Россия признала независимость Абхазии и Южной Осетии. Об этом заявил президент России Дмитрий Медведев. По его словам, после событий августа 2008 года возможности существования Южной Осетии и Абхазии в составе Грузии больше нет. Президент РФ подписал соответствующие указы и призвал другие страны признать Южную Осетию и Абхазию.
Решение президента России уже прокомментировал постпред России при НАТО Дмитрий Рогозин. По его словам, признание независимости республик — это лишнее подтверждение того, что у России не было планов по аннексии грузинских территорий (в чем Москву неоднократно обвиняли в Тбилиси).
Ранее обе палаты российского парламента — Государственная дума и Совет Федерации приняли обращения к президенту РФ с просьбой признать независимость Южной Осетии и Абхазии. Руководства двух непризнанных республик неоднократно обращались к Москве с просьбой признать их независимость. После военной операции Грузии в Южной Осетии в августе 2008 года, перетекшей в военное противостояние между российскими и грузинскими вооруженными силами, Цхинвали вновь обратился к России с просьбой признать независимость Южной Осетии.
Российские военные ранее заявили, что Грузия планировала силой вернуть в свой состав не только Южную Осетию, но и также планировала осуществить военную операцию на территории Абхазии.
Не Россия начала эту бодягу с признанием, ситуация для принятия Грузии в НАТО запуталась совсем...С точки зрения Грузии, у нее теперь есть аннексированные территории, с точки зрения России, уже нет. Нужна ли НАТО страна даже не со спорными, а аннексированными территориями..Причем аннексированным страной с РВСН.
> Там же всё достаточно размыто, сёдня он не военный, а завтра?
Камрад, все члены НАТО обязаны начать военные действия, если в отношении одного из членов совершен акт агрессии. Пошло это еще с окончания второй мировой, когда объединенный запад пробивал варианты нападения на СССР.
ШОС - организация рыхлая, подписание такого рода договора крайне маловероятно. Не могу себе представить, что Китай, Индия и Россия вдруг объединятся и пойдут воевать США из-за Ирана.
однако, громко просыпаемся.
хоть бы снова не заснуть...
небольшой оффтопец:
мне тут приятель со словами "я с ним во всём согласен" скинул линку на воспоминания некоего жж-шника о Совке в 22-х "главах":
в первой из них есть такая фраза: "Если вдуматься, то в СССР дефицитом было всё. Вернее – всё хорошее.". я в 1965-м ещё не жил и не могу поспорить с этим автором о сладости жизни в СССР тех лет, но почему-то сейчас сижу, подавляя желание разбить ебало своему приятелю (за согласие во всём). но вот опять терзает вопрос буду ли я прав при этом.
Хе-хе, глазам свои не верю. Ну Медвед, молодец, сцуко :) Жаль лишь, что в прошлый раз не вытащил силком Сааку из Тбилиси, не раскатал тонким слоем все оставшиеся грузинские танки, и не взял под контроль все порты и аэропорты Грузии. Имхо, это было необходимо сделать, пока был такой шанс. Но вот тут - не оплошал. Серьёзный зач0т. Неплохо бы сейчас спросить натовских морячков, тусующихся в Батуми: "Ну что, ребяты, приплыли?" :)
> Но что-то и мне подсказывает, что рано мы тут вопим "Слава России!"
После стольких лет полной жопы это - естественная реакция.
А что будет - увидим. Но в теорию всемирного заговора верится слабо.
Скорее всего Вова и Медвед решили проявить самостоятельность.
Ну, по идее, все страны ОДКБ должны признать. Уже легче будет.
Хорошо бы Китай. Но у них там своих проблем хватает - скорее всего отмалчиваться будут, как всегда.
> Ну, вот опять, картинка из Сухими и Цхинвала отвратная. Пустые улицы, ликуют полтора инвалида, какие-то невнятные личности стреляют из автоматов в воздух... Где площадь заполненая народом, где ликование толпы, четкая картинка в новостях? Сравните с Косово.
в абхазии очень спокойный народ
кроме того там же мобилизация + остальное население пытается заработать на хлеб себе
ибо живут там очень бедно (
до сих пор вспоминаю какое количество народу в 6 утра в гудауте валило на электричку чтоб попасть на работу...........
> Жаль лишь, что в прошлый раз не вытащил силком Сааку из Тбилиси, не раскатал тонким слоем все оставшиеся грузинские танки, и не взял под контроль все порты и аэропорты Грузии.
Я поначалу так тоже думал.
Потом поуспокоился - Саак только пешка. Пешку схарчить можно потом, а пока можно пораскачивать обстановочку, глядишь, и пользы больше будет...
> я в 1965-м ещё не жил и не могу поспорить с этим автором о сладости жизни в СССР тех лет, но почему-то сейчас сижу, подавляя желание разбить ебало своему приятелю (за согласие во всём). но вот опять терзает вопрос буду ли я прав при этом.
Вобщем я горжусь своей страной. Эмоции сугубо положительные.
Бошкой ещё не думал. Слишком много гордости :D
Бушу - большую бритву и пенку для бритья!
Вспоминается эпизод из Симпсонов:
Dыступая на заседании ООН, представитель России говорит "Советский Союз отпустит вашу лодку." (подводную лодку штатов)
Все: "Какой Союз, вы же развалились?"
А наш: "Нет не развалилсь..." и табличка меняется с России на СССР, и показывают как на параде на КП из весёлых медведей выезжают танки, вылезают ракеты и Ленин встаёт в мавзолее...
Вот так от... :P
У Саакашвили вообще по-видимому отвал башки. Или шизофрения. Он уже такие фантазии и бредовые вещи в интервью говорит, что ппц. Дохтура !!!
[думает о плохом. об ооочень плохом] а если нас уже слили? если это результат договоренности между буржуями и "нашим" руководством? чтобы Родину покромсать в хлам?
с какого хрена? просто реально посмотри на причину и следствия. не понимаю восторгов. все только начинается и придется туго. и половина орущих сейчас диферамбы президенту будет его потом поносить, когда столкнется с первой бедой. так что не сцыкотно, а не весело. пора доставать тельник
> «Я считаю это решение прискорбным», - заявила Райс во время конференции на Западной берегу реки Иордан
Место заявления наводит на определенные мысли. У кого там на Бл.Востоке мокрее всех штаны от "Иранской угрозы". Пора активировать пятую колонну в Израиле.
> [думает о плохом. об ооочень плохом] а если нас уже слили? если это результат договоренности между буржуями и "нашим" руководством? чтобы Родину покромсать в хлам?
МЫ ВСЕ УМРЕМ АААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!1111111111111111
> А наш: "Нет не развалилсь..." и табличка меняется с России на СССР, и показывают как на параде на КП из весёлых медведей выезжают танки, вылезают ракеты и Ленин встаёт в мавзолее..
Не, камрад, там круче фраза была: "мы притворялись!" гыгыгы
Да, рубикон перейден... Но нам не оставили выбора. Оставить абхазов и осетин было бы вообще стремно. Выбора нам не было. Это не хорошо и не плохо. По другому быть и не могло.
Этому маразматику мишане глаза бы через жопу вытянуть... Может зря до Тифлиса не дошли....
> Камрад, все члены НАТО обязаны начать военные действия, если в отношении одного из членов совершен акт агрессии. Пошло это еще с >окончания второй мировой, когда объединенный запад пробивал варианты нападения на СССР.
Ну это не совсем так там так расплывчето написано....
http://www.nato.int/docu/other/ru/treaty.htm Статья 5
Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом и, следовательно, соглашаются с тем, что в случае если подобное вооруженное нападение будет иметь место, каждая из них, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону, признаваемого Статьей 51-ой Устава Организации Объединенных Наций, окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся или Договаривающимся сторонам, подвергшимся подобному нападению, [путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым], включая применение вооруженной силы с целью восстановления и последующего сохранения безопасности Североатлантического региона.
О любом подобном вооруженном нападении и всех принятых в результате него мерах немедленно сообщается Совету безопасности. Подобные меры будут прекращены, когда Совет безопасности примет меры, необходимые для восстановления и сохранения международного мира и безопасности.
Поспешил Медведев.
А ведь поначалу все правильно делал: поговорил с Ворониным и Смирновым. Всего-то оставалось - подписать с ними бумажульку о намерениях "скорейшим образом разрешить...".
Вот тогда можно было и ЮО признавать со словами:
"Россия уважает и соблюдает принцип территориальной целостности, Россия умеет урегулировать национальные конфликты. Вот, посмотрите. А в Грузии не получилось, поскольку США поддерживали и вооружали марионеточный фашистский режим"
> Кому: Magnus, #8 >
> > Похоже надо идти записываться на курсы оператора Стрелы
>
>
> +1 А я бы в операторы "Точки-У" пошел... Где на курсы записывают?
Идите на бокс/самбо, учитесь стрелять и прыгать с парашютом. Подсказать где записывают?
Имхо все происходящее - красиво разыгранная пьеса.
Игроки - Буш и Путин.
То, что нам скармливают с ящика (причем любая из сторон) - далеко от реальных причин происходящего.
Америку в первую очередь интересует Иран.
Саакашвилли - разменная монета, дурачок заигравшийся.
Моя версия - Буш сдал в обмен на Иран Грузию и Украину.
Украина до кучи - т.к. одной Грузии за Иран маловато будет.
С Грузией разобрались, ждем Украину.
Косвенные признаки налицо. Медведев намекал на большие подвижки к осени, Тимошенко молчит в тряпочку - явно неспроста. Ющенко ахинею нес во время конфликта - явно не готов был к ответу.
Если все пойдет по плану - до октября долбанут по Ирану.
Все сопутствующие телодвижения вроде кораблей НАТО в Черном море - для отвода глаз.
> Ну это не совсем так там так расплывчето написано....
> http://www.nato.int/docu/other/ru/treaty.htm > Статья 5
>
> Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом
Камрад, еще раз, в новой формулировке: я не могу себе представить, что будет заключено соглашение, согласно которому в случае бомбардировок Ирана Китай, Индия и Россия заявят, что нападение было произведено на них и будут действовать соответствующим образом.
> Комрад, а ты это где прочитал что умнее всех? Мне рассказов моих родственников о второй мировой хватило, у меня пол родословного дерева сожгли в одном сарае под Бобруйском, дед погиб на Курской дуге, я понятия не имею что такое война, оно мне надо комрад?
дык езжай в США
они воюют только на чужой территории............. )))))
> Америку в первую очередь интересует Иран.
> Саакашвилли - разменная монета, дурачок заигравшийся.
> Моя версия - Буш сдал в обмен на Иран Грузию и Украину.
> Украина до кучи - т.к. одной Грузии за Иран маловато будет.
>
> С Грузией разобрались, ждем Украину.
"Алло, алло, Мишо, какие вести?
Давно я в Джорджии была
Пятнадцать дней, как я в отъезде,
Ну как идут у Вас дела?"
"Все хорошо, мой сладкый Кандализа,
Дела идут и жизнь легка,
не одного печального сюрприза,
За исключением пустяка!
Так, ерунда,На двести баксов -
Испортил я свой лучший галстук!
А в остальном, мой сладкый Кандализа,
Все хорошо, все хорошо!"
"Алло, алло, Мишо, ужасный случай!
Да, я смотрела Би-Би-Си.
Подарок Джорджа! Самый лучший -
Как Вы могли, хочу спросить?!"
"Всё хорошо, мой сладкый Кандализа
Всё хорошо, как никогда
К чему скорбеть от глупого сюрприза -
Ведь это, право, ерунда!
Я галстук съел в в прямом эфире,
Когда на базе флот спалили.
А в остальном, мой сладкий Канадализа,
Все хорошо, все хорошо!"
"Алло, алло, Мишо, мутится разум!
Какой неслыханный удар!
Скажите мне всю правду разом,
когда на базе был пожар?"
"Все хорошо, мой сладкий Кандализа!
И хороши у нас дела!
Но нам судьба, как видно из каприза
Еще сюрприз преподнесла!
К нам в Поти русский приходили
И база с катером спалили,
А в остальном, мой сладкий Кандализа,
Все хорошо, все хорошо!"
"Алло, алло! Мишо, какая драма!
Ах, до чего мне тяжело!
Я вне себя! Скажите прямо!
Как это все произошло?"
"Мы захотел, мой сладкий Кандализа,
Бай пис вернуть себе Цхинвал,
И осетин не ждал такой сюрприза,
И мы почти что побеждал,
Мы мирно применяли "Град"
И подготовили парад,
Но злобный русский приходы,
И выдавал нам всем люлей,
Мы героически бэжал,
Противник в панике догнал
Всэ наша танки захватил
И много катер утопил
Погода вэтренный была,
Все база выгорел дотла,
Радар сломался от ракэт,
На новый тоже дэнэг нэт
Ваш армий все еще не тут,
А мой в атака нэ идут,
Я призывал вмешаться мир
И скушал галстук на эфир
А в остальном, мой сладкий Кандализа,
Все харашо, все ха-ра-шо -
Пам-парам-пам-пам!
По большому счету ничего не изменится. Холодная война не прекращалась, не было перемирия. Есть только один путь - проводить работу над ошибками, отстраивать заново страну, развивать цивилизационный проект.
А конфронтация с западом неизбежна прежде всего из-за того, что из себя представляет запад.
Главком ВМФ России адмирал Владимир Высоцкий перевел группу кораблей, действующих в Средиземном море, в прямое подчинение командованию Черноморского флота в Севастополе.
> Я поначалу так тоже думал.
> Потом поуспокоился - Саак только пешка. Пешку схарчить можно потом
Ну, как-никак эта пешка отдала приказ бомбить спящих гражданских "Градами". Пешка он, или не пешка - он должен быть умерщлён за такие вещи. В назидание следующим пешкам (привет Ющенко и шпротам). Дабы присмирели и начали ограничивать свои русофобские порывы. Ибо, как показывает практика, самое ценное в мире для этих кукол - их собственная шкура, и пример потери этой шкуры их коллегой окажет на них потрясающее по своей силе воздействие. Так что не могу согласиться - Сааку всё-таки следовало вытащить, и конкретно наказать. Геноцид - не шутки, такое на тормозах спускать нельзя. Впрочем, в свете новейших событий рождается надежда, что Саака сойдёт с ума от последних новостей, и вот тогда я буду щазтлив :)
Несколько удручает значительное количество каментов упаднического плана. Дмитрий Юрич зря что ли стихи Пушкина вывешивал? Впервые за страну не паскудно! При Горбатом-Ельцине всех слили, кого могли.. продолжать в том же духе? Последние события показывают, что любая здравая аргументация в ООН,НАТО,ОБСЕ- идёт просто на хуй. Так что ж, пригнуться?
> Комрад, молодёжь она разная, и та что на МТВи и та что идёт в армию и та что уже горбатиться на стройках за копеечку, и понятно что если родина позовёт и я пойду, тока не хотелось бы чтоб некоторые комрады забывали, что война это не развлечение.
Вот чтобы воевать не пришлось, нужно решить свои проблемы сейчас, пока у Европы и Америки свои проблемы на подходе, и до того, как эти проблемы станут мотивировать их на открытую войну с Россией.
Кому: Ерш, #177 > Госсекретарь США Кондолиза Райс заявила во вторник, что решение России признать независимость «мятежных грузинских регионов» Абхазии и Южной Осетии «прискорбно».
>
> Лицемерная сука. Идет она туда, куда ее Лавров иносказательно посылает.
Если будет война, то эту шваль впервую очередь надо уничтожит и семейку ее, она вообще редкостная сука.
> Если за Израиль в случае конфликта не вступится США - Израилю п..ц наступит
Ога, именно по-этому Израиль выиграл войну против пяти соседних государств одновременно. При этом захватив новые территории. Ога...
Вот уж где ребята не пальцем деланы, так это в Израиле. Вообще очень мне нравится как государство построено.
> Кому: bigsmile, #250 >
> > На фактическое положение дел это влияет гораздо слабее, чем танковые корпуса, ВВС и атомное оружие Израиля.
>
> Если за Израиль в случае конфликта не вступится США - Израилю п..ц наступит
Смотря с кем и когда конфликт. Если завтра, и с клоунами типа Египта и Сирии -- то у Израиля неплохие шансы.
> > Идите на бокс/самбо, учитесь стрелять и прыгать с парашютом. Подсказать где записывают?
Камрад, я от армии не косил - меня туда просто не взяли. Сказали - не годен. Даже в военное время. Не все физически годятся к штыковым атакам на передовой. А помочь своей стране в случае чего - хочется. Хоть медбратом утки за ранеными выносить.
> Кому: vovikz, #236 > > Поспешил Медведев.
> Ему оставалось только согласиться с результатами референдума и принятого закона ФС РФ, что он и сделал, сам он ничего не выдумывал!
Я же не говорю, что он принял неправильное решение. Они именно поспешил. Вполне реально было помимо негативного (косово-нато) прецедента создать позитивный (Молдавия-Приднестровье-Россия). И опираться именно на него. Поскольку Косово РФ не поддержала.
Вот тогда позиция России стала бы совершенно последовательной и четкой: мы может решать конфликты, когда нет подпитки американским оружием и стороны не хотят договориться. Грузия не захотела - ее проблема.
От самых-самых пока высказалась только Лиза Райс, Жора молчит.
На Украине тоже заваруха:
>Украина должна поддержать волю народов Абхазии и Южной Осетии к независимости, считает лидер Партии регионов Виктор Янукович.
http://interfax.ru/news.asp?id=29241
> Очень надеюсь, что батька в этот раз не слажает.
>
>
У батьки щас свои проблемы, ему надо имидж европейского правителя создавать.
Он для этого даже иностранцев нанял, типа Ельцын. КС.
Так что - не уверен, что поддержит.
Джентльмены не кипишитесь... Что будет, что будет... Ни фига не будет, покричат и успокоятся..
На Иран никто не полезет, у США в Ираке 200 тыс воинов-заложников на колбасу сразу пойдут.. Так что будет много крику. И ничего.
> Италия, UK, Шведция и Германия - против
> Германия в агрессивной форме
А может ну его нахуй этот запад! Значит им наш газ с углем и нефтью не нужен! Надо газ с нефтью в Китай гнать, экономически развитая держава и рынок огромный есть где развенуться! Да и в последнее время нам бы и союзник не помешал!
> machinist, #205 >
> > "Если вдуматься, то в СССР дефицитом было всё. Вернее – всё хорошее.".
>
> Ты про сникерсы и жЫвачку? Засунь себе поглубже. И проверни три раза.
Это я приятелю твоему передаю, прости камрад, поспешил, не прочитал источник.
> А у нас в последнее время все августы-сентябри безумно интересны.
>
> ГКЧП, драка Ельцин-Парламент, "Черный четверг", захват Грозного и Хасавюрт, Дефолт, Дагестан и взрывы домов, "Курск", "Норд-Ост", Беслан, Осетия.
>
> Что там ещё?
В прошлом году вроде обычный, "скучный" август был...
Медведев не мог не признать независимость.
Не сильно в курсе как у нас точно государство управляется, но, по моему, законодательная власть - два парламента.
Если они оба почти единогласно признали, а президент бы отказался... так можно и по импичменту...
С другой стороны, Буш посоветовал не признавать... Т.е. буквально заставил согласиться с независимостью республик.
Забавно бы выглядело, как Президент независимого государства делает как ему в Вашингтоне сказали, а не родные депутаты.
и радует, что, похоже, инициатива - пока за нами - парламент никто не заставлял так поспешно принимать решение.
это вообще на наших депутатов не похоже; почти 100% явка и полная солидарность.
Неким не то экспертом, не то публицистом высказывалось мнение, что власти наши вопрос о признании независимости будут долго оттягивать, торгуясь с западом, чтоб и он эту независимость признал. Если независимость признает только Россия - это с одной стороны красивый жест, с другой стороны целый ворох проблем и как минимум сохранение напряженности в регионе. О развитии экономики и улучшении благосостояния в этих республиках при спорном статусе также можно забыть надолго. Есть сильные сомнения, что запад нас поддержит, т.е. проблем мы себе прижили - посмотрим, чего дальше будет.