Окончательное торжество демократии на Украине

Кому: Novokain, #192

> нет, это хреновый кризис.

Хорошо, перманентный кризис. Сколько там уже на Украине чудеса творятся, который год? Очередной эпизод.

> Это как болезнь: либо организм справится, либо больной приставится. Это переломный момент процесса.

Такое награждение - переломный момент? Сомневаюсь. Еще много лет, чует сердце, там клоунада будет. Данный поступок - он, как-бы сказать, типа ехидного плевка в сторону бывшего большого брата после выборов.

> А разве нет легального пути? И еще: а не может ли это быть выгодно Кремлю? (момент- это не мгновение. Если хочешь- замени на слово период)

Который там год легальные пути и сурово демократические процедуры в полный рост? С палатками, выборами, выступлениями и половецкими плясками? А чем это "выгодно Кремлю", вообще не пойму. Кто-то на курсе газа или гривны коварную игру затеял?

Кому: Goblin, #186


извини, командарм, а откуда такая уверенность?

Кому: Belater, #203

> Не знаю как кто, а я вот всегда радуюсь, когда люди из далекой Москвы или Питера рассуждают о том, как обстоят дела в Украине.

Да мы вроде читать умеем.

Чешуйчаторылый сделал героем нациста.

Тебе видится что-то другое?

> Вам из российских квартир и офисов конечно же виднее, камрады.

Ну открой уже всем глаза, не стесняйся.

Кому: Novokain, #198

> извини, командарм, а откуда такая уверенность?

В чём?

Не знаю как кто, а я вот всегда радуюсь, когда люди из далекой Москвы или Питера рассуждают о том, как обстоят дела в Украине. Вам из российских квартир и офисов конечно же виднее, камрады.

Хочу напомнить уважаемому собранию о происхождении нынешнего "жовто-блакитного" флага Украины. Гетман Мазепа поднял желто-голубое знамя (цвета шведского флага) в знак того, что примыкает к шведскому королю. И вот, спустя три века, над Украиной вновь взвилось знамя предательства. Символично, не правда ли? Так чему вы удивляетесь?

Кому: Akov, #191

> Насчет голодомора-фетиша: поспрашивай людей, переживших его.
> В 1932 году многодетная семья родственников жены решила кормить только младшего ребенка и мать, всё.
> Моя бабушка, только речь заходит о том периоде, начинает плакать и почти не может говорить.
> Выжили, т.к. родственники работали в городе на заводе.
>
> О причинах голодомора говорить не компетентен, но что это был невероятный кошмар - факт.
> Как и то, что государственная политика по отношению к голодающему населению была странной, если не преступной.

Никто не спорит, камрад, что спровоцированный голод - вещь страшная.

Никто не говорит, что убивать людей - хорошо и полезно.

Речь в данном аспекте про то, что "голод устроили для истребления украинцев".

Кто устроил?

Понятно, русские.

Это примерно как Россия выдвинет предъяву Грузии - за Сталина.

У нас ведь тоже родственников поубивали.

А скажите мне, разве когда-нибудь, была такая страна, как Украина? Насколько я помню, даже Русь началась с Киева. Почему, они, позволяют себе, так обходиться с историей, почему им можно ее перекраивать, одно слово бардак

Это ещё не всё. Чисто для примера:

http://www.citata.com.ua/news/vse_kto_borolsya_za_ukrainu_v_ryadah_oun_upa_dolzhny_byt_priznany_geroyami_ukrainy___yurij_lutcenko.html

http://e-news.com.ua/show/144014.html

Кому: CroN, #197

> Цитата с сайта "Мы переехали на американский хостинг. Слава Украине!"

даже хваленые американские сервера не выдержат линка с oper.ru! )

Кому: redwood, #188

> Ну, по всякому бывает ... Но, с другой стороны, кто-же деньги-то не любит ? :)
> Но, с другой стороны, когда не было работы, люди с западной Украины
> уезжали на заработки за бугор. Плохо это или хорошо, не скажу.
> Но, по крайней мере, не сидели сложа руки дома и не бухали беспробудно.
> Кому: redwood, #188

Эт ты о чем? Я про то что они и с "ненавистными москалями" за бабки будут как со своими. А про заробитчан так лучше б у себя работали, свою страну поднимали.

Они ж только говорят что заводы на востоке за их сч0т работают , а у самих шо не продали из оставшевося(я про заводы все такое) то продают.

Гоблин!!!!
Делись штанами красного цвета с ФВЛ (FVL) !!!!!

Самое хреновое, что все эти нац-герои Украины, начиная с Мазепы уже давно прописаны во всех украинских учебниках истории, еще с 90-х это началось. Лет через 10 уже никто и сомневаться не будет насчет ОУН-УПА и т.п. - "національно-визвольна боротьба за свободу і незалежність України"

Кому: Хайнц Ульрих Йорген, #206
> Хочу напомнить уважаемому собранию о происхождении нынешнего "жовто-блакитного" флага Украины. Гетман Мазепа поднял желто-голубое знамя (цвета
> шведского флага) в знак того, что примыкает к шведскому королю. И вот, спустя три века, над Украиной вновь взвилось знамя предательства. Символично, > не правда ли? Так чему вы удивляетесь?

Официальная версия:
Украинское сине-желтое цветовое соединение походит от символики Галицко-Волынского княжества - золотого льва в синем поле. В современной трактовке - это символы чистого неба и пшеничных полей.

Кому: Snyker, #89

> Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав...

Мощь! Респектище!

Кому: ку!, #212

От нас не спрячешься
[лезет за тапком под стол]

Кому: Pivchansky, #199

> Революции свершают не голодные, а сытые которых один день не покормили.

Революции совершают по разным причинам, порой даже вполне сытые люди.
А порой негодяи кричат, что нет хлеба, им понимашь, советуют булочки жрать, так в ответ революции устраивают :)

> Легко рассуждать о голоде пожевывая бутерброд с колбасой,
Но что касается массово помереть голодной смертью, то чаше всего это совершается не очень добровольно и по одной банальной причине: есть нечего.
О голодовках речь не идет.

С комментами завязываю, надеюсь надолго :)

Кому: Goblin, #204

в том, что обязательно голодомор будет. Просвети!

Кому: Aleks_KPECT, #3

> Правильной дорогой идут товарищи... Удивляет другое. Зачем называть улицы в честь "героев" SS-овцам, хотя данную организацию в Нюрнберге признали преступной? Или я чего - то не понимаю?
> [пожимает плечами]

В эстонии памятники ставят. Может и улицу Гимлера когда отстроятКому: vovan3312, #10

> Может памятник поставят? В полный рост?

В эстонии памятники уже ставят.

Кому: ussuri, #51

> Он еще не стал героем всея приебалтики

Наверное берегут на какой -нибудь юбилей. Может на следующее 9 мая.

Кому: sstealth, #57

> (прибалт,кстати гнида)

И вам здравствуйте. Как это между собой связанно? И почему - кстати?

Кому: Novokain, #215

> в том, что обязательно голодомор будет. Просвети!

Камрад, есть такая вещь - цитирование.

я не могу искать смыслы в твоём предложении, камрад, я вообще не понимаю - о чём ты

Камоад Goblin настоящий комонданте, все ходы наперёд предвидит #203, #205.

№200, ты остроумен беспесды. Читай как хочешь.

А вот и реакция Запада подоспела:
цитата
Газета "Уолл Стрит Джорнел" (The Wall Street Journal) назвала президента Украины Виктора Ющенко достойным Нобелевской премии мира. Об этом говорится в статье "Ненобелевские лауреаты".

Виктора Ющенко издание называет среди более чем 20 выдающихся личностей современности, которые достойны этой высокой награды, но не получили ее в 2007 году

ссылка http://zakyiv.com.ua/kms_news+stat+cat_id-1+page-1+nums-22991.html

Кому: 971481, #202

ты подтвердил сам мои слова: после кризиса Украина изменится. Только вот в какую сторону? Станет "братоненавистником" или наоборот. А про кремль- я просто попробовал взглянуть с другой стороны.

Кому: MACH, #216

спасибо комрад за просвещение!!!

Кому: Goblin, #207

> Никто не спорит, камрад, что спровоцированный голод - вещь страшная.

У нас уже некоторые "товарисчи" доказывают, что голода в 1932г не было, а если и был, то очень-очень небольшой.
В частности некто коммунист Соломатин.
Т.е. не всегда понятно, речь о причинах голода, или о том, что он был вообще.

Бегу домой.

Кому: Vinni, #209

> Почему, они, позволяют себе, так обходиться с историей, почему им можно ее перекраивать, одно слово бардак

Камрад, не только они. Ты вроде живешь в стране "с самым непредсказуемым прошлым"... или нет?

Кому: CroN, #210

> Делись штанами красного цвета с ФВЛ (FVL) !!!!!

Насчет красных - не знаю, но поддерживаю идею о выдаче Мега-камраду штанов бросающегося в глаза цвета.

Кому: sstealth, #57

Промолчу, поскольку боюсь - вступлюсь за прибалтов, так кроме еврейки еще и эстонкой обзавут. Или литовкой.

Хотя не поняла, почему "тоже прибалт (кстати), гнида"

Камрад, ты пошутил? Если так, то в свете последних тендеций национальных конфликтов - не смешно.

Кому: Scooter, #159

Что, собственно, не так, уважаемый разоблачитель?

Вот я посмел засомневаться, что в современной Украине всё заебись. Даже привел несколько показательных аргументов.

Заметь, аргументов без претензий на абсолютную точность, но тем не менее, весьма наглядных.

Непонятно только - если мои сведения выглядят профанскими, неужели трудно предоставить контр-доводы или четко обосновать ошибочность примеров оппонента?

К тому же, вроде я не претендую на то, что истина может быть изречена лишь мною одним.

Посему, жду вдумчивых разъяснений.

Кому: севастополец, #223

вот и посул пряником от хозяев Ющенко подоспел (как оперативненько!!!) [;-)]

Кому: Sergeika, #118
> Кому: Разгильдяй, #108
> > > 11. Вооруженные силы не способны решать даже простейшие оперативные задачи

Отчего же. Самолеты, например, сбивать могут вполне справно.

Кому: Novokain, #226

> ты подтвердил сам мои слова: после кризиса Украина изменится. Только вот в какую сторону? Станет "братоненавистником" или наоборот. А про кремль- я просто попробовал взглянуть с другой стороны.

[Недоуменно уставился на экран]
Это в каком месте я что-то подтверждал?
Честно говоря, у меня есть более другие проблемы, чем думать и скорбить о судьбах братской Украины, тем более подтверждать что-то или поровергать. Я просто говорил, что там дурная комедия не первый год уже идет.
Ты читай строго по буквам, слогам и далее словам. Между строк телепатически сысла не надо искать, хорошо? Я про судьбы Украины ничего не предсказываю и в Нострадамусы не стремлюсь.

Кому: Demolisher, #109

> Лучше уж звание героя Шухевичу, чем мавзолей с людоедом на главной площади.
> Кому: Demolisher, #109

Ты это, Ильча не трожь. Я между прочим в детстве, когда первый раз в Москву приехал, сам попросил, чтобы меня к мавзолею отвели. И до сих пор не жалею.
И в одном контексте упоминать Ильича и всяких пидорастических фашистов-выродков не правильно.
Но в одном ты прав, Ильич в свое время всех "схавал".

> За визначний особистий внесок у національно-визвольну боротьбу за свободу і незалежність України та з нагоди 100-річчя від дня народження та 65-ї річниці створення Української повстанської армії постановляю:
> Присвоїти звання Герой України з удостоєнням ордена Держави ШУХЕВИЧУ Роману Осиповичу – головному командирові Української повстанської армії у 1942–1950 роках, генерал-хорунжому (посмертно).
> Президент України Віктор ЮЩЕНКО

Было бы странно ожидать другого от сына полицая.

Страшное дело - долбоеб на высокой должности! Но нынешние историки - они не дремлют. Трепещите, фоменковцы раскроют вам правду:

...Некогда спец подразделение артанцев напало на Грецию. Порезали пеласгов, эллинов, но понесли неслабый урон. Отступать артанцам не к лицу. Они упёрлись в древней греции крепко. Брали женщин соседних племён в жёны, но уклад и традиции артанские соблюдали неукоснительно. И всегда помнили, что они Спец Подразделение Арты. Так греки их и называли СПАртанцы. И столицу заложили, назвав в память о родной Артании - СПАрта. И как и на родине вокруг не стали строить стену, заявив что лучшие стены - доблесть воинов...

Ссылку умышленно не даю, дабы не создавать излишнего ажиотажу.)))
Так что ждите... Не все сумасшедшие при высоких должностях

>Да уж поскорее бы - лучше какого-нить гебешника, чем всё это мурло разных цветов и мастей, что сейчас в нашей политике.

Начинайте присматриваться к харьковским (скорее именно Харьков нежели Днепропетровск и ни в коем случае ни Киев или Асланив ( :-) - второ и третьестепенным чиновникам, с опытом "органов" - очень похоже что кто то из них в ближайшие 3-4 года будущий руководитель Украины :-) Типа даю прогнозис.

Вообще политические процессы в России и Украине КРАЙНЕ схожи, но есть одно но - есть те кто считают что Украина модель будущих политических ситуаций в России и те предрекают, а то борятся что бы был обязательно = майдан незалежности в Москве к выборам 2008го (или как минимум 2012го) - и даже есть у нас теперь и Ющенко свой (на его роль явно пойдет Касьянов) и Тимошенко своя - (Маша Гайдар, без вопросов :-) - есть те что считают наоборот - развитие событий на Украине ПОВТОРЯЕТ с запаздыванием события в России - я считают скорее всего справедливым эту ситуацию. Майдан в его украинском виде в России устроить уже принципиально невозможно. Но возомжно придумают нечто новенькое - что потом зафугуют и "вукраине" - так что оставайтесь на связи. "Титаник" тонет по плану, последняя возможность для крыс сойти была в Ирландии, "специальная миллионерская" шлюпка еще не доукомплетована.

Кому: Akov, #225

> У нас уже некоторые "товарисчи" доказывают, что голода в 1932г не было, а если и был, то очень-очень небольшой.

Сторона, которая пропихивает "геноцид" подозрительно, практически с точностью до запятых, цитирует нацистскую пропаганду. И число жертв у них тоже совпадает, как бы это не было странно. И по поводу злого умысла. Не так давно были открыты архивные документы по голодомору. Документального подтверждения, что власти давали распоряжения об преднамеренном уничтожении населения и уж тем более именно украинцев, обнаружено не было. Иначе об этом "свидомые" кричали на каждом углу. А вот то, что изрядная доля скота, который исполнял роль тягловой силы, была пущена на мясо, чтобы колхозу не отдавать и зерно пустили на самогонку по той же причине, напротив - зафиксировано многократно.

Кому: ФВЛ (FVL), #235

> Майдан в его украинском виде в России устроить уже принципиально невозможно.

Согласен.
Это уже было. Только без палаток сидели и не кричали, а касками по мостовой стучали. Ну и еще отличие, эти денег выбивали, а те авансом брали.

Кому: Nazxul, #234

> Ссылку умышленно не даю, дабы не создавать излишнего ажиотажу.)))

Камрад, не томи - дай сцЫлку! 8)))))
Это из юмористического журнала какого-нибудь?

Кому: Pivchansky, #123

> и этим "людям" мы подарили Крым ?!
> Кому: Pivchansky, #123


Не люди они, а уроды, оранжевая чума.
К сожалению, потомки укров превращаются в орков. Народ по понятиям, главный внешне.
А еще эти суки должны Хрущеву памятники ставить и ордена посмертно выдавать. Он для Украины сделал намного больше чем все ОУНовцы и прочие бляди вместе взятые.

Кому: Махно, #185

> Кому: Albedo, #171
> [внимательно смотрит]
> Камрад, есть мнение, что процессами этими рулят деньги. Деньги немалые.

Камрад, есть сведения, что бабла щас в России немерянно, только и успеваешь читать новые сводки,сколько ещё миллиардов привалило.
Есть также сведения, что главного собирателя этих несметных сокровищ поддерживают под 80% населения.
И есть Украина, как результат грамотного вложения больших денег, к сожалению не Россией :(

>Причем тут посетители тупи4ка — решительно непонятно.

Эмоции камрад. Эта неопределённость уже в печёнках :(

Кому: Goblin, #186

> Сперва объявят насильно, потому все привыкнут, а дальше свято поверят.

Почему Вы решили, что тот самый голодомор будет инициирован? (я на форуме через мобилу. Очень неудобно цитаты резать :-( ) З.Ы. Извиняюсь за задержку.

По поводу происходящего- сам немного удивлен.
Плохо, что никому верить нельзя. Для одних украинские националисты -однозначное зло, и поэтому фабрикуют соответствующие документы. Для других - однозначное добро, и тоже фабрикуют свои исторические факты.

Как мне, сидя дома, проверить, кто кого за что убивал ?

Если по признаку сотрудничества с фашистами, то на начальном этапе СССР с ними сотрудничала ого-го (авиасторение и танкостроение, совместный парад в окупированной Польше). Тут есче УПА говорит, что они , типа, прекратили прислуживать, как только получили необходимое вооружение. Чем-то похоже.

Если по этническием чисткам, то ими занимались все участники войны. Или массовое переселение Татар и Чеченцев, когда многие в пути погибли - не этническая чистка? А что тогда?

Если по предательству своей страны, то УПА было в основном на территориях, где люди совсем недолго были советскими гражданами.

Кому: t3rpv, #87

> Ющ победил только в Закарпатье, где как ни странно(sic!) бандеровцев ой как не любят. А вот на исконно "бандеровских" землях победила Юлька.

Камрад, ты как резидент, можешь подъяснить - как может так быть, что >30% взрослых, совершеннолетних людей граждан независимого государства в очередной раз проголосовало за Юлю? После ее неоднократного умелого премьерства? Или это вид спорта такой - гонки по граблям? Или это чтоб у регионалов "корова сдохла"? Интересуюсь искренне, родственники на Украине живут, но голосовали за ПР, ответ на такой же вопрос нематерно сформулировать не могут.

А куда смотрит Партия Регионов? За что этому козлу деньги дают? Разводит пророссийский электорат как лохов, а наща власть за это платит.

Кому: redwood, #162

> Кому: Padla, #151
>
> > > Мне вот интересно чего это Меченный не упомянул о польских деревнях которые эти мудаки вырезали....
> > Кстати были фотографии зверств в польских деревнях.Там везде трупы вдоль дороги и надпись "дорога до вiльнойи Украiни" или шота такое.
>
> Если я не ошибаюсь, "Армия Крайова" (или как там ее правильно написать)
> действовала тоже далеко не гуманными методами.
> Причем обе стороны говорили, что это именно украинцы(поляки) первые начали.
>
> И кто прав сейчас хрен поймешь ...

У меня прадед был поляком...Я все понимаю...

Кому: Суровый, #231


> Ты это, Ильча не трожь. Я между прочим в детстве, когда первый раз в Москву приехал, сам попросил, чтобы меня к мавзолею отвели. И до сих пор не жалею.

даже если не оценивать свершения Ильича мавзолей странно на красной площади смотрится как-то. в чисто архитектурном плане... уродский мавзолей, честно, ни к селу, ни к городу.

Кому: Vinni, #209

> А скажите мне, разве когда-нибудь, была такая страна, как Украина? Насколько я помню, даже Русь началась с Киева. Почему, они, позволяют себе, так обходиться с историей, почему им можно ее перекраивать, одно слово бардак

Камрад, в один переломный исторический момент русские князья взяли штурмом столицу православия Киев, разнесли нах христианские святыни и завалили купола святых христианских церквей. На этом история Руси изначальной круто раздвоилась.

Не будучи экспертом с мировым именем, взываю к Федор Викторычу.
Явится и расскажет нам как оно, там на самом деле, было.

Кому: ФВЛ (FVL), #235

> Начинайте присматриваться к харьковским (скорее именно Харьков нежели Днепропетровск и ни в коем случае ни Киев или Асланив ( :-) - второ и третьестепенным чиновникам, с опытом "органов" - очень похоже что кто то из них в ближайшие 3-4 года будущий руководитель Украины :-) Типа даю прогнозис.

Из известных фигур был Кушнарёв. Очень подозрительно погиб на охоте. Гражданин, который его "случайно" подстрелил не так давно был выпущен на свободу. Все обвинения (убийство по неосторожности)с него были сняты.
Из прочей чиновничьей братии фигур национального масштаба просто нет. Так - торгаши да шушера всякая околокриминальная. С обеих сторон. Силовики из руководства все ставленники Ющенко. Но это по всей Украине так, не только в Харькове. При этом, думается мне, кадровым вопросом там занимается уже не Ющенко, а Госдеп.

Интересные подробности из жизни украинских клоунов:
"...В 1990 году Ющенко становится зампредом правления акционерного коммерческого агропромышленного банка "Украина" и вместе с Гетьманом творит чудесные дела. Чего стоит хотя бы история с "научно-производственной экологической фирмой "Батькивщина". При посредничестве этой фирмы Гетьман и Ющенко в декабре 1991 года решили обменять 2 млрд рублей своих вкладчиков на доллары, для чего перевели деньги некоему Докийчуку в Москву. Там они (деньги) бесследно исчезли. В июне 1992 года банк перечислил для конвертации уже 15 млрд рублей - на сей раз в США, неким фирмам Vortex и Yokomura. Эти деньги на Украину тоже не вернулись..."
В России аналогом было избрание президентом Березовского.
"... Юлия, которая стала в глазах всего мира символом украинской независимости, в силу своего происхождения никак не связана с украинским этносом. Дочь армянина и русской, Юлия Григян в 1979 году вышла замуж за украинца, сына Геннадия Тимошенко - главы управления кинофикации Днепропетровской области... Украинские источники описывают, как через несколько лет, уже в период "оранжевой революции", Юлия, выступая перед восторженной толпой на Западе Украины, театрально упала на колени и воскликнула: "Простите меня, что я воровала. Но я же у москалей воровала!"
В России аналогов Юльки нет. Ну не любит русский народ, когда ими командовать лезет баба, да ещё слабая на передок.
Полная версия статьи Леонтьева тут http://www.centrasia.ru/newsA.php4?st=1191877440

Вобче ссылок на эту тему имею массу так как интересовался вопросом и даже грешный пару статей на эту тему накрапал

Вот например:
http://www.molgvardia.ru/peredovaya_gazeta/ukraina__oranzhevaya_nechist_reabilitiruet_fashizm.print

[Goblin]
>Ну открой уже всем глаза, не стесняйся.
Все очень просто. Президент Украины объявил героем Украины одного из украинцев.

Пособниками фашистской Германии УПА не были признаны даже Нюрнбергским судом под давлением СССР. Значит, не нацист Шухевич, а так, один из военных украинцев. Почему президент независимого государства не может объявить военного из своей страны героем - я решительно не понимаю.

Может, я чего не знаю, кто ж спорит. Может, объявили уже УПА нацистской организацией? Так ты скажи, не стесняйся. тут все свои.

Кому: севастополец, #223

> А вот и реакция Запада подоспела:
> цитата
> Газета "Уолл Стрит Джорнел" (The Wall Street Journal) назвала президента Украины Виктора Ющенко достойным Нобелевской премии мира. Об этом говорится в статье "Ненобелевские лауреаты".
>
> Виктора Ющенко издание называет среди более чем 20 выдающихся личностей современности, которые достойны этой высокой награды, но не получили ее в 2007 году
>
> ссылка http://zakyiv.com.ua/kms_news+stat+cat_id-1+page-1+nums-22991.html

Вроде не так давно эту премию Зенону нашему Позняку пророчили, за выдающийся вклад в развитие мира во всем мире путем личного участия в развале СССР. Видать так в последнее время гонорары выплачивают, сдельно-премиальным методом.

Камрады чисто для ознакомления предлагаю следуюсчую ссылку

http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=66EE7C1F947D46E3BCACBDBF058826BF

С моей точки зрения ужас нах

Р.S. для осознания реплики советую читать все абзацами как говорил Д.Ю. гамбитно от обороны и с особым цинизмом

Нашёл страшное!
Клятi москалi украли у нашего народа не только все сало, но и присвоили имя!

"Євген Наконечний
УКРАДЕНЕ ІМ'Я
чому русини стали українцями"
http://www.exlibris.org.ua/nakonechny/

Кто не боится украинского языка, цитаты:
_______________

Його старе, історичне ім’я: Русь, русин, руський, в часи його політичного й культурного упадку було присвоєне великоруським народом, котрого політичне й культурне життя розвинулося на традиціях давньої Руської держави, так що Московська держава (передовсім наслідком династичних зв’язків) уважала себе її спадкоємницею.

“Наші люди усі добре знають, що Русин що інше а Москаль що інше. Однак москалі називають себе також “рускими” і на відміну від нашого “руського” пишуть два “с”. В письмі-то “русский” (з двома “с”) значить росийський або московський, а “руський” (з одним “с”) означає наш нарід. На письмі се видко, — але як хто говорить, то в бесіді не мож розріжнити, чи він сказав “руский” з двома “с” (в значіню “росийский”), чи сказав “руський” з одним “с” (в значіню “руський”). Тому із того виходить чисто баламутство”

“Там же, де українці мали зносини з московцями, треба було відзначити себе, як окреме плем’я”.

“українські активісти початково користувалися поняттям “Русь”, яке в їх системі, як і в польській, принципово відрізнялося від поняття “Россія”, що означало всю імперію. Поступово вони переключилися на термін Україна, щоб уникнути постійної плутанини між їх трактуванням поняття “Русь” як “Україна” і значенням цього терміну як спільного для всіх східнослов’янських земель. Українофілам довелося також утверджувати новий термін українці замість більш розповсюдженої самоназви русини для того, щоб перебороти традицію минулих двох сторіч, які акцентували спільність імені для всього східнослов’янського населення”

Царський уряд не відразу здогадався, яка ідеологічно-революційна сила ховається за назвою Україна.
______________

Все только из одной главы http://www.exlibris.org.ua/nakonechny/r18.html остальное пока "ниасилил"

Кому: Александр Шереметьев, #247

>
> Камрад, в один переломный исторический момент русские князья взяли штурмом столицу православия Киев, разнесли нах христианские святыни и завалили купола святых христианских церквей. На этом история Руси изначальной круто раздвоилась.
>

Это когда было? что-то не понял.

Извините за оффтоп:

В ЖЖ разразился скандал вокруг мошенников, продающих всякую дрянь пенсионерам за 1000$
http://consatosi.livejournal.com/15171.html

Дмитрий, как ты можешь прокомментировать действия мошенников и изложенные способы борьбы с ними?

Кому: MACH, #242

> Если по этническием чисткам, то ими занимались все участники войны. Или массовое переселение Татар и Чеченцев, когда многие в пути погибли - не этническая чистка? А что тогда?
Комрад поясни в каком месте это переселение превратилось в этническую чистку?

А вот если бы у Израиля был авианосец, всё могло сложиться иначе

Вижу тут камрады литературные произведения выкладывают если все могущии модератор позволит порадую вас новои украинскои сказочкои где взял не помню очень однако нравится мне:

Ворота в княжеский терем содрогались от ударов богатырского кулака.

- Открывайте, пьяницы! Богатырь пришел! – раскатистый бас Ильи гремел по всему княжескому двору.
- Пущать не велено. Вакансиев нету! – блеял дьяк богатырского приказу по последней придворной моде обривший голову и обзаведшийся жидковатым пока, но все же оселедцем.
- Открывайте, я сказал! Ворота порушу!
- Князем не велено муромчан на богатырскую службу принимать!

Раздался скрип, переходящий в визг и треск – ворота не выдержали и, поднимая облака пыли, с грохотом рухнули во двор. Из облака пыли протянулась огромная ручища и, схватив дьяка за оселедец, начала волтузить им справа налево и обратно.

- Как не велено?! Почему не велено?!
- Г-главный волхв запретил… ради чистоты расы. Да, пусти ж ты меня, чурка нерусская – убьешь ить – голова отвалится.

Илья отпустил дьяковы волосы и вытер ладонь об штаны. Воспользовавшись паузой дьяк быстро ретировался в сторону детской. Очевидно, звать дружину на подмогу.

Илья приложил руку к бровям и огляделся. Двор князя русского пребывал в запустении, многие строения покосились, повсюду была грязь, ходили бродячие собаки. Но самое странное было не это. Самым странным, даже пугающим были шляющиеся повсюду половцы и развешанные на бельевых веревках белые плащи с красными крестами. Народ весь был какой-то злой, люди не носили нормальных причесок, а все почти поголовно брили головы и носили оседельцы. Никто не работал. На Илюхины шевелюру и бороду смотрели с неодобрением.

- Кацапня понаехала… - Бородищу себе какую москаль отрастил – Да… далеко им в еще до настоящей-то Европы… - слышалось из медленно собирающейся толпы.
- Кня-а-а-азь! – задрав голову, заревел Илья – Кня-а-а-азь! Красно Солнышко! Владимир Святич!
- Илюшенька? Ты? – донеслось из терема – Не шуми – сейчас спускаюсь!

Князь Владимир Красно Солнышко показался на крылечке терема. Выглядел князь по дурацки. Во-первых, князь был лыс и оселедец из трех-четырех волосин впечатления не производил. А во-вторых, побрив бороду, князь выставил на обозрение некоторое количество лишних подбородков.

- Илюшенька! Здравствуй родной! Как доехал? К нам надолго ли? По делу или как?
- Соловья-разбойника привез.
- А и где?
- К седлу приторочен. Я слышал ты награду за него обещал. А тому кто Соловья изничтожит обещал место почетное в своей дружине? Ну так вот он я , а вот Соловей!
- Прибил?! Намерть? – забеспокоился князь.
- Живой. Зубы только все выбиты.
- Ай-ай-ай! Как же так?! Все зубы… Ай-ай-ай… Разве можно так?
- Ну, ежели палицей попасть, как следует, то – можно.
- Ты, Илюшенька, личность темная, дремучая, настоящий политический момент совсем не понимаешь. Как же можно защитника отечества да палицей по зубам?! Он же ить всеж таки национальный герой!
- Кто герой ? – опешил Илья – Он же ведь бандит, душегуб, убийца!
- Ты, Илюша, совсем ничего не понимаешь! Он ведь на какой дороге сидел?! Он на дороге на Муром сидел! Он нас от москалей защищал, чтоб, значит москали к нам не лезли! Соловей это ж настоящий патриот! А ты его по зубам!
- Да вы ополоумели тут все что ли?! – заорал Илья – Он людей живьем жрал! Он и родственнички его! Малых детей и баб до смерти замучивал!

Князь схватился за илюхину рубашку, потянул Илью на себя, и резко поднявшись на цыпочки, жарко зашептал в ухо:

- Илюша, я тебя Христом-Богом прошу - не ори! Не привлекай внимания! Я тебе денег дам, только увези его подальше, аспида, и удави по-тихому. Мы потом ему памятник поставим как патриоту от москалей умученному и день его рождения государственным праздником сделаем.

Илья нагнулся и тяжело, из под бровей, посмотрел князю в глаза.

- Может его отпустить тогда? Раз патриот? Я прямо сейчас его и выпущу. Здесь. Вот его и награждай.
- Илюша, ну не обижайся ты на меня. Политика – штука тонкая. Тебе не понять! У нас тут новые свободные веяния и истинно-европейский дух. Понял меня? Только ты его все равно удави. Очень прошу. Ведь при такой коньюктуре он же запросто может князем стать вместо меня! Понимаешь ты? Князем!
- Понятно… Ладно. А почему муромчанам запрещено в дружину наниматься? Потому, что москали?
- Ну видишь, Илюша, и вовсе ты не глуп! Все-то ты понимаешь! У меня волхв придворный, Палий, говорит, что москали, если их на княжескую службу допускать они сюда азиатчину принесут и украдут наше исконное право на Русь и европейство. А ты, Илюша, самый что ни на есть – нерусский. Ты - фино-угр.
- Это какой я не русский?! Это я – нерусский?! – потерял контроль над голосом Илья – Я?! Это ради какого такого «европейства» можно меня – русского человека нерусским сделать? Кто тебя барана в короне защищать будет? Я вон ворота сломал и никто из дружины и не пришел до сих пор! Где Попович Лёшка? Добрыня где? Я тебя спрашиваю, княжеская морда! Данила Казарин где? Где Михаило Поток?
- Так ушли все. Разьехались! Попович из Ростова, он – москаль, к тому ж мы с православием сейчас не очень – не европейская религия. Мы больше к истокам. Вот волхва завели. Миссионер из Рима прибыл. Поток из Рязани, Казарин – вообще хазарской крови, а …
- А Добрыня запил? – неожиданно спокойно то ли спросил то ли отканстатировал факт Илья.
- Ну… да. Пришлось того. По несоответствию. А как ты догадался?
- Я бы на его месте тоже запил. Он же тебе как отец.

В этот момент Илью отвлекла какая-то возня за спиной. Повернувшись, он увидел целую толпу одетых в железо людей, а среди них давешнего оскорбленного дьяка и еще какую-то гнусную рожу в балахоне всю увешанную амулетами и оберегами. Из толпы вышел здоровяк в нерусском доспехе с красными крестами на плаще.

- Ви йесть извьестный террорист Ilya the Murometz разыскиваемый за геноцид украинского и половецкого народа и военные преступления? Ви йесть арестованы. Вас будут судить в Гааге.
- Русские мы! - попытался вмешаться князь.
- Украинского народа. - упрямо повторил здоровяк - Что значит "у самого края борьбы с москалями и имперским москализмом".
- Ну, коли так, то - ладно - пробормотал князь.
- Это что за прыщ вскочил? – повернулся Илья к князю – Откуда такая радость?
- Илюша! Ну, я ж предупреждал, чтоб ты не орал! Это наши друзья из Ордена Крестоносцев. Богатыри-то разбежались, ну я и разрешил им военную базу у нас организовать. Защита то нужна! Эх.. хотел я по-хорошему. Чтоб тихо все... Ты уж не обессудь.
- Они вас от москалей защищают. Так?
- Да.
- Значит Соловья мной недобитого они выпустят?
- Ой!
- Ну, ты подумай пока, что делать будешь. Пять минут у тебя есть. – сказал Илья доставая палицу и поворачиваясь лицом к крестоносцам. – Ну? Все собрались? А Горыныча с Кощеем тут случайно нет? Так чтоб потом не искать…

Кому: Nazxul, #234

> ...Некогда спец подразделение артанцев напало на Грецию. Порезали пеласгов, эллинов, но понесли неслабый урон. Отступать артанцам не к лицу. Они упёрлись в древней греции крепко. Брали женщин соседних племён в жёны, но уклад и традиции артанские соблюдали неукоснительно. И всегда помнили, что они Спец Подразделение Арты. Так греки их и называли СПАртанцы. И столицу заложили, назвав в память о родной Артании - СПАрта.

Артания... Артания, Куявия, Славия - где-то я это уже слыхал. У Никитина, вроде. Не оттуда?

>president.gov.ua
А в русской версии страницы нет ссылки на =Голодомор в Україні=.

Кому: mariam, #227

> Промолчу, поскольку боюсь - вступлюсь за прибалтов, так кроме еврейки еще и эстонкой обзавут. Или литовкой.
>
> Хотя не поняла, почему "тоже прибалт (кстати), гнида"
>
> Камрад, ты пошутил? Если так, то в свете последних тендеций национальных конфликтов - не смешно.
Именно в свете тенденций и не шутил. Герцог Курляндский славно пограбил тут.Фактически прибалт правил страной. Его многочисленные родственники обозами вывозили добро в [обобщённо Прибалтику]. За последние 300 лет,хуже времён для России небыло. Если взять времена СССР, то страной правил сначала грузин,потом 2 хохла. Подобьём итоги: кто сейчас больше всего жалуется на кровавых русских? Правильно,читай выше: прибалты,грузины и хохлы.

>Если по признаку сотрудничества с фашистами, то на начальном этапе СССР с ними сотрудничала ого-го (авиасторение и танкостроение, совместный парад в окупированной Польше).

Авиастроение и танкостроение - СССР сотрнудничал с ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ Веймарской республикой. Никаких фашистов - когда Гитлер пришел к власти - всякое сотрудничество по линии "Кама", Липецкой школе, "Томка" - прекратилось нафиг... Совместный парад в оккупированной Польше не имел место быть - имеют место быть тенденциозно истолкованные фотографии пересменки караула в присутствии советского и немецкого командира. Усе.

>даже если не оценивать свершения Ильича мавзолей странно на красной площади смотрится как-то. в чисто архитектурном плане... уродский мавзолей, честно, ни к селу, ни к городу.

Кому уродский, а вот коммиссия по архитектурному наследию ЮНЕСКО таки включила Мавзолей в список охраняемых памятников мирвоого значения в составе архитектурного ансамбля на Красной площади и Кремля. (В отлчии скажем от Дворца Сьездов - жуткой отрыжке Мих Миха Покровского и камарильи). И в общем понятно - за 7е ноября 1941 года МАВЗОЛЕЙ на Красной площади обязан стоять даже если бы он был сделан не в виде пирамиды Джосера а в виде афендрона Бори Моисеева с воткнутой туда фиалкой. Только за один день - 7е ноября 1941...


>Камрад, в один переломный исторический момент русские князья взяли штурмом столицу православия Киев, разнесли нах христианские святыни и завалили купола святых христианских церквей.

Эээ, да - был такой орел Андрей Боголюбский. Большой орел. Жаль не умел за собственным тылом следить... Собственно после этого ПОГРОМА киев так и не поднялся - даже к приходу Батыя в 1241 город был тень былого величия, мало того переходящая из рук в руки тень.

>На этом история Руси изначальной круто раздвоилась.

Да не раздвоилась - скорее ажно на 4 части - Полоцкая-Верхнеднепровская (Смоленская) русь стала развиваться немного отдельно, Украино-залесская (это не та украина, много их было тогда укрАин), ака Суздальская и Владимирская немного по своему, Галицико- Волынская - Червоная - по своему, а уж Новгород совсем по своему был всегда. А Киев он стал призом для победителя.... А ничего не решал - и собственно говоря кому нужна столица из которой до границы "Дикого поля" 6 часов скачки?


>Из известных фигур был Кушнарёв. Очень подозрительно погиб на охоте. Гражданин, который его "случайно" подстрелил не так давно был выпущен на свободу. Все обвинения (убийство по неосторожности)с него были сняты.

Ну дык еслы палы - фигурой национального масштаба БЫЛ Собчак, а к власти пришел Путин - азбука-с.

Кому: Belater, #253

> [Goblin]
> >Ну открой уже всем глаза, не стесняйся.

> Все очень просто. Президент Украины объявил героем Украины одного из украинцев.

Нет, не так.

Президент Украины объявил героем пособника фашистов, гнусную тварь, которая убивала моих предков.

Если для тебя данная разновидность тварей - герои, стало быть, сам ты - точно такая же тварь, как и твои твраи-герои вместе с твоей тварью-президентом.

> Почему президент независимого государства не может объявить военного из своей страны героем - я решительно не понимаю.

Он может объявлять кого угодно кем угодно, например, нацистских выродков - героями.

> Может, я чего не знаю, кто ж спорит. Может, объявили уже УПА нацистской организацией? Так ты скажи, не стесняйся. тут все свои.

Да не свой ты мне.

>Герцог Курляндский славно пограбил тут.Фактически прибалт правил страной.

Какой Бюрен/Бирон прибалт - поляк он. Предки подданые полской короны, братья в полской армии служили... Он в Митау затесался с матушкой в ее пузе = а то бы так и остался поляком. Отец был польский шляхтич, но из мелких мелких - да еще диссентер (то есть протестант). Он курлянцем стал только в 18 лет - когда принял присягу на службу герцогской короне.

Кому: 971481, #229

окъ. Проехали.

>Как мне, сидя дома, проверить, кто кого за что убивал ?
попробуй почитать
>Если по этническием чисткам, то ими занимались все участники войны. Или массовое переселение Татар и Чеченцев, когда многие в пути погибли - не этническая чистка? А что тогда?
Это было выселение предателей. Читал историю ? Я крымчанин и немного интересовался этим вопросом.
>Если по признаку сотрудничества с фашистами, то на начальном этапе СССР с ними сотрудничала ого-го (авиасторение и танкостроение, совместный парад в окупированной Польше). Тут есче УПА говорит, что они , типа, прекратили прислуживать, как только получили необходимое вооружение. Чем-то похоже.
А ты почитай немного поподробнее на сколько СССР сотрудничало с Германией, с какой целью и с какой целью это делало УПА.

Кому: Novokain, #241

> Кому: Goblin, #186
>
> > Сперва объявят насильно, потому все привыкнут, а дальше свято поверят.
>
> Почему Вы решили, что тот самый голодомор будет инициирован?

Я не говорил, что он будет инициирован.

Кому: MACH, #242

> Как мне, сидя дома, проверить, кто кого за что убивал ?

Попробуй почитать книги.

> Если по признаку сотрудничества с фашистами, то на начальном этапе СССР с ними сотрудничала ого-го (авиасторение и танкостроение, совместный парад в окупированной Польше).

Т.е. книг ты не читал, но знаешь?

> Тут есче УПА говорит, что они , типа, прекратили прислуживать, как только получили необходимое вооружение. Чем-то похоже.

Сотрудничать они прекратили тогда, когда пришли советские войска.

> Если по этническием чисткам, то ими занимались все участники войны.

Ты значение слов, тобой употребляемых, вообще понимаешь?

> Или массовое переселение Татар и Чеченцев, когда многие в пути погибли - не этническая чистка? А что тогда?

Конечно, это этническая чистка.

Этническая чистка - это когда переселяют с места на место, сохраняя комсомольские и партийные организации, выдавая подъёмные деньги, обеспечивая жильём и медициной.

А вот когда по этническому признаку уничтожают население - это что-то другое.

> Если по предательству своей страны, то УПА было в основном на территориях, где люди совсем недолго были советскими гражданами.

Нас не интересует "предательство своей страны".

Эта мразь была на стороне фашистов, а значит - это наши враги.

Кому: CroN, #259

> Если по этническием чисткам, то ими занимались все участники войны. Или массовое переселение Татар и Чеченцев, когда многие в пути погибли - не
> этническая чистка? А что тогда? Комрад поясни в каком месте это переселение превратилось в этническую чистку?

Чего пишут: Если депортация предполагает насильственное изгнание людей из мест их проживания, этническая чистка преследует те же цели, но сопровождается к тому же невероятными зверствами (неправомерными убийствами, изнасилованиями, нанесениями увечий, пытками). Целью этнической чистки является внесение изменений в этнический состав в определенных районах на территории (оккупированного) государства.

Получается, что имела место обычная депортация. Но перевозка в таких условиях, сопоставимых с пытками, и большая смертность перевозимых дает основания считать это этнической чисткой.

Кому: Goblin, #264
Тут я вижу камрад контра пытается сьехать на УПА (типа Украинскаиа Повстанческаиа Армия мать ее в колено)по этому поводу скажу следуюсчее:


1.Нюрнбергский трибунал не рассматривал вопрос об УПА, других серьезных проблем хватало

2. Нюрнбергский трибунал признал преступными все части СС, а многие командиры УПА (тот же Шухевич) - бывшие СС-вцы

3. Собакам из УПА - собачья смерть. А место их "памятникам" - на помойке.

Нынешнее мироустройство держится на результатах Второй Мировой Войны. США хотят передела мира, а это возможно сделать лишь оспорив результаты ВМВ. Сия мысль мелькает чуть ли не в каждой третьей статье РПмонитора.ру, ссылка на который здесь неоднократно присутствовала.
На пиндосское бабло из выгребной ямы истории подняли эту гниль для простой подмены понятий. Не вижу разницы между образом бандеровской мрази-борца за незалежность, пропагандируемым у нас, и Союзом, сбросившим на Японию атомную бомбу, пропагандируемым среди японцев. Не Гниющ это придумал, но башляют видимо столько, что презиком быть выгоднее, чем президентом.
Мне стыдно, что я украинец.

Кому: ФВЛ (FVL), #265

> Он курлянцем стал только в 18 лет - когда принял присягу на службу герцогской короне.
Стал же. И не в 60 лет.

> Какой Бюрен/Бирон прибалт - поляк он.

Спасибо за подсказку: перечисляя ворогов, поляков как то пропустил.

Кому: MACH, #272

> Чего пишут: Если депортация предполагает насильственное изгнание людей из мест их проживания, этническая чистка преследует те же цели, но сопровождается к тому же невероятными зверствами (неправомерными убийствами, изнасилованиями, нанесениями увечий, пытками). Целью этнической чистки является внесение изменений в этнический состав в определенных районах на территории (оккупированного) государства.

То есть выселение и уничтожение - это одно и то же, да?

> Получается, что имела место обычная депортация.

Неужели?

> Но перевозка в таких условиях, сопоставимых с пытками, и большая смертность перевозимых дает основания считать это этнической чисткой.

В каких "сопоставимых с пытками"?

Перевозили обычным порядком - точно также, как тогда перевозили любые большие массы людей, например - солдат.

Точно также определённое количество составов, определённое количество людей на вагон, горячая пища, медицинская помощь.

Сынок, зачем пишешь херню и выставляешь себя идиотом?

Кому: Paykov, #271

> Тут я вижу камрад контра пытается сьехать на УПА

Вырастили, блин, на свою голову.

офф

я письмо отписал, камрад - глянь

Кому: Vlazermann, #140

> А вообще на русскую речь западенцы обычно отвечают так: "Вы где находитесь? Правильно, на Украине! А какой язык на Украине?!...."

Ехал через Львов поездом Москва-Будапешт. Вышел на вокзале подышать. Подвалила тетушка не совсем трезвая, херово одетая и выдала мощную фразу: "Пан, поможите копеечкой". Я, москаль, от неожиданности, что меня паном назвали, так возгордился, но на всякий случай спросил: "Российские рубли возьмете?" Взяла. Не побрезговала.
К чему я это? К тому что, неужели пока Украина не дойдет до состояния этой херово одетой и голодной тетушки, она не поймет, что незападло с москалем разговаривать?
Так я не хочу, чтобы так было. У меня дед хохол, из под Винницы был депортирован а Казахстан, оттуда в составе Красной Армии пошел на войну. Правда, не немцев хуячил, а японцев (по молодости призвался в конце 44-го), что не менее позитивно. И фамилия у деда моего, и матери соответственно, самая что ни на есть западянская, на -ра заканчивается, как и у Бандеры.
Поэтому и грустно мне за Украину, и по человечески жаль наших ветеранов на Украине. Представляю, если нам молодым из России (мне лично из Казахстана) на все это смотреть противно, то как им старикам на месте все это ощущать? Гадко. Гадко и мерзко.
Я надеюсь, что со временем все станет на свои места. Памятники фашистам и их прихвостням пусть стоят в Прибалтике, а Украина себя от этого говна избавит. Очень на это надеюсь и верю, что большинство хохлов нормальные люди.
P.S.
Сам живу в Казахстане, в Алма-Ате. Не валю отсюда по нескольким причинам. Одна из них то, что два самых главных праздника в стране, по отношению к ним простых людей, это Новый год и День победы. Каждый год 9 мая беру сына, иду к вечному огню (народу всегда столько, что гордость за страну берет) и понимаю, что не зря деды умирали, и сыну это объясняю. А вечером салют, обязательно, и на всю главную площадь города во время салюта песня «День победы». Потому что так должно быть.
И чем больше вижу то, что сейчас происходит на Украине, тем больше чувствую ответственность перед сыном. Нельзя облажаться, нельзя не объяснить и забыть рассказать.
И возвращаясь к теме, хочется сказать.
Украинцы, не обижайте стариков и не просрите детей!

Кому: StAkan, #243

> Кому: t3rpv, #87
>
> > Ющ победил только в Закарпатье, где как ни странно(sic!) бандеровцев ой как не любят. А вот на исконно "бандеровских" землях победила Юлька.
>
> Камрад, ты как резидент, можешь подъяснить - как может так быть, что >30% взрослых, совершеннолетних людей граждан независимого государства в очередной раз проголосовало за Юлю? После ее неоднократного умелого премьерства? Или это вид спорта такой - гонки по граблям? Или это чтоб у регионалов "корова сдохла"? Интересуюсь искренне, родственники на Украине живут, но голосовали за ПР, ответ на такой же вопрос нематерно сформулировать не могут.

Да, мне честно говоря тоже интересно как 30% населения проголосовало за жадную воровку, причем которая вообщем-то этого и не скрывает особо. Поясните плиз за что собственно? Я спрашиваю вполне серьезно.

Кому: Belater, #253

> Пособниками фашистской Германии УПА не были признаны даже Нюрнбергским судом под давлением СССР. Значит, не нацист Шухевич

С 1939 года Шухевич возглавлял добровольческий батальон "Нахтигаль", воевавший в составе вермахта. Он пособник нацистов, убийца и тварь.

> > [Goblin]
> Нет, не так.
> Президент Украины объявил героем пособника фашистов, гнусную тварь, которая убивала моих предков.
> Если для тебя данная разновидность тварей - герои, стало быть, сам ты - точно такая же тварь, как и твои твраи-герои вместе с твоей тварью-
> президентом.

На счет пособников фашистов, это ладно. Но на счет "убивал моих предков" - все граничащие между собой страны воевали, хотябы раз. Автоматом получается, в любой соседней стране живут гнусные твари, которые убивали предков.

Кому: MACH, #279

> На счет пособников фашистов, это ладно.

Ладно у кошки в жопе.

Фашисты уничтожали мой народ, и все их пособники - нацистская мразь.

> Но на счет "убивал моих предков" - все граничащие между собой страны воевали, хотябы раз. Автоматом получается, в любой соседней стране живут гнусные твари, которые убивали предков.

Сынок, если мама с папой воспитали тебя тупорылым долбоёбом - ты лучше не ходи сюда.

Я тебя не исправлю.

Кому: MACH, #242

> Как мне, сидя дома, проверить, кто кого за что убивал ? А что тогда?
>Если по предательству своей страны, то УПА было в основном на территориях, где люди совсем недолго были >советскими гражданами.

По факту: данная "армия" не являлась армией, поскольку за ней не стояло государство - его просто не было тогда, государства этого. Выходит, была эта "армия" террористической организацией. И боролись с ней как с террористической организацией. И забороли-таки.

Государство в лапки фанатам УПА слили представители их злейших врагов, подписавшие известные соглашения. Поэтому, к государству, которое есть теперь, данная "армия" отношения не имеет, и отмечать круглые даты данной террористической организации в данном конкретном государстве - нелогично и неприлично. В конце концов, кто в войне победил?!

Однако не тот, видать, это случай, чтобы вести речь о приличиях.

А вот ещё мнение: http://www.monde-diplomatique.de/pm/2007/08/10.mondeText.artikel,a0045.idx,13

Unter den "Helden des Widerstands", die Juschtschenko nannte, war der kommunistische Partisanenführer Sidor Kowpak nicht dabei, wohl aber der UPA-Kommandant Roman Schuchewitsch, dessen 100. Geburtstag am 17. Juli in mehreren Städten groß gefeiert wurde. Und es wurde auch nicht gesagt, dass Schuchewitsch 1941/42 als ranghoher Offizier im "Bataillon Nachtigall" der deutschen Wehrmacht diente und Mitglied der NS-Hilfspolizei war. Ebenfalls wieder zu Ehren gekommen ist der Nationalist Simon Petljura, der 1918 den Aufstand der Arbeiter im Arsenal von Kiew niederschlug. Er war als Anstifter von Pogromen berüchtigt, weshalb er im Mai 1926 in Paris von einem "jüdischen Terroristen" erschossen wurde.(3) In seiner Geburtsstadt Poltawa hat man am 25. Mai schon den Grundstein zu seinem Denkmal gelegt.

Здравые голоса есть, только кормят-то обывателя обычно не полезным, а удобным информационным кормом...

Кому: sstealth, #262

> Если взять времена СССР, то страной правил сначала грузин,потом 2 хохла.

Нуу, если так рассуждать - так ДО революции страной пару сотен лет (+/-) правили немцы. Или я в чем-то не права?
При этом та же Екатерина II была великой РУССКОЙ императрицей.
Есть мнение, что национальность в данном случае не влияет на соответствие занимаемой должности.

Апеллирую к мега-камраду ФВЛ: просветите, пожалуйста.

Кому: Belater, #253

Конечно данный представитель украинского народа бесспорно лучший, а не упоминается ли что нибудь из его подвигов конкретно, наверной рискуя жизнью евреев в подвале от клятых москалей прятал и отдавал им последнее. А?!! Не слышу Что вы сказали??? Неужели??

Кому: Grajo, #258


> Кому: Александр Шереметьев, #247

> > Камрад, в один переломный исторический момент русские князья взяли штурмом столицу православия Киев, разнесли нах христианские святыни и завалили купола святых христианских церквей. На этом история Руси изначальной круто раздвоилась.

> Это когда было? что-то не понял.

В 1169 г. – А.Боголюбский - Суздальский, сын Ю.Долгорукого, штурмкоманду организовал.
ФВЛ подправит, если напутал.

>На счет пособников фашистов, это ладно. Но на счет "убивал моих предков" - все граничащие между собой страны воевали, хотябы раз. Автоматом получается, в любой соседней стране живут гнусные твари, которые убивали предков.
Такие уроды живут не в каждой стране ! Они стреляли в спину моему деду тоже, резали украинцев и поляков, в то время, когда весь народ вёл с немцами борьму за своё СУЩЕСТВОВАНИЕ. Это твари, продавшие свой род и свой народ !

Кому: Разгильдяй, #232

> Что, собственно, не так, уважаемый разоблачитель?
>
> Вот я посмел засомневаться, что в современной Украине всё заебись. Даже привел несколько показательных аргументов.

Ты привел ряд сомнительных тезисов, не потрудившись подтвердить их хоть какими-то аргументами.
К примеру, ты говоришь о падении численности населения с 52 до 45 миллионов, не вдаваясь в природу этой численности.
А это снижение в большинстве своем обусловлено именно естественной смертностью.
Для понимания такого факта неплохо бы знать, что к тому же 1991 году в Украине был самый высокий процент населения пенсионного возраста среди всех стран бывшего СССР.


> Заметь, аргументов без претензий на абсолютную точность, но тем не менее, весьма наглядных.
Тезисов, а не аргументов.
http://en.wikipedia.org/wiki/Argument

> К тому же, вроде я не претендую на то, что истина может быть изречена лишь мною одним.
Значит паиент не безнадежен ;)

> Посему, жду вдумчивых разъяснений.
То есть ты морозить всякое будешь, а я - опровергай?
не много ли чести? ;)

ну вот тебе пример:
Украина, г. Харьков, институт Гипрококс - как был одним из законодателей в мировой коксохимии, так и остается

Дмитрий Юрьевич, как у тебя нервов хватает на это? Ты береги себя, ты наше все.

Кому: MACH, #279


> На счет пособников фашистов, это ладно. Но на счет "убивал моих предков" - все граничащие между собой страны воевали, хотябы раз. Автоматом получается, в любой соседней стране живут гнусные твари, которые убивали предков.

Гнусные твари живут везде и в любой соседней стране тоже. И все они ждут- не могут дождаться, когда можно будет безнаказанно жечь, убивать и насиловать. И больше всего печалит то, что такие же твари живут и в родной стране.

Кому: mariam, #283

> Если взять времена СССР, то страной правил сначала грузин,потом 2 хохла.
>
> Нуу, если так рассуждать - так ДО революции страной пару сотен лет (+/-) правили немцы. Или я в чем-то не права?

Екатерина 2 - супер императрица была. Я про немцев ничего и не говорю. (как и они про нас). Сегодня Путин в Германии выступал, так и сказал,что Россия и Германия партнёры и друзья №1 в Европе.

Кому: Sub, #289

> Гнусные твари живут везде и в любой соседней стране тоже.

Интеллектуалы делают из этого простой логический вывод: если гнусные твари живут везде, то их нельзя считать гнусными тварями.

Особенно своих.

Кому: Goblin, #275

Я камрад тут сцилку дал в 249 посте на то как их современных малолетних долбоебов зомбирует украинская мегаматрица, весь материал подобран из современных учебников по истории Украины после прочтения уже ничему не удевляешся

офф

Весточку от тебя получил уже отписался так что все, яволь, как грится ждем недождемся, будемпотрясать воображение и сознание по мере сил (а сил чуствую в себе камрад немеряно)

Кому: Akov, #191

> О причинах голодомора говорить не компетентен, но что это был невероятный кошмар - факт.

Факт фактом, но зачем же к голодомору приравнивать геноцид? Разве не пострадала от геноцида Средняя полоса России и Поволжье? Северный Кавказ не пострадал? Удручает что о "геноциде" громче всего трубят политические деятели из западных областей, входишвшх в Польшу, выросшие среди тех кто голода не переносил.
Сюда же: организаторы ГГ (геноцидоголодомора) - украинцы и жители Украины. Хрущёв, Косиор.
Причины: коллективизация (ликвидация кулачества), индустриализация - была первая пятилетка,создавалась тяжёлая промышленность, а весь хлеб экспортировался. Был неурожай. Ну и, конечно, не только это....
Ревностные патриоты почему-то забывают какой страшный ГГ был в послевоенные годы, и уже в самих городах.

Резюмирую: Заявления о том, что спланированный ГГ направлялся против одной нации - вызывает серьёзное недоумение, а то что презик наш предложил ввести уголовную ответственность за отрицание геноцида .... no comments.....

Кстати, удивляет большое количество оставшихся в живых украинских коллаборационистов.

Понимаешь, что советский суд, в самом деле - самый гуманный суд в мире.

За страшные преступления против народа и подлейшие злодеяния, предателей не лечили необходимым выстрелом в голову, а цивилизованно судили. Прямо как людей, блядь.

Вот такая вот репрессивная система была. Эх...

Кому: Demolisher, #109

> Лучше уж звание героя Шухевичу, чем мавзолей с людоедом на главной площади.

А что, у Ющенко был выбор - либо давать Героя Шухевичу. либо ставить на главной площади Киева мавзолей с людоедом? Кстати, кто из известных людоедов был приглашен на эту роль?

Кому: Demolisher, #109

> Лучше уж звание героя Шухевичу, чем мавзолей с людоедом на главной площади.

Вам, пидарасам, виднее - не вопрос.

Кому: MACH, #193

> Кому: Iero, #30
> > А Мазепу ещё в нац. герои не возвили? Давно пора!
>
> Присутствует на нашей банкноте достоинством 10 гривен.

А на заднице у тебя сей герой не присутствует?

Кому: Belater, #253

> [Goblin]
> >Ну открой уже всем глаза, не стесняйся.
> Все очень просто. Президент Украины объявил героем Украины одного из украинцев.
>
> Пособниками фашистской Германии УПА не были признаны даже Нюрнбергским судом под давлением СССР.

А то, что эти подонки не были осуждены судом святой инквизиции, неопровержимо доказывает, что они святые. Так, что ли?

> Значит, не нацист Шухевич, а так, один из военных украинцев.

Т.е. человек, в составе подразделений СС воевавший на стороне нацистов, в немецкой форме и немецким же оружием, удостоенный за это Железного Креста, нацистом не является? А он кто, по-твоему - антифашист, что ли?

> Почему президент независимого государства не может объявить военного из своей страны героем - я решительно не понимаю.

А учителя истории из своей страны - можно объявить героем? Тогда давайте объявим героем Чикотило! Это наверняка будет следующим шагом этого прыщавого дегенерата. По крайней мере, на руках Чикотилы ой как намного меньше крови!

> Может, я чего не знаю, кто ж спорит. Может, объявили уже УПА нацистской организацией?

УПА изначально создавалась как организация западноукраинских пособников Гитлера. Этот статус никто и никогда не отрицал и даже не подвергал сомнению.

Как можно проявлять симпатию к западноукраинским пособникам Гитлера?! На это способен либо законченный дегенерат, либо отпетая мразь. С чем всех симпатизирующих УПА и поздравляю.

Кому: Владимир, #298

> Как можно проявлять симпатию к западноукраинским пособникам Гитлера?! На это способен либо законченный дегенерат, либо отпетая мразь. С чем всех симпатизирующих УПА и поздравляю.

Разрешите подписаться.

Кому: MACH, #272

>Получается, что имела место обычная депортация.
Дошло.

>Но перевозка в таких условиях, сопоставимых с пытками,
в каких условиях? Лёжа на битом стекле? Или бегом за вагоном? Откуда такие выводы об условиях перевозки?

>и большая смертность перевозимых дает основания считать это этнической чисткой.
Во оно как!! Умирали всепоголовно не выдерживая условий перевозки. Оно и понятно их наверное в этих вагонах без еды и питья по три месяца возили? Просветил.