройти курс ипользования и правильного применения огнестрельного оружия
"трусы" - те вообще ублюдки неспособные рискнуть своей свободой ради спасения девушки от насильников или грабителей

и таких в процесе обсуждения процентов 80 - ну и компанию вы здесь собрали тов.оу.Гоблин :((

прочтите ниженаписанную строку 100 раз и откроется вам истина:
"В чем причина бесконечной вежливости японцев? В двух самурайских мечах за спиной."


Germanus
отправлено 11.09.07 16:08 # 270


Кому: AT, #262

> Кому: Germanus, #260
>
> > Результат будет такой - два трупа и "висяк".
>
> И, в прошлом легальное, оружие в чужих руках.

Да! Забыл еще добавить к предыдущему своему посту, что под дулом пистолета изнасилование будет проходить гораздо "тише и спокойнее", без лишнего шума, привлекающего прохожих ("Пикнешь - пристрелю"). Жертва будет осознавать, что в случае обращения в милицию преступники совершенно спокойно могут привести свою угрозу оружием в действие.

Как следствие - снижение уровня [зарегистрированных] преступлений.

Т.е. все сходится! Разрешение короткоствола приводит таки к снижению уровня преступности.

Прав Борщевский!

(Правда самих реальных преступлений станет больше. Но кто же их считает, если заявлений по ним нет?)


sorter
отправлено 11.09.07 16:09 # 271


и настоятельно советую всем любителям посравнивать "как там у них" посмотреть док.фильм "Боулинг для колумбины" там человек на пальцах обьясняет почему в соседней с сша канаде оружия на душу населения больше чем в штатах а преступлений в разы меньше


Krilaty Gusar
отправлено 11.09.07 16:09 # 272


Кому: Zodiac, #249

> 2 Asn #170
> >Иду я по улице, ствол забыл дома, вижу девушку пытаются изнасиловать трое. Посмотрел, плечами пожал, и ушел вызывать ментов.
>
> А ты не знаешь что есть статья за бездействие?(не помню точную формулировку). За то что ты смотрел и ничего не сделал?
> Ну и кто ты после этого- чмо,да и только...отброс человеческий...
> Видя как насилуют девушку-ты должен был зубами своими в ублюдков вгрызться и рвать всех!
> А иначе зачем ты нужен на этой земле? Какая от тебя польза, "мужчинка"...

Ты говоришь как идеалист. Скорее всего его бы просто прибили, а девушку и так изнасиловали. А вот отвлечь внимание, кидая в мразей какую-нибудь хрень, вроде камней, орать на весь двор, выбивать стекла, чтобы хозяева вызвали ментов. Или самому вызвать, а не пожимать плечами и не торопясь, идти и звонить в милицию- это действительно настораживает


Dmitry_spb
отправлено 11.09.07 16:10 # 273


Кому: KiwiBird, #248

> Кому: Dmitry_spb, #226
>
> Прочти, прежде чем задавать глупые вопросы.
> http://www.samooborona.ru/Argument.htm

Прочёл. Мнение не изменил.

Всё грамотно там написано - как положено. Так люди лоббируют интересы оружейных компаний. Или ты серьёзно полагаешь, что они так просто тратят своё свободное время? Или так прониклись идеей, что аж на работу забили? А разве для проведения какой-либо акции не нужны деньги? Тогда попробуй проведи самостоятельно какую-нибудь серьёзную акцию, да хоть в защиту дырки от бублика... Журналистов пригласи, добейся, чтобы проблему начали обсуждать в парламенте...

Эти обычная рекламная компания. Люди, которые её проводят, получают за это деньги. В случае легализации оружия, наверное, станут здесь диллерами. Это огромные деньги - это сверхдоходы. Когда речь идёт о сверхдоходах - почему бы не написать всё гладко, красиво, логично...
Давай с тобой заключим договор - ты мне заплатишь ОЧЕНЬ МНОГО за рекламу ЧЕГО УГОДНО, хоть рваных гандонов - только плати. А я тебе и статистику нужную подберу, и распишу всё, и "ответы на часто возникающие вопросы", и "мнение экспертов" подошью, и слова найду проникновенные. Только плати...

А оружейным компаниям есть чем платить и, чтобы получить такой рынок, как Россия, платить не жалко. А на последствия для нашей страны им глубоко плевать - наоборот, чем больше напряжённость, тем лихорадочнее граждане будут скупать их продукцию.

Это обычный бизнес - а ты, извини, обычный лох, которого разводят.


Олух
отправлено 11.09.07 16:10 # 274


> > Тогда зачем, Юрий Дмитриевич, вы ведете столь яросную антикороткоствольную пропаганду у себя на сайте?
>
> Это только с точки зрения малолетнего долбоёба.

Которые являются основными читателями вашего сайта.
Давненько меня малолетним не называли...


Andor
отправлено 11.09.07 16:10 # 275


Кому: Germanus, #254
Камрад, ну к чему цитировать статью! Это же так скучно и банально! Человек же точную формулировку статьи не помнит, а вернее содержания её просто не знает, зато точно уверен, что всяк кто немедленно не вступился за честь прекрасной дамы и не порвал трёх гоблинов (хе-хе) на холодец голыми руками - нифига не принц Прекрасный (хе-хе), а самый настоящий... (см. текст). А ты всё УК, да УК... Ну нету в мире эльфов Уголовного кодекса! Там и без него всё замечательно!


Goblin
отправлено 11.09.07 16:10 # 276


Кому: Олух, #275

> > Тогда зачем, Юрий Дмитриевич, вы ведете столь яросную антикороткоствольную пропаганду у себя на сайте?
> >
> > Это только с точки зрения малолетнего долбоёба.
>
> Которые являются основными читателями вашего сайта.

Это стандартное мнение малолетнего долбоёба.

> Давненько меня малолетним не называли...

Привыкай.


sv
отправлено 11.09.07 16:12 # 277


Кому: boldhedgehog, #259

> Кому: Goblin, #232
>
> > И, конечно же, вслед за этим вспоминаешь, как ей тут же прострелил башку более умелый владелец короткоствола.
>
> Дык и я про то же. А вот если бы не сопротивлялась, а отдала машину и сообщила в полицию, то все могло бы сложится иначе.

А она, думала, что её колоткоствол защитит.


Архиепископ
отправлено 11.09.07 16:12 # 278


Кому: Germanus, #211

> Спасибо за информацию.
Тогда вопрос к Вам, как знатоку епонских традицый. Связана ли "бесконечная вежливость японцев" с наличием двух мечей у самураев? Или-же это (бесконечная вежливость) такой-же миф, как и "проверить остроту меча на любом простолюдине"?

(полумифическая) вежливость сынов Ямато определяется вовсе не наличием "двух мечей" (в действительности - меч один), а в традициях которые выработаны веками и подкреплены чисто Ыпонским консерватизмом.
Искренне советую вам вдумчиво посмотреть фильм "Герой" (батальные сцены можно и нужно пропустить). Основная идея фильма: самый лучший меч - это отсутствие меча.
Мы, воспитанные в западных традициях, превозносящих м-ра Кольта "к-й уравнял людей" можем сколь угодно насмехаться над такой точкой зрения. Но я уверен, что лучшее оружие - это воля человека. И в противостоянии Воля vs Короткоствол победит Воля.


Goblin
отправлено 11.09.07 16:12 # 279


Кому: sv, #278

> А она, думала, что её колоткоствол защитит.

Камрад, пиши грамотно.

Написанное с ошибками просто уничтожают.


Roller
отправлено 11.09.07 16:13 # 280


> И последнее. Купите для начала абсолютно легальный и разрешенный в России травматический пистолет. "Осу", "Стражник" или "Эгиду"...

Недостаточно. Сначала нужно поднять энергию пули "Осы" минимум вдвое (против нынешних 80 Дж), тогда будет некоторый толк. А менты предпочитают снижать ее (первоначально было 120 Дж). Вопрос: кому больше пользы от ментовской заботы - преступникам или людям?


Goblin
отправлено 11.09.07 16:13 # 281


Кому: Roller, #280

> И последнее. Купите для начала абсолютно легальный и разрешенный в России травматический пистолет. "Осу", "Стражник" или "Эгиду"...
>
> Недостаточно. Сначала нужно поднять энергию пули "Осы" минимум вдвое (против нынешних 80 Дж), тогда будет некоторый толк.

И пули сделать свинцовые, со стальным сердечником.

> А менты предпочитают снижать ее (первоначально было 120 Дж). Вопрос: кому больше пользы от ментовской заботы - преступникам или людям?

Да!!!


An
отправлено 11.09.07 16:15 # 282


Ребята! Пистолет НЕ является средством самообороны! Пистолет – средство нападения, вооруженного нападения. С помощью пистолета обороняться нельзя, можно только нападать. Последствия вооруженного нападения подробно описаны в уголовном законодательстве и неизменно катастрофичны для нападающего.


MadSkillz
отправлено 11.09.07 16:15 # 283


Не, если уж выбирать правильный момент кино-короткостволизма - то сразу вспоминается сцена из "Последнего киногероя", где на похоронах бандюка так резко, что даже ножевики бы не успели добежать, повыхватывали короткостволы бабы, дети и бабульки.
Эти люди знали что всё в этой жизни может сложится иначе =))))


Asn
подросток-интеллектуал
отправлено 11.09.07 16:15 # 284


Кому: Ехидна, #197

> Asn, тоесть вы предполагаете, что у любого преступления имеется хотябы один свидетель, находящийся в непосредственной близости. И только отсутствие короткоствола мешает этому свидетелю спасти жертву, да?

Я знаю эту проблему изнутри. Лично в моей жизни было порядка 20 ситуаций, когда я защищался и защищал стволом. Я никого не убил, но из 20 ситуаций несколько раз были бы трупы, если бы у меня не было КС с собой. Хоть я и не по сторону добра, но несколько спасенных жизней на моей шкуре есть. А судить будет Бог.

Кому: Jack Jumper, #200

> Кому: Asn, #170
>
> > А так поплатилась за глупость.
>
> А ну, подросток-интеллектуал, расскажи-ка нам в чём её глупость состояла? В том, что изнасиловали. Или в том, что ты банально зассал?

Все женщины поголовно против наличия оружия у русских мужчин. Это глупость, за которую некоторые из женщин (порядка 8 тысяч в год) расплачиваются жизнью. Убитая - одна из них.
А на "зассал" брать не надо. Я как чечены - принимаю бой в выгодных ситуациях. Потому и живой до сих пор.


razoom1
отправлено 11.09.07 16:15 # 285


Кому: razoom1, #207

> В теме не упомянаются жыдомассоны и пидарасы, влияние творчества группы Фекал мэтэр на становление психики Барщевского ни раскрыто ни разу (а ведь судя по делам оно явно было!), отсюда плачевный итог - 174 комментария.

на момент того что сейчас пишу - 262 комментария. все равно растут неубедительно.Кому: Goblin, #257

Кому: Goblin, #257

> Кому: Krilaty Gusar, #256
>
> > но как я понял, бандюки ее хотели вытащить из машины, чтобы: ограбить, завладеть машиной, изнасиловать? Конечно не далась, пала смертью храбрых, да еще и бандюка прострелила. Если был риск получить от бандюков третье, то вечная ей слава.
>
> Дело было так.
>
> Бандиты хотели отнять машину.
>
> Бандиты отняли машину и пристрелили хозяйку.
>
> Так - понятно?

вот вы неправильно ребенку объяснили, я если бы фильм не смотрел сходу не понял бы что речь идет о том что не будь сопротивления - тетка бы осталась жива.


Asn
подросток-интеллектуал
отправлено 11.09.07 16:17 # 286


Кому: Krilaty Gusar, #199

> Кому: Asn, #156
>
> > > Опыт Второй Мировой типа забыли? И причины депортации тоже?
> > "История учит, что она никогда не учит".Кому
>
> Не забыли. Есть идея- прикрываться чеченами на передовой, когда обороняемся от китайцев.
[Клоун, прости меня Господи]


Малыш
отправлено 11.09.07 16:17 # 287


Кому: Asn, #196


> То бишь, будь у алкаша ствол, он бы навел, водитель открыл, алкаш ушел, окно целое. Это в худшем случае.
> То бишь, будь у алкаша ствол, он бы навел, водитель открыл, а алкаша остановили, взяв на прицел со спины, окно целое, алкаш на киче. Это в лучшем случае.
>
> "что в лоб, что по лбу" - окно целое...

Тихое утро, народ степенно едет на работу, или там по делам. Все позевывают, держатся за поручни, в воздухе носится призрак недосыпа.

У утомленного нарзаном мужчины возникает конфликт с водителем по поводу выхода через правильную дверь - обычное дело чести для русского человека.

Утомленный нарзаном мужчина: открой дверь парадную, сволочь!
Водитель, сухо: не барин, сойдешь, где откроют.

Утомленный нарзаном мужчина дрожащими руками достает из кармана короткоствол, озабоченно смотрит в дуло, успокаивается - вроде заряжен, и грозит им водителю: сейчас бошку, прострелю, насмерть!

Народ в автобусе начинает просыпаться.

Позади едет старенькая бабушка, с авоськой. Достав оттуда замотанный в шаль дедов короткоствол, торопливо разворачивает, целит мужичку в спину, с криком: убери железяку, не видишь, народ торопится, в Сбербанке очередь у касс, небось!

Мужчина, с удивлением, разворачивается. В печальных глазах боль и укор - его порыв не оценили.

Но, чу! С задней площадки раздается звонкий голос школьника: не трожь дядю, старая, зато на физику сегодня опоздаем!

Люди вокруг начинают сворачивать газеты, сосредоточенно сопя раскрывают портфели, барсетки.

Слышны звуки десятков передергиваемых затворов.

Водитель автобуса невидящим взглядом смотрит на проезжую часть и обреченно думает: а вот не было бы короткоствола, щас бы отделались одним разбитым стеклом...


Asn
подросток-интеллектуал
отправлено 11.09.07 16:17 # 288


Кому: Germanus, #260

> Кому: Sweet Death, #251
>
> > Огорченные выстрелами бандиты осознают свою преступную сущность и предают себя в руки правосудия?
> > > Скорее они избавятся от жертвы и от неожиданного свидетеля.
> > Интересно, а как это увязывается в жизни с тем, что в околоток приходит сначала жертва, а потом приводят злодеев?
>
> В рассматриваемом случае жертва (девушка) умерла, то есть прийти в околоток не смогла.
>
> Бандитам, совершающим изнасилование (тем более с последующей смертью), лишние свидетели не нужны.
>
> Результат будет такой - два трупа и "висяк".

Бетонный столб, дистанция 25 метров, хорошая подготовка. Заипались бы меня расстреливать. Единственно, чем могли поставить в тупик - прикрыться бы девушкой.


Asn
подросток-интеллектуал
отправлено 11.09.07 16:17 # 289


Кому: AT, #212

> Кому: Asn, #196
>
> > ибо ты владеешь ситуацией, ты босс.
>
> Аааа! Так вот оно что! Вот, оказывается, для чего коpoткоствол-то нужен!
> Без коpoткоствола ты - ничто, а с коpоткостволом - БОСС, ВЛАДЫКА СИТУАЦИИ!

...ровно до момента, когда сам на мушке.


Asn
подросток-интеллектуал
отправлено 11.09.07 16:17 # 290


Кому: Zodiac, #249

> 2 Asn #170
> Видя как насилуют девушку-ты должен был зубами своими в ублюдков вгрызться и рвать всех!

Клоун. Порви кого-нить, потом расскажешь. Это не сложно - выйди на промысел ночью. Цели сами тебя найдут. Очисти типа землю от "мрази".


Asn
подросток-интеллектуал
отправлено 11.09.07 16:17 # 291


Кому: boldhedgehog, #222

> Кому: Asn, #170
>
> В этом случае, ты поступил правильно, вот только надо не идти вызывать, а звонить сразу.

Lело было 1995. Мобил не было.


lema
отправлено 11.09.07 16:17 # 292


Krilaty Gusar
>Фильм не смотрел к сожалению, но как я понял, бандюки ее хотели вытащить из машины, чтобы: ограбить, завладеть >машиной, изнасиловать? Конечно не далась, пала смертью храбрых, да еще и бандюка прострелила. Если был риск >получить от бандюков третье, то вечная ей слава.
Древнюю старуху насиловать ни кто не хотел, и в планы не входило.
В основных случаях, машину конечно отнимают с целью изнасиловать хозяина, но не в этом. Выкинуть её из машины, кстати хотел подставной полицейский в этой банде (т. е. в его планы изнасилование и убийство не входило точно), нужна была просто машина. Старуха выстрелила ему в живот, а он от такой неожиданности выстрелил в ответ, от чего сам охуел, но было поздно.


Asn
подросток-интеллектуал
отправлено 11.09.07 16:18 # 293


Кому: Germanus, #241

> Кому: wotakoe, #225
>
> > и тех и других. Можно предположить, что человек палящий на улице из короткоствола заинтересовал бы милицию (наличие которой в тот момент в том месте было бы совем не лишним)
>
> То есть звонок с сообщением о происходящем милицию не привлек (а вернее привлек слишком поздно), а пальба привлекла бы вовремя?
> Милиционеры слетаются на выстрелы как бабочки на свет?

Вон в Д.Ю. спроси, на что реакция органов оперативней - на полупридушенные крики или на пальбу.


AT
отправлено 11.09.07 16:21 # 294


Кому: Asn, #285

> Я знаю эту проблему изнутри. Лично в моей жизни было порядка 20 ситуаций, когда я защищался и защищал стволом. Я никого не убил, но из 20 ситуаций несколько раз были бы трупы, если бы у меня не было КС с собой. Хоть я и не по сторону добра, но несколько спасенных жизней на моей шкуре есть. А судить будет Бог.

[внимательно слушает]


Ant_Samara
отправлено 11.09.07 16:22 # 295


Всем добрый день.

А тем временем по сайт Гоблина уверенно держит 5 место в Гугле запросу "Легализация КС" и 3-е по запросу "короткоствол".

Ну и такой глупый вопрос (если уже обсуждалось - прошу прощения): а что, все адепты легализации КС имеют в наличии арсенал легальных средств самообороны, регулярно применяли их и убедились в полной их бесполезности?


Goblin
отправлено 11.09.07 16:23 # 296


Кому: Ant_Samara, #295

> А тем временем по сайт Гоблина уверенно держит 5 место в Гугле запросу "Легализация КС" и 3-е по запросу "короткоствол".

И, что ещё важнее: этот самый Гоблин выступает за свободную продажу и свободное ношение оружия.

В отличие от.


Asn
подросток-интеллектуал
отправлено 11.09.07 16:24 # 297


Кому: Krilaty Gusar, #246

> Кому: Скумец, #238
>
> > Кому: Asn, #108
> >
> > > Народ, вы как бы думайте. Китай готовит офигенную армию, как раз против России. Когда все мужчины (и вы в том числе), уйдете на фронт, в городах на западе останутся только ваши жены, матери, сестры. И бандюганы с чеченцами. Вы решили женщин оставить безоружнымиь против банд и чеченов?
> >
> > читаю и о*уеваю, читаю и о*уеваю..............
>
> Не вспугни))))))))

Заипали.
http://gpu-ua.info/index.php?&id=180494&rid=news4,&lang=ru


ЦарьБомба
отправлено 11.09.07 16:24 # 298


Если бы у Барщевского был короткоствол, подписей было бы больше!

Теперь стандартный аргумент "вы хотите вооружить преступников" выглядит как "вы хотите вооружить скинхедов". По идее, скоро вместо "оружие, если оно вне закона, есть только у тех кто вне закона" будет "оружие, если оно вне закона, есть только у скинхедов". Ждем повышения градуса борьбы!


Asn
подросток-интеллектуал
отправлено 11.09.07 16:25 # 299


Кому: Germanus, #268

> Кому: AT, #262
>
> > Кому: Germanus, #260
> >
> > > Результат будет такой - два трупа и "висяк".
> >
> > И, в прошлом легальное, оружие в чужих руках.
>
> А в будущем - новые изнасилованные и новые трупы.

Я же написал - я бой принимаю лишь в выигрышной ситуации. На тот момент ситуация была для меня выигрышная, но оружия не было. А рукопашный бой - не моя стезя, я в нем профи не являюсь.


Asn
подросток-интеллектуал
отправлено 11.09.07 16:28 # 300


Кому: de Fetos, #265

> Кому: Krilaty Gusar, #256
>
> > Фильм не смотрел к сожалению, но как я понял, бандюки ее хотели вытащить из машины, чтобы: ограбить, завладеть машиной, изнасиловать? Конечно не далась, пала смертью храбрых, да еще и бандюка прострелила. Если был риск получить от бандюков третье, то вечная ей слава.
>
> Камрад, сама она никому не была нужна. У неё хотели изъять машину.
> В результате же идиотских действий они лишилась не только машины, но и жизни.
> Кто-то в этом увидит геройство (это особенно свойственно подросткам с "Лыцарями" в голове), я же вижу в этом откровенную глупость и наплевательское отношение к своей жизни.

+1. Всегда надо оценивать ситуацию, максимально хладнокровно. Жестянка не может быть дороже твоей жизни, когда шансов спасти ее не умерев - нет. "Это не героизм - умереть за Родину. Героизм - заставить врага умереть за свою".



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 494



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк