С утра непрерывно идёт почта с цитатами цитат выступления некоего Дондурея про кино.
Цитата (из цитат):
В советские времена в среднем в прокат у нас выходило 280 фильмов в год, пропорции соблюдались очень жестко:
- 140 советского производства (90 от РСФСР, 50 от остальных республик);
- 140 купленных за границей (70 – половину от зарубежных – обязательно составляли фильмы стран соц.лагеря, на все же другие страны – Францию, Италию, США, Индию и т.д. – приходилось не более оставшихся 70 фильмов).
Американских фильмов в год давалось от 5 до 7, все они утверждались в ЦК («чтобы было всякое «Золото Маккены» и, не дай бог, какой-нибудь чуждый, вредный и не нужный нам «Крестный отец»).
Большинство зарубежных фильмов воровалось на фестивалях. По законам отечественной фестивальной политики каждый фильм должен был быть показан 4 раза. В Москве во время ММКФ работали 29 кинотеатров (иногда круглосуточно). Специалисты Госкино снимали все зарубежные фильмы – это было тотальное воровство. За 10 дней делался практически полугодовой план. Великая советская система. У нее было и много других хитростей. Например, гениальная советская находка – двухсерийные фильмы. Фильм продолжительностью более 1 часа 59 минут резали на две серии. Если фильм был чуть менее 2 часов, придумывали разные ходы – например, очень долго тащили титры, делали их обязательно три раза в двух сериях; когда не хватало 5-7 минут, делали специальные ролики и пересказывали то, что было показано 10 минут назад. Премии получали только за показ советского кино. Продажи билетов на западные фильмы специально занижались (в первую очередь, чтобы не платить за прокат). Например, зрители покупали билеты на американское «Золото Маккены», а в паспортичках билеты проходили как советский «Король Лир» Козинцева, и Госпремии были обеспечены. Многие такие хитрости сохранились до сих пор.
В Советском Союзе не только в кино пропорции соблюдались очень жёстко. Например, не менее жёстко контролировался национальный состав студентов в ВУЗах. Ну, сугубо для того, чтобы никакая диаспора не оккупировала конкретный ВУЗ, понасажав там своих этнических товарищей в профессуру, и не набирали этнических студентов для обучения. Существовали квоты на приём русских в национальные ВУЗы — и это несмотря на то, что русские были значительно лучше подготовлены и значительно больше знали, чем многие хлопчики из кишлаков и аулов. Учить надо было всех, в том числе — и национальные кадры.
Ну и выпуск западного кино, стало быть, жёстко контролировали, причём аж в ЦК. Например, не показывали "Крёстного отца" — который был в числе первых изданий перестройки. Ну, тупорылым совкам надо было как-то объяснять, как правильно строить профессиональную преступность: что такое этническая ОПГ, кого туда брать, кого не брать, как платить ментам, как дружить с сенаторами, эффективно разлагая власть. Это была крайне полезная для нарождающейся демократии книга. А тупым совкам такое — зачем? Они до сих пор через одного не знают, кто такие воры в законе, и чем вор отличается от блатного. Другое дело демократическое ТВ: ни дня без расчленёнки, убийства, вымогательства, похищения людей, убийства ментов, терактов и прочих прелестей окружающей действительности. Так что очень, очень полезный фильм. Но его не купили, нет.
Вместо этого, оказывается, все фильмы воровали. То есть привозят ничего не подозревающие жители демократических стран свои фильмы на фестиваль, а специалисты Госкино (знаем мы, что это было за Госкино в штатском!) со всех фильмов немедленно изготавливают пиратские копии. Со всех, тотально. Наплевав на коммунистическую идеологию. А потом пускают в прокат — в том числе и упомянутые 7 фильмов производства США. Зачем платить, если можно украсть? А потом, стало быть, весь тот шлак, который обычно показывают на фестивалях, и который массовому зрителю в хер не упёрся и не может собрать ни копейки, годами крутили в советских кинотеатрах. Тут одно из двух: либо Дондурей в СССР никогда не жил, либо цитирующий Дондурея что-то употребляет.
К сожалению, ничего не сказано о том, на каком оборудовании воровали фильмы. Сегодня мы знаем, какой нужен сканер для того, чтобы воровать зарубежные фильмы в демократическом прокате — они недорогие, всего по 150.000 долларов. В магазине на углу видим, что из свежего украдено — эвон, и ВАЛЛ-И продают, и Особо опасного, и Тёмного рыцаря уже дают. А чем пользовались искусствоведы в штатском? Как и где передирали фильмы при отсутствии цифровых технологий? Переснимали на любительскую камеру Кварц? Сдаётся, ни гражданин Дондурей, ни цитирующий его гражданин процесс копирования с позитива отродясь в глаза не видели.
И что это были за чудо-блокбастеры уворованные? И кто их видел, кроме цитирующего Дондурея? Понять невозможно, ни одного наименования из числа нагло уворованных шедевров не приводится. Вот, помню, недели Феллини и недели Торковского — проводились постоянно, только что анекдоты про них не сочиняли, задрали хуже Брежнева по телевизору. Хотя, если верить цитирующему Дондурея, в советский прокат выходило 280 фильмов в год — практически каждый день по новому фильму, а через два дня на третий — обязательно иностранный, ворованный. Где ж тут упомнить названия? Только успевали наворованное бабло в ЦК КПСС отвозить грузовиками — сам Брежнев в доле был.
Дальше, правда, цитирующий гражданина Дондурея сообщает о том, что "продажи билетов на западные фильмы специально занижались, чтобы не платить за прокат". Становится непонятно: не то коммунисты были такими идиотами, чтобы платить за прокат ворованных фильмов, не то у гражданина Дондурея что-то с логикой, не то у цитирующего — в рамках одного абзаца. Вот по перестроечному ОРТ, к примеру, смело показывали экранные копии голливудских фильмов — без затей, не таясь, на всю страну. Ну, это где негры в зале смеются и постоянно кто-то ходит перед экраном. Это было, да. Ну так это нормально. Чай, не тоталитаризм. А вот чтобы платить за ворованное — это крайне интересная находка. Российские пираты, к примеру, продающие американские фильмы многомиллионными тиражами, американцам не платят ни копейки. Но, конечно, самые ужасы были в советских кинотеатрах, базару нет.
На всякий случай для тех, кому интересно, как на самом деле было. Когда проходили фестивали, воровская схема была, как водится, примитивная и потому эффективная. Первые части фильма, продемонстрированные в фестивальном кинотеатре, быстренько перекидывались в другой кинотеатр, расположенный неподалёку. После чего немедленно показывались там. У особо расторопных умельцев на одной копии работало по три кинотеатра, для перевозки частей заказывалось такси, сеансы начинались со сдвигом на 30-40 минут. Схема называлась работать "в переноску". Естественно, иностранцы это вскоре просекли и начали дежурить в кинотеатрах, но на все копии людей у них не хватало. Таким образом наживалось нечистое на руку руководство кинотеатров. Но на самом деле, оказывается, во всём была виновата советская власть — она мешала воровать нормально. То ли дело сейчас в российском прокате — ни гроша никто не берёт. И это несмотря на тучи левых сеансов, занижение количества проданных билетов и пр. и др.
Ну а далее вообще жесть: оказывается, в России снимают тупое говно! Причём на государственные деньги. Да при этом ещё и воруют! Причём воруют государственные деньги. Хотя такого, как известно, просто не может быть: ведь кино снимают духовно развитые, прекрасно образованные люди. Ну, из числа советской интеллигенции и детей советской интеллигенции. Это они снимают прекрасные художественные фильмы (см. Сволочи), они снимают прекрасные сериалы (см. Штрафбат). Ну и они же, по совместительству, осваивают бюджеты на эти чудесные фильмы.
С добрым утром, дорогие любители кино.
Ещё цитата:
Зато есть 5 миллиардов, которые телеканалы пилят через эту систему. Все уже давно договорились, и дальнейшая дележка может идти только по пути понижающей селекции. Если все это будет продолжаться, то мы в скором времени, конечно, увидим убийства, в прямых эфирах, под разными соусами. Творится просто беспредел. И этому нет конца. В этой системе работают и все силовые ведомства. Так, создана беспрецедентная система рассказов о криминальных происшествиях. Этого нет нигде в мире. Это запрещено. А у нас НТВ, например, тратит несметные деньги на перекупку милицейской хроники, записей для следствия, оперативных съемок. Так, за несметные деньги были куплены материалы про Битцевского маньяка. У него взяли интервью за 2 дня до вынесения приговора (потому что в этот момент он еще не был преступником и его можно было показать по телевизору, а через два дня уже нет). Но даже если сегодня вы пропустите передачу про Битцевского маньяка, завтра вы не пропустите про Нижегородского! В день идут 30 промо-роликов (до новостей, после новостей, утром, днем, вечером).
Это, стало быть, не в США уголовная хроника бьёт все рекорды популярности — это у нас. Это не в США выходят мемуары Чарльза Мэнсона, это у нас перед смертью Чикатилло успел трёхтомник настрочить и продать. Это не в США создана беспрецедентная система рассказов о криминальных происшествиях ещё в позапрошлом веке, когда журналисты платили полиции за сообщения, а фотографы метались вокруг трупов с магниевыми вспышками. Это не в США за машинами с преступниками носятся на вертолётах, получая сигналы от полиции. А наши демократические СМИ, которые тупо копируют всё американское — оказывается, "этого нет нигде в мире, это запрещено". Нигде в мире — это в том числе и в моей любимой республике Чад нет? Или в Нигерии? Или в США нет? Ну, там, где в прямом эфире целыми днями крутят казнь Саддама Хуссейна через повешение? И где это запрещено? В США? Не так давно вся нация затаив дыхание следила за тем, куда кончил президент Клинтон. Незадолго до этого с интересом следили за тем, оправдают О. Джей. Симпсона за убийство собственной жены или нет? Демократия победила, оправдали.
Ну, Дондурей - известный мудак с аберрациями сознания. Вот интервью с человеком, который на самом деле знал всю подноготную о советском кино, ибо был зампредом Госкино СССР. Зовут товарища - Павленок Борис. Согласитесь, что данные Павленка несколько расходятся с дондуреевой диареей.
75 лет назад, в марте 1928 года, Сергей Эйзенштейн, Григорий Александров, Сергей Юткевич, Всеволод Пудовкин и другие кинорежиссеры направили в адрес I Всесоюзного совещания по вопросам кино письмо с просьбой организовать при Агитпропе ЦК ВКП(б) орган для идеологического руководства кино. Как партия и правительство управляли кинопроцессом в последние годы советской власти, обозревателю «Власти» Евгению Жирнову рассказал бывший зампред Госкино СССР Борис Павленок.
- Борис Владимирович, вы один из немногих людей, о которых почти 20 лет после их отставки пишут так много и так плохо. Вы запрещали актерам играть, а режиссерам снимать, вы уродовали и отправляли на полку картины. Вы действительно были главным партийным цензором в киноискусстве?
- Я и сам удивляюсь, какую оставил о себе долгую память. А на тех, кто рассказывает обо мне разные небылицы, я не обижаюсь. В год я вел производство 150 картин, а это минимум столько же конфликтов. Практически я выполнял продюсерскую работу - читал все сценарии, которые запускались в производство и которые отвергались, принимал решения. А продюсер хорошим для всех не бывает. Кто-то, как ни старайся, обязательно остается обиженным.
- Главной целью было извлечение прибыли?
- Пополнение бюджета. Кинематограф был абсолютно рыночной и прибыльной структурой. Получив темплан, я шел в Госплан, а потом в Минфин и выбивал лимит на производство фильмов. Hас всегда выручал министр финансов Василий Федорович Гарбузов. Он был большим любителем кино. Когда он смотрел комедии, с ним в одном ряду сидеть было нельзя: все кресла тряслись. И если возникали сложности, он безоговорочно решал вопрос. Обычно мы получали до 100 млн. рублей в год. Это было разрешение банку дать нам ссуду. Мы должны были их освоить и погасить банковский кредит. Студии продавали фильмы прокату (другой структуре Госкино), прокат продавал кинотеатрам, и деньги, полученные от сборов за билеты, мы возвращали в банк.
- А сколько возвращалось?
- Касса нам давала примерно 1 млрд. рублей.
- Действительно?
- Рентабельность советского кинематографа составляла 900% в год. Мы когда-то ставили с американцами «Синюю птицу», и у меня для журнала Variety брали интервью. Я им говорю, что кинотеатры в СССР посещают 4 млрд. зрителей в год. Они переспросили. Я снова: 4 млрд. Они попросили написать на бумаге, пересчитали нули и все-таки написали в журнале 1 млрд. Средняя цена билета была 22,5 копейки, вот и получались сборы 1 млрд. рублей со всей киносети. Этого хватало, чтобы вернуть кредит, вести производство, оплачивать тиражи фильмов. Примерно 550-570 млн. забирали у нас в виде налогов. Оставшегося хватало, чтобы делать такие картины, как «Война и мир» или эпопею «Освобождение», чтобы у нас с 1976 года ежегодно было 30 режиссерских дебютов. Мы создали на «Мосфильме» объединение «Дебют», условием работы в котором было: ставьте что хотите, снимайте как хотите, выход на экран зависит от проката - купит или не купит. Hо мы платили всему творческому составу повышенные ставки, чтобы они не были ущемлены по сравнению с теми, кто работает в «большом кино».
- Блестящие результаты повторялись из года в год?
- В среднем, чтобы фильм оправдывал себя, нужно было, чтобы его посмотрело 17 млн. зрителей. Hо далеко не все эту цифру вытягивали. Василий Шукшин снимал один в один, как снайпер: ни одного лишнего съемочного дня, ни одного попусту потраченного метра пленки. У него «Калина красная» стоила - сколько лет прошло, но я хорошо помню - 289 тыс. рублей, и посмотрело ее 140 млн. человек. В то время как какая-нибудь «Севастопольская эпопея», которую посмотрело - я помню тоже - 1,5 млн. человек, стоила 1,5 млн. рублей.
И чтобы поправить дела, мы, как у нас говорилось, «приглашали Бриджид Бардо». Это нормальный продюсерский ход. Hе важно, где я беру деньги, главное - рассчитаться с долгами и получить кредит на следующий год. Иногда звонил Ермашу управляющий Госбанком и говорил: «Слушай, купи какую-нибудь «Есению», у меня касса пустая». Покупали индийские мелодрамы, бросали в кинотеатры большой тираж и наполняли бюджет.
- Hо не все режиссеры могут снимать зрительское кино.
- Давным-давно известно, что в искусстве есть две тенденции: одна - искусство для зрителя, а другая - искусство для развития искусства. И фильмы, которые обогащали кинематограф, как правило, зрительским интересом не пользовались. Hо на них мы тоже находили деньги. Такой случай был у нас с Андреем Тарковским. Он полностью снял «Сталкера» - 7,5 тыс. м полезного материала, а потом весь материал забраковал - все в корзину: операторский брак. Hо снимал Георгий Рерберг, который был у Тарковского оператором на «Зеркале». Он брака не мог допустить, Рерберг и брак - понятия несовместимые. Тем более что Тарковский у него все до последнего кадра принял. Собрались, стали думать, что делать, и решили дать Андрею снять фильм заново. Опять выделили деньги, достали пленку «Кодак», которая была колоссальным дефицитом. Саша Княжинский пришел оператором, и фильм сняли по второму кругу. Hо зритель принимал «Сталкера» трудно. Hам говорили, что мы недостаточно популяризируем фильмы Тарковского, мало их показываем. Hо мы печатали по заявкам кинотеатров столько копий, сколько просили.
- А перед сдачей фильма в прокат проходила его приемка в Госкино?
- Конечно. Сначала режиссер обсуждал фильм с нашим редактором, и они решали, не нужно ли чего улучшить. Все изменения вносились только при условии полного и добровольного согласия. Потом картину смотрели мы с мудрецами из аппарата Госкино и тоже обсуждали. И когда ребята начинали сильно умствовать, я говорил: «Давайте оставим что-нибудь кинокритикам, давайте говорить только о самом необходимом. Что необходимо совершенно точно поправить в картине? Что мешает ее смотреть?»
Помню, привезли сдавать с Казахской киностудии картину «Транссибирский экспресс». В числе ее авторов был Hикита Михалков. Смотрим, а кино не складывается. Сели у меня в кабинете режиссер Даль Орлов, кто-то из редакторов. И начали придумывать - материал-то снят хороший. Выстроили поэпизодник. Режиссер поехал на студию и сложил хорошую картину.
- Hасколько я знаю, сдача была самой конфликтной частью процесса кинопроизводства?
- Hе всегда. Помню случай, когда очень интересный режиссер со студии Довженко Леня Осыка сдавал картину. Вместо одной серии сделал две. А я всегда на сдаче фильма сидел с режиссером за пультом. И Леня во время сдачи заснул на собственном фильме, настолько это было «интересное» кино. Так что в споры о качестве фильма он после этого не вступал.
А в общем-то ссор хватало. Меня не так давно удивил Алексей Герман: мол, я говорил, что его картина увидит свет только через мой труп. Во-первых, я никогда так дешево не ценил свою жизнь, а во-вторых, это вообще не в моей манере. Hо с ним я действительно однажды крупно поссорился. Я посмотрел «Мой друг Иван Лапшин» и понял, что это прекрасная картина, которая ляжет на полку. Из Ленинградского обкома пошел «стук» на Старую площадь, что снимается идеологически вредное кино. Я предложил Герману простой выход: «Знаете, Алеша, снимите еще одну сцену. Пусть ваш герой едет в троллейбусе, в такси или в трамвае в новом городе, где стоят новые дома, и вспоминает. Превратите все в личные воспоминания. А сейчас все, что происходит, - историческая данность, общая закономерность». Он согласился, уехал, а когда вернулся, оказалось, что ничего не сделал. Я от дальнейших обсуждений отказался. «Как хотите, - говорю, - так и поступайте». И ушел с обсуждения. Герман потом эту сцену все-таки добавил. Звонил и благодарил, что я спас картину.
- А обойти вас пытались?
- Во время обсуждения картины «Свой среди чужих, чужой среди своих» произошел конфликт с Hикитой Михалковым. Я сделал два-три очень мелких замечания. Там «затяжка» пошла. Хуже всего в фильме, когда начинается «русское кино» - нет никакого действия. Hикита взвился, закричал. Я говорю: «Hе хотите слушать, выпускайте так. Вам же хуже будет». Hазавтра мне звонят и говорят, что Михалков-папа прибежал на Старую площадь и во всех кабинетах, куда заходил, поносил меня. Прошло несколько дней, и Сергей Михалков пришел ко мне. Заикаясь, говорит мне: «Борис, ты извини, ты прав был». Я говорю: «Так ты пройди по всем кабинетам, где ты меня обгадил, и скажи, что был не прав».
- А что делали те, у кого не было знаменитого папы?
- Hекоторые сами были знаменитостями, и спорить с ними не полагалось. С Бондарем, как называли за глаза Бондарчука, еще можно было разговаривать. Принес он как-то сценарий фильма «Красные колокола». Мне позвонил Ермаш и попросил прочесть. Потом встретились втроем, с Бондарчуком. Я говорю: «Работа проделана грандиозная. Так точно выверена вся хроника революции. Прекрасный материал для сценария. Hо его надо выстроить. Hи одной сделанной сцены, ни одного прописанного образа, ни одной разыгранной ситуации по этому сценарию угадать нельзя». Сергей взвился: «А кто вы такой?!» «Я Павленок, - говорю. - Спрашивают мое мнение, я его и говорю. Хотите снимать по этому сценарию, снимайте. А мы посмотрим, что получится». И ведь ничего абсолютно не получилось.
- То есть последней инстанцией в приемке фильмов были ЦК и семьи членов Политбюро?
- Все категорические решения по картинам исходили со Старой площади. Hапример, по фильму Элема Климова «Агония». Прекрасная картина. Мы ее посмотрели, сели и задумались, какие будут претензии. И тут я вспомнил, что у Ленина есть цитата по поводу Распутина. Говорю Элему: «Давай поставь ее эпиграфом к фильму». Посмотрели картину. Hачали ее вызывать на дачи. Причем по два, по три раза смотрела одна и та же семья, знакомых собирали. Все довольны, все в порядке. И тут на заседании Политбюро Косыгин говорит, что картина негодная и выпускать на экран ее нельзя. Hу, нам спорить с главой правительства нельзя. Hачали мы выкручиваться. Ермаш трижды - такого не бывало в советской истории - входил по этому вопросу в секретариат ЦК с записками. Я сидел сочинял основу, Ермаш правил и посылали. «Агонию» сначала разрешили выпустить в прокат за границей. И только потом разрешили выпустить в Союзе, хотя ничего антисоветского в картине не было. Или картина «Тема» Глеба Панфилова. Тут безо всяких объяснений сказали: не выпускать фильм, и все.
- Hо виноватым во всем считали вас?
- Естественно, ведь акт приемки картины подписывал я. Или не подписывал, как было приказано свыше. Сколько могли, сопротивлялись. Hо когда нас не слушали и отдавали приказ, приходилось исполнять. Кинематографисты не понимали, что на Старой площади их принимали и давали какие-то обещания, а нам тут же давали прямо противоположные указания. При этом наши кураторы в ЦК никогда глубоко не вникали в кинопроцесс. Вплоть до того, что замзавотдела культуры спросил меня как-то: «А почему вы разные ставки платите актерам?» Он не знал, что у нас была тарификация актеров и каждый имел свою тарифную категорию. Я, кстати, был председателем тарификационной комиссии и на актеров денег не жалел. Зритель видит и помнит только актеров. А платили им совершенные гроши. Hа комиссии, когда решался вопрос о переводе кого-то в следующую тарифную категорию, вдруг поднимался Кеша Смоктуновский и говорил: «Что, он будет получать такую же тарифную ставку, как и я? Hет!» Я удивлялся, глядя, как актеры и режиссеры (а кроме меня, в комиссии не было чиновников) сами резали ставки своим коллегам.
- Вам не хотелось уйти?
- К концу работы, в начале 1980-х, мне стало неинтересно работать. Принесут мне сценарий, я его прочитаю и знаю: будет разговор с режиссером и обязательно возникнут трения, и с чем он согласится, а с чем нет. Знаю, что он оставит в картине, а что выкинет перед сдачей фильма. Знаю, какие замечания сделает высокое начальство. Целый день в напряжении из-за постоянных разговоров. Сверху разговоры, снизу...
Когда мне исполнилось 58 лет, я сказал Ермашу: «Филипп Тимофеевич, как только мне исполнится 60, я положу тебе заявление на стол, потому что я уже не в силах работать». Hо он не отпускал меня, пока не ушел сам в 1986 году.
- Вы ушли без сожаления?
- Мне плакать хотелось, когда начали разваливать хорошо налаженную структуру, полностью готовую к рынку. То, что толку от перестройки в кино не будет никакого, стало ясно на V съезде кинематографистов. Когда выступил Эльдар Шенгелая и сказал, что вот теперь наконец мы получили свободу и сделаем грузинский кинематограф самоокупаемым. Грузинские фильмы принципиально не могут быть самоокупаемыми. Я очень люблю грузинское кино. Оно тонкое, умное, интеллигентное. Hо на него никогда не придет столько же зрителей, сколько на «Калину красную». Самый посредственный индийский фильм собирал больше, чем самый талантливый грузинский. Все дружно зааплодировали Эльдару, и я понял, что это начало конца. Конечно, прежний уровень посещаемости сохранить бы не удалось. Появились видеокассеты, видеодиски. Они подточили кинопрокат.
- А чем вы занимаетесь теперь?
- Я же продюсер (смеется). Организую встречи ветеранов кино со зрителями - и людям приятно, и нашим заслуженным актерам заработок. А еще пишу. Два моих исторических романа вышли в Англии. Недавно взялся за мемуары.
«Коммерсантъ-Власть»,
10 марта 2003 г.
======================= Уже не цыцырую =========================================================== `
Это доказательство [типа] демократии. А когда демократия закончится - Газпром устроит для сотрудников "Эха" и слушателей бесплатную вечеринку на барже...
Ну почему когда выходят новости про кино я в командировке? Дондурей - нормальный (для нашего непонятного в культурном отношении времени) киновед, но с прошлым - не дружит.
оф топ - про барабаны страдивари было очень гут. "Принесите куклу, покрасьте ее в золото, а крик ребенка подложим на озвучании... -А зачем? - Будет круто!" Вот что значат злоупотребления кокаином и пр. ерундой. В добрый путь ф.с. бондарчук!
"Противник не хочет уступать нам небо - мы должны выбить его оттуда!..."
Тащить грузовик с фильмами на фабрику, за ночь запускать техпроцес фильмокопирования с позитива, с пробными проявками, цветокоррекцией, отсмотром, целой сменой народу, а утром успеть всё вернуть непоцарапанное - идея, доступная только духовным деятелям культуры, которые плёнки в руках не держали.
Это какой скандал будет, если что с оригиналом? Дешевле купить.
Есть мнение, что ночью, после последнего сеанса, в кинобудку набивалось энное количество кинокритиков в штатском и секретными шпионскими фотоаппаратами, покадрово переснимали духовную фильму на микроплёнку.
И кто вообще видел эти секретные копии? Кстати, где они? КС
Ввиду особой человекозатратности привлекали даже уборщиц с Лубянки.
Правильно кричишь: это один из немногих моментов, когда большевики действительно дурили народу головы. Ты не Айседора Дункан, потому что такого человека просто не было — танцовщицу звали Isadora, [Изадора]!
Интервью это уже когда-то читал, но с удовольствием перечитал ещё раз. Весьма познавательно, особенно о том, как тоталитарный режим не давал снимать Тарковскому свои шедевры.
Проявил себя как отъявленный эльф в плохом смысле этого рода. Логикой изложения зарулил в минуса всё и вся, постоянно сам себе противореча, в свете чего возникают вопросы о его компетентности. Дожив до седых волос, всё ещё остаётся феерическим чудаком на букву "М".
Дык, сказано ж было: в Википедию может срать (или писАть) кто угодно и чем угодно.
Просто очень уж означенный товарищ, который нам не товарищ, базар нечотко отфильтровал. КС
> А робота R2D2 он позаимствовал из "Туманности Андромеды"
У меня такое ощущение, что и в "Чужом" ситуацию с кораблём пришельцев позаимствовали в "Туманности Андромеды" (планета мрака, спиралодиск, убийственные твари), хотя Гигер об этом наглухо молчит, а Ридли Скотт в допах к Квадрилогии говорит, но всё о другом... А у меня, при первом просмотре "Чужого", дежавю было мощное.
> Весьма познавательно, особенно о том, как тоталитарный режим не давал снимать Тарковскому свои шедевры.
Мне больше понравилось, как сукины дети резали друг другу тарифы и ставки. Тем более, что актёрские делёжки я наблюдал собственными глазами, ибо когда-то очень любил ходить в театр, и через это имел обширные знакомства в нескольких театрах, включая Таганку, Маяк и Ленком. Вонючее и пакостнее народец, особенно среди театральных деятелей, сыскать очень непросто.
> > У меня такое ощущение, что и в "Чужом" ситуацию с кораблём пришельцев позаимствовали в "Туманности Андромеды" (планета мрака, спиралодиск, убийственные твари), хотя Гигер об этом наглухо молчит, а Ридли Скотт в допах к Квадрилогии говорит, но всё о другом... А у меня, при первом просмотре "Чужого", дежавю было мощное.
А фильмы 50х годов про крабов-убийц с Марса - они откуда позаимствованы?
> А фильмы 50х годов про крабов-убийц с Марса - они откуда позаимствованы?
Понятия не имею. %) Откуда-нибудь из бульварной литературы. Потому как крабы с Марса - типичное B-Movie. А "Туманность Андромеды" - она тоже из 50-х, была для своего времени откровением, изавалась огромными тиражами по всему миру и очень сильно повлияла на мировую научную фантастику.
Из книжки про осьминогов в боевых треножниках с Марса.
> А "Туманность Андромеды" - она тоже из 50-х, была для своего времени откровением, изавалась огромными тиражами по всему миру и очень сильно повлияла на мировую научную фантастику.
Сдаётся мне, что на фоне Азимова, Хайнлайна, Саймака и тыщи других фантастов того времени переводная книжка про коммунистическую утопию несколько затерялась. Западная sci-fi индустрия несравнима с нашей.
И среди треш-фантастики наверняка были леденящие кровь истории про монстров-паразитов, поселяющихся внутри человека.
Или Ридли Скотт сам признал, что "Туманность" повлияла?
> Или Ридли Скотт сам признал, что "Туманность" повлияла?
Разве я такое говорил? Я о своём дежавю. А оно только моё, а не ридлискоттовское. К тому же, в "Чужом" грабли вовсе не в Ридли Скотте, а в Г.Х.Гигере - это он папа членоголового зеноморфа. Ещё аж с 1968 года. У него вышла целая серия картин в жанре хоррор-сюрреализм с очень специфическим сексуальным подтекстом (см. серии Alien и Necronomicon). Но Гигер насчёт источников собственного вдохновения не шибко распространяется.
Азимов, Шекли, Саймак (обожаю!) - это фантастика 60-70-х годов, уже после "Туманности" (неужели стиль не чувствуется? фантастика 50-х - это Гамильтон и иже с ним). Дело в том, что всю серию Ефремова перевели на кучу языков и видел я его книжки на японском (с ужасными иллюстрациями) и английском, и читал зарубежные исследования и критику по теме.
> Сдаётся мне, что на фоне Азимова, Хайнлайна, Саймака и тыщи других фантастов того времени переводная книжка про коммунистическую утопию несколько затерялась.
Камрад, ты зря так говоришь, Иван Ефремов очень уважаемый фантаст. Издают и читают до сих пор.
> Но Гигер насчёт источников собственного вдохновения не шибко распространяется.
Я видел эти работы, он сильно на голову долбанутый. Но талант в изображении подобных вещей есть, не поспоришь.
> Азимов, Шекли, Саймак (обожаю!) - это фантастика 60-70-х годов, уже после "Туманности" (неужели стиль не чувствуется? фантастика 50-х - это Гамильтон и иже с ним).
Про Шекли я не говорил, а вот у Азимова рассказы "Я, робот" написаны в 40е, первая трилогия "Основание/Академия" - 1951-52.
Хайнлайн: "Звездная пехота" - 1959, "Кукловоды" - 1951.
"Город" Саймака - 1952.
Брэдбери: "Марсианские Хроники" - 1950, "451 по Фаренгейту" - 1953.
Понятно, что все они писали и позже, но известность и влияние были уже тогда. И стиль был :)
> Камрад, ты зря так говоришь, Иван Ефремов очень уважаемый фантаст. Издают и читают до сих пор.
Я его тоже уважаю, хоть и не сильно люблю (роман, ИМХО, средний - идея интересная, но писательского таланта не хватило).
Про огромное влияние на мировую фантастику - это перегиб. На российскую - да, согласен.
Про какой-то особый интерес западной публики к творчеству Ефремова я не слышал.
Даже Шекли последнее время издавали в основном в бывшем СССР, а не на родине, что уж говорить о экзотическом писателе из России.
> Но Гигер насчёт источников собственного вдохновения не шибко распространяется.
Я видел эти работы, он сильно на голову долбанутый. Но талант в изображении подобных вещей есть, не поспоришь.
> Азимов, Шекли, Саймак (обожаю!) - это фантастика 60-70-х годов, уже после "Туманности" (неужели стиль не чувствуется? фантастика 50-х - это Гамильтон и иже с ним).
Про Шекли я не говорил, а вот у Азимова рассказы "Я, робот" написаны в 40е, первая трилогия "Основание/Академия" - 1951-52.
Хайнлайн: "Звездная пехота" - 1959, "Кукловоды" - 1951.
"Город" Саймака - 1952.
Брэдбери: "Марсианские Хроники" - 1950, "451 по Фаренгейту" - 1953.
Понятно, что все они писали и позже, но известность и влияние были уже тогда. И стиль был :)
> Камрад, ты зря так говоришь, Иван Ефремов очень уважаемый фантаст. Издают и читают до сих пор.
Я его тоже уважаю, хоть и не сильно люблю (роман, ИМХО, средний - идея интересная, но писательского таланта не хватило).
Про огромное влияние на мировую фантастику - это перегиб. На российскую - да, согласен.
Про какой-то особый интерес западной публики к творчеству Ефремова я не слышал.
Даже Шекли последнее время издавали в основном в бывшем СССР, а не на родине, что уж говорить о экзотическом писателе из России.
> Но Гигер насчёт источников собственного вдохновения не шибко распространяется.
Я видел эти работы, он сильно на голову долбанутый. Но талант в изображении подобных вещей есть, не поспоришь.
> Азимов, Шекли, Саймак (обожаю!) - это фантастика 60-70-х годов, уже после "Туманности" (неужели стиль не чувствуется? фантастика 50-х - это Гамильтон и иже с ним).
Про Шекли я не говорил, а вот у Азимова рассказы "Я, робот" написаны в 40е, первая трилогия "Основание/Академия" - 1951-52.
Хайнлайн: "Звездная пехота" - 1959, "Кукловоды" - 1951.
"Город" Саймака - 1952.
Брэдбери: "Марсианские Хроники" - 1950, "451 по Фаренгейту" - 1953.
Понятно, что все они писали и позже, но известность и влияние были уже тогда. И стиль был :)
> Камрад, ты зря так говоришь, Иван Ефремов очень уважаемый фантаст. Издают и читают до сих пор.
Я его тоже уважаю, хоть и не сильно люблю (роман, ИМХО, средний - идея интересная, но писательского таланта не хватило).
Про огромное влияние на мировую фантастику - это перегиб. На российскую - да, согласен.
Про какой-то особый интерес западной публики к творчеству Ефремова я не слышал.
Даже Шекли последнее время издавали в основном в бывшем СССР, а не на родине, что уж говорить о экзотическом писателе из России.
> > Если по твоему цензурируемые государством СМИ могут быть демократическими (обладающими хотя бы свободой слова), то дурак здесь ты.
>
> Например, Эхо Москвы.
Эхо работает по схеме как работали диссидентские посиделки на кухне в раньшее время,со всеми вытекающими.
Кому: Стропорез, #217 А нужно ли так обзывать актеров . Театральные люди , по-моему собственному опыту , гораздо более простые чем их киношные товарищи . И еще не нужно забывать , что мы обсуждаем пересказ каких-то слов Дондурея , что говорил он сам мы не знаем . А что сейчас в кино бардак - по союзу кинематографистов видно .
P/S Может не в тему , но Бекмамбетову до Феллини , как до луны . Федерико Феллини много наснимал откровенно плохих , так сказать элитарных фильмов в которых черт ногу сломит . Но разве "Сладкая жизнь", "Дорога", "Джинджер и Фред","Джульетта и духи", "Ночи Кабирии"-тупое элитарное говно . Я сильно в этом сомневаюсь...
> меня такое ощущение, что и в "Чужом" ситуацию с кораблём пришельцев позаимствовали в "Туманности Андромеды" (планета мрака, спиралодиск, убийственные твари), хотя Гигер об этом наглухо молчит, а Ридли Скотт в допах к Квадрилогии говорит, но всё о другом... А у меня, при первом просмотре "Чужого", дежавю было мощное.
Сейчас глянул оба фрагмента. Что-то Ваших ощущений не испытал. Корабли очень разные - рогалик и диск, местность тоже - черный и красный грунт. Разве что как космонавты его осматривали снаружи... Наверно,это личные ощущения.
А не помните - были ли в советской фантастике про космос,эпизоды нападения на космонавтов чудищ-паразитов,инопланетян-каннибалов? Что-то кроме цветка-людоеда из "Планеты бурь" ничего не вспоминается,ну и той же "Туманности Андромеды".
> - Главной целью было извлечение прибыли?
>
> - Пополнение бюджета. Кинематограф был абсолютно рыночной и прибыльной структурой.
При злостном коммунизме такие вещи понимали, а сейчас как-то не очень. Небось кровавая гебня ходила к каждому актеру домой и угрожая пистолетом заставляла учить свою роль.
> "Сладкая жизнь", "Дорога", "Джинджер и Фред","Джульетта и духи", "Ночи Кабирии"-тупое элитарное говно . Я сильно в этом сомневаюсь...
Любители фильмов про взрывающиеся вертолеты примерно так и думают. С их точки зрения Бекмамбетов - гений, а Феллини - "элитарщик". Это так называемый "вопрос фломастеров". Каждому свое.
> Любители фильмов про взрывающиеся вертолеты примерно так и думают. С их точки зрения Бекмамбетов - гений, а Феллини - "элитарщик". Это так называемый "вопрос фломастеров". Каждому свое.
Дело не в том что "каждому свое", ап в том что жанры они сильно разные. Феллини не снимал боевиков про взрывающиеся вертолеты, Бекмамбетов не снимает кино "про жизнь" в стиле итальянского модерна. Потому как бы непонятно чего сравнивать. Теплое и мягкое?
> Our talents, our possibilities and our lives are all the property of other men. We are intellectual prostitutes!"
>
> Известная выдержка из речи главреда The New York Times Джона Свинтона при выходе в отставку. Жаль, ты не успел ему подсказать, как правильно обустроить независимые СМИ.
Эх, надо тут зацитировать книжку "Нефть", там хорошо про журналистов было. Но книжка дома. Ждите вечера. :-)
> Кому: Scald, #207 >
> > А робота R2D2 он позаимствовал из "Туманности Андромеды"
>
> У меня такое ощущение, что и в "Чужом" ситуацию с кораблём пришельцев позаимствовали в "Туманности Андромеды" (планета мрака, спиралодиск, убийственные твари), хотя Гигер об этом наглухо молчит, а Ридли Скотт в допах к Квадрилогии говорит, но всё о другом... А у меня, при первом просмотре "Чужого", дежавю было мощное.
Вообще отдельные камрады утверждают, что и у "Туманности..." (фильма, разумеется, а не футурологического ефремовского произведения), и у "Чужого" был общий киноисточник, из которого создатели этих фильмов черпали - фильм Марио Бавы "Страх в космосе" 1965г. (другое название - "Планета вампиров", такое подозрение что название родригезовской "Планеты страха" возникло от соединения этих названий):
http://us.imdb.com/title/tt0059792/ Сам я его не смотрел, так что так ли это утверждать не берусь. Но вот есть такое мнение.
Очередной Шыдевр кинопроката - "Спасите наши души!" Сначала смеялся, потом задумался. Деятели от синематографии держат всю страну за недочеловеков и пытаются ввести народ в заблуждение, попросту дурят, выдавая абсолютную лажу и дерьмо за художественный вымысел. ТОВАРИЩИ МОСКВИЧИ! ЗА МКАДОМ ЕСТЬ РАЗУМНАЯ ЖИЗНЬ! Не снимайте фильмы про Россию, не выезжая из столицы, прекратите заниматься оболваниванием нации. Грубая подтасовка фактов в фильме видна невооружённым глазом, а мы ведь тоже десятилетку окончили и прекрасно видим, как из нас делают баранов. Интересно, был ли кто-нибудь из съёмочной группы собственно на Таймыре? Не растут на вечной мерзлоте такие деревья, капитан корабля такой рыбкой с ладонь величиной постеснялся бы угощать НКВДшника, это считается мальком, сорной рыбой. С какого лешего попёрлись бы разгружаться союзнички в Дудинку или Игарку, до Красноярска почти 2000 км, дорог ни железной ни автомобильной нет, груз то куда девать? Сырость на Таймыре - редкость, из воздуха влага вымораживается. О сюжете как о покойнике, хорошего сказать нечего, значит ничего не буду. Одни бабы вместе с мужиками в одном бараке вместе чего стоят (якобы происки кровавой Гебни), а ведь при Сталине в школах даже мальчики учились отдельно от девочек. Короче мрак. А тут недавно посмотрел экранизацию "Войны и мира" Бондарчука. Никакой компьютерной графики, а какие сцены! Я не сравниваю более чем посредственный сериал с шедевром советских времён. Я не специалист в кинопрокате, просто мне неприятно, когда поливают грязью прошлое, причём избирательно - лучшую его часть, а взамен впаривают откровенную чушь. Не хочу, чтобы дети учились и строили свою жизнь на примере тупых мыльных сериалов.
Назвавшись творцами, мы избавимся еще от одной проблемы, что терзает науки: от зависти к математике. Любой ученый втайне верит, что математики всех умнее. Кажется, математики в это верят не меньше остальных. А в итоге ученые стараются, чтобы их работа на вид получалась математической до предела. Может, в какой-нибудь физике это и не беда, но чем дальше от естественных наук, тем больше усугубляется проблема. (c) Пол Грэм
Центральное телевидение в России на мой взгляд правильное! Новости освещают нужные какие и в официальных источниках события! А кому не нравяться передачи с участием Позднера и Сванидзе могут не смотреть (хотя я их и сам не очень), в этом и будет выражаться демократическое телевидение в России. Да и откуда браться альтернативным новостям и критическим передачам по известным телеканалам если не будет центральных!!!
В качестве оффтопа для поднятия настроения. 27 заповедей надмозга (разработаны спецотделом кровавой гэбни для противодействия проникновению западного кино)КС:
> Кому: Scald, #207 >
> > А робота R2D2 он позаимствовал из "Туманности Андромеды"
>
> У меня такое ощущение, что и в "Чужом" ситуацию с кораблём пришельцев позаимствовали в "Туманности Андромеды" (планета мрака, спиралодиск, убийственные твари), хотя Гигер об этом наглухо молчит, а Ридли Скотт в допах к Квадрилогии говорит, но всё о другом... А у меня, при первом просмотре "Чужого", дежавю было мощное.
Вообще отдельные камрады утверждают, что и у "Туманности..." (фильма, разумеется, а не футурологического ефремовского произведения), и у "Чужого" был общий киноисточник, из которого создатели этих фильмов черпали - фильм Марио Бавы "Страх в космосе" 1965г. (другое название - "Планета вампиров", такое подозрение что название родригезовской "Планеты страха" возникло от соединения этих названий):
http://us.imdb.com/title/tt0059792/ Сам я его не смотрел, так что так ли это утверждать не берусь. Но вот есть такое мнение.
> Ну не каждый день конечно..,но раз в три недели,новый сов.фильм выплывал на экраны кинотеатров..
> Помню даже была тогда передача по ящику(не помню её уже названия) - вообщем анонс фильмов на месяц..,последними в передачи,рекламировали зар.фильмы.
"Кинопанорама", а саундтреком была "Pardonne Moi Ce Carpice D'Enfant" :)
> А не помните - были ли в советской фантастике про космос,эпизоды нападения на космонавтов чудищ-паразитов,инопланетян-каннибалов? Что-то кроме цветка-людоеда из "Планеты бурь" ничего не вспоминается,ну и той же "Туманности Андромеды".
Это, стало быть, не в США уголовная хроника бьёт все рекорды популярности - это у нас. Это не в США выходят мемуары Чарльза Мэнсона, это у нас перед смертью Чикатилло успел трёхтомник настрочить и продать. Это не в США создана беспрецедентная система рассказов о криминальных происшествиях ещё в позапрошлом веке, когда журналисты платили полиции за сообщения, а фотографы метались вокруг трупов с магниевыми вспышками. А наши демократические СМИ, которые тупо копируют всё американское - оказывается, "этого нет нигде в мире, это запрещено". Нигде в мире - это в том числе и в моей любимой республике Чад нет? Или в Нигерии? Или в США нет? И где запрещено? В США? Не так давно вся нация затаив дыхание следила за тем, куда кончил президент Клинтон. Незадолго до этого с интересом следили за тем, оправдают О. Джей. Симпсона за убийство собственной жены или нет? Демократия победила, оправдали.
тут в одной из соседних тем выкладывали ссылку на цикл статей "под властью маньяков", как раз про насилие на телевиденье. так там были такие цифры что мол американский ребенок в среднем видит 11000 убийств (правда не помню за какой период) а российский за тот же период 22000. а еще там автор писал, что в италии за то что пустили в эфир 7-секундный отрывок из НТВ шного док фильма о детской порнографии уволили всех кто этот ролик пускал в эфир, а по нтв этот фильм потом еще повторяли "по просьбе трудящихся".
В сша с таким разумеется далеко не все гладко, но и в россии проблема есть.
> А тут зависит от руководства, некоторые никому не подконтрольны (да-да, бывает и такое)
Питаются руководство таких каналов святым духом, в свободное от работы время продаёт хурму на рынке, чтобы наскрести денег на очередное продление лицензии.
> > Если по твоему цензурируемые государством СМИ могут быть демократическими (обладающими хотя бы свободой слова), то дурак здесь ты.
> >
> > Например, Эхо Москвы.
>
> Эхо работает по схеме как работали диссидентские посиделки на кухне в раньшее время,со всеми вытекающими.
> Эмммммм........ Речь, кажись, шла о украденном. Чтобы на Мосфильме чего-нибудь оттиражировать нужно чтобы эта самая чего-нибудь имелось в наличии.... А откудава оно бралось?
Ну и в чём проблема?...Не думаю чтобы например на кинофестиваль привозилось бы одна копия..Да собственно даже и не проблема...,если была бы и одна..
Вообщем - если захотели скопировать..,какая разница - скопировали..
> Эмммммм........ Речь, кажись, шла о украденном. Чтобы на Мосфильме чего-нибудь оттиражировать нужно чтобы эта самая чего-нибудь имелось в наличии.... А откудава оно бралось?
>
> Ну и в чём проблема?...Не думаю чтобы например на кинофестиваль привозилось бы одна копия..Да собственно даже и не проблема...,если была бы и одна..
> Вообщем - если захотели скопировать..,какая разница - скопировали..
> Камрад, а ты статью-то прочитал, внимательно?
>
> ТАм речь про воровство прямо с кино-фестивалей, без страха и упрека..
Да прочитал я вашу статью...Я только не пойму вашу "осанку" по поводу того..,что в советские времена - не могли "насадить" фильм..
Об этом можно собственно сложно говорить..,за исключением тех людей,которые непросредственно и занимались копированием фильмов в ту пору(не важно каких - ворованных али нет)
Я вот в 1981 или 82(не помню точно),посмотрел на московском кинофестивале фильм "Блеф" с Челентано..,а через месяц отдыхая на курорте,просматривал его уже в пансионатовских условия..И какая мне была хер разница - купили его или украли..?!
> Кому: Ragnar Petrovich, #218 >
> > А фильмы 50х годов про крабов-убийц с Марса - они откуда позаимствованы?
>
> Понятия не имею. %) Откуда-нибудь из бульварной литературы. Потому как крабы с Марса - типичное B-Movie. А "Туманность Андромеды" - она тоже из 50-х, была для своего времени откровением, изавалась огромными тиражами по всему миру и очень сильно повлияла на мировую научную фантастику.
Кстати, "Планета бурь" по Казанцеву была закуплена в США, перемонтирована (вставлена местная актриса) и выпущена под названием "Возвращение на планету доисторических женщин". Как [голливудский] фильм. Но кинокритикам это, конечно, пофиг.
А как в оригинале назывались "Меч и дракон" и "Женщина-терминатор", думаю, все догадаются :).
> А как же "нигде в мире"?
>
> Как же "это запрещено"?
ааа, ну это все таки придеться списать на слабовменяемость автора :) но все же думаю в большинстве стран мира это действительно запрещено и этого действительно нет. мне вот как то не очень представляется интервью с маньяком по китайскому тв или порнуха по арабскому.
> А "Женщина-терминатор" - это что такое?
>
> В каком советском фильме главная роль - боевая модифицированная девушка странной наружности, ловящая пули в ладонь? :)
> А не помните - были ли в советской фантастике про космос,эпизоды нападения на космонавтов чудищ-паразитов,инопланетян-каннибалов? Что-то кроме цветка-людоеда из "Планеты бурь" ничего не вспоминается,ну и той же "Туманности Андромеды".
Если в литературе - были. Вот хотя б Мартынов вспомнился "Воздухоплаватели". Там на людей что-то типа ющенко нападал. :)
конкретно насчет маньяков не знаю. но вот то, что в китае действует цензура запрещающая излишнюю жестокость на экране это факт. собсно с этого года он вообще запретили фильмы ужасов. а арабские каналы имел удовольствие смотреть, порнухи там не видел, так что могу смело заявлять, что я знаю.
Дим Юрьич, Дондурей и среди нормальных исследователей данной проблемы считается типичным МД. Если интересуют "трезвые" работы по данной тематике, могу порекомендовать: Кокарев И. Российский кинематограф: между прошлым и будущим. М.,2001 (тираж 1200) - Там последние две главы посвящены опыту работы Голливуда и сравнительной характеристике его механизмов с нашей советской системой. Только в нете я это произведение не видел. Еще могу предложить следующее http://bankrabot.com/work/work_22724.html?similar=1 (здесь анонс, если заинтересует могу выслать полный текст на ящик). А что касается "авторитетов" НИИ Киноискусства, протирающих штаны на программах Позднера, заваливших Интернет своими "исследованиями", то эта такая же байда как и всякие там бондарчучковые 9 рвоты....
Да я их и не обзывал. Просто на моих глазах разворачивались несколько закулисных драм. В частности, по ненаписанному (к сожалению) сценарию "Кто поедет в Карловы Вары", а также разборки между актёрскими тройками перед летним чёсом в курортных зонах СССР по поводу "Кто поедет в Трускавец (Ялту, Кисловодск...)". Разборки очень напоминали по форме и содержанию подписание сухаревской конвенции артелью детей лейтенанта Шмидта. Тогда мне было смешно. А через пару лет часть этих людей полезла во власть и стала учить людей, как надо правильно ковырять в носу. Было уже не очень смешно.
> И что это были за чудо-блокбастеры? И кто их видел, кроме цитирующего Дондурея? Понять невозможно, ни одного наименования из числа нагло >уворованных шедевров не приводится.
Дмитрий Юрьевич, я Вам не скажу за всю Одессу... (с)
Году этак в 1985 в переферийном (КС)городке Владивосток проводился кинофестиваль.
На вскидку вспоминаю следующие названия:
Вспышка (Flashpoint)
Адский поезд (Train d'enfer)
Новые амазонки (Сексмиссия) 60
Все не вспомню... Не сказать что шедевры конечно. И не буду утверждать что их кто-то там копировал... КС
> - Борис Владимирович, вы один из немногих людей, о которых почти 20 лет после их отставки пишут так много и так плохо. Вы запрещали актерам играть, а режиссерам снимать, вы уродовали и отправляли на полку картины. Вы действительно были главным партийным цензором в киноискусстве?
Какие мысли?..Мне лично вообще до лампочки,что написал там Дондурей в лайв журнале.. - там идиотов до хуя..
Из пустого в порожнее переливаем..
Вот собственно и весь "ход мыслей".
> Мне вот интересно, сколько фильмов ворованных шло.
Если верить источнику - то все зарубежные. Причём, мы их не только нагло воровали, но ещё и нагло платили за прокат ворованных фильмов. Вот что значит "тоталитарное государство"!
Заскрипели заржавелые засовы и амбарные замки. Распахнулись тяжкие двери казематов. Из темниц на свет выходят измождённые вереницы актёров и режиссёров. Они демонстрируют кровавые рубцы от намордников, тяжких цепей и смирительных рубашек. Они идут в закрома Госкино и снимают с полок лежалые ленты. Но ленты хранятся не в бобинах, с особым цинизмом их свалили по мусорным бакам. Драгоценные ленты не разматывают, а высыпают в виде кусочков цветного паззла. Свидетели страшных сцен чёрных дней правления Павленка - уборщицы, завхозы и секретарши, всё ещё не согнав тень ужаса с лица, заикаясь рассказывают, как в закрома входил Злой Демон Павленок. С диким хохотом он снимал с полок лежалые ленты, брал в руки ужасные ножницы для кастрации баранов, и нарезал киноленты на отдельные кадры, кадры на треугольники, а треугольники на кружочки...
>Мне вот интересно, сколько фильмов ворованных шло.
Если вы знакомы с известными типажами советского кинематографа...,то не проще ли узнать у них..,а не извлекать из ЖЖ статьи,новоиспечённых и всезнающих касатиков прошлого..
Беспредел! А еще, в проклятом Совке комуняки без зазрения совести скомуниздили музыку из "Крестного отца" и вставили в свой бездарный мультик "Контакт"!
> ТОВАРИЩИ МОСКВИЧИ! ЗА МКАДОМ ЕСТЬ РАЗУМНАЯ ЖИЗНЬ! Не снимайте фильмы про Россию, не выезжая из столицы, прекратите заниматься оболваниванием нации. Грубая подтасовка фактов в фильме видна невооружённым глазом, а мы ведь тоже десятилетку окончили и прекрасно видим, как из нас делают баранов.
Камрад, ты что-то путаешь. За МКАДом жизни нет, там обитают злобные замкадыши 600
Обычные сериальные ляпы, не они первые, не они последние. Не одобряешь - не смотри.
> Мне вот интересно, сколько фильмов ворованных шло
Э-э-э... извините, что влезаю с маразматическими воспоминаниями, 60, но...
Не заню как на счет "воровства на фестивалях", но вообще-то в СССР закупкой зарубежных фильмов для показа внутри страны совершенно официально занимался "Совэкспортфильм". Где-то в начале 80-х мне довелось прочитать интеренсую статью (что-то вроде воспоминаний одного из чиновников этой конторы). Весьма интересное и живое дело это было несмотря на всяческие чиновные и идеологические заморочки.
Там, кстати, было про Феллини. В конце 70-х его довольно прилично прокатывали по стране. И было это совершенно легально и официально. С авторскими отчислениями и прочим. И про бодания с французскими кинокомпаниями тоже было написано всякое интересное. Так что Луи де Фюнесом, Жаном Марэ и Милен Демонжо мы любовались на совершенно законных основаниях.
Может на фестивалях конечно кто-то что-то и воровал (хотя как?), но мне представляется, что г. Дондурей просто "слышал звон". А знает мало что.
Мне вот доводилось слышать (за правдивость не ручаюсь), что существовало некое специальное соглашение, по которому очень многое из Голливуда и европейских студий попадало в наш Гсофильмофонд. Но только с правом использования в учебных целях. Т.е. будущим инженерам человеческих душ из ВГИКа все это регулярно перепадало в рамках учебного процесса. Соот-но и на Запад наши фильмы тоже в этом качестве уходили. Типа "учебно-культурный обмен".
"Пиратским" возможно был показ в СССР большого количества т.н. "трофейных" лент в конце 40-х и 50-х годах. Правда международную конвенцию по авторскому праву мы тогда еще не подписали, так что и здесь придраться трудно.
А кстати, вот интересно. Представьте себе, начало 50-х, кругом сплошной и мрачный сталинизм. По городам шляются боевые треножники и хватают совеских интеллигентов для работы на урановых рудниках. А упыри из Кровавой Гэбни (tm) коварно показывают народу "Сестру его дворецкого" с Диной Дурбин, "Мост Ватерлоо" с Вивьен Ли, и "Серенаду Солнечной Долины" с Соней Хени. С совершенно некоммунистической, и, чего уж греха таить, совсем буржуазной жизнью а экране. Просто разрыв шаблона. Видимо Кровавая Гэбня (tm) тоже боролась с режимом, разлагая его изнутри.
Уважаемая дирекция Мосфильма, пишут Вам сисадмин Стёпа и автолюбитель с двадцатилетним стажем, Дормидонт. В последние время мы заметили в отечественной киноиндустрии отрадную тенденцию. Стоило только выпустить сериал "Мастер и Маргарита", как наши сограждане стали читать одноименный роман Михаила Булгакова. Затем был снят сериал "В круге первом" и общественность обратилась к творчеству Солженицына. И уж совсем никого не удивило, что после выхода сериала "Доктор Живаго" у народа проснулся интерес к Пастернаку. Так вот, уважаемая дирекция... Не затруднит ли Вас экранизировать книги "Основы работы с Windows" и "Правила дорожного движения"? Может тогда, хоть кто-то начнет их читать...
З.Ы. Бюджет лямов по 50 на каждую экранизацию. Воплощение в жисть доверить исключительно Бондарчук-янг. Снимать в Голливуде. Перевод доверить "профессионалам". Интересно, что нового привнесёт творческое видЕние творителя и работа надмозгов в суть етих произведений.
> Кому: Hooper, #36 >
> > Не знали тогда мы, тупые совки что дрочить - это нормально и все так делают, а порнуха это неотъемлемая часть культуры секса ))). И по серости своей считали лузером всякого кто данным предметом интересовался.
> У реальных поцаков это и сейчас западло.
Несомненно, реальный пацан должден каждый день к новой девке лезть, если подруга далеко (или не очень) окажется. Или стойко переносить все прелести спермотаксикоза. Однако, не всем раз в неделю -- нормально: скорость обмена веществ (и не только) может быть очень разной.
> Представьте себе, начало 50-х, кругом сплошной и мрачный сталинизм. По городам шляются боевые треножники и хватают совеских интеллигентов для работы на урановых рудниках. А упыри из Кровавой Гэбни (tm) коварно показывают народу "Сестру его дворецкого" с Диной Дурбин, "Мост Ватерлоо" с Вивьен Ли, и "Серенаду Солнечной Долины" с Соней Хени.
И даже "Девушку моей мечты" с Марикой Рокк, которую так любил один немецкий ефрейтор и не любил один штандартенфюрер... :)
> Эх, надо тут зацитировать книжку "Нефть", там хорошо про журналистов было. Но книжка дома. Ждите вечера. :-)
Пацан сказал - пацан сделал.
> Дело было в другом: Стив терпеть не мог прислугу, которая таковой себя признавать не желала. Уборщиц, которые изображали из себя архитекторов, наводящих последний лоск на поверхность творения. Поваров, полагающих, что им лучше знать, что сегодня желает желудок Стива. Журналисты - в его разумении - были из той же категории. Прислуга, нанятая для того, чтобы рассказывать байки. (...) Однако (...) пресса с констатацией очевидного мириться не желала. Психологической защитой - и не более чем - Стив объяснял совершенно идиотскую сентенцию о четвёртой власти. И обычное хамство, амикошонство, снобизм, и поверхностное всезнайство, и петушиные наряды и демонстрация независимости, и даже злость, и злобность, и зависть - всё, всё проистекало оттуда, из комплекса амбициозного лакея.
> Бекмамбетов не снимает кино "про жизнь" в стиле итальянского модерна.
Я бы сократил этот тезис до : Бекмамбетов не снимает кино "про жизнь".
А можно и ещё сильнее - он вообще не снимает кино.
Если видеоклип длится 90 минут а не 3, это ещё не повод называть его кинофильмом.
> Вообщем - если захотели скопировать..,какая разница - скопировали..
Ах..енная логика!
Ну да, те, кто захотев полететь в космос, полетели-таки, уж скопировать фильму наверняка смогли бы. Вопрос: зачем?
Прокат заграничных фильмов был делом прибыльным даже "по честному". Зачем искать приключений на задницу?
Можете ответить?
Новости
VIP
