Вопрос

04.06.08 11:21 | Goblin | 316 комментариев »

Разное

Почему Ленин в 52 года был "дедушкой Лениным", а Путин в 52 "молодой, энергичный лидер"?

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 316, Goblin: 2

Raider
отправлено 04.06.08 13:27 # 201


Ответ в стиле "кrовавых коммуняк"(c) - "Патаму Шо Так Нужна Партии!" :)


Ecoross
отправлено 04.06.08 13:29 # 202


Кому: necro-tor, #185

> И много от них было толку в ходе боевых действий?

В Финляндии воевали успешно, а в начале 41-го - какие тогда укрепления рушить?

«…Товарищи, необходимо сказать, что мы применяли телетанки, но условия не позволяли применить их в более широком масштабе. Телетанки нам оказали помощь — особенно при взрыве ДОТов № 39 и № 35. Эти ДОТы были самыми страшными, но они были подорваны. … Танки работали неплохо, они себя оправдали, но мы не всегда их смогли применять в силу того, что местность имела большое количество воронок. Все же несмотря на это, мы их применяли. Во всяком случае, танки себя оправдали».

http://www.mosoblpress.ru/odincovo/show.shtml?d_id=4247

Государственные испытания, проведенные в 1940 г., показали, что по сравнению с телетанками ТТ-26, телетанки ТТ-БТ-7 имели превосходство по подвижности и были более просты и надежны по конструкции телемеханической аппаратуры. Надежное управление телетанком из танка управления при закрытых на нем люках и использовании штатных приборов наблюдения, осуществлялось на дистанции до 1000 м. Однако прицельная стрельба из пулемета телетанка была невозможна, а стрельба по площади — неэффективна. Дальнейшие работы по телетанкам ТТ-БТ-7 с началом Великой Отечественной войны были прекращены.

http://forums.airbase.ru/2007/11/t58553--Tanki-roboty-ili-era-terminatorov-blizka.html


God
отправлено 04.06.08 13:30 # 203


Кому: Ulysses, #194

)))) Ну, смотри. В 30 лет человек считается стариком. До 40 лет доживают единицы, их еще называют долгожителями. Ленину 52 года. Кто он?
По здоровью - он молод и энергичен. По возрасту глубокий-глубокий старец. Как его называть, чтобы учесть и его энергичность, и в то же время проявить уважение к его почтенному возрасту и нереально огромному опыту? Русский народ нашел компромис - "дедушка Ленин".

А вообще конечно, да. Всю глубину этого сообщения сможет понять только истинный видящий! Так-то.


Hollander
отправлено 04.06.08 13:30 # 204


Тогда в Великой Российской Империи, которую мы потеряли, не то, что сейчас, в какой то России, продолжительность жизни была куда ниже и 52 года это был очень серьезный возраст, примерно как сейчас 60-70.


krov
отправлено 04.06.08 13:31 # 205


> Почему Ленин в 52 года был "дедушкой Лениным"

А Ильича действительно ещё при жизни дедушкой называли?


Заровский
отправлено 04.06.08 13:32 # 206


1)Дело в том, что в царской России была малая продолжительность жизни, поэтому Ленин в 52 года считался дедушкой. За годы Советской власти продолжительность жизни значительно выросла, даже сейчас еще пока не упала на дореволюционный уровень, как бы демократы не старались. Поэтому Путин - пока еще молодой.
2) Путин не может считаться дедушкой, т.к. у него пока еще нет внуков. Правда, у Ленина внуков тоже не было, родных, но все октябрята являлись его духовными внучатами. Сейчас октябрятской организации нет, стало быть, Путин сможет стать дедушкой только естественным путем :)


Ulysses
отправлено 04.06.08 13:32 # 207


Кому: God, #204

> Русский народ нашел компромис - "дедушка Ленин".

Надо думать, русскому народу помогли найти правильный компромисс :)


isner
отправлено 04.06.08 13:37 # 208


Кому: Борода, #20

Камрад, с повышением!

Ленин в 52 года был уже весьма нездоров и на молодого никак не тянул, а вот Путин вполне еще тянет.


isner
отправлено 04.06.08 13:40 # 209


Кому: Ecoross, #202

Камрад, а много ли в них бабла вложили, вот что интересно?


Dimos
мд
отправлено 04.06.08 13:41 # 210


оффтоп о бдительности

В Санкт-Петербурге в пос. Металлострой Колпинского района у дома № 11 по ул. Железнодорожной неизвестный похитил табельный пистолет Макарова с 8 патронами у спавшего в служебной автомашине Ford водителя – старшего прапорщика милиции. Как сообщили в правоохранительных органах города, в настоящее время ведется поиск похитившего оружие преступника. Также проводится служебная проверка.

http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2008/06/04/1364062


ps_jb
отправлено 04.06.08 13:41 # 211


Кому: David Burns, #130

> Кому: ps_jb, #121
>
> > А мне про альма-матер нравится - "ХимФак МГУ" :)
> > (альбом не помню)
>
> "Доители Изнурённых Жаб" (1987)
>
> А вообще, есть laertsky.com
> Там, типа, всё :)

Спасибо, камрад - у меня дома все забернено (burned) :)


Dinozaur
отправлено 04.06.08 13:41 # 212


Причин две.

Первая была актуальна во время деятельности Ленина. Вторая появилась после смерти Сталина.

1) В начале 20 века человек, доживший до 50 лет, считался стариком.

Гражданин, дотянувший до 60 лет - глубоким стариком.

Люди, перешагнувшие порог 80 лет, были достопримечательностью населенного пункта (деревни/села/города), и их показывали неместным как диковинку, вроде танцующего медведя на ярмарке.

2) Сталин - "отец народов". Но он был вторым после Ленина. Значит, согласно "генеалогии", Ленин - дедушка.


Яков Блюмкин
отправлено 04.06.08 13:41 # 213


Кому: cW, #143

> Это он ещё до ГДР что ли успел? Или там прямо?
>
> цитата:
>
> "В семье Путиных двое детей – дочери Маша (1985 г. р.) и Катя (1986 г. р.). Путин себя отлично зарекомендовал и учитывая прекрасное знание немецкого языка был направлен на работу в восточную германию. Работал там в течении 1985-1990 годов."

Ну вот я и говорю, непонятно: он дочерей до ГДР заделал или прямо там?


Yants
отправлено 04.06.08 13:42 # 214


Всё дело -в бороде!!!


bunker6
отправлено 04.06.08 13:42 # 215


Кому: 3mey, #184
> Потому что оно говно :) Ну в смысле не эффективно, в условиях мобильной второй мировой.
[смотрит пристально, с сочувствием]
Это какого же лысого оно говно и неэффективно, батенька? Не обязательно же бегать с баллоном газа за мотопехотой. Когда жгли Дрезден — тысячи вылетов, тысячи тонн бомб. А ведь можно было обойтись пятком самолетов и полусотней небольших канистр с газом.
Когда немцы наступали на Союз — химический удар по Берлину вполне мог бы охладить их пыл. И был он — вполне осуществим.

Аргумент «боялись ответа» — не канает. Массированные «обычные» бомбардировки — тому подтверждение. Если следовать логике такого «страха» — что же, выходит и сегодня эскалация обычного конфликта до ядерного невозможна? Муть про какие-то там протоколы — тоже не канает, всеми протоколами и мирными договорами немцы подтерлись, начав войну.


Durman
отправлено 04.06.08 13:42 # 216


[offtop]

Дмитрий, спасибо за Терминатора 2!!!

Наконец-то стало понятно, за каким хреном терминатору резали башку и доставали процессор


RotogloK
отправлено 04.06.08 13:42 # 217


Потому что у Путина нет усов, бороды и кепки.


TheDoon
отправлено 04.06.08 13:43 # 218


> Почему Ленин в 52 года был "дедушкой Лениным", а Путин в 52 "молодой, энергичный лидер"?

"Мега-камрад" vs "малолетний долбоёб"???

[внимательно смотрит с ленинским прищуром]


Belopf
отправлено 04.06.08 13:44 # 219


Кому: fricer, #133

> Кому: Hiller, #83
>
> В начале века, ИМХО, советские люди, за редким исключением женского пола, распиздяйски относились к своему здоровью...

В начале какого века, камрад? И, скорее уж про Путина можно сказать, что он советский человек, чем про дедушку Ленина.


berty
отправлено 04.06.08 13:44 # 220


Это результат улучшения качества и продолжительности жизни :)
В среднии века, к примеру, полтос - это вообще глубокий старец считалось)


Xenos
отправлено 04.06.08 13:49 # 221


Оффтоп

Недавно известный правозащитник, писатель Владимир Буковский заявил, что в Россию возвращаются методы карательной психиатрии, и посоветовал всем тем, кто занимается сегодня в России оппозиционной деятельностью, включая журналистов, пройти психиатрическую экспертизу у независимых психиатров.

http://www.svobodanews.ru/Transcript/2008/03/12/20080312200018640.html


beria
отправлено 04.06.08 13:51 # 222


Кому: God, #204

> )))) Ну, смотри. В 30 лет человек считается стариком. До 40 лет доживают единицы, их еще называют долгожителями. Ленину 52 года. Кто он?


Вы ошибаетесь. Если в Российской империи средняя продолжительность жизни была 32 года, то это не потому, что никто не дотягивал до 40, а потому , что половина детей не доживала до 10 лет. А вот те, кто выжил жили по-всякому и вполне по нашим понятиям долго.


nick_nSk
отправлено 04.06.08 13:53 # 223


Кому: Durman, #215

> [offtop]
>
> Дмитрий, спасибо за Терминатора 2!!!
>
> Наконец-то стало понятно, за каким хреном терминатору резали башку и доставали процессор

Присоединяюсь!

Я когда смотрел в переводе надмозгов, так и не понял гуманизма терминатора.
В правильном переводе выяснилось, что терминатору мальчишка дал приказ - не убивать людей.


bunker6
отправлено 04.06.08 13:53 # 224


И в довершение мысли — с чего бы вообще такие нападки на химоружие? Ведь абсолютно без аргументации. Гуманность? Нелепо. Типа, рвать на куски и жечь огнем — гуманно, а усыпить газом (а ведь химия, в отличие , может быть нелетальной) или даже убить — негуманно. Разрушения — нет от него никаких разрушений. Стойкость на местности — какая нужна, такая и применяется. Есть вещества полностью разлагающиеся всего за несколько часов. На ум приходит только одно — химия _слишком_дешево_стоит_.


constr
отправлено 04.06.08 13:53 # 225


Кому: Dinozaur, #212

> Гражданин, дотянувший до 60 лет - глубоким стариком.

Заебись смотрится "Мастер и Маргарита" с Лавровым в роли Пилата. Плюс не имеющий возраста Сатана. Хочется плакать и смеяться.


nick_nSk
отправлено 04.06.08 13:54 # 226


Кому: TheDoon, #218

> Почему Ленин в 52 года был "дедушкой Лениным", а Путин в 52 "молодой, энергичный лидер"?
>
> "Мега-камрад" vs "малолетний долбоёб"???
>
> [внимательно смотрит с ленинским прищуром]

[Записывает IP камрада в ч0рный блокнот]


necro-tor
отправлено 04.06.08 13:55 # 227


Кому: beria, #200

> Тут вопрос не пользы, а о том, что передовые технологии прощупывались, пусть и опередившие своё время.

Передовые технологии это конечно круто.
Но если такой "передовой" танк в бою менее эффективен чем "не передовой"? Будем воевать "передовыми" просто потому, что они "передовые"?


Zhff
отправлено 04.06.08 13:55 # 228


Осталось меньше сотни!

[дрожит, глядя на Счетчик Синего Фила]


danilin
отправлено 04.06.08 13:56 # 229


Оффтоп
Умер Григорий Романов, умер в бедности так как, наверное, не успел слить эрмитажный фарфор
Вообще, Питерцы расскажите про этого человека, очень интересно


Happosai
отправлено 04.06.08 13:58 # 230


Ленин работал на ГБ, а Путин - сам ГБ!!!


constr
отправлено 04.06.08 13:59 # 231


Кому: Zhff, #228

> Осталось меньше сотни!
>
> [дрожит, глядя на Счетчик Синего Фила]

Давай, ПОМОГАЙ УЖЕ. Я присоединяюсь. Интересно, есть где рейтинги по просмотрам. Намекните.


Zhff
отправлено 04.06.08 14:00 # 232


Кому: constr, #231

> Давай, ПОМОГАЙ УЖЕ.

НЕ МОГУ БОЛЬШЕ!!!! 600


ps_jb
отправлено 04.06.08 14:00 # 233


Кому: bunker6, #166

> Интересно другое — почему химическое оружие ни одна из сторон так и не применила?

Потому что не было нормального химического оружия
Хлором или ипритом с фосгеном не навоюешься


Чеснок
отправлено 04.06.08 14:00 # 234


> Почему Ленин в 52 года был "дедушкой Лениным", а Путин в 52 "молодой, энергичный лидер"?

Видимо потому, что настоящий дедушка где-то в тени.


necro-tor
отправлено 04.06.08 14:00 # 235


Кому: Ecoross, #202

> В Финляндии воевали успешно, а в начале 41-го - какие тогда укрепления рушить?

Ну в 41-м допустим особо никаких, но начиная с 43-го они (укрепления) таки встречались.

> «…Товарищи, необходимо сказать, что мы применяли телетанки, но условия не позволяли применить их в более широком масштабе. Телетанки нам оказали помощь — особенно при взрыве ДОТов № 39 и № 35. Эти ДОТы были самыми страшными, но они были подорваны. … Танки работали неплохо, они себя оправдали, но мы не всегда их смогли применять в силу того, что местность имела большое количество воронок. Все же несмотря на это, мы их применяли. Во всяком случае, танки себя оправдали».
>
> http://www.mosoblpress.ru/odincovo/show.shtml?d_id=4247

Познавательно.
А артиллерия для этих нужд разве не эффективнее?

> Государственные испытания, проведенные в 1940 г., показали, что по сравнению с телетанками ТТ-26, телетанки ТТ-БТ-7 имели превосходство по подвижности и были более просты и надежны по конструкции телемеханической аппаратуры. Надежное управление телетанком из танка управления при закрытых на нем люках и использовании штатных приборов наблюдения, осуществлялось на дистанции до 1000 м. Однако прицельная стрельба из пулемета телетанка была невозможна, а стрельба по площади — неэффективна. Дальнейшие работы по телетанкам ТТ-БТ-7 с началом Великой Отечественной войны были прекращены.
>
> http://forums.airbase.ru/2007/11/t58553--Tanki-roboty-ili-era-terminatorov-blizka.html

Т.е. я так понимаю как "минёры" они были относительно эффективны, а собственно как танки - не особо.


nick_nSk
отправлено 04.06.08 14:02 # 236


Кому: Zhff, #228

> Осталось меньше сотни!
>
> [дрожит, глядя на Счетчик Синего Фила]

Осмелюсь предположить, что рубеж уже пройден.


constr
отправлено 04.06.08 14:03 # 237


Кому: Zhff, #232

> НЕ МОГУ БОЛЬШЕ!!!! 600

Ру.. Клава устала?!!!!! :))))
Но.. Знамя подымут!!!


ps_jb
отправлено 04.06.08 14:11 # 238


Кому: bunker6, #224

> И в довершение мысли — с чего бы вообще такие нападки на химоружие? Ведь абсолютно без аргументации. Гуманность? Нелепо. Типа, рвать на куски и жечь огнем — гуманно, а усыпить газом (а ведь химия, в отличие , может быть нелетальной) или даже убить — негуманно. Разрушения — нет от него никаких разрушений. Стойкость на местности — какая нужна, такая и применяется. Есть вещества полностью разлагающиеся всего за несколько часов. На ум приходит только одно — химия _слишком_дешево_стоит_.

Разница в масштабах
Чтобы 1000 человек бомбами убить - это зае..ся
А химическим оружием - нет проблем


kvv
отправлено 04.06.08 14:11 # 239


Кому: aaa82, #173

> кто сейчас в стране главнее: Медведев или Путин?

Служили два товарища...ага! (с) Ю. Ким


SBrebor
отправлено 04.06.08 14:12 # 240


Кому: ВолшебникИзумрудногоГорода, #198

> Это ты сейчас опасно сказал !!!

Да, я опасный!!!

> Посмотри , когда в коммениах появился я и когда Тралл .:)

Это был запасной вариант, заранее предусмотренный на случай провала всех явок!!!

КС


Ecoross
отправлено 04.06.08 14:12 # 241


Кому: isner, #209

> Кому: Ecoross, #202
>
> Камрад, а много ли в них бабла вложили, вот что интересно?

Бюджет Остехбюро (радиофугасы, катера волнового управления) – в 15 раз больше, чем на все новое кораблестроение СССР. Оклад Бекаури – миллион тогдашних рублей.
В Курчевского тоже до черта, а отдачи – нет. В Сильванского, Гроховского…
Подробнее – FVL:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/262/262192.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/867/867415.htm

После знакомства с сухими цифрами и фактами обоснованность (не справедливость, но обоснованность) репрессий выглядит по-другому.
Страна - бедная, пытались изобрести дешевый кунштюк, чтобы отбиться чудо-оружием. Не вышло, пришлось поднимать экономику и развивать традиционные виды, какие могли. ДШК например, стоил как пять сорокапяток, автоматические зенитки тоже долго не получались, да вообще все отрасли надо было создавать с нуля.
А тут прожектеры, плюс авантюристы - за взятки скупали за рубежом барахло и всучивали армии, дело Юнкерса.

Подробнее пишет Свирин, я недавно давал ссылку на его книги, и в "Неправде Виктора Суворова-2" была статья.


God
отправлено 04.06.08 14:13 # 242


Кому: beria, #222

Вообще там смайл стоит. Так что к посту надо относится соответсвенно, если ты конечно не истинный видящий)


Koldybay
отправлено 04.06.08 14:13 # 243


Кому: nick_nSk, #223

> В правильном переводе выяснилось, что терминатору мальчишка дал приказ - не убивать людей.

АЧУМЭТЬ!!!
Никогда бы не подумал.


beria
отправлено 04.06.08 14:15 # 244


necro-tor, #227

> Но если такой "передовой" танк в бою менее эффективен чем "не передовой"? Будем воевать "передовыми" просто потому, что они "передовые"?

Так чтобы сделать передовой эффективным, нужно как раз трахаться на испытаниях и совершенствовать, совершенствовать. И сейчас не все проекты себя оправдывают. Не понял претензий. Война всеядна, где-то применить можно всё.


David Burns
отправлено 04.06.08 14:16 # 245


Кому: ps_jb, #211

> Спасибо, камрад - у меня дома все забернено (burned) :)

Так я ж не про файло :)
Я про, скажем так, экспресс-информацию :)


jarrito
отправлено 04.06.08 14:18 # 246


нанотехнологии и демократия - залог повышения биологической активности...и не только биологической...


beria
отправлено 04.06.08 14:18 # 247


Кому: bunker6, #224

> Есть вещества полностью разлагающиеся всего за несколько часов. На ум приходит только одно — химия _слишком_дешево_стоит_.

ЗА несколько часов - это не для войны тотальной и маневренной. все научились выдвигаться прямо за огневым валом, а тут вы предлагаете за несколько часов противника предупреждать.


Собачкин
отправлено 04.06.08 14:18 # 248


Патамушта тот рупор демократии который возвестит миру о том, что " Всероссийский дедушка Путин сделал то-то" или " поехал туда-то", следующий свой репортаж будет вести о трудовых успехах М. Х. в пошиве варюшек. В свободное от основной работы время.


aaa82
отправлено 04.06.08 14:20 # 249


между прочим я из-за Путина пицот рублей лишился!

в прошлом году летом в Киргизии был саммит, границу перекрыли

только я хотел (с плавательной трубкой и маской на голове, кружком-утёнком на поясе и в шлёпанцах) с сумками ловко через пограничный киргизский шлагбаум одним шагом перемахнуть, как все вокруг засуетились и сказали что

только с путёвками туристическими пропускаем, а у меня не было, я к знакомому ехал

нашлись люди способные провести за 500 рублей, а так бы ждал много часов на границе


Ecoross
отправлено 04.06.08 14:22 # 250


Кому: necro-tor, #235

> Познавательно.
> А артиллерия для этих нужд разве не эффективнее?

Так уметь надо.
Позднее умели:
Артиллерийские части и подразделения в боях за крупные населенные пункты.
http://militera.lib.ru/science/boy_artillerii_13/index.html

>Т.е. я так понимаю как "минёры" они были относительно эффективны, а собственно как танки - не особо.

Да. Опередили время. Немцы применяли Боргварды и Голиафы, с тем же успехом.
http://ostpanzer.asty.ru/topics/special_vehicles/BIV/
FVL рассказывал, французы в 30-е вообще удумали нечто - командир танковой роты смотрит в очень крутой дальномер, и дистанционно наводит через радиоприводы пушки прочих танков. Такого даже сейчас нет.

Кому: ps_jb, #238

> Чтобы 1000 человек бомбами убить - это зае..ся
> А химическим оружием - нет проблем

А вот и нет, обычным оружием проще - по статистике ПМВ и испытаниям, расход химических снарядов на типовую цель выше.

Документы, сколько было снарядов и как применялись:

в 16.00 открыл огонь по острову на озере в 1,5 версты северо-западнее села Кипец. Дивизионом выпущено по острову 65 шрапнельных снарядов, 49 фугасных и 50 химических. И далее -

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1385/1385032.htm

Статистика для сравнения:

22 июня 1916 г. за 7 часов непрерывного обстрела немецкая артиллерия выпустила 125 тыс. снарядов с 100 тыс. л. удушающих ОВ (это на фронте около 2 км).
http://army.armor.kiev.ua/hist/otrava.shtml

При первом применении БОВ доля погибших среди пораженных составила 30%, в среднем за ПМВ - 10%. Для ранений пулевых и осколочных эта величина составляет порядка 20%.
Т. е. традиционные шрапнели с пулеметами даже более эффективны ОВ.

Берем Барсукова, «Русская артиллерия в первую мировую войну» (наиболее авторитетный труд):

Россия стала на путь применения в артиллерии химических снарядов с 1916 г., изготовляя 76-мм химические гранаты двух типов:
а) удушающие (хлорпикрин с хлористым сульфурилом), действие которых вызывало раздражение дыхательных органов и глаз в такой степени, что пребывание людей в этой атмосфере было невозможно;
б) ядовитые (фосген с хлорным оловом, или венсинит, состоящий из синильной кислоты, хлороформа, хлорного мышьяка и олова), действие которых вызывало поражение организма и в тяжелых случаях смерть.
К осени 1916 г. требования армии на химические 76-мм снаряды удовлетворялись полностью: армия получала ежемесячно 5 парков (15000 снарядов), в том числе 1 парк ядовитый и 4 удушающих,
На фронте применялись, главным образом, удушающие снаряды, отзывы о действии которых получались вполне удовлетворительные.

http://militera.lib.ru/science/barsukov/35.html

Там же и объяснения, почему не применяли.


esqlc
отправлено 04.06.08 14:22 # 251


Кому: Remi, #129

> Кому: cW, #123
>
> > а что Ленину мешало?
>
> Как он мог Надюхе рассказать,
> Как в далеком магаданском крае
> При морозе минус сорок пять
> Он по снегу полз от вертухаев,
> Как, отняв ладони от лица,
> Плакали навзрыд оленеводы...
> Нет у революции конца!
> Отдала, однако, за свободу.
>
> (с) Сергей Трофимов, "Песня о Ленине". КС

ага, полз...
Ленин жил в очень хороших условиях в ссылке. В письмах жаловался что на прислугу денег не хватает.
Разумеется этот баг он пофиксил сразу же, как только к власти пришел.


ant_I
отправлено 04.06.08 14:23 # 252


Кому: Яков Блюмкин, #213

> Кому: cW, #143
>
> > Это он ещё до ГДР что ли успел? Или там прямо?
> >
> > цитата:
> >
> > "В семье Путиных двое детей – дочери Маша (1985 г. р.) и Катя (1986 г. р.). Путин себя отлично зарекомендовал и учитывая прекрасное знание немецкого языка был направлен на работу в восточную германию. Работал там в течении 1985-1990 годов."
>
> Ну вот я и говорю, непонятно: он дочерей до ГДР заделал или прямо там?

Если это и впрямь так важно - то изволь:
ВВП уехал в Германию вскоре после возвращения жены с дочкой Машей из роддома. Оставив "на прощание" вторую беременность. С ними (дочкой и беременностью) Людмила приехала к нему в Дрезден через полгода.


Miro
отправлено 04.06.08 14:25 # 253


Будучи дедушкой, проще любить детей. Меньше вопросов возникает, когда целуешь в пузо очередного мальчика!!!


ps_jb
отправлено 04.06.08 14:26 # 254


Кому: David Burns, #245

> Кому: ps_jb, #211
>
> > Спасибо, камрад - у меня дома все забернено (burned) :)
>
> Так я ж не про файло :)
> Я про, скажем так, экспресс-информацию :)

Gut :)


Владимир
отправлено 04.06.08 14:29 # 255


Кому: Xenos, #221

> посоветовал всем тем, кто занимается сегодня в России оппозиционной деятельностью, включая журналистов, пройти психиатрическую экспертизу у независимых психиатров.

Давно пора!!!


ps_jb
отправлено 04.06.08 14:30 # 256


Кому: Ecoross, #250

> А вот и нет, обычным оружием проще - по статистике ПМВ и испытаниям, расход химических снарядов на типовую цель выше.

Камрад - там данные по примитивным ХОВ. Современные на основе фосфорорганики - вот это моща.


Mel
отправлено 04.06.08 14:30 # 257


Ответ на вопрос скрыт в другой загадке: Я от дедушки ушёл, я от бабушки ушёл...


jarrito
отправлено 04.06.08 14:32 # 258


Кому: aaa82, #249

> между прочим я из-за Путина пицот рублей лишился!
>
> в прошлом году летом в Киргизии был саммит, границу перекрыли

это тебе не к Путину
это в Беловежскую кущу


jia
отправлено 04.06.08 14:35 # 259


Сабж очень интересен. Герантократическая традиция на Руси. Бабушка у меня была очень против
Горбачева, мол слишком молодой -- всё профукает, и ведь профукал. Есть такое мнение, что
оптимально руководят Россией старцы.


Miro
отправлено 04.06.08 14:37 # 260


Кому: jia, #259

> оптимально руководят Россией старцы.

Это ЕБН, штоле???... А, еще Брежнев, на заре своего ума.


tomariv
отправлено 04.06.08 14:41 # 261


Кому: Xenos, #221

Буковский. Посоветовал. Правозащитника. Пройти психиатрическую экспертизу???
[перечитывает еще раз]
Его вылечили!!!


Алваро
малолетний долбоеб
отправлено 04.06.08 14:45 # 262


Вопрос имиджа - тогда уважали дедушек, сейчас - молодых энергичных лидеров. А ещё не берёг сеья Владимир Ильич, ох не берёг, всё о прблемах России думал...


Miro
отправлено 04.06.08 14:48 # 263


Кому: Алваро, #262

> Вопрос имиджа - тогда уважали дедушек

Да неужели?


3mey
отправлено 04.06.08 14:52 # 264


Кому: bunker6, #216

> Это какого же лысого оно говно и неэффективно, батенька? Не обязательно же бегать с баллоном газа за мотопехотой. Когда жгли Дрезден — тысячи вылетов, тысячи тонн бомб. А ведь можно было обойтись пятком самолетов и полусотней небольших канистр с газом.
> Когда немцы наступали на Союз — химический удар по Берлину вполне мог бы охладить их пыл. И был он — вполне осуществим.

Не думаю что он (удар) что-то бы дал. Дальних бомбардировщиков было не так уж много, а даже газа нужно прилично. Да и население Берлина наверняка готовилась к газовым атакам (как готовились в СССР показано в "Золотом Теленке" :)).

Плюс еще газовое оружие - оно уничтожет некоторое количество человек, но не уничтожет промышленность (а ведь бомбили именно заводы, жд станции и т.д., никак не жилые массивы). В общем смысла - не вижу.

Почему не применяли химическое оружие в бою расписано тут: http://army.armor.kiev.ua/hist/otrava-2.shtml

> Аргумент «боялись ответа» — не канает. Массированные «обычные» бомбардировки — тому подтверждение. Если следовать логике такого «страха» — что же, выходит и сегодня эскалация обычного конфликта до ядерного невозможна?

Ну собственно потому и не было пока ядерных конфликтов - потому что боятся ответа. Это уж должно быть что-то из ряда вон выходящее, чтобы начать ядреную войну.
Плюс нужно учесть что средства доставки оружия сейчас гораздо лучше, чем во вторую мировую - тогда припертым к стенке немцам не удалось бы заслать самолеты в Москву.

>Муть про какие-то там протоколы — тоже не канает, всеми протоколами и мирными договорами немцы подтерлись, начав войну.

Это, по моему, даже не обсуждается :)


STray
отправлено 04.06.08 15:27 # 265


По тому, Ленин - Вождь, а Путин - всего лишь лидер.
КС


GarGanSS
отправлено 04.06.08 15:29 # 266


У Путина здоровья больше, в него не стреляли.


Mirdd
отправлено 04.06.08 15:31 # 267


>> Аргумент «боялись ответа» — не канает. Массированные «обычные» бомбардировки — тому подтверждение. Если следовать логике такого «страха» — что же, выходит и сегодня эскалация обычного конфликта до ядерного невозможна?
> Ну собственно потому и не было пока ядерных конфликтов - потому что боятся ответа. Это уж должно быть что-то из ряда вон выходящее, чтобы начать ядреную войну.

Мне кажется, как с химическим, так и с ядерным оружием причина только одна. Когда оно начинает использоваться, регулярная армия отходит на второй план. Уничтожение идет на глобальном уровне, не смотря на армии, всего населения, не взирая на возраст и принадлежность чему-нибудь. Это оружие тотального хомицида. И, конечно же, я согласен, что выпустив с одной стороны такого джинна, да - ответ прилетит в том же ключе.


Добро с кулаками
отправлено 04.06.08 15:35 # 268


Камрады, да какая разница - Ленин и Путин хотели, чтобы их любили!


Яков Блюмкин
отправлено 04.06.08 15:54 # 269


Кому: ant_I, #252

Спасибо за информацию.


Zhff
отправлено 04.06.08 15:55 # 270


Кому: Добро с кулаками, #268

> Камрады, да какая разница - Ленин и Путин хотели, чтобы их любили!

[прищуривается] Что-то не хватает мне широты сознания шутку оценить.


KoMa
отправлено 04.06.08 15:56 # 271


Если брать во внимание тот факт, что большевики боролись с религией и отрицали бога, и им нужна была новая вера - социалистическая идеология,
соответственно, необходимо было создать символы новой веры. Ими стали в большей или меньшей степени Карл Маркс, Фридрих Энгельс и Владимир Ленин, т.е. Святая Троица. Ленина обожествляли гораздо сильнее, так как "наш" идеолог, поэтому был создан культ Ленина, его захоронение в Мавзолее на Кр Пл. и последующее поклонение "идолу". Термин "дедушка" возникает опять же из религии, ибо Бога принято отождествлять с образом старца.

Сейчас Путина ассоциируют со спасителем России, а спасителю, ессесно, вечно 33 года, всегда молод и свеж....


Ayna
отправлено 04.06.08 15:58 # 272


..ну не только Ленин, но еще и дедушка Сталин. Наверное потому что как-то пытались о дитях забоиться, какие-то программы были, лагеря, беспризорных ловили. А сейчас на детей пофиг. Даже на "Спокойной ночи малыши" у РФ нет теперь денег. Раньше при голодном тупом Совке были, а теперь пропали. Интересно куда и почему.


lynx01
отправлено 04.06.08 16:10 # 273


Ленина называли Дедушкой (тат. Бабай), потому что на его хлебальнике росла борода, а вместо дзюдо он ходил на охоту как дед Мазай. А Путина нельзя назвать дедушкой - дедушки не занимаются дзюдо и не катаются на горных лыжах. Поэтому был найден компромиссный вариант: энергичный лидер. В этой формулировке вопрос возраста вообще обходится стороной...


lbv
отправлено 04.06.08 16:20 # 274


Кому: TL1, #89

> Кому: lbv, #47
>
> > Видимо имеется в виду продолжительность деятельности как политика
>
> Ленин у власти был всего 5 лет где-то.

Я же говорю не о времени во власти, а о времени, сколько политикой занимался.


Тоже Борисыч
отправлено 04.06.08 17:05 # 275


Посмотрим с управленческого ракурса.

При Ильиче первом - ход событий еще не набрал инерции. И поэтому он развивался как хотелось лидеру. И, чтобы меньше задавали вопросов "а почему именно так надо" - выгодно было называться дедушкой. Этаким - умудренно-проницательным.

Ну а при ВВП - инерция уже была такова, что все по Черномырдину идет - "как всегда". Тут уж... лучше за имиджем гнаться - "который все". А дедушки - не в моде. :)


zBETEPOKz
отправлено 04.06.08 17:05 # 276


да потому что В.Путин, единственный президент в мире, послал в дипломатическом режиме на йух руководство США со своим нато! А в последнем обращении, будучи еще президентом и Европу, за несоблюдение договоренностей между Российской Федерацией и ими. В частности по сокращению вооружений.


Till Eulenspiegel
отправлено 04.06.08 17:11 # 277


А вот занимался бы Ленин дзюдо - все бы сложилось иначе!


s300pmu1
резуноид
отправлено 04.06.08 17:12 # 278


Все очень просто - дело в бороде.


рейсмус
отправлено 04.06.08 17:25 # 279


Возраст старения отодвинулся во всём мире. И дело не в продолжительности жизни, а в господствующем ныне культе молодости. Люди молодятся до самой своей гробовой доски.
Вон Мадонна - в свои пятьдесят во времена дедушки Ленина ходила бы в бабушках, а в нынешние времена до сих пор скачет по сцене в трико и считается вполне моложавой сучкой.


alexx_1315
подросток
отправлено 04.06.08 17:33 # 280


Дмитрий, на баше вопрос выглядит так

397173 [ + 7438 − ] [:||||:] [обсудить] утверждена 2008-06-03 в 13:58
coipish: Я не понимаю, почему Ленин в 52 года был "дедушкой Лениным", а Путин в 52 "молодой и энергичный лидер"

то есть типа прикол авторский, получается


Тоже Борисыч
отправлено 04.06.08 17:34 # 281


Кому: ps_jb, #234

Ошибаисся! Было. Вполне себе злобные ФОВ.
Почему не применили? Так - стремно. Одно дело когда ты поливаешь безответно противника...
Другое - когда тебя в ответ поливают тем же в 3 струи. И еще клеймят позором, как вынудившего белых и пушистых поступать с тобой так нецивили... нет недемократично! :)


ssvtb
отправлено 04.06.08 18:21 # 282


Кому: Черный лев, #5

> В 1922 году было круто быть дедушкой!!!

Согласный!!!

Старость ассоциировалась больше с мудростью. А сейчас - больше с маразмом.

Да и здоровье Ильича с молодостью как-то не вязалось.

Горбачёву, помнится, все рады были - молодому и энергичному. До него руководители страны мёрли как мухи - от старости и болезней.

А Ельцин хоть и молодился как мог, под конец оставил впечатление старого маразматика! В сравнении с ним в глаза бросается именно молодость и здоровый вид Путина.


Тоже Борисыч
отправлено 04.06.08 18:59 # 283


Опять же - преемник "руля" оценивается на фоне предшественника. Этак Горби с Меткой был на фоне геронтократов - "сынок".
Соответственно ВИЛ - дед, а ВВП - молодой.
В чем вопрос-то? :)


Тоже Борисыч
отправлено 04.06.08 19:02 # 284


Кстати... если посмотреть на перспективы последних лет... ЕБН, ВВП, Д?М....

[задумчиво смотрит сквозь стену]

Это что ж выходит? Если тенденция не переломится, то скоро страной будет управлять м/д ??!!

[Ааааааа!!!! давит панику]


PoD
отправлено 04.06.08 19:57 # 285


Кстати, особенно странно звучит кличка Ленина, учитывая то, что он, ко все прочему, еще и всегда молодой... как Дункан МакЛауд.

[яростно напевает соответствующую песню]


Сева
отправлено 04.06.08 20:31 # 286


> Почему Ленин в 52 года был "дедушкой Лениным", а Путин в 52 "молодой, энергичный лидер"?

есть мнение - продолжительность жизни слегка изменилась


Сибирский
отправлено 04.06.08 21:02 # 287


Вечная проблема власти и властителей.

Пока ты молод и горяч, ты не готов править, Когда ты стар и мудр ты не способен повелевать.
Идеальный возраст верховного правителя (Империи) 35 (40) - 50 (60) лет. Но этот мир принадлежит старикам...
:((((((((((((((((((((((


Сибирский
отправлено 04.06.08 21:02 # 288


> Почему Ленин в 52 года был "дедушкой Лениным", а Путин в 52 "молодой, энергичный лидер"?

есть мнение - продолжительность жизни слегка изменилась

Не самое правильное мнение. Многие рожденные в РИ, скажем в 1900 году отбабахали по три войны и благополучно померли в 70-х. Продолжительность жизни радикально, за столь коротки период не меняется без воздйствия внешних факторов типа войны или развала страны. А Ленин кстати имел отличную мед. помощь. А вот сифилис мозга это иправда страшно....


ColDoc
отправлено 04.06.08 21:14 # 289


Странно, забил в гугль "молодой, энергичный лидер" - про Путина ссылка на сайте ЕР. Остальное - цитата из инета, Ахмадинежад, комменты на oper.ru, [Лукашенко], Кадыров, Никита Белов

[чешет репу]


Сибирский
отправлено 04.06.08 21:32 # 290


Если брать во внимание тот факт, что большевики боролись с религией и отрицали бога, и им нужна была новая вера - социалистическая идеология,
соответственно, необходимо было создать символы новой веры. Ими стали в большей или меньшей степени Карл Маркс, Фридрих Энгельс и Владимир Ленин, т.е. Святая Троица. Ленина обожествляли гораздо сильнее, так как "наш" идеолог, поэтому был создан культ Ленина, его захоронение в Мавзолее на Кр Пл. и последующее поклонение "идолу". Термин "дедушка" возникает опять же из религии, ибо Бога принято отождествлять с образом старца.

А потом стала Святая Четверица??? Когда Джугашвили добавился?*
Интересный взброс


ТПРУНЯ
отправлено 04.06.08 21:50 # 291


Кому: SBrebor, #86

А ты?


Zapravshik
отправлено 04.06.08 21:58 # 292


Почему Ленин в 52 года был "дедушкой Лениным", а Путин в 52 "молодой, энергичный лидер"?


Ленин был больной, а Путин бодр и весел.


baku
отправлено 04.06.08 23:39 # 293


Потому как дедушка у нас пока Александр Исаич.


Боцман
отправлено 04.06.08 23:57 # 294


Есть мнение, что с такой комрадессой по жизни любой молодой и энергичный станет дедушкой, особенно в 52, особенно при попытке отжечь.


Локи~Локхорн
отправлено 05.06.08 02:31 # 295


— Безобразие! Надо наверх писать!
— А кому писать? Президенту или сразу премьер-министру?


Wizzard Rick
отправлено 05.06.08 02:42 # 296


По основному вопросу:

В годы Дедушки Ленина жили меньше, а сейчас больше. К тому же Дедушка Ленин хорошо прокачал обаяние, а у Кровавого Пу сильно развиты Интеллект и Харизма. :)


zBETEPOKz
отправлено 05.06.08 05:13 # 297


Кому: PoD, #285

> Кстати... если посмотреть на перспективы последних лет... ЕБН, ВВП, Д?М....
ДАМ. Надеюсь, народу. (в приличном смысле)

Кому: ТПРУНЯ, #291

> Термин "дедушка" возникает опять же из религии, ибо Бога принято отождествлять с образом старца.

с детского садика нам термин "дедушка" навязывали. вот и прижилось.


Runia
отправлено 05.06.08 09:29 # 298


Не совсем в тему, но близко:

Вопрос:
У меня Honda Accord 1985 года выпуска, двигатель B18A, кузов
СА2. Так вот, что-то начал барахлить карб - нет ли у кого-нибудь схемы
его устройства или чего-то подобного. Заранее БОЛЬШОЕ СПАСИБО!

Ответ:
На апрельском, 1985г. пленуме ЦК КПСС Генеральным секретарем был
единодушно избран Горбачев Михаил Сергеевич... Потом были ускорение
социально-экономического развития... перестройка... каждой советской
семье отдельную квартиру... борьба с алкоголизмом... Первый Съезд
народных депутатов - Собчак, Сахаров, страна у телевизоров... "Борис,
ты не прав!"... моя первая свадьба... пустые магазины... ГКЧП... "в связи с состоянием здоровья"... Беловежская пуща... Триколор над Белым Домом... Гайдар, новые деньги - новые цены... мама умерла... опять новые деньги... танки на мосту, пожар белого дома... опять новые деньги... Совместные предприятия... биржи... ваучеры... МММ с бабочкой... черный вторник... первая Чечня... мой развод... моя вторая свадьба... начался 21-ый век... Путин... ребенок в первый класс...
А у этой Хонды только сейчас "что-то начал барахлить карбюратор"?


cheburaha
отправлено 05.06.08 09:52 # 299


А еще можно сравнить главную героиню "Матери" Горького, которой было 40 лет, и, к примеру, Валерию!


Doc
отправлено 05.06.08 11:05 # 300


А Патаму шта Ленин к тому времени дембельнулся с полит сцены и стал авторитетным Дедушкой,
А В.В.Путин пошел на сверх срочную. :)



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 316



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк