Конфликт между водителями отечественных «Жигулей» и японской Toyota произошел в час пик на развязке в месте слияния Красного проспекта и улицы Фабричной и перехода их в улицу Большевистскую. Как известно, при движении из центра здесь сливаются сразу три потока транспорта (с Фабричной, с Красного проспекта и с Каменской магистрали), а проезжая часть сужается. В традиционный затор попали и участники этого инцидента — Виктор Жигулин на Toyota Corona Premio и Константин Р. на «ВАЗе–21099». В ходе борьбы за жизненное пространство автомобили участников дорожного движения соприкоснулись боковыми зеркалами, после чего и разгорелся нешуточный конфликт.
По показаниям потерпевшего Виктора Жигулина, он только успел выйти из своей иномарки, как сразу же столкнулся с потоком негатива со стороны оппонента. Владелец «Жигулей» с криком «я убью тебя!» и с топором в руках стремительно приближался к обидчику. Жигулину ничего не оставалось делать, как запереться в салоне своей машины, дабы хоть как-то уберечься от топора. В следующее мгновение водитель «ВАЗа–21099» начал буквально рубить иностранную автотехнику. Были повреждены фары, лобовое стекло, боковые стекла, зеркала заднего вида, кузовные детали. Расправившись с обидчиком, нападавший поспешил скрыться. Однако Виктор Жигулин, запомнивший государственный номер «ВАЗа–21099», незамедлительно сообщил о происшествии по телефону 02, и вскоре подозреваемый был задержан сотрудниками ГИБДД.
Конечно, будь у тоётчика короткоствол — всё сложилось бы иначе.
А пока что никто не может дать укорот озверевшим топористам.
Хотя, конечно, короткоствол даже против ножа помогает не всегда:
Впереди меня идёт молодой коренастый человек в бомбере и без шапки — лысая голова и модные большие белые красовки. Я ему фа-фа, а он мне херис (средний палец показывает) я немного к нему приближаюсь — врубаю дальний и снова фа-фа. История повторяется. Что бы его не задеть, я максимально прижимаюсь к столбам и проезжаю мимо нахала. неуспел я проехать и 5 метров, как почувствовал удар в правую сторону автомобиля. Смотрю в зеркало, а там эта курва решила свои красы обновить об мой авто. Ну я сразу в бешенство — я никому не позволю обижать моих девочек (машина и моя любимая) Открываю дверь, выхожу. Снимаю куртку — в руке зажата зажигалка зиппо. Но вижу, что он на меня идёт с ножём. я в машину прыгнул, открыл бардачёк, а эта сука мне уже крыло заднее ножём царапает. От этого звука у меня слёзы на глазах выкатились и обида такая на сердце и необъяснимой силы злость. Я выпрыгиваю из тачки. а он мне по заднему колесу ножём. Ну тут я не выдержал — выташил ствол и прострелил ему две ноги. Лежит эта сука рядом с машиной — орёт как бешенный. Слава богу что промеж глаз не шмальнул. Ну тут вызвал мусаров (я сам) ну и скорую — мало ли что с этим выродком. Когда приехали мусора (минут 15 ждал), я сидел в машине и слушал Монте Карло, рядом лежал этот выродок — уже не стонал — замёрз наверное. И тут понеслось то, что я совсем не ожидал. Музора меня из машины вытащили чуть ли не через стекло. Я померял температуру снега своим лицом. Отобрали валыну. положили рядом с "крутым". Прямо на месте отдал 300р штрафа — за езду по бордюрам. Я говорю как что — мол он с ножём — смотри машину покоцал, а мне — превышение самообороны. Приехала скорая. Мне стало уже холодно. Лежу с ублюдком на снегу в свитере. Меня продули на алкоголь — чисто (тупые мусора — с работы же еду). Крутого забрала скорая. Так мне ствол и не отдали. Привезли в отделение — составили акт. Мол так то так. Приходи завтра на разбирательство — как раз мальчика привезут (этому мальчику на рожу лет 26) Вот сегодня нужно будет идти!!! Так я же мусаров вызвал, что бы этот крендель мне масю починил — что он там натворил, а тут получается и машина коцаная, колесо заднее- проколато и ствол потерял и ещё судить могут. А что же это бля такое — знал бы не вызывал никого. Да я понимаю — я не прав, какого я полез на бордюр, но и как мусора сделали — тоже не правильно.. Посоветуйте, что можно в данной ситуации сделать — вот сегодня ближе к 8 я должен быть в отделении.. Что-нибудь придумаю.. Ну а вы что скажете, дамы и господа. Ну разве я не правильно всё сделал? Разве такое можно прощать??? Рассудите, советом помогите....
Конечно, будь у гражданина настоящий короткоствол, а не "Оса" — всё сложилось бы иначе.
А пока вот так.
Человек с поцарапанной машиной не читал форум ганзы, иначе бы не возникла глупая мысль вызывать милицию, потому что статистика говорит о том, что хуже в большинстве случаев будет жёстко обороняющемуся. Прав тот, кто травмирован оказывается.
> Кому: Ecoross, #102 >
> > Президент Чеченской Республики Рамзан Кадыров стал членом Союза журналистов России.
>
> Не долго он там был членом. Уже исключили:
>
> http://lenta.ru/news/2008/03/06/kadyr
Стремительная карьера. Готовый сюжет романа a la Теодор Драйзер. Примерное название: "Взлёты и падения".
> Человек с поцарапанной машиной не читал форум ганзы, иначе бы не возникла глупая мысль вызывать милицию, потому что статистика говорит о том, что хуже в большинстве случаев будет жёстко обороняющемуся. Прав тот, кто травмирован оказывается.
Справедливости ради стоит заметить, что травмированный в данной ситуации - сам себе злостный уебан.
> Случай на маздафоруме убил наповал. Это надо в рамочку, на стеночку и показывать короткостволистам.
> Интересно, сколько бы влепили водиле Мазды в демократических США за такие выкрутасы.
В таких случаях всегда интересно узнавать оценку событий от непосредственного участника. С одной стороны наш герой - благородный джедай, на которого напал неадекват, да еще, видимо, и скинхед - а с другой - отмороженный мудак, который выезжает на пешеходную дорогу, начинает на ней гудками разгонять пешеходов , ранит человека, бросает его валяться на улице, в то время как сам сидит в машине, ждет, что милиция прибудет для того, чтобы содрать с "нахала" денег за поцарапанную краску. И даже постфактум отказывается осознать - что виноват-то кругом он.
А если этот гражданин заслуженно отъедет отдохнуть от городской суеты на казенный счет - будет потом детям рассказывать, как его "закрыли низачто, сцуки".
Это к вопросу - как так получается, что в тюрьмах сплошь сидят невинные невинные люди.
Вот что удивляет больше - как-то мало происходит ЧП на дорогах с применением гражданского гладкоствольного оружия. По мне так ТОЗ под сиденьем лучше, чем ОСА в бардачке :)
> Кому: Mr_God, #174 >
> Посадят или не посадят это решит суд. Суд будет 100 %. И приговор скорее всего будет обвинительным.
>
> Так что мистер год ты из себя умного не строй...
Мне, камрад, умного строить из себя не надо - я кандидат юридический наук и теме самообороны рублю.
Суд будет, ну и что. Что, суд - гарант обвинительного приговора? Суд слушает тех, кто красивее говорит. Найдёт парень толкового адвоката - выйдет чистым, и ещё с гопника денег на ремонт машины стрясёт. Не сможет себе позволить - тогда будет участвовать в лотерее.
Посмотрим, что об этом говорит закон:
УК РФ 37 ст.
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
Итак, объективные обстоятельства:
1. Гоп с ножом бросился на автора = угроза ЖИЗНИ и ЗДОРОВЬЮ.
2. Автор нанёс ему НЕЛЕТАЛЬНУЮ травму (хотя по закону мог и убить).
3. Автор, судя по тексту, не подчеркивал в протоколе то, что была угроза жизни. Молодой, неопытный ещё.
Итог: если на первом разбирательстве автор (или его хороший адвокат) будет настаивать на угрозе жизни, и не будет других свидетельств, кроме потерпевшего, по закону сажать его нельзя...
А как реально будет, не знает никто.
В Москве задержан водитель рейсового автобуса, употреблявший героин и продававший наркотик пассажирам, сообщил журналистам начальник Московского управления Федеральной службы по контролю за незаконным оборотом наркотиков генерал-лейтенант полиции Виктор Хворостян.
А кто собственно оборонялся жестко? Долбоеб с "Осой" от скинхЭда или скинхЭд от катящей по тротуару машины долбоеба? Туман эмоционального рассказа скрывает ньюансы.
Endura кочергинская великовата, имхо, по городу. В городе у меня в кармане Kershaw Whirlwind живет. Бюджетно (сто бакинских всего, сбросить при стреме не жалко), практично и эргономика на ура.
> Я сам "эндуру" таскаю - оченно доволен. И всем родственникам женского пола, числом 3, раздал подобные ножики, предварительно научив пользоваться ими.
>
> Очень уж неспокойно у нас на районе, да.
А поподробнее? Что за девайс? где приобрести? Опасаться ли подделок?
Кому: SpiritOfTheNight, #198 Полностью согласен, сам терпетьненвижу :) кретинов, создающих доп. полосы на тротуарах, обочинах и т.д., но здесь то как понимаю, совсем другая история - заехал на тротуар дабы объехать гражданина..
> Кому: mad Creator, #72 >
> > Тротуары - они для пешеходов. Очень злят такие вот кадры, которые вот так домой торопятся.
>
> В Питере пару лет назад недовольного пешехода забили насмерть.
Теперь остается ждать новостей о забитых насмерть озверевшими пешеходами водилах-тротуарщиках.
> Человек с поцарапанной машиной не читал форум ганзы, иначе бы не возникла глупая мысль вызывать милицию, потому что статистика говорит о том, что хуже в большинстве случаев будет жёстко обороняющемуся.
А там что - учат скрываться с места преступления, избавляться от улик?
Камрад, заметь что изложение ведется строго одной стороной, маздистом-мудаком, НО, даже судя по его изложению все очень и очень красочно.
Во-первых, угрозе жизни мудака маздиста не очень из рассказа наблюдается (наблюдается порча имущества маздиста)
Во-вторых, непонятно что за нож был в руках коренастрого, вполне возможно под ножом имеется в виду перочинный ножик
В-третьих, коренастый мало того, что царапал крыло, так еще и пробил шину, что свидетельствует в пользу отсутствия цели калечить водителя (если б такая цель главенствовала, то коренастый видимо не стал бы возиться у заднего крыла царапая и пробивая шину, а настиг бы маздиста в салоне)
В-четвертых, мудак-маздист прострелил ноги без попытки остановить коренастого, без предупреждения и вообще без ничего.
В-пятых, как он прострелил обе ноги? как мега-рембо дабл-шотом что ли? или попав в одну ногу (и остановив этим коренастого) он решил в целях наведения вселенской справедливости прострелить и вторую ногу?
Короче, по факту дела, маздисту предлагается последовать к зеркалу и посмотреть кто на него из зеркала смотрит.
Второй пример кстати противоречивый. Водила урод кто ж сомневаетса но стрелял по закону верно, а что говорить с СМ не умеет это его проблемма. Надо мозгами шевелить. А вот не былоб у него оса/кс может лежал бы сейчас под 2 метрами мерзлой землицы, а совершенно безнаказанный отморок гулял бы на свободе.
А по мне дак оба долбоеба: один поехал по тротуару(пешеходы видимо должны были обрадоваться и весело расступиться), а другой начал ножом размахивать(если у него нож то водила ничего ему не сделает и можно без страха нацарапать на машине чё-нить).
> Кому: Ecoross, #102 >
> > Офф:
> > Президент Чеченской Республики Рамзан Кадыров стал членом Союза журналистов России. Сегодня во время встречи с представителями республиканских газет, радио и телевидения министр по внешним связям, национальным отношениям, печати, информации Чечни Мсаил Саралиев вручил Кадырову соответствующее удостоверение. Саралиев назвал неоценимыми заслуги Кадырова в становлении чеченской журналистики.
>
> Члены Союза журналистов России возмущены принятием Кадырова
>
> Вступление в Союз журналистов России президента Чечни Рамзана Кадырова стало причиной скандала. Практически сразу после этого один из членов Союза, обозреватель "Московского комсомольца" Александр Минкин заявил, что покидает ряды организации, и не исключил того, что за ним последуют и другие.
>
> http://www.utro.ru/news/2008/03/05/721495.shtml
> Второй пример кстати противоречивый. Водила урод кто ж сомневаетса но стрелял по закону верно, а что говорить с СМ не умеет это его проблемма. Надо мозгами шевелить. А вот не былоб у него оса/кс может лежал бы сейчас под 2 метрами мерзлой землицы, а совершенно безнаказанный отморок гулял бы на свободе.
надо говорить так: был бы у него пистолет ТТ с разрешением - ща бы валил самую толстую ель за приварку к пайке
> В-пятых, как он прострелил обе ноги? как мега-рембо дабл-шотом что ли? или попав в одну ногу (и остановив этим коренастого) он решил в целях наведения вселенской справедливости прострелить и вторую ногу?
Вот этот факт наиболее любопытен с точки зрения энтомологическо-короткостволистского интереса. Как из "Осы" можно прострелить вообще что-то, а тем более "обе ноги". Одной пулей наверно, навылет, с разметанными по всей улице ошметками скинхедовского сала.
Однако походу м. форуме как бы выяснется что короткоствол рулит:
"надо было один в небо, а другой в тело. Я, в свою очередь, говорю - не было времени тратить патроны пытаясь подстрелить небо, а в тело испугался стрелять - близко он ко мне стоял, а ноги прострелил - да бы он не убежал. Эта сука мусорская начинает смеятся и говорит. Что парню светит Статья 213.3.( Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающиеся применением насилия к гражданам либо угрозой его применения, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества) Хулиганство, совершенное с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, - наказывается лишением свободы на срок от четырех до семи лет) Но я так понял, что этот парень чем-то мусору не угодил и он мне говорит - Если ты хочешь его посадить - давай мне 200 бачинских и я напишу всё так, что бы он проходил по Статье 119. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью (Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, если имелись основания опасаться осуществления этой угрозы, - наказывается ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.)"
"Попросил меня выдти - я так понял, что бы обговорить сумму взятки. Когда я вошёл к ним в кабинет - мне прям сразу мусор сказал, что он договорился с потерпевшим и машину они у меня забирают. Будут ремонтировать. Сказали, что в субботу могу уже за ней приехать. Дали контактный телефон и адрес ГАРАЖЕЙ где они её будут ремонтировать. Возрожать не стал. Отдал ключи. Записал фамилию следака, малоли на машину кинуть захочет. И быстро в МосМарт - купил коньяк 5-ти летней выдержки 2 пузыря и быстро обратно. Вручил сиё богатство и ключи от маси. Посмотрел гордиливо на мусора - потом на потерпевшего. Утёр нос и довольный пошёл домой".
Кому: Easy Rider, #209 > Теперь остается ждать новостей о забитых насмерть озверевшими пешеходами водилах-тротуарщиках.
Ждать, похоже, осталось совсем недолго. Судя по тому, как активно стали моторизованные граждане притормаживать на бессветофорных пешеходных переходах, то либо мысли пешеходные сгустились до осязаемого уровня, то ли прецеденты были.
> 1. Гоп с ножом бросился на автора = угроза ЖИЗНИ и ЗДОРОВЬЮ.
> 2. Автор нанёс ему НЕЛЕТАЛЬНУЮ травму (хотя по закону мог и убить).
> 3. Автор, судя по тексту, не подчеркивал в протоколе то, что была угроза жизни. Молодой, неопытный ещё.
Херовый ты юрист.
1. С чего потерпевший сразу стал "гопом"? Он ни на кого с ножом не бросался, а то, что он сделал с машиной - это мелкое хулиганство, не более. Как человек, часто перемещающийся пешком, не могу не отметить, что его действия не то чтобы допустимы, но понятны - с точки зрения человека, у которого перед домом по пешеходной дорожке ездят охреневшие водилы.
2. Автор нанес потерпевшему телесные повреждения средней тяжести, притом что угрозы его жизни или здоровью потерпевший не представлял.
А то что у нас, оказывается, по закону можно кого-то убивать без суда - эта такая охуительная юридическая тонкость, постигаемая кандидатами наук, которую простым смертным никогда не понять?
> Судя по тому, как активно стали моторизованные граждане притормаживать на бессветофорных пешеходных переходах, то либо мысли пешеходные сгустились до осязаемого уровня, то ли прецеденты были.
> Камрады, просвятите - реально из "осы" человеку ногу [прострелить]?
камрад, если полюбовно расстались значит не было там никаких простреленных ног, видимо - просто фигура речи, автору следует употреблять "попал в обе ноги"
Блин, ну вы хоть по ссылке-то пройдите, прочитайте всю дискуссию хотя бы бегло по диагонали
"Оказывается, Киреев С.Н. (83 года рождения) - проживающий на улице Дубнинская (далее пострадавший) уже имел приводы и судимость по хулиганке. Направлялся в сторону дома в плохом настроение и тут, как на зло, я. Медицинская экспертиза показала, что у пострадавшего была перебита мышца на левой ноге и сухожилие на правой (так как выстрел был произведён на расстоянии менее 2 метров) "
Насчет подделок даже не знаю, по идее там в комплекте сертификат идет. Мне достался за 40 евро в свое время года два назад. Девайс хороший и удобный мне очень нравится, советую всем, но лучше ознакомиться с модельным рядом Спайдерко и выбрать что лично для тебя удобнее. Мне приволокли из Германии, но в Москве они точно есть в продаже.
Кому: Атлетыч, #234 > Толи штрафы стали ощутимыми...
Не уверен. Есть у меня любимый тестовый переход, ни ОРУДовцев, ни камер, место, само по себе дикое, а вот притормаживают в последнее время. Теряюсь в догадках.
Неужели их так смущает бейсбольная бита у меня в руках? ))))))))))) (шутка, которую не прочь претворить в жизнь)
что это меняет?
то что он судим это клеймо? типа гаси на поражение :)
деяние коренастого (повреждения автомобилю) - заслуживает наказания
Мудак-маздист пусть радуется что короткоствол у нас запрещен, выстрелами с какого-нибудь хеклер унд кох он бы перебитыми мшцами и сухожилиями не отделался. Сейчас бы вникал в понятия, в братском коллективе.
плохое настроение - это ж не наказуемое деяние :)
по факту, коренастый напрасно порчу затеял
маздист - мудак патентованный, что есть то есть.
Мнение моё оба хороши. Если достаешь нож будь готов что человек напротив достанет пистолет и в тебя выстрелит. Ну а маздист конечно не понимает видимо что стрелять в людей просто так нельзя.
> Насчет подделок даже не знаю, по идее там в комплекте сертификат идет. Мне достался за 40 евро в свое время года два назад. Девайс хороший и удобный мне очень нравится, советую всем, но лучше ознакомиться с модельным рядом Спайдерко и выбрать что лично для тебя удобнее. Мне приволокли из Германии, но в Москве они точно есть в продаже.
Да.
Даже в нашем захолустье стоит максимум 150-200 американских денег.
> Кому: Mr_God, #205 >
> > 1. Гоп с ножом бросился на автора = угроза ЖИЗНИ и ЗДОРОВЬЮ.
> > 2. Автор нанёс ему НЕЛЕТАЛЬНУЮ травму (хотя по закону мог и убить).
> > 3. Автор, судя по тексту, не подчеркивал в протоколе то, что была угроза жизни. Молодой, неопытный ещё.
>
>
> Херовый ты юрист.
> 1. С чего потерпевший сразу стал "гопом"? Он ни на кого с ножом не бросался, а то, что он сделал с машиной - это мелкое хулиганство, не более. Как человек, часто перемещающийся пешком, не могу не отметить, что его действия не то чтобы допустимы, но понятны - с точки зрения человека, у которого перед домом по пешеходной дорожке ездят охреневшие водилы.
> 2. Автор нанес потерпевшему телесные повреждения средней тяжести, притом что угрозы его жизни или здоровью потерпевший не представлял.
> А то что у нас, оказывается, по закону можно кого-то убивать без суда - эта такая охуительная юридическая тонкость, постигаемая кандидатами наук, которую простым смертным никогда не понять?
Херовый не херовый, а сам успешно оборонялся и пишу не с магаданскаго интернет-кафе.
1. Из той информации, что есть, видно, что гражданин, вооружённый ножом, двигался в направлении автора. Всё. Может он хотел предложить порезать сало с чесноком и дёрнуть водки за процветание сайта mazda.ru. Может хотел продемонстрировать новый ножик с сайта rambo4.com. Может ожидал появления Вовы Егорова с тобой за компанию, и хотел почистить наш засраный генофонд. Но этого самооборонщик по закону не должен знать и выяснять. Если означенный гражданин прёт в его сторону быстро, он имеет право даже не предупреждать о применении оружия.
2. Гражданин с ножом представлял угрозу жизни автора хотя бы потому, что автор так сказал, и нет других свидетелей. Презумпция невиновности, слыхал о таком?
Да, по закону можно убивать без суда. Это называется необходимая оборона. Почитай 37ю ст. УК РФ.
Год назад наблюдал, как дятлоид на "Газели" торопился по тротуару. Не Москва, подмосковный город, стоять ему 20-30 минут, чтобы выехать на шоссе, но он попёр на тротуар. Людей там было прилично, человек 40, наверное, ехал он быстро километро 20-25, сигналил лишь изредка. Наконец, когда он захотел съезжать обратно, ему повезло, водители не пускали его на дорогу, а потом он получил в табло от 2 мужиков. Его выдернули из кабины, били ногами и приложили мордой об капот, стёкла разбили, бабло и документы отобрали.
> Кому: Atollos, #238 >
> Блин, ну вы хоть по ссылке-то пройдите, прочитайте всю дискуссию хотя бы бегло по диагонали
>
> "Оказывается, Киреев С.Н. (83 года рождения) - проживающий на улице Дубнинская (далее пострадавший) уже имел приводы и судимость по хулиганке. Направлялся в сторону дома в плохом настроение и тут, как на зло, я. Медицинская экспертиза показала, что у пострадавшего была перебита мышца на левой ноге и сухожилие на правой (так как выстрел был произведён на расстоянии менее 2 метров) "
> Херовый не херовый, а сам успешно оборонялся и пишу не с магаданскаго интернет-кафе.
У тебя юридическое образование? Суд тебя судил?
> 1. Из той информации, что есть, видно, что гражданин, вооружённый ножом, двигался в направлении автора. Всё.
гражданин, если ты заметил, остановился у заднего крыла машины автора с целью нанести ей, машине, повреждения, занимался он этим немало времени, столько, что мудак-маздист успел 1) выйти из машины 2) испугаться 3) залезть в машину 4) взять пистолет 5) опять выйти из машины 6) выстрелить в человека у заднего крыла
> Может он хотел предложить порезать сало с чесноком и дёрнуть водки за процветание сайта mazda.ru. Может хотел продемонстрировать новый ножик с сайта rambo4.com. Может ожидал появления Вовы Егорова с тобой за компанию, и хотел почистить наш засраный генофонд. Но этого самооборонщик по закону не должен знать и выяснять. Если означенный гражданин прёт в его сторону быстро, он имеет право даже не предупреждать о применении оружия.
вот именно не было никакого "быстро", коренастый бы еще в салоне его настиг, если бы быстро, именно здесь, если не было свидетелей сработает презумпция невиновности (слышал о такой?) сработает она здесь в пользу коренастого а не маздиста
> 2. Гражданин с ножом представлял угрозу жизни автора хотя бы потому, что автор так сказал, и нет других свидетелей. Презумпция невиновности, слыхал о таком?
Ага, конечно же. :) Потому что автор сказал.
> Да, по закону можно убивать без суда. Это называется необходимая оборона. Почитай 37ю ст. УК РФ.
Д.Ю. Я читаю твои заметки про короткоствол, читаю... из них ввиду своего тепличного происхождения не могу понять. Как же надо себя было вести чуваку с мазда-форума? Когда ему царапали машину ножом.
Скорее всего, дело именно в ноже. И сдается мне, в данном случае вполне можно доверять уголовному суду, всё-таки в отличии от нас с вами, там сидят люди, которые получают за эту арботу деньги. И рассматривают они не только заметки на форумах, а гораздо более. И величину ножика там, скорее всего, учитывают. И факт проезда по тротуару. И выслушивают доводы не только "маздиста", но и потерпевшей стороны (если таковые были, конечно).
я не Д.Ю. пардон что влажу
но для начала чуваку с мазда-форума не нужно было ехать по тротуару.
это для начала.
ну а для кончала - самый верный путь на мой взгляд в данном случае быстро уехать (если условия позволяли быстро уехать)
Сам я не юрист, однако, друзья есть в милиции как раз по уголовке занимаются. Они говорят такое: чтобы иметь право пристрелить человека нужно обладать очень вескими аргументами о угрозе жизни, например в данном случае такими могут выступать порезы от ножа, ножевые ранения, а то что он достал ножик не дает права второму его пристрелить.
> И сдается мне, в данном случае вполне можно доверять уголовному суду, всё-таки в отличии от нас с вами, там сидят люди, которые получают за эту арботу деньги.
Дело наверное в том, что мудаку маздисту повезло, у него была Оса а не АК-47 и причинить серьезных повреждений он ей не смог, вот в этом на мой взгляд дело. Если бы повреждения причинть он смог, то решения суда могло бы быть иным.
> но я до сих пор не понял, кто из оппонетов был больше неправ
Оба неправы не имели они права повреждать чужую машину, они должны были вызать милицию которая бы составила протокол о нарушении и эвакуировала бы ауди.
камрад, я не юрист :), но пардон, банальной эрудиции и кругозора хватает для того что бы знать: на слова суд посмотрит в последнюю очередь, а вот на факты в первую, и факты эти будут иметь не тот окрас в котором их видит обвиняемый
Во второй заметке не указано то, что он ехал по тротуару. Я сначала подумал что какой-то долбак шел посреди дороги и не давал проехать, даже немного посочувствовал водителю что он на придурка нарвался. Но если по ссылки пойти, то там уже совсем другая картина складывается. Оказывается что это водитель совсем больной на голову. Его видите-ли обидело что ему пешеходы на тротуаре место не уступают. Ещё удивлён что его скрутили. Заехал на тротуар подстрелил пешехода. Кретин.
[под шум промышленного вентилятора] с личными автомобилями надо что-то решать
дорога на работу и с работы домой занимает минимум в два раза больше времени, чем положено
из-за охуевших персонажей, понабравших персональных гробов и забивающих ими транспортные магистрали, вся страна и лично я вынуждены терпеть значительные неудобства
и это в тот момент, когда стране необходим металл для производства сельхозтехники и современных вооружений
под пресс всю эту гламурную хуйню
з.ы: исповедующих "моя машинка - моя девочка" - под пресс комплексно, во имя любви бля
Это правильно, что у него отобрали волыну и ткнули лопатками к затылку, а то он еще и по врачам скорой бы пошмалял - удалой ведь хлопец.
Ошибка в самой посылке для конфликта, епт. Большинству таких наглухо увечных уродов, имхо, надо продавать пневматическое только для самострелу.
Дмитрий Юрьевич а в законе что написано по поводу действий водилы со стволом, защита имущества и жизни не канает? "Порадовало" то что водила считает себя пострадавшим и вызвал милицию для того чтоб из оппонента бабки на ремонт вытрясти...
По второй истории, я полностью поддерживаю авторов вот этих двух комментариев:
http://mazda-auto.ru/forum/viewtopic.php?p=263353&sid=12c5733e311a1848f7db899aa03a1796#263353 http://mazda-auto.ru/forum/viewtopic.php?p=263405&sid=12c5733e311a1848f7db899aa03a1796#263405 ------------
А еще можно учесть то, что историю мы прочитали в изложении стрелка. Не исключено, что он немного приукрасил правду в свою пользу (все мы люди, все мы человеки и реалисты, к тому же). А если послушать историю в изложении того коренастого лысого в кроссовках, то, уверен, история была бы малость не такая.
---------
P.S. Ничего не скажу за действия "мусаров", но когда я слышу обращение в адрес милиции "мусоры", "мусарня", почему-то сразу хочется дать этому человеку в харю, хотя я сам никакого отношения к милиции не имею. Так, есть парочка друзей, работающих там.
> камрад, если полюбовно расстались значит не было там никаких простреленных ног, видимо - просто фигура речи, автору следует употреблять "попал в обе ноги"
Сугубо по секрету расскажу: пуля из огнестрела в ногу - это жутко больно!
Нестерпимо, я бы сказал.
Ощущения - как будто тебе ломом сломали кость, примерно так.
Кому: opposer, #253 Для начала, ему не стоило на тротуар выезжать. А когда выехал, не надо было бибикать гражданину в хреновом настроении. Поскольку гражданин правил не нарушал, а спокойно пёр себе домой и никакого повода портить ему настроение не наблюдалось. Кстати, подача звуковых сигналов в городах тоже запрещена. :)
А вообще, такому гражданину и за руль садится не следовало. А может и рождаться. Люди называющие машины "девочками" (ласточками и пр.) у меня какую-то животную агрессию вызывают. Но это уже мои персональные тараканы. :)
Само собой, камрад. Но тут имеет место неясная ситуация: тот вроде и ножик достал (мог и порезать) а тот всё-таки не насмерть его положил - ноги заживут, даже на тяжкие телесные, думаю, не потянет (хотя не факт).
> Сугубо по секрету расскажу: пуля из огнестрела в ногу - это жутко больно!
кто бы сомневался! :) о том и речь, что в одну ногу он попал, а во вторую? решил наказать чтоли? или типа первого попадания крутыш не почувствовал? :) кароче бред
Еще немного с форума маздистов:
>да блин я тоже езжу по тратуарам и именно еду вернее ползу за пешеходом не бибикая и не сигналя фарами, заметил подвинулся, спасибо ему нет буду стоять пока не заметит или просто подойду оторвав задницу от сидения и попрошу пропустить.
На дароге с равным в такой же железяке могу ехать жестко на грани, но мы в равных условиях
>>...Лежу с ублюдком на снегу в свитере.
Как говорил бравый солдат Швейк "..обоих ни чуточки не жалко.."
"Лысый" пинал "пепелац", затем выхватил нож. Типичное чмо.
"Гонщик" на тротуаре просто козел.
Оба должны сидеть в железной клетке.
> Кому: toliX, #260 >
> Само собой, камрад. Но тут имеет место неясная ситуация: тот вроде и ножик достал (мог и порезать) а тот всё-таки не насмерть его положил - ноги заживут, даже на тяжкие телесные, думаю, не потянет (хотя не факт).
надо смотреть что за нож, опять же, даже судя по рассказу стрелка (!) гражданин не собирался его резать, ну а то что обошлось без человекческих жертв и повреждений на мой взгляд все и решило
> P.S. Ничего не скажу за действия "мусаров", но когда я слышу обращение в адрес милиции "мусоры", "мусарня", почему-то сразу хочется дать этому человеку в харю, хотя я сам никакого отношения к милиции не имею. Так, есть парочка друзей, работающих там.
Согласный, "мусор" это вообще оскорбительное слово. Хотя я слушал что произошло это от МУС - московский уголовный сыск, так раньше УгРо в Москве назывался.
Гражданин из второй заметки сразу видно - интеллигент.
Как же бесят когда по пешеходной части едут. Особенно по осени/весне, когда уйти с тротуара можно только в гогно.
В ноябре вот тоже на меня так долго сигналили. Потом это чудо вылезло разбираться - я человек неконфликтный, пытался говорить. Но бесполезно. Немножко подрались, да. Благо обошлось без применения различных спецсредств.
Оффтоп:
Всем вечером смотреть "К барьеру!"
Сванидзе будет жечь про кровавого тирана Сталина, лично расстрелявшего миллионы в Гулаге.
[с безумным хохотом убегает]
> ичего не скажу за действия "мусаров", но когда я слышу обращение в адрес милиции "мусоры", "мусарня", почему-то сразу хочется дать этому человеку в харю, хотя я сам никакого отношения к милиции не имею.
Употребление данного термина легко позволяет определить тупорылого пидараса.
Как только употребил - вот он, пидарас, перед тобой.
> надо смотреть что за нож, опять же, даже судя по рассказу стрелка (!) гражданин не собирался его резать, ну а то что обошлось без человекческих жертв и повреждений на мой взгляд все и решило
Камрад, я уже выше в треде писал: водитель "мазды" сам себе злостный уебан.
Ну и про ножи - когда на тебя выскакивает агрессивно настроенный человек с колюще/режущим предметом в руках - ты как отреагируешь?
> Т.е. это нормально - стрелять по людям ни с хера?
Дим подскажи пожалуйста по этому вопросу.
Вот пытаюсь для себя разобраться. Отбросим тот факт, что видитель нарушил правила пдд - это ведь еще не повод уродовать его машину. За это по закону он понесет наказание, административная ответственность.
Человек с ножом проколол шины, процарапал машину. Действия водителя в данном случае по закону какие? Надо вызвать милицию, но как задержать на месте преступления хулигана? Ведь хулиган вооружен, следовательно вступать с ним в контакт опасно.
Прошу прощения заранее, если мой вопрос глупый, но я просто пытаюсь разобраться - что на самом деле стоило бы сделать в данной ситуации?
> Д.Ю. Я читаю твои заметки про короткоствол, читаю... из них ввиду своего тепличного происхождения не могу понять. Как же надо себя было вести чуваку с мазда-форума? Когда ему царапали машину ножом.
Одно тянет за собой другое.
По тротуарам ездить нельзя.
Поехал - будь готов к ярости граждан, т.е. ты сам себе провоцируешь неприятности.
Ну а далее уже как получится - сумеет отбрехаться типа "он хотел на меня напасть" или нет.
> Ну и про ножи - когда на тебя выскакивает агрессивно настроенный человек с колюще/режущим предметом в руках - ты как отреагируешь?
на улице то? - убегу
ну а если не убегу то по разному, в любом случае (даже со стволом) я вначале попробуй его напугать, но сразу стрелять наверно мозгов не хватит :)
Думаю правильно было бы выйти из машины и, пальнув разок вверх, положить бравого царапателя ножичком на землю и вызвать милицию. Тогда никаких проблем бы у владельца авто не было бы. Правда другой расклад был бы, если бы тот не захотел ложиться на землю, тогда всё было бы веселее.
> Употребление данного термина легко позволяет определить тупорылого пидараса.
>
> Как только употребил - вот он, пидарас, перед тобой.
Да, согласен. Моя крестная тетка как раз полковник милиции - она про этимологию слова "мусор" рассказывала всякое.
Считаю, что слово "мусор", применительно к сотрудникам милиции, в лексиконе может возникнуть не на пустом месте, а минимум - по веским причинам.
Инспектор ДПС застрелил автомобильного угонщика, который при задержании попытался отобрать у милиционера табельный пистолет, сообщил в четверг сотрудник пресс-службы ГИБДД Тюменской области.
«В четвертом часу утра по местному времени (2.00 мск) сработала спутниковая противоугонная система сигнализации в автомобиле Toyota LandCruiser Prado, стоящем возле дома в проезде Майский. Оператор системы связался с владельцем автомобиля. Убедившись, что ошибки нет, и в машину действительно пытаются проникнуть чужие люди, он передал эту информацию в дежурную часть ГИБДД и попытался заблокировать двигатель джипа», – сказал сотрудник пресс-службы.
> гражданин, если ты заметил, остановился у заднего крыла машины автора с целью нанести ей, машине, повреждения, занимался он этим немало времени, столько, что мудак-маздист успел 1) выйти из машины 2) испугаться 3) залезть в машину 4) взять пистолет 5) опять выйти из машины 6) выстрелить в человека у заднего крыла
Не просто выстрелить в человека у заднего крыла, а в человека, бросившегося в него от заднего крыла. Главное правильно расставить акценты.
Я конечно не спец, но по-моему универсальный солдатик - того, ебанутый, раз так взбесился из-за машины. Что ему мешало спокойно выждать пока мальчик нацарапается вдоволь и просто позвонить в милицию? И вернули бы ему все его деньги.
А жалеть что вызвал после стрельбы - вообще тупо. Поверженный вроде как не слепой, полюбому позвонил бы сам и тогда бы был точно писец.
p.s. Да, кстати, неплохое подтверждение, что "ОСА" - ипашит. ТруЪ оружие :)
> Согласный, "мусор" это вообще оскорбительное слово. Хотя я слушал что произошло это от МУС - московский уголовный сыск, так раньше УгРо в Москве назывался.
Нет, не так. Просто в начале тридцатых годов в СССР в крупных городах милиционерам (которые ходили все в белом) в обязанности, помимо непостедственной охраны общественного порядка, вменялось следить за поддержанием чистоты на улицах. Обязанность эта была недолго, вскоре ее благоразумно отменили, но обидно-пренебрежительное "мусора" от приблатненой среды (коим, как известно такое типа в падлу чтоб не запоганиться) прилепилось прочно. Сейчас никто уже не помнит, откуда оно пошло, а ярлык-кликуха - так и висит. Да и хуй с ним [вспоминая 5 лет, проведенных на службе в "мусарне"]
> Человек с поцарапанной машиной не читал форум ганзы, иначе бы не возникла глупая мысль вызывать милицию, потому что статистика говорит о том, что хуже в большинстве случаев будет жёстко обороняющемуся. Прав тот, кто травмирован оказывается.
вот из за таких учителей и нельзя давать кс в массы. думай прежде чем писать! Желательно головой. На ганзе никто не советовал нарушать закон кроме приходящих МД. которых там осажывают сразу модеры.
К теме произошедшего: водила редкий ебанашка за езду по тротуарам получил нехилый гемор. "домой видитили хотел кушать", щас осознание того что сдлал очень плохо и лучше бы я стоял в пробке тож.
А пацан с ножом ярый фанат соц.справедливости. Хотя видя ебанашек едущих при заторе по встречке или по тротуару и вклинивающихся в трафик, сам столько раз хотел что либо им сделать. слава богу не дают в массы кс волна убийств прокатилась бы по РФ. Но потом наступил бы порядок. :)
Ибо беспредельщики бы лежали а нервные бы сидели. :)
Новости
VIP
