Министерство юстиции РФ зарегистрировало новые требования к оружию самообороны, утвержденные в приказе Минсоцздравразвития РФ. Министр Татьяна Голикова подписала поразительный документ, согласно которому оружие самообороны, легально продающееся в магазинах, не должно причинять преступникам телесных повреждений. Новые правила вступают в силу с 1 декабря 2008 года.
В ответ на резонный вопрос, зачем нужно оружие, неспособное наносить нападающему телесные повреждения, и оружие ли это вообще, представители власти разводят руками. Министра Голикову можно понять: охраной чиновников занимается ФСО, сотрудники которого оснащены боевым оружием, способным защитить от любого нападения. Поэтому «вип-персоны» редко становятся жертвами преступников, и оружие самообороны им без надобности. А вот в отношении простых граждан России ежегодно фиксируется 3,5 млн преступлений, из которых почти треть – тяжкие и особо тяжкие. То есть убийства, изнасилования и грабежи.
Как следует из документа, световые вспышки при выстреле из легального оружия самообороны не должны повредить преступнику зрение, а звук выстрела – слух. Пули из травматических пистолетов не должны травмировать преступника на расстоянии 1 метр, а если речь идет о длинноствольном оружии – то на 10 метрах дистанции. Легальные электрошокеры, и без того прославившиеся своей неэффективностью, не должны ранить кожу преступника и тем более «изменять его эмоциональную реакцию более чем на 10 минут».
Последний пассаж выражает всю суть министерского приказа. Фактически гражданам России запрещается расстраивать преступников более чем на 10 минут под страхом уголовного преследования.
«Резинострелы», которые продаются в оружейных магазинах, имеют недостатки, но они обеспечивают хоть какую-то защиту, — говорит бывший замначальника Управления лицензионно-разрешительной работы МОБ ГУВД СПб и ЛО, а ныне начальник Управления федеральной миграционной службы по Санкт-Петербургу и Ленобласти, полковник милиции Юрий Буряк. — В свое время в России из средств самообороны были разрешены только газовые пистолеты и револьверы – вот это действительно насмешка, а не оружие. Конечно, в идеале следовало бы разрешить нормальным законопослушным гражданам владеть короткоствольным оружием. Но депутаты боятся брать на себя такую ответственность, и их можно понять».
И ещё если кто грабителя/насильника матом обругает — надо дать ему 15 суток.
Чтобы впредь думал, что бывает за оскорбления.
С нетерпением ждём, когда опасное вооружение милиции будет заменено на безопасное.
Чтобы от шумовых гранат не пропадал слух, чтобы световые гранаты не влияли на зрение.
Ну а уж пули для ПМ точно не должны причинять вреда.
Хотя, конечно, в свете грядущих катаклизмов у граждан надо изъять любое оружие, и как можно быстрее.
А то может получиться как с короткостволом в 1905 году.
Не так давно нечто похожее было в Чечне, когда у законопослушного населения изымали охотничье оружие.
Что потом с этим законопослушным населением стало — известно всем.
Это реклама грабежей и насилия.
Ну и, собственно, что об этом говорят не журналисты, а знающие камрады:
Еще раз про Приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации (Минздравсоцразвития России) от 22 октября 2008 г. N 584н г. Москва "Об утверждении норм допустимого воздействия на человека поражающих факторов гражданского оружия самообороны" (http://rg.ru/2008/11/21/orujie-normy-dok.html).
После ознакомления с обсуждением данный темы на http://talks.guns.ru хочется сказать следующее:
1. Некоторые "эксперты" поспешили заявить о том, что дескать это министерство не вправе чего-то ограничивать или предписывать в сфере гражданского оружия самообороны.
Это в корне неверно.
Федеральный закон "Об оружии"
(http://www.consultant.ru/popular/weapon/) от 13.12.1996 N 150-ФЗ содержит, в том числе, следующие нормы:
---
Ст. 3 Гражданское оружие
... Гражданское оружие подразделяется на:
1) оружие самообороны:
- огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;
- газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению Министерством здравоохранения Российской Федерации;
- электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие требованиям государственных стандартов Российской Федерации и нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации; ...
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного бесствольного оружия самообороны, электрошоковых устройств и искровых разрядников, имеющих выходные параметры, превышающие величины, установленные государственными стандартами Российской Федерации и соответствующие нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации, а также указанных видов оружия, произведенных за пределами территории Российской Федерации ...
---
Внимательные читатели заметят, что в законе об оружии речь идет про "Министерство здравоохранения Российской Федерации". На это более дотошные товарищи отвечают: смотрите Указ Президента РФ N314 от 9 марта 2004 г. о системе и структуре федеральных органов исполнительной власти (http://www.minzdravsoc.ru/docs/president/ukaz/22/)
Там читаем следующее:
---
12. Упразднить:
...
Министерство здравоохранения Российской Федерации; ...
13. Образовать:
Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации, передав ему функции по принятию нормативных правовых актов в установленной сфере деятельности упраздняемых Министерства здравоохранения Российской Федерации и Министерства труда и социального развития Российской Федерации; ..."
---
Иными словами, пресловутые <нормы Министерства здравоохранения Российской Федерации> напрямую определяют параметры патронов к оружию самообороны.
Как легко можно убедиться, в настоящее время нормы, оставшись, на первый взгляд, такими же, резко <ужались> по объему:
В частности, исчезли ограничения по стрельбе в лицо и шею, а также в лиц с явными признаками инвалидности, беременных женщин и детей. Еще убрали ограничение в 85 джоулей.
И теперь все просто: пуля, выпущенная из огнестрельного бесствольного оружия с дистанции более чем в 1 метр не должна нанести здоровью оппонента тяжкий вред.
А это, согласно Постановления Правительства Российской Федерации от 17 августа 2007 г. N 522 <Об утверждении правил определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека>
(http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=70563):
---
...
<4. Квалифицирующими признаками тяжести вреда, причиненного здоровью человека, являются:
а) в отношении тяжкого вреда:
- вред, опасный для жизни человека;
- потеря зрения, речи, слуха либо какого-либо органа или утрата органом его функций;
- прерывание беременности;
- психическое расстройство;
- заболевание наркоманией либо токсикоманией;
- неизгладимое обезображивание лица;
- значительная стойкая утрата общей трудоспособности не менее чем на одну треть;
- полная утрата профессиональной трудоспособности; ...
---
А это уже совсем другая история...
В общем, журналист прогнал, закон вменяемый, министр не виноват.
Новый закон скорее снижает ограничения по применению оружия самообороны, чем наоборот. Учите мат.часть.
Сергей Беликов, на основе поста gk с форума talks.guns.ru.
> Кому: razoom1, #151 >
> > с патронами на 120 Дж очень даже решает. в лоб прилетит - в больничке очнёшься, если очнёшься вообще
>
> Ты часто людям в голову стреляешь из своего травматика? Чтобы вот такое говорить?
да на меня не нападает никто, поэтому мне и так всё хоккей.
я года полтора назад помогал человека из больницы забирать после драки с кавказскими друзьями, забирали через две недели после этой самой драки.
с диагнозом: ранение головы - разможение мягких тканей лба, рваная рана, сотрясение мозга. причина - попадание из травматического пистолета ОСА. пуля шлёпнулась в кость и скользнула разорвав кожу.
Замечательная инициатива! Теперь можно рассчитывать на свои кулаки, да подручные предметы.
Да, желающие могут прикупить вазелин или записаться в секцию легкой атлетики.
Только надо и ножи еще изъять. А то они же могут нанести повреждения, да еще какие. Вон мальчик из предыдущей новости пырнул дядю-насильника на 3 см аж.
А еще лучше ввести налог с населения, чтобы распределять его между преступниками по степени авторитетности. Тогда и преступлений меньше будет. Вон чеченцев деньгами завалили, и своих бандитов усмерим!
Пачиму не написала? Я писала, правда, не о том, как теперь страшно жить будет.
Большинство девушек, они без оружия как ходили, так и будут ходить. А даже те, кто приобрел для себя оружие, в большинстве своем вряд ли умеют им нормально пользоваться. Лежит, например, газовый пистолет на дне сумки с кучей барахла поверх, и черта она успеет его выхватить в нужный момент. Есть и другие, но их значительно меньше.
>все замужем и ничего не боятся?
Вряд ли у какой-нибудь женщины, когда она идет поздно вечером домой одна появится мысль: я замужем и поэтому ничего не боюсь. А муж не всегда может быть рядом.
То есть выглядит это, наверное, так: на тебя накдывается Злобный Гопнег. То есть: человек добрый где-то глубоко в душе, настолько глубоко - что в этот момент он об этом забыл. Но ты не причиняешь ему боли и физических страданий, нет! Ты достаешь свое "оружие самообороны" и стреляешь. Не в него конечно. В себя. Чтобы болезный греха на душу не брал.
P.S. Потому что на мой взгляд не нанести повреждений с расстояния метра можно только так. Министерству виват.
У меня нет мужа,у меня нет никакого КС,я не умею стрелять,я не хожу в спортзал,не умею боксировать и не обладаю навыками самообороны,меня тоже всё же ошарашила и удивила не столько редакция,сколько реакция,почему такому количеству мужчин нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО наличие именно оружия в кармане?Как будто большинство живут в настолько неблагополучных районах,где бродячие бешеные собаки,озверевшие малолетки и обдолбанные наркоманы(плюс озверевшие скинеды(что бы это не значило,м.б.гопники))бродят стаями???Если я буду ставить пробелы после знаков препинания,то меня,скорее всего,отключат чуть позже.
Тем временем новости израильского короткоствола
>Матосов, работавший охранником, приехал в гости к своей знакомой...Она просила его защитить ее от мужа, который был коллегой Матосова по работе. Позже появился муж, в ходе возникшего конфликта он открыл огонь из служебного оружия по жене и Андрею. Позже мужчина выстрелил в себя.
http://newsru.co.il/arch/israel/03dec2008/andrey_102.html Идиоты, бля.
Leeroy Le Gallais, 46, проник в конюшню 2 раза для занятия сексом с лошадью.
Вовремя первого нападения он позади лошади, для удобства, установил ведро в качестве возвышения, но был пойман, после того как забыл свои трусы в конюшне.
За это он получил 3 года условно, но, спустя пару месяцев, снова проник в ту же конюшню, для совокупления с той же cамой лошадью.
и т.д.
З.Ы. 20-year-old bay gelding- это вообще-то 20-летний гнедой мерин, а не лошадь !!!!
> меня тоже всё же ошарашила и удивила не столько редакция,сколько реакция,почему такому количеству мужчин нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО наличие именно оружия в кармане?Как будто большинство живут в настолько неблагополучных районах,где бродячие бешеные собаки,озверевшие малолетки и обдолбанные наркоманы(плюс озверевшие скинеды(что бы это не значило,м.б.гопники))бродят стаями??
Ничего вы, девушка, не поняли. Большинству оно не столь уж остро нужно это оружие. Большинству нужно право иметь оружие. Хотя бы такое бестолковое, как травматик.
закон - однозначное бл@дство... Пардон за мой французский. Хотя, выход есть всегда:
1) "Сувенирные" и "хозяйственные" ножи, продающиеся в лабазах
2) канцелярские выдвижные ножики из "буквоеда" - по эффективности сравнимы с бритвой
3) арматура в рукаве, замотанная в тряпки
Вообще, рекомендую - полезнейшая книга "Боевая машина" А. Тараса - масса рецептов по превращению в оружие самообороны абсолютно мирных предметов
> масса рецептов по превращению в оружие самообороны абсолютно мирных предметов
Угум. Уж так заведено, спокон веку не ищем мы легких путей. Вместо того, чтобы купить нормальное оружие самообороны, учимся использовать мирные предметы, в качестве этого самого оружия самообороны.
> На всякий случай: ты работаешь продавцом в магазине оружия и имеешь проценты с продаж?
> Я правильно тебя понял?
Нет, чурка один платить не хотел за монтаж. Я приехал что б посмотреть как оно там сделано, оказалось сделано как заплатили, чурка стал махать перед носом нам осой, мы с товарищем набили ему морду (в основном я, товарищ его тока ногами бил), чурка как-то выскользнул и убежал, а мы стали в милицию звонить, но пришёл другой чурка, заплатил за монтаж и выдал нам по три тыщи рублей, что б мы обратно осу отдали (товарищ мой потом заявление на эту тему писал).
Не "возможно", а именно так и есть. С 5-ти вечера сижу с базами данных по 2-м проектам.
У меня от этих циферок и фото уже в глазах рябит! Спасибо, камрадесса :)
Зря смеешься... В Швейцарии весьма сырьёзно выстроена армейская структура. Оружие у отслуживших дома (не допытался, правда, устанавливают ли какой-нибудь ограничитель автоматического огня и пр. "улучшения"), сборы и т.д. Если Родина (швейцарская) прикажет, то у них каждый знает свой участок для подвига. :-)
С ч0рными такое постоянно и везде, не только из-за денег. Когда есть чего-то на кармане или их пол аула в одном общественном месте - угрозы, когда нету на кармане нихера, включаются "понятия", находятся деньги. Жаль что второму чурбану не вышло отгрузить, я уже даже приготовился, т.е. дал ему в душу что б он посидел спокойно и искал чем бы ему наебенить что б выйти на улицу в нормальном виде. Товарищ меня огорчил.
> Не, серьёзно, ты давай аккуратнее, береги себя. Не из-за денег же...
Там ихней бригады (строители) не было, была бы бригада, нас пинками спустили б с лестницы или с деньгами вышла бы запара.
> У меня нет мужа,у меня нет никакого КС,я не умею стрелять,я не хожу в спортзал,не умею боксировать и не обладаю навыками самообороны,
Да уж, похвастать нечем)
> меня тоже всё же ошарашила и удивила не столько редакция,сколько реакция,почему такому количеству мужчин нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО наличие именно оружия в кармане?
Гражданина от раба не в первую очередь, но в том числе и отличает возможность иметь оружие, хотя бы чтоб защитить свою жизнь. Как вам такая точка зрения?
да ладно, и не смеялся я вовсе. так, вспомнилось прикольное "швейцарские анархисты" - ну типа невозможное, несуществующее понятие.
а так, думаю, танки они вскладчину, общиной вполне способны выкупить тоже :)
и кстати, на последнем футбольном чо-там-у-них-было-в-австрии-швейцарии турки громко ночью кричали-отмечали, так мирный швейцарец в знак протеста разрядил в их сторону ружжо
теперь ясно, откуда у турок такие потери в болельщиках - ружжо-то оказалось армейское, штурмовое :(
пытались к сотруднику швейцарского типа филиала напроситься в гости на предмет проверки обороноспособности подвала... :-)
вежливо отбрехался.
зато когда обменивались инфой о своих военных специальностях, тут-то сыровар и прибалдел. У них всё просто (пехота, танки, егеря и т.п) и такой красоты как РВСН нету... Мы с коллегой весьма выигрышно смотрелись :-)))
Почитал про новый закон и вспомнил, как в начале 90-х на Украине такие же умники как ваш министыр внесли изменения в Устав гарнизонной и караульной службы. Видать, им еще раньше демократия в голову ударила. Так вот, согласно новым изменениям часовому запретили применять оружие против женщин с явными признаками беременности, против инвалидов с такими же признаками, и еще по кому-то, не помню уже точно. И еще - в случае все-таки применения оружия часовой должен был нанести минимальный ущерб, и немедленно начать оказывать медпомощь нападающему в случае его ранения. Я тогда подумал - зачем вообще на пост автомат брать? Говорят, эти правки отмени позже отменили - не знаю.
Давным давно, читал на здешнем открытом форуме тему про Швейцарию.
При увеличении таких одарённых в высших эшелонах нашей власти, мы быстро догоним и перегоним её(Швейцарию) по идиотизму в законодательстве.
Нужно исправлять остатки Сталинского тоталитаризма и строить всё, по примеру демократически развитых стран. КС
а мне чого-то страшно жить становится. причем уже пару месяцев как наверное стало на опасность пробивать. а когда я начинаю опасаться, я почему-то начинаю озверевать (
еще кризис этот со всеми вытекающими, Украина чего-то никак не успокоится, террористы, штаты чего-то все никак не коллапсируют. Польша ненавидит,прибалты чота тоже возмущаются. Родное государство пошлинами на б/у авто прессует, соседка сверху участковому жалуетсо...
хоть бы все окончательно куврком не пошло.
Куда бедному крестьянину податься? Пошли запреты, укурки и отморозки 90-х из тюрем пошли. То-то весело будет. Но, что-то не камильфо. Детю теперь кое-что объяснить по-новому придётся.
> Это Дмитрий Юрич во всём виноват! Голикова начиталась на Тупичке его регулярной критики короткоствола и сделала из этого абсолютно типичные для жителя страны эльфов выводы. Чую, не кончится это добром...
И ещё это прозвище, про грабящих дачников с шести сотками! ))
Зачем так рьяно ругать Т. Голикову, она не сама это придумала, а не она, так другой бы потом подписал.
Но новость правда интересная, лично я человек непугливый,но несколько раз оказывался на улице в интересных ситуациях в окружении более молодой молодёжи, которой просто пьяно и скучно, иногда убегал, сразу после пары ударов.
Знаю случай, когда собака укусив трёхлетнего ребёнка в шею тем самым убила эту девочку, на улице, собака ничья, скорая до больницы не довезла так быстро как хотелось бы.
Как-то сам шёл себе по тротауру, а рядом мчится рядом транспорт, а за транспортом опять овчарка какая-то, бежит за мотоциклом, и пробегая мимо меня хватает меня пастью за колено, но, таки, убежала дальше. А джинсы эта скотина не прокусила, поэтому прививку делать не стал, но сделался удивлённый на поведение собак в который раз.
Но теперь да, могу думать только про умелое размахивание руками в случае чего а лучше про свою про вежливость.
[читает новость] Тут много говорили про страх... Я тоже боюсь. Очень боюсь. Недели три назад был жОстско пресанут друзьями из солнечной чуркестании. Успел достать нож, но сделать ничего им не успел - выбили оч. быстро и славно отрихтовали посагами. Хорошо не убили. Но паспорта, денех, телефона и прочего след простыл. В ментовки оч. неохотно приняли заявление и с тех пор (ессно) ни слуху ни духу.
Теперь чОтко решил для себя - бить первым. Бить насмерть/максимально травматично. Съёбывать побыстрому.
А что до Тани Голиковой [ржот] вот пусть она свой закон и соблюдает... когда её на фонарь потащат...
Блин, где народ берет такую траву?
По прочтении никак не оставляло чувство, что это новости из солнечной Пендосии - там законы веселые бывают. Но аббревиатуры "РФ", "ФСО" и слово "Россия" просто-таки когнитивный диссонанс вызывают!
Голикова - ебнута на всю голову, прости хосспади.
Искренне желаю ей как-нибудь встретиться с выходца ми из южных республик бывшего СССР в темном переулке.
> не допытался, правда, устанавливают ли какой-нибудь ограничитель автоматического огня и пр. "улучшения"),
Никаких "улучшений". Строго говоря, оружие дома держат только резервисти, которые по первому пинку должны резко выдвинутся с оружием на заранее определенные позиции. После того как человек перестает быть резервистом, оружие сдается государству, с подсчетом количества выданных патронов (ежели не хватает, тогда ой).
> В Швейцарии весьма сырьёзно выстроена армейская структура
Подробно и много фото тут:
http://trench.nnm.ru/strana_cveta_haki > Кадровых военных в стране всего около 9000, в основном в авиации.
> Находящихся на службе и переподготовке – порядка 10-15 тыс единовременно.
> Солдат призывается на 90 дней в т.н. Rekrutenschule - Ecole de recrue.
> После окончания государство отдаёт бойцу личное оружие с двумя полными магазинами
> (винтовка и/или пистолет), «консерву министра», три комплекта формы на все времена года,
> снаряжение, бронежилет и каску, с которым он и убывает домой.
> Хранит он его как хочет – никто проверять не будет.
> До 32 лет солдат находится в положении «аусцуг», до 42-х «ландвер», и до 50 - «ландштурм».
> Рядовой аусцуг-а за 10 лет проходит в своей части восемь сборов по три недели,
> Ландвер – три раза по две недели, Ландштурм - 1 раз по две недели.
> Как только исполняется 51 год, тебя официально увольняют из армии, забирают винтовку,
> пистолет и «консерву», и дарят снаряженный помповый дробовик и мобилизационное предписание –
> на случай Большого Звиздеца и тотальной мобилизации
Необходимо срочно всем сотрудникам милиции вместо табельных ПМ раздать пейнтбольные маркеры, а ОМОНу, СОБРу и прочим спецназам страйкбольные приводы :))) Вот тогда в стране наступит демократия.
Они все эльфы.
Помнится в мою службу был у нас судья - всё пьянх домашних хулиганов жалел, после того как вместе с женой получил в нос у кинотеатра а ППС уту же выловил гопников - 15 суток выписывал без вопросов, а уж за неповиновение сотруднику милиции меньше 15 просто не давал.
Ещё много нужно принять законов, вот ещё несколько:
1)Запретить витринные стёкла из стекла, только пластмассовые, преступник может порезаться когда будет разбивать витрину.
2)Понизить напряжение в проводах и трансформаторных будках до безопасных 12 вольт, так как участились случаи гибели охотников за цветметом. 12 вольт вполне хватает для работы 12вольтовых лампочек.
3)Все женьщины должны стричь ногти накоротко, потому что когда они отбиваются от насильников, могут их поцарапать.
4)Вместо дубинок ОМОНу выдать большие падушки, нарушители порядка будут просто зажиматься и заталкиваться без вреда.
Только хотел себе травмат купить...
Уже сейф присматривал - чтоб все как положено, по закону...
А тут такая вот заковыка.
Читал - и плакал и смеялся... Нет слов. И это на фоне того, что я слышу от знакомых про поставки на улицы нелегальных КС из братских советских...
> Вопрос который меня интерсует такой, повторюсь- каковы истиные причины данного законопроекта?
Рискну ответить. Это из той же оперы, когда офицеру ФСБ практически запрещено выдавать личное (подчеркиваю - личное) оружие на постоянное хранение и ношение. Чистая дурь чиновника (или тупого начальника).
Мин-здрав-соц-раз-вития, это круче, чем ухогорлонос, даже круче, чем отоларинголог! Это просто песня.
Неплохо бы министра галоперидольчиком проколоть, да книжки про эльфов отобрать, а то ещё додумается зеков вместо тюрем в санатории селить, да хавчиком из ресторана кормить.
Давно это было, но помню до сих пор. Когда мне, молодому офицеру, выдавали личное оружие, главный инструктаж я получил у одного пожилого майора (в то время для опера почти недосягаемое звание) за рюмкой чая. Одно из наставлений звучало так: если твой противник не вооружен огнестрельным оружием, то стрелять в него, если он находится дальше, чем в 2-х метрах от тебя, ни коем случае нельзя. Иначе ты, говорит, ни кому не докажешь, что тебе угрожала такая опасность, при которой можно применять оружие. Жизнь в дальнейшем показала, что он был категорически прав, ибо у лиц, которыые впоследствии занимаются разбирательством по факту применения оружия, всегда одно мнение, думаю не нужно объяснять - какое. Так, что насчет "из ружья не ближе 10 метров", это просто выбросить ружье. я так понимаю, что это к патронам с резиновой пулей относится, если с боевым зарядом, то, наверное, стрелять можно не ближе, чем со 100 - 150 метров (на пачке патронов от мелкашки написано, что они опасны до 3-х километров).
Выбрал себе пару ножиков по руке, ежедневно упражняюсь (благо, в армии не только фигнёй страдал). Правда, пока учился работать ножом - научился разруливать банальные уличные конфликты без насилия...
> с диагнозом: ранение головы - разможение мягких тканей лба, рваная рана, сотрясение мозга. причина - попадание из травматического пистолета ОСА. пуля шлёпнулась в кость и скользнула разорвав кожу.
Вот я и говорю - ОСА - рулит, но в голову стрелять опасно, можно на тюрьму заехать.
Наздоровье. Речь шла про то испытание в котором я принимал участие. Что там еще есть на рынке травматики - не интересовался. Актуальных данных не имею.
> тут такая вот заковыка.
> Читал - и плакал и смеялся... Нет слов. И это на фоне того, что я слышу от знакомых про поставки на улицы нелегальных КС из братских советских
Угу. А ежели учесть факт того, что зверьки ходят минимум с хорошим режиком, жисть становиться все интереснее.
> против женщин с явными признаками беременности, против инвалидов с такими же признаками, и еще по кому-то, не помню уже точно.
Инвалид с признаками беременности? Нападает на охраняемый объект? А если еще мужского пола беременный инвалид ?! Эт жесть, извините за подростковый сленг, не удержался. КС
Ну, например, про травматическое там ровно одно требование - более, чем на метровой дистанции, нельзя причинять тяжкие телесные
Цитата из ст.111 УК РФ
"причинение тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека,
или повлекшего за собой потерю зрения, речи, слуха либо какого-либо органа или утрату органом его функций, прерывание беременности, психическое расстройство, заболевание наркоманией либо токсикоманией, или выразившегося в неизгладимом обезображивании лица, или вызвавшего значительную стойкую утрату общей трудоспособности не менее чем на одну треть или заведомо для виновного полную утрату профессиональной трудоспособности"
т.е. с расстояния 1.5 метров, попав из травмата в глаз, должен остаться только синяк. вот так вот...
Ай да журналист, ох ловкач!)) - потеряв слово "тяжкие", и написав просто "телесные", интересно поступил.
Но, таки, про изменение эмоциональной реакции не более чем на 10 минут, как я понял, не искажено.
И по децибелам требование на уровне музыкальной аппаратуры. )
> Я редко комментирую,но прочитав всё,появился вопрос,почему ни одна девушка ничего не написала,все замужем и ничего не боятся?
Пишу: возвращаюсь по темноте с работы, районы оба плохие, но хожу и не боюсь, оружия при себе не ношу. И носить не собираюсь, еще отберут)) Просто если я еще и бояться начну, то будет все то же самое, тока + нервы. А смысл?
Ну, это с какой стороны посмотреть, потому что трактовка "невозможности причинения тяжкого вреда здоровью" может быть разная. К световым и шумовым эффектам там конкретные цифры написаны, а про травму такая вот расплывчатая формулировка.
Но это не отменяет того факта что журналист либо безграмотный идиот, либо намеренно вводит людей в заблуждение.
Короче макарычи не отменяются- изменения коснуться скорее всего боеприпасов, как я понял.
> Пишу: возвращаюсь по темноте с работы, районы оба плохие, но хожу и не боюсь, оружия при себе не ношу. И носить не собираюсь, еще отберут)) Просто если я еще и бояться начну, то будет все то же самое, тока + нервы. А смысл?
Рискну предположить, что у вас техническое образование...
>как выяснилось, напавшие на офицера солдаты пытались отобрать у него пистолет, полагая, что оружие боевое, однако пистолет был газовый: офицер купил его для самообороны. Командование гарнизона ранее запретило выдавать патрульным офицерам огнестрельное оружие, опасаясь, что его могут отобрать.
> Я редко комментирую,но прочитав всё,появился вопрос,почему ни одна девушка ничего не написала,все замужем и ничего не боятся?
Не замужем. Ходить по темным улицам боюсь. Ни травматика, ни чего-либо еще не имею.
Поэтому приходится думать, когда и куда можно ходить. Вызывать такси, чтобы доехать вечером до подъезда; просить братца, чтобы встречал на темной остановке; и т.д., и т.п.
Грустно все это, а куда деваться?
> а мне чого-то страшно жить становится. причем уже пару месяцев как наверное стало на опасность пробивать. а когда я начинаю опасаться, я почему-то начинаю озверевать (
На сколько мне известно, в суде, когда будут рассматривать вопрос о превышении необходимой самообороны, не будут разбираться, чем вы оборонялись.
Если у вас было что-то запрещенное в кармане (КС, ХО, наркотики) - это совсем другая статья, и здесь будут разбираться отдельно.
А рассматриваемый закон лишь регулирует то, что можно продавать, и что можно при себе носить.
С другой стороны, я где-то давно читал, что при применении травматического оружия для самообороны, в лицо стрелять нельзя.
Если это правда - вопрос о мощности отпадает сам собой - ТТП нанести, не попав в лицо, из травмата крайне проблематично.
> т.е. с расстояния 1.5 метров, попав из травмата в глаз, должен остаться только синяк. вот так вот...
Думаю смысл травмирующего оружия, в таком случае сводится на нет, так как не будет обладать останавливающим действием.
Читал всякое на форумах по травматикам, смотрел видео испытаний разных резинострелов. По словам владельцев, основная масса резинострелов малоэффективна, особенно зимой. Более менее ризинострелы эффективны стоимостью от 12000 и выше, тобиш макарыч модифицированный и дороже, исключение ОСА. Говорилось что ОСА не очень надёжна на морозе из за пъезоэлемента. Разные рассказы и случаи применения травматиков, достаточное количество неудачного применения, часто выводы сводились к примерно следующему "если ситуация полный П, ребята, стреляйте в голову, хотя это и чревато"
Это всё начитано было год назад, как сейчас дело обстоит, не знаю.
Смысл в общем такой - золотую середину скорее всего найти не удастся. Если снижать силу воздействия, понижается само собой и эффективность. Эффективность можно попытаться вернуть на место, если повысить навык владения. Т.е. чем слабее оружие, тем большим ты профессионалом должен быть по владению этим самым оружием (да только кто ж их обучать будет?). Тут боевой пистолет необученному гражданину вручи, и то скорее всего хреновый результат будет и не в ту сторону, а уж с травматами, да ещё и ослабленными, подавно.
Приехали мы с Вами... Скоро тюрьмы РФ будут забиты не ворами и насильниками, а самооборонцами, в то время как воры и насильники будут жаловаться в суде на то, что при попытке отобрать телефон к нему применили, бедному, не слова убеждения, а силу. Грустно, камрады.
Камрады! Где вы видели ослабление-то? Ничего про это не сказано. Если есть ссылка про то, как сейчас (характеристики по шуму, свету и прочему) - киньте пожалуйста. И причём здесь тюрьмы-то?
> У меня нет мужа,у меня нет никакого КС,я не умею стрелять,я не хожу в спортзал,не умею боксировать и не обладаю навыками самообороны,меня тоже всё же ошарашила и удивила не столько редакция,сколько реакция,почему такому количеству мужчин нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО наличие именно оружия в кармане?Как будто большинство живут в настолько неблагополучных районах,где бродячие бешеные собаки,озверевшие малолетки и обдолбанные наркоманы(плюс озверевшие скинеды(что бы это не значило,м.б.гопники))бродят стаями???
Жаль конечно что мужа нет,но вот когда ошарашат и может быть отключат перечисленные Вами особи именно Вас, где нибудь в благополучном районе,я думаю что Вас такая реакция перестанет удивлять. И Ваше мнение может КАРДИНАЛЬНО поменяться на противоположное.
если кратко:
> Как легко можно убедиться, в настоящее время нормы, оставшись, на первый взгляд, такими же, резко <ужались> по объему:
> В частности, исчезли ограничения по стрельбе в лицо и шею, а также в лиц с явными признаками инвалидности, беременных женщин и детей.
> Вроде бы как все просто: пуля, выпущенная из огнестрельного бесствольного оружия с дистанции более чем в 1 метр не должна нанести здоровью оппонента тяжкий вред.
> когда офицеру ФСБ практически запрещено выдавать личное оружие на постоянное хранение и ношение
чтоб не расстроил кого ненароком более чем на 10 минут.
скорее милиции Осу выдадут, чем гражданским нормальную травматику разрешат.
так скоро и вилки отберут, а кухонные ножи надо будет в темное время суток сдавать в оружейку старшего по подьезду.
Кому: Kaarza, #289
> в лицо стрелять нельзя
>
> Так о чём я и говорю. Что изменилось-то после выпуска постановления?
а теперь придется стрелять сразу в голову, чтоб хоть какой-то эффект был.
А многие ли читали данный приказ ?
На ГАНЗ.РУ один камрад, Dr. San , прочитал, и в результате выдал такой крик души:
Мляяяя!
Не Ганза, мнять, а "институт благородных девиц" какой-то...
А прочитать ТО САМОЕ "Приложение N3" к Приказу - РЕЛИГИЯ НЕ ПОЗВОЛЯЕТ?!!!
Приложение утверждает, что при применении с расстояния 1 метр и более не должен быть причинен ТЯЖКИЙ вред здоровью.
Действовавший ДО этого приказ говорил, что при стрельбе с дистанции более 1 метра не должен причиняться "СРЕДНЕЙ ТЯЖЕСТИ" вред здоровью.
ЭТО - ОГРАНИЧЕНИЕ?!!!
Да это - РАЗРЕШЕНИЕ, на порядок повышающее допустимый вред!!!
Истерики, мнять... "
и в продолжение:
"Да и по Приложению N1 - "не должно происходить ОРГАНИЧЕСКОГО повреждения" зрительного и слухового анализаторов.
Т.е. БУКВАЛЬНО - вспышка СЗ не должна выжигать сетчатку глаз и рвать барабанные перепонки.
Только и всего.
ЗЫ. И вообще... Танюша - просто душка
Не дам коллегу в обиду "
(ну это его личное дело) самое интересное "Более того.Данный приказ больше НЕ ОГРАНИЧИВАЕТ мощность травматики конкретными джоулями (ранее действовавший приказ ограничивал мощность Осиных 85 Джоулями)..."
"Фактически гражданам России запрещается расстраивать преступников более чем на 10 минут под страхом уголовного преследования."
...еще нельзя волновать и пугать преступника, т.к это может вызвать серьезные душевные переживания у оного, которые в дальнейшем могут перерасти в настоящий стресс, что само собой не допустимо.
Прочитал "Новости самообороны" и просто ох*ел.
Это ж надо на всю башку быть пизданутым чтобы такое выдумать.
Новости
VIP
