Бывший сотрудник КГБ СССР Олег Гордиевский обвинил британскую спецслужбу Ми-6 в попытке препятствовать расследованию предполагаемого покушения на него, пишет в воскресенье британская газета The Mail on Sunday.
Как рассказал Гордиевский, в начале ноября 2007 года он потерял сознание у себя дома в графстве Суррей, после чего был госпитализирован и 34 часа оставался без сознания. Затем ему пришлось провести в больнице еще две недели, при этом чувствительность пальцев до сих пор не вернулась.
По словам перебежчика, он был отравлен производным соединением таллия, которое его приятель, бывший офицер российской военной разведки, подмешал ему в еду. Газете удалось встретиться с этим человеком. Он рассказал, что сначала Гордиевского доставили в государственную больницу, а затем через два дня — в частную, причем лечение оплачивала Ми-6. Когда бывший разведчик вернулся домой, он рассказал знакомому, что его пытался отравить КГБ. Тот назвал это маловероятным. Мужчины некоторое время поддерживали приятельские отношения, пока второй не уехал в конце года на каникулы в Австрию.
Предполагемый отравитель, имя которого издание не называет, назвал версию об отравлении Гордиевского "ерундой" и отметил, что бывший сотрудник КГБ находился в состоянии сильного стресса после отравления Александра Литвиненко в ноябре 2006 года.
[людоед моде он] а в этом что-то есть - периодически травить предателей, но не насмерть, так чтобы успевали откачать. чтобы он жил в постоянном страхе, в понимании что ничто и никто его не спасет. хрен с ним самим, подлецом, зато какой воспитательный эффект для других?
а скопытится - тоже хорошо. можно начинать травить его ближайших корешей. по той же схеме.
типа неотвратимость по-шпионски.
[людоед моде офф]
> Камрад, извини, но доверять журналистоам в таком вопросе я бы не стал. Давай у камрада Сибиряка спросим, как у юриста.
А я, настырный.
Уголовно-процессуальный кодекс РСФСР от 27 октября 1960 г.
Статья 246. Участие подсудимого в судебном разбирательстве
Разбирательство дела в заседании суда первой инстанции происходит с участием подсудимого, явка которого в суд обязательна.
[Разбирательство дела в отсутствие подсудимого] может быть допущено лишь в исключительных случаях, если это не препятствует установлению истины по делу:
[1) когда подсудимый находится вне пределов СССР и уклоняется от явки в суд;]
2) когда по делу о преступлении, за которое не может быть назначено наказание в виде лишения свободы, подсудимый ходатайствует о разбирательстве дела в его отсутствие. Суд, однако, вправе признать явку подсудимого обязательной.
> В тот момент когда маркировали границу Китай был такой мощной страной, что в этом процессе просто не участвовал :)
>
> Там были обнаружены "ошибки", ака в тексте договора написано "согласно принципам А и Б", а маркировано по другому. Вот теперь и разбираются, уже лет сорок.
Вот, совершенно верно. Речь идет о выравнивании так называемой демаркационной линии.
А не об отдаче, своей земли, под чьим то там давлением.
С заявлениями мы отдадим, потому что они сильнее, надо быть очень осторожным.
> [Разбирательство дела в отсутствие подсудимого] может быть допущено лишь в исключительных случаях, если это не препятствует установлению истины по делу:
> Ты разницу между "запрещено", "разрешено всегда" и "разрешено в исключительных случаях, таких как: а)...; б)..." - понимаешь?
Камрад, я не хочу спорить. Ты привел мне статью УК, по которой в принципе разрешалось судить заочно, с оговорками. Далее про Гордиевского. Я не знаю, судили- ли его заочно. Ссылка на известия меня не убеждает, как щас работают журналисты, как проверяют информация, мы все в курсе. Для примера загляни в новость выше.
Я начал с того, что ВСЕ предатели говорили что в СССР их судили заочно. И приговорили к ВМН. Пока что это подтверджается, да и то недостоверно, только про Гордиевского.
> Кому: Обыватель, #210 >
> > Ты разницу между "запрещено", "разрешено всегда" и "разрешено в исключительных случаях, таких как: а)...; б)..." - понимаешь?
>
> Камрад, я не хочу спорить. [Ты привел мне статью УК, по которой в принципе разрешалось судить заочно, с оговорками.] Далее про Гордиевского. Я не знаю, судили- ли его заочно. Ссылка на известия меня не убеждает, как щас работают журналисты, как проверяют информация, мы все в курсе. Для примера загляни в новость выше.
>
> Я начал с того, что ВСЕ предатели говорили что в СССР их судили заочно. И приговорили к ВМН. Пока что это подтверджается, да и то недостоверно, только про Гордиевского.
> Кому: Обыватель, #152 >
> Камрад, я не юрист, если тут такие имеются или Сибиряк мимоходмо заглянет, пусть растолкуют. [Нельзя было судить заочно.] Мы сейчас о юридической стороне вопроса говорим. Есть мнение, они себе цену этим набивали. То что их могли и без суда убрать- это понятно. Но именно в то, что существовали такие судебные решения- я не верю. [Еще раз повторюсь, заочно судить стали совсем недавно, года два назад. В СССР в 60-80 годы по-моему такой практики не было]
Это ты с козырей зашел. Сдаюсь, признаю твою правоту :) [Уходит, поникший, признавший свое поражение в споре. Затем оборачиваясь, громко кричит] Все равно в СССР такое практиковалось очень редко
> а в этом что-то есть - периодически травить предателей, но не насмерть, так чтобы успевали откачать. чтобы он жил в постоянном страхе, в понимании что ничто и никто его не спасет.
Да тут у нас с камрадом обывателем спор был. Он меня заборол циитатой из УК. Вопрос тогда такой, как часто применялось заочное осуждение в СССР?
Особенно ВМН по отношению к предателям типа Гордиевского
>Гордиевский в свое время причинил зла, не мнгогим меньш Троцкого и поблльше Закаева.
Да нет. Как раз нет. Собственно он наделал дел, но масштаб несравним - терракты сторонники Гордиевского не устраивали, сам он выдал только уже довольно "жухлую" агентуру в игре. Да еще и после того как он "слил" инфу которую знал- он стал уже просто ненужной вещью. Какой толк его убирать через 30лет?
>Фёдор Викторович, вот вы не раз в комментах упоминали писателя Лена Дейтона.
Да он писал и детективы, он написал так же "Бомбардировщик" - лучшую художественную книгу о английских летчиках "Стратегического коммандования" какая есть, если не читали - прочтите - сильная вещь и героев ее понимаешь по настоящему. И он же написал "Вторая мировая, ошибки и просчеты". Такой вот разносторонний человек. А "Бомбера" почитацте, того стоит - http://lib.rin.ru/doc/i/4969p.html
> Вопрос тогда такой, как часто применялось заочное осуждение в СССР?
> Особенно ВМН по отношению к предателям типа Гордиевского
Судебный процесс в отсутствие объвиняемого - дело крайне редкое, ибо жестоким образом нарушает принцип равенства сторон. В СССР применялся очень редко, во всяком случае в последние 25 лет существования Союза. Много таких процессов было после ВОВ.
Вообще, процесс в отсутствии обвиняемого - это как бы роспись государства в бессилии обеспечить явку обвиняемого.
ВМН выносили в отсутсвии нечасто. В основном предателям. В основном - без надежды на исполнение.
> Кому: yug_spb, #219 >
> > Вопрос тогда такой, как часто применялось заочное осуждение в СССР?
> > Особенно ВМН по отношению к предателям типа Гордиевского
>
> Судебный процесс в отсутствие объвиняемого - дело крайне редкое, ибо жестоким образом нарушает принцип равенства сторон. В СССР применялся очень редко, во всяком случае в последние 25 лет существования Союза. Много таких процессов было после ВОВ.
>
> Вообще, процесс в отсутствии обвиняемого - это как бы роспись государства в бессилии обеспечить явку обвиняемого.
>
> ВМН выносили в отсутсвии нечасто. В основном предателям. В основном - без надежды на исполнение.
> Да нет. Как раз нет. Собственно он наделал дел, но масштаб несравним - терракты сторонники Гордиевского не устраивали, сам он выдал только уже довольно "жухлую" агентуру в игре.
"Жухлую агентуру" это сильно! Гордиевский, так у жполучилось, имел некоторое отношение к линии "Н" и резидентуре связи, и здал он массу нелегалов, а не агентов даже. Некоторые из них прошли через буквально ад, пытки тид кто-то сошел с ума, у кого-то все закончилось благополучно только чудом.
>Фёдор Викторович, вот вы не раз в комментах упоминали писателя Лена Дейтона.
>
> Да он писал и детективы, он написал так же "Бомбардировщик" - лучшую художественную книгу о английских летчиках "Стратегического коммандования" какая есть, если не читали - прочтите - сильная вещь и героев ее понимаешь по настоящему. И он же написал "Вторая мировая, ошибки и просчеты". Такой вот разносторонний человек. А "Бомбера" почитацте, того стоит - http://lib.rin.ru/doc/i/4969p.html
> Кстати, персонажи типа Гордиевского на Родине заочно приговорены к ВМН и находятся в розыске. Что не мешало например Калугину в начале 90-х спокойно приезжать в Россию.
Калугин уехал совершенно легально, претtypbb к нему появились позже когда он выступил свидетелем в американском скде по делу одного из агентов.
Кому: Любитель Жизни, #166
> в основном про то вопрос задал, что мол никого не трогают уже 40 лет. Откуда сведения?
А кого из перебежчиков уничтожили за это время? Кроме похищения Шадрина в 1975, когда его не довезли живым переборщим с анестетиком.
> К сожалению влияние правительства в данном регионе недостаточное. Офицеры отказываются служить, даже при обещании квартир. И предпосылок для улучшении ситуации я не вижу.
>"Жухлую агентуру" это сильно! Гордиевский, так у жполучилось, имел некоторое отношение к линии "Н" и резидентуре связи, и здал он массу нелегалов, а не агентов даже. Некоторые из них прошли через буквально ад, пытки тид кто-то сошел с ума, у кого-то все закончилось благополучно только чудом.
Страхи у ужасы от сданных Гордиевским и только им сильно преувеличены в 1990е писателями. Гордиевский только малая часть был большой игры. И как раз у большинства сданных им - все закончилось именно "чудом" -ибо он расчишал себе дорогу делая карьеру. Подробности читай у Красильникова, книга есть на Альдебаране. Кое что слил и Томлисон :-)Так что значение "Тикла" (Гордиевского) было страшно преуивеличено и ему приписали ДРУГИЕ успехи МИ6 и ЦРУ - что бы сделать посолиднее "результат" (Время было уже горбачевское, надо было иметь козырь) В общем резюме :
"Итак, с одной стороны, налицо провал ценнейшего агента при вызове в Москву, крах расчетов на его продвижение в руководящие инстанции советской разведки, изъяны в системе безопасности и конспирации в СИС. В Сенчури Хаус было отчего прийти в отчаяние! С другой – уход Тикла из под контроля органов госбезопасности и в конечном счете его бегство. Это несомненный успех Интеллидженс сервис, «переигравшей» КГБ."
Хрен оспоришь - Гордиевского готовили на мегакрота, а он сорвался, но удалось его зато "спасти".
Да никем оно не преувеличено. Гордиевский не срывался, информация о нем поступила в Вашингтонскую резидентуру КГБ, затем Эймс ее подтвердил. Говорить о том что, его успехи преувеличены это делать хорошую мину при плохой игре, будучи агентом СИС Гордиевский дослужился фактически до резидента на втором по важности направлении, если это не успех то что тогда успех? И повторяю, через Гордиевского прошла масса нелегалов, когда он еще работал в Дании. Он их также сдал. О преувеличеных успехах Гордиевского надо было рассказать Вадиму и Ларисе Майоровым, Алексею Михайлович Козлову(http://svr.gov.ru/smi/2005/trud20051220.htm) и многим многим другим.
Шурыгин не очень здорово ориентируется, ни в большой политике, ни в экономике. Я, как увидел пассажи про конкуренцию между США и ЕС, так с тех пор его и не читаю. То, что наступило улучшение в армии нельзя отрицать, улучшилось финансирование, но надо учитывать при этом тот весьма значительный общемировой экономический рост последних нескольких лет, который весьма существенно сказался и в России. А фундаментальных улучшений в России не происходит, деньги закончатся - жопа придёт опять.
Интересуюсь, откуда это:
> все беды в этом мире происходят оттого, что вещи не называются своими именами
Из Конфуция, это я уже слышал... А откуда из Конфуция?
— Я сам считал, что избавился [от тех, кто] ловко узнает проницательных и мудрых, — ответил Лаоцзы. — [Если бы] вчера вы назвали меня Волом, [и я] назвался бы Волом; назвали бы меня Конем, [и я] назвался бы Конем. Если, встретив какую-то сущность, кто-то дает ей название; [то], не приняв названия, примешь, от такого беду. Я покорился не оттого, что был покорен, а покорился, не изменившись.
Филигранщик пошел бочком, избегая [его] тени, вошел прямо в дом, не сняв обуви, и спросил:
— Как же [мне] совершенствоваться?
— Ведешь себя высокомерно, смотришь дерзко, — сказал Лаоцзы. — Лоб [у тебя] высокий и простой, а рычишь, словно тигр, вид неестественный. Стоишь, будто конь на привязи, умчался бы, а насильно себя удерживаешь. Кинешься — так стрелой, разбираешься — так в мелочах, познал [все] хитрости, а смотришь безмятежно. Никто не найдет [тебя] достойным доверия. На окраинах бывают такие, и имя им — воры.
А это откуда?
> Прежде, чем именовать (называть, давать имена) вещам (предметам, понятиям)
> следовало бы выяснить (прояснить, выяснить, определить) значечение имён.
Это я так запомнил...
> Интересуюсь, откуда это:
> > все беды в этом мире происходят оттого, что вещи не называются своими именами
> Из Конфуция, это я уже слышал... А откуда из Конфуция?
>О преувеличеных успехах Гордиевского надо было рассказать Вадиму и Ларисе Майоровым, Алексею Михайлович Козлову(http://svr.gov.ru/smi/2005/trud20051220.htm) и многим многим другим.
Это и есть преувеличенные успехи - человек мог стать руководителем целого направления - а спалился не успев даже стать резидентом в Лондоне (был лишь ВРИД). То есть мог сдать сотни, а сдал полтора десятка человек. Поторопились англичане, слишком быстро обрадовались. А все остальное увы - обычная рутина разведки - ни с Гордиевского началось и не им кончится...Нашим то же оказалось удобно повесить всех собак на Гордиевского, даже если утечка была и по другому каналу. На него много чего можно списать... Удобная фигура. Зачем такую травить?
Камрад, ты явно не с ДВ. Посему знания твои - они поверхностны мягко говоря
Конкретно про Сахалин тебе скажу. Китайцев здесь не больше, чем таджиков в Москве - в процентном отношении. Как уже упоминали камрады выше, после того как их официально поперли с рынков - так вообще мало стало.
Количество местного населения пока не увеличивается, да. Но это пока. Зато приезжает очень много народа. Для общего развития - глянь в и-нете хотя бы проекты Сахалин 1, 2 и 3 и прикинь к носу - какие объемы вложений и сколько народу на них работает.
Народ этот, видимо, с марса прилетел, либо те, кто вымерли восстали из мертвых
Ну а насчет курил - ни в каком "состоянии войны" мы с Японией не находимся.
Япония подписала полную и безоговорочную капитуляцию 3 сентября 1945 года, чем собсно 2 Мировая Война и закончилась.
То, что мы с ними мирный договор до сих пор не подписали - это другое дело. Ну так у нас ЕМНИ мой маразм, и с Германией такого договора нет - что отношениям не особо мешает вроде.
ну и за слова "северные территории", равно как и "Карафуто" и "отдадим, потому что они сильнее" - тебя здесь в лучшем случае за МД примут. А то и схлопотать можно от особо впечатлительных
Как хорошо что на Сахалине живут такие камрады как ты. Чуство паники не покидает меня с 1997 года. Когда я, будучи студентом, устроился работать заготовителем в металлоломную фирму.
За тот год, что я там проработал, я побывал на многих некогда процветающих предприятиях моей области. Разруха. Воровство. Деградация. И мы - заготовители металлолома, как падальщики над всем этим.
Оборудование в цехах вырезалось под нож. Воровалось все.
По поводу "северных территорий" - то я такой термин не использовал. А "отдадим, потому что они сильнее" - впредь буду более точен, осторожен и аккуратен в формулировках.
Мы продолжаем оставаться в жопе, несмотря на весь наш золотовалютный резерв. И если никаких изменений в ближайшее время в экономике не настутип, то придем к тому-же к чему пришли в 1985-1991 годах. Цены на нефть как залог успеха могут упасть и к этому необходимо готовится, не только накапливая деньги но и диверсифицирую экономику, и в частности, развивая производства и науку.
> Мы продолжаем оставаться в жопе, несмотря на весь наш золотовалютный резерв. И если никаких изменений в ближайшее время в экономике не настутип, то придем к тому-же к чему пришли в 1985-1991 годах. Цены на нефть как залог успеха могут упасть и к этому необходимо готовится, не только накапливая деньги но и диверсифицирую экономику, и в частности, развивая производства и науку.
могут и упасть, не спорю
но это уже совсем другая история
а пораженческие настроения, камрад - не наш метод, нет =) Наше дело - трудиться на благо Родины и сеять разумное, доброе, вечное в гаших детях. Тогда уж никто на наши территории не позарится
> Это и есть преувеличенные успехи - человек мог стать руководителем целого направления - а спалился не успев даже стать резидентом в Лондоне (был лишь ВРИД).
Он фактически исполнял резидента. А возглавил бы он 3-й отдел или нет это большой вопрос. В любом случае один из крупнейших успехов англичан, наряду с Лялиным. Опять таки повторюсь о нелегалах, с которыми он работал в Копенгагене. Эпизоды с Майоровыми и Козловым это чуть ли не хэппиэнд.
> Поторопились англичане, слишком быстро обрадовались.
Никуда они не торопились, Гордиевский не проваливался сам, информация на него пришла по линии КР из Вашингтона.
> Нашим то же оказалось удобно повесить всех собак на Гордиевского, даже если утечка была и по другому каналу. На него много чего можно списать... Удобная фигура. Зачем такую травить?
Опять таки повторюсь никто на него нчего не вешал лишнего. Небыло необходимости никакой. В тот период было выявленно поряка 11 агентов внедренных в советскую разведку. А не ликвилдировали его потому что уже давно никого не ликвидировали.
Новости
VIP
