Медицинское

Кому: Андрюнечка, #191

> Т.е. свидетелем был? Т.е значит твоего коллегу послали? И ты с этим согласился...

Ты здоров ли? А что я должен делать, интересно, женщину, и притом процедурную м/с, да еще при всем коридоре потерпевших (пациентов), по морде бить, или же матом ей в ответ? Или как еще?
Давай варианты, а я послушаю.
Теоретик.

Кому: Uhu, #198

> У меня сомнения, что это получится, тогда треть медицины рухнет просто, если всех совместителей изгнать.
> Может, и примут, но на местах найдут какой вариант.
> Не могет такого быть, чтобы совмещение прекратилось - просто физически невозможно, 30% работ совмещаются, по-моему.

Такое впечатление, что им там сверху или плевать вообще, или им, так скажем, дают не совсем достоверную инфу.
Во всяком случае нас регулярно информируют, что в МЗ обсуждается введение не поставочного финансирования, а подушевого.
Т.е. либо сократить такие псевдовакантные ставки, раз имеющийся персонал справляется с работой, либо брать реальных людей.

Кому: Лепило, #197

> Вот на этом месте поподробнее, пожалуйста.(Не гоните сцаными тряпками - "вот какие кадры тупорылые, все куплено", я действительно нейрохирург

Открывается интернет, смотритсяь. Дипломы. Свидетельства. Звонится. Договаривается. Приезжается. Покупается.
Ну, что рассказывать, как УК нарушать? Не буду.
Сам не покупал.

Кому: Rafter, #202

> Во всяком случае нас регулярно информируют, что в МЗ обсуждается введение не поставочного финансирования, а подушевого.
> Т.е. либо сократить такие псевдовакантные ставки, раз имеющийся персонал справляется с работой, либо брать реальных людей.

Слыхали. Да. Я же говорю - могут и принять, но на местах это отыгнорируют, по крайней мере, надежда такая есть.
Хотя может и лучше сейчас чтобы все рухнуло, тогда они м.б. поймут чего-то и начнут что-то делать.
Не знаю.
Поглядим. Пока ползучим образом медицина рассыпается на части, и это всем кто внутри очевидно.
Ну за зубцами может и не очевидно, откуда я знаю?

Кому: Uhu, #99

> Ведомственная военная . Центральный госпиталь Спецстроя.

Там всё зависит от отделения. Уровень врачей очень разный.

Кому: Goblin, #182

> Это он направил делать анализы.

Может пора менять врача )

Кому: Uhu, #201

> Ты здоров ли?

Здоров. обследовался. Осталось ЛОРа пройти...

> А что я должен делать, интересно, женщину, и притом процедурную м/с, да еще при всем коридоре потерпевших (пациентов), по морде бить, или же матом ей в ответ? Или как еще?

Вообще-то я не в курсе, как у вас там, в неврологиии, принято поступать в такой ситуации... Т.е. а врача при целом коридоре больных посылать принято? На работе, она вроде бы не женщина, а медсестра. А тет-а-тет побеседовать? ( Ну в плане, ежели из левака она считает мало? Это смотря где... Как у вас-то принято, сестрам отстегивать али нет?). А без свидетелей так сказать, морально её подавить? Ведь ты доктор, сила за тобой...) Сестра то обязана выполнять назначения врача. Как не крути... В конце концов, трахнуть её попробуй. Опытные доктора говорят, помогает...

Кому: von_ungern, #205

> Кому: Uhu, #99
>
> > Ведомственная военная . Центральный госпиталь Спецстроя.
>
> Там всё зависит от отделения. Уровень врачей очень разный.

Ты цитируй правильно, я тут ничего не писал.

Кому: Lucawy, #199

> А кто сказал, что я выдержал???

Верю. Ты еще огурчик! А многие прыгали в шахту лифта, вешались, резали вены, напивались до белой горячки. Тупо умирали на пороге ординаторской своего отделения! " Уходим! Уходим! Уходим! Наступят времена почище!"(ц).

> Я давно сош0л с ума!!!

Дык, про нормальных людей завсегда говорят, что они сошли с ума. " Мы лучше верной смертью оживем"

Кому: Андрюнечка, #207

> А без свидетелей так сказать, морально её подавить?

Ты, Андрунечка, прямо какой-то странный человек. Написано: м/с на все чихать хотела. Она независимая. Она не мотивированная. Посадить ее вообще практически невозможно. Давай, дави, если хочешь.

> Сестра то обязана выполнять назначения врача. Как не крути...

Угу, обязана. См. выше. Мало ли чего она обязана, плевала она на это. См. выше - пришла к руководству с заявой об увольнении. Эвон как она перепугалась-то.

> В конце концов, трахнуть её попробуй. Опытные доктора говорят, помогает...

Ну, ежели тебя возбуждают тетки под пятьдесят и весом под сто - вперед!
И наконец: мой вопрос был риторический, я в том учреждении не работаю больше, и как тогда, так и сейчас не собираюсь изменять мир к лучшему, а равно и бороться со средним медперсоналом.
Дискуссия получается какая-то дурная, ты мне советы даешь, близко не видевши ситуации, а я зачем-то на них отвечаю.
Я почему-то не лезу Гоблину советовать, как ему переводить, и не объясняю собравшимся тут товарищам, которые начинают чего-то там про программирование обсуждать, как им программировать.
Зачем же ты, Андрюнечка, объясняешь мне, а также другим, как им здравоохранение охранять, а? Да еще в конкретику ударяешься, смешно же выглядит, право слово.

Кому: Goblin, #182

> Лучше всего идти к какому-нибудь знакомому врачу
>
> Это он направил делать анализы.

[вижжЫт]

Гоблен, тебя снова КИНУЛИ! Наверняка врачу долю засылают!!!

> За всё про всё (узи + анализ крови) попросили 100 (сто) евро.
> Прослезился - с медициной у нас всё налаживается.

Да уж. Окончательно наладится, когда во всех поликлиниках будут подобные расценки. Дмитрий Юрич, а клиника была частная или государственная?

Кому: Goblin, #0

> мерзко хихикал и смотрел в телевизор, но ничего там не понял.

Вот и я так же, приходя домой с работы, когда ем.

> "как там такой-то?" тот пошутил "А этот сегодня помер в морге посмотрите", когда тот мужик выздоровел нашел пидора и вобщем сами понимаете.
Блин, откуда вы столько уродов-практикантов находите?


> Когда стало скучно, подставлял медсестре наиболее интересные места.

Дядь Дим, поправочка, это по идее врач лучевой диагностики должен был быть.

> За всё про всё (узи + анализ крови) попросили 100 (сто) евро.
Ну дык.. В платной-то клинике, да еще и без медстраховки. При чем тут сарказм?

Кому: Uhu, #210

> Ты, Андрунечка, прямо какой-то странный человек.

Правильно писАть - Андрюнечка! Странный я- а что делать-то ?

> Написано: м/с на все чихать хотела. Она независимая. Она не мотивированная. Посадить ее вообще практически невозможно. Давай, дави, если хочешь.

Ну, надо использовать конкретную ситуацию- я ж не знаю , как можно надавить на неё.Возьми, да пошли её при всех. На некоторых это действует.

Можно найти мотивацию. Но искать тебе. Я ведь не работаю в твоем отделении... Но ежели бы мой коллега получил таких киселей, я бы не смолчал!

> Ну, ежели тебя возбуждают тетки под пятьдесят и весом под сто - вперед!

Тоже в своем роде бездуховность!

> я в том учреждении не работаю больше, и как тогда, так и сейчас не собираюсь изменять мир к лучшему, а равно и бороться со средним медперсоналом.

Дык и видно... Ну и не изменяй мир - то к лучшему!!! Ковыряя в носу, так тады, к чему постил-то! Душу излить? Тебя-то , а не коллегу послали? Обидели? Не поделилси с сеструхой-та!!! И не работай там больше! С сеструхой та делитси, али не нада! У нас-та в градской бальнице никто- та и не делитси! Так, канфетку кинутьси, кавды доктарей сами нажрутси! А сестры и рады, бегают на цырлих и спрашываюд, какие указания! И никуды не пасылають!

А Сталин-то лох был- изменял- таки сей мир к лутшаму. И Ленин тож лох был!!! И предки наши- тож!!! Камуняки!!!

> Дискуссия получается какая-то дурная

Дык, не я, а ты писал-то.

> ты мне советы даешь, близко не видевши ситуации, а я зачем-то на них отвечаю.

Ну дык, ежели б ты не спрашивал, дык я б и советы б не давал! Я та ситуацый не выдел!


> Я почему-то не лезу Гоблину советовать, как ему переводить,

А я-та Гоблину не даю саветов тож! Или ты себя за Дим Юрьича считаешь?

> Зачем же ты, Андрюнечка, объясняешь мне, а также другим, как им здравоохранение охранять, а?

Христос с тобой, Uhu-нюшка! И не лезу я вовсе! Кавды мне, низкарожденаму,как оно, здравоохранение-то, работаит! И не абьясняю та и я, как ано работаит!

> Да еще в конкретику ударяешься,

Ну дык, сталкиваюсь иной разец! Сериалы сматреть надоть!

> смешно же выглядит

Бу-га-га!!!

Да ты не смейся, не смейся, проще гаваря...

> право слово.

Ага!

Кому: Андрюнечка, #215

> Камуняки!!!

Ах, да, запамятавал! И мой папаня пыталси сей мир к лутшаму исменяти! Он камуняка был! И не стоит ,Uhu-нюшка , исменяти сей мир к лутшаму!

А у супруги маией ваапстче дед под Гатчиной в 41-м инвалидность заработал!Он тады дурак-та был!!! Нет чтоб Исаича паслушати, да па домам пабегти!!! Он Родину какую-та пыталси спасти ( 5-я бригада морской пехоты, вроде бы... А может и другая...).И мой дедушко, нет, чтобы в палицаи падатси, на Северо-Западном фронте воевал.... Погиб, Царство ему Небесное!

Дык, Uhu-нюшка! Сестре кинуть каку- либо копейку надо было! И не послала бы тебя, а смотрела бы преданными глазами... Ну не быдло они, поверь, поверь...

Есть мнение, в стране всё окончательно налаживается, жена моя будучи на сносях узи за 200 евриков делала, не то гель что на живот мажут дорогой, не то техника, причём режим поставления суммы оплаты устанавливается не теми людьми, что это оборудование покупали...

Кому: Uhu, #136

Кому: Rafter, #187

ну ведут они больных, ну и пусть ведут, но ведь они какой пропагандой занимаются? И какие деньги - государственные! - на это тратятся. Раболтала на радио, постоянно их ролики ставили, я аж зубами скрипела - и все про презервативы. которые надо не забыть всять с собой! И лдезут в старшие классы школ и в студенческие коллективы со свеой спидолюбивой инфой.
На самом деле дельной профилактикой заболеванпий, в том числе и инфекционных, занимается областной Центр медицинской профилактики. и делает очень много, сотрудничала с ними, поэтому информацию имею не по слухам, а по их делам. Еще есть другой профилактический центр, непосредственно венерических заболеваний. И вот еще СПид-центры.
Одна наша газета робко так заикнулась, что СПИд таколй пропагандой делают практически "содным" заболеванием. Более никто на эту тему даже не заикается, еще и потому, что они СМИ платят немалые деньги за размещение рекламы тех же презервативов и плакатов про то, что спидоносы - это тожке люди.
Другйо центр - планирования семьи. Хальная пропаганда нерожания, если так можно выразиться. Тоже сущестсует за гос. счет.Была как-то передача Мамонтова на тему работы этих центролв по РТР. А воз и ныне там, сущесстуют, и очень неплохо.

Наблюдая волощение нац. проекта "Здоровье" сделал вывод, что весь проект свелся к закупке дорогущего импортного, преимущественно диагностического оборудования.У нас с помпоцй каждый привоз оного осчещают в прессе. Только при этом умалчивают. что диагностика на этих аппаратах будет стоить бешеных денег.
Пример: у мамы пенсия 3500 руб. Ее в прошлом году напрвили обследоваться, назвали цену в 5000 руб. Потом, когда увидели ее шок, сказали, что отправят по льготе за 2500. Ладно, заплатили, съездили, мама обследовалась, все опасения по поводу опухоли мозга оказались напрасны. В этом году ее участковый врач опять направляет туда же. при отказе рассердилась и стала угрожать, что тогда ее лечить не будет. Хотя и до этого назначенные уколы привели только к ухудшению самочувствия.

А вот недавно удивилась - приходили ко мне на дом, сделали бесплатную прививку от гепатита. И вторую тоже, через месяц. Несколько лет до этого постоянно реклама шла платных прививок от гепатита ценой в несколько тысяч рублей.

Одна наша газета робко так заикнулась, что СПИд таколй пропагандой делают практически "содным" заболеванием ----"модным", топоплюсь, сорри за ошибки

Кому: Хелен, #218

> ну ведут они больных, ну и пусть ведут, но ведь они какой пропагандой занимаются? И какие деньги - государственные! - на это тратятся.
Ну не знаю. Наш местный центр особо ничего не пропагандирует, там все больше лечебно-профилактической работой занимаются.

> Раболтала на радио, постоянно их ролики ставили, я аж зубами скрипела - и все про презервативы. которые надо не забыть всять с собой! И лдезут в старшие классы школ и в студенческие коллективы со свеой спидолюбивой инфой.
И правильно говорят. Потому что с культурой предохранения от ЗППП ( даже не в СПИДе одном дело ) у сограждан, дело обстоит из рук вон плохо.
Даже у взрослых людей, не говоря уже о подростках.

> На самом деле дельной профилактикой заболеванпий, в том числе и инфекционных, занимается областной Центр медицинской профилактики. и делает очень много, сотрудничала с ними, поэтому информацию имею не по слухам, а по их делам. Еще есть другой профилактический центр, непосредственно венерических заболеваний. И вот еще СПид-центры.
- повторюсь, не слышала, чтобы местный центр ( а у нас тут большой регион ) активно занимался подобным.
>Другйо центр - планирования семьи. Хальная пропаганда нерожания, если так можно выразиться. Тоже сущестсует за гос. счет.Была как-то передача Мамонтова на тему работы этих центролв по РТР. А воз и ныне там, сущесстуют, и очень неплохо.
А пропагандой грамотной контрацепции не надо заниматься?
Дела с ней в реале обстоят как показывает реальная практика не менее хуже, чем с предохраненением от ЗППП.
Опять же, сталкивалась лично и сталкиваюсь с работой местных центров.
В основном-таки занимаются там женщинами, у которых есть проблемы с зачатием: их обследованием, лечением.
Ни разу не слышала от того, кто туда обращался, в отличие от той передачи, чтобы кого-либо отговаривали беременеть и рожать.
А учить предохраться надо, чтобы не было такого дикого количества абортов и псевдопредохранения средневековыми методами, что до сих пор сплошь и рядом.
>Наблюдая волощение нац. проекта "Здоровье" сделал вывод, что весь проект свелся к закупке дорогущего импортного, преимущественно диагностического оборудования.У нас с помпоцй каждый привоз оного осчещают в прессе. Только при этом умалчивают. что диагностика на этих аппаратах будет стоить бешеных денег.
Оборудование в основном и есть импортное. И как правило, приличное оборудование дорогое - это во всем мире так.
Не в том проблема, что оно импортное, а в том, что отнюдь не всегда качественное,не левого производства, а главное, поставляется туда и тем, кому это нужно.
Без пилежа денег в таком деле не обходится, да.
>А вот недавно удивилась - приходили ко мне на дом, сделали бесплатную прививку от гепатита. И вторую тоже, через месяц. Несколько лет до этого постоянно реклама шла платных прививок от гепатита ценой в несколько тысяч рублей.
Вам хорошо. А у нас бесплатные прививки от гепатита получают только дети и медработники. Да и то последние получают вакцины из тех, что дали, а это, как правило, не Энджерикс.

Кому: Андрюнечка, #207

> Сестра то обязана выполнять назначения врача. Как не крути...Обязана-то она обязана. А на деле в реале бывает по-разному.
И спорить, и настаивать приходится.

Кому: Uhu, #204

> Слыхали. Да. Я же говорю - могут и принять, но на местах это отыгнорируют, по крайней мере, надежда такая есть.
Во всяком случае в наших местных Минздравах все исполняют строго "под козырек", даже с избытком, контролируя все на местах.
> Поглядим. Пока ползучим образом медицина рассыпается на части, и это всем кто внутри очевидно.
Во-во. Только медикам и видно, насколько ж на самом деле все так хреново, что просто страшно.

Кому: Sang13, #214

> Дядь Дим, поправочка, это по идее врач лучевой диагностики должен был быть.
Кстати, да.
Водит датчиком по обследуемому и смотрит в монитор именно врач УЗИ-диагностики.

Кому: Uhu, #160

> Вызываешь аварийку, она приезжает и его отключает.

ага и меня тоже, стояк то один.
у мня кондоминиум, нормальный. его как пример нормального кондоминиума кажись года 2 назад как пример по федеральному каналу казали.
хотя есть и обратные примеры, те кто только деньги стригёт и хз как их выбрали, типа "крыши"
Кому: RastaTuristo, #171

не этот тупой, он типа таким образом от труб исбавился и вместо того, чтоб нормальную нержавеку положить, положил железные которые сгнили и протекали. щас положил пластик, но тож заливает, сделал что то не так.
хату сдаёт.

Цены и правда уже совсем уровня "цивилизованных стран". Только вот толкового мед. страхования пока нету.

> Когда стало скучно, подставлял медсестре наиболее интересные места

а разве не врач исследование делает?

Кому: exor, #225
> Цены и правда уже совсем уровня "цивилизованных стран". Только вот толкового мед. страхования пока нету.

В "цивилизованных странах" тоже не все спокойно. Я тут "Сан" читал на днях, так там пишут про государственную программу зуболечения - т.е., как я понял, есть клиники участвующие в этой программе и получающие определенные льготы от государства, обязанные лечить зубы по установленным тарифам. Ну и корреспонденту "Сан" доктор, сотрудничающий с газетой, опредеделил стоимость лечения зубов в 400-500 фунтов, после чего тот пошел по этим самым клиникам. В разных стоматологиях ему рассчитывали стоимость лечения от 1000 до 2200 ф.с. Комментарии на вопрос, "вы должны же лечить по фиксированным тарифам, что это вы тут насчитали", дали только в одном месте в духе "ну мы же будем лечить вас хорошо".

>За всё про всё (узи + анализ крови) попросили 100 (сто) евро.
>Прослезился - с медициной у нас всё налаживается.

Дим, а по какой причине не купить нормальную страховку? (Или она у тебя и так есть, но это о другом?)
Всмысле, например, мне при уплате где-то 40(или 45тыщ, не помню точно),
можно заявляться во множество очень неплохих клиник с требованием
такие вещи делать бесплатно. И не только такие. И что интересно делают.

Или просто я чего-то недопонял? Или смысла в этом, по-твоему нет?
Или как? )

Кому: Андрюнечка, #215

> Тоже в своем роде бездуховность!

Это уже тогда не бездуховность, а полное оскотинивание будет, Андрунечка.
Дискуссию на сем предлагаю прекратить, ибо она выродилась и потеряла былую свежесть.

Кому: Андрюнечка, #216

> Дык, Uhu-нюшка! Сестре кинуть каку- либо копейку надо было! И не послала бы тебя, а смотрела бы преданными глазами... Ну не быдло они, поверь, поверь...

Да, под конец - ты ничего не понял, а выкобениваешься.

Кому: Хелен, #218

> плакатов про то, что спидоносы - это тожке люди.

Ты не поверишь, Хелен, но они тоже люди. Когда заразишься, или родственник какой, то почему-то я уверен, что сразу начнешь так думать.

Кому: Темучин, #227

> Я привел тебе конкретный пример, дружище: человека, который возможно при смерти, привозят в больницу, а там ему отказывают в помощи, потому как врач спит (может, пьян или еще чего).

Если все оформят правильно - ничего доктору не будет. По закону, по крайней мере, по беззакониям другой вопрос.
И я писал про м/с, кстати, а ты опять, как вегда бывает, тут же сбился на врачей. Я писал про средний медперсонал, который у нас вообще никак практически не преследуется за нарушения по службе.
А ты снова - врач пьян, врач спал.
М/с тебе укол не сделает, ты помрешь - проблемы будут у врача. У нас даже термина нет "ошибка медперсонала", точнее он практически не используется - всегда "врачебная ошибка".

> Можно подумать, что глупый и ленивый сотрудник, легко найдет хорошую и высокооплачиваемую работу уйдя из больницы.

Да ты понял чего-то, или нет, что писалось? Ему и не нужно, он на другую перейдет, такую же, и так же через пень-колоду будет ни хера не делать.
***
Да ну на хрен. Дискутировать про здравоохр с гражданами.
Вон, я по-моему один такой остался - остальные уважаемые коллеги здесь (и бывшие коллеги) уже и не пытаются на эту тему дискутировать, все как об стенку.
Всегда одно и то же: врачи, сажать, пересадки органов, СПИДа нет, блин, хоть бы какое движение в чем-то!!!
Тьфу.

Кому: Темучин, #227

> Я привел тебе конкретный пример, дружище: человека, который возможно при смерти, привозят в больницу, а там ему отказывают в помощи, потому как врач спит (может, пьян или еще чего).
В смысле? Больного привозят по скорой, а врача не зовут?
Как такое может быть, учитывая то, что работники СМП должны больного "передать" особым образом, а не просто тупо оставить?
Если же больной доставлен самостоятельно, нуждается в помощи, и произошла такая вопиющая ситуация, что врача не зовут ( кстати, вполне возможно это была "инициатива" мед.персонала, а врач вполне адекватен ) - так требуйте, настаивайте. Обязаны вызвать.
Врач, кстати, имеет право спать во время дежурства, но при необходимости придти и оказать помощь.
Я не знаю, но у нас в обычной городской больнице пациенты часто вовсе не беспомощны. Часто уже просто заходят со скандалом:)

> У моего знакомого врача есть своя клиника, при этом он отрабатывает часы в государственной больнице - за это получает какие-то льготы. Я так понимаю, что это нормальная практика.
Льготы по линии частной клиники или где?

Кому: Uhu, #233

> Ему и не нужно, он на другую перейдет, такую же, и так же через пень-колоду будет ни хера не делать.
Или найдет в той же медицине, но куда поспокойнее, с другой спецификой.
Или вообще не в медицине, благо найти работу вне ее с зарплатой не меньше, а то и больше, причем не имея особого образования в большом городе несложно.
В больнице, где я совмещаю дежурантом, большая текучка м/сестер, особенно в терапиях. На основной работе клиника другого уровня и у сестер работа и поспокойнее и возможности доп.заработка есть - потому и текучки такой нет, да и требовать с них можно больше.

Кому: Rafter, #234

> Врач, кстати, имеет право спать во время дежурства, но при необходимости придти и оказать помощь.

А вот это у незнающих темы просто корчи вызывает - как так, спать может!!! Сам лично видел оные корчи у проверочной комиссии из Горздрава "ВЫ ЧТО, СПИТЕ?!"
Лишний раз убедился, насколько далеко руководство от простого здравого смысла, не говоря уж про международную практику.
Ну ничего, ничего, жаль мало народу, а то вот объяснили бы щас, что спать права не имеют, обязаны 24 часа подряд не спать, так прикольнее!

Кому: Rafter, #235

> В больнице, где я совмещаю дежурантом, большая текучка м/сестер, особенно в терапиях.

НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!!
ИХ НАДО САЖАТЬ ЗА САБОТАЖ!!!
Дружище, ну я же все знаю это, мы все это знаем.

Кому: Uhu, #236
> А вот это у незнающих темы просто корчи вызывает - как так, спать может!!! Сам лично видел оные корчи у проверочной комиссии из Горздрава "ВЫ ЧТО, СПИТЕ?!
Или у простых граждан. На меня одна посетительница громко орала и громко писала жалобу только за то, что я в 7 утра на ее стук в ординаторскую ( причем, там даже ничего экстренного и не было )попросила чуть подождать, а не тут же дверь распахнула. Тоже крик по поводу, как врач посмел спать.
Кому: Uhu, #236
> Ну ничего, ничего, жаль мало народу, а то вот объяснили бы щас, что спать права не имеют, обязаны 24 часа подряд не спать, так прикольнее!
И еще пусть объяснят, как можно не спать по 5-7-10 ночей в течение месяца, после чего еще и работать днем, и так чтобы сохранять полную работоспособность и ясность мысли:)

Кому: Uhu, #237

> НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!!
> ИХ НАДО САЖАТЬ ЗА САБОТАЖ!!!
Это мы, видимо, правильно общаться с ними не умеем.
Убеждать их работать на имеющихся условиях и не искать, где полегче, да и оплачивается получше.

Кстати, по теме УЗИ.
В нашем гос.ЛПУ можно сделать УЗИ по платным услугам.
Если смотреть полностью органы брюшной полости + почки + малый таз у мужчин, то стоит это где-то рублей 600. При необходимости можно дополнительно посмотреть еще и лимфоузлы - это + 130 руб.
Специалисты очень хорошие, правда, аппаратура не из новых.
Да и провинция у нас, опять же.
Хотя вот что интересно, в автосервисе ремонт тех же иномарок стоит в лучшем случае от 500 руб в час. Каждая хрень и каждая простейшая ремонтная операция стоит ого-го сколько.
И большое спасибо, если еще сделают нормально, что редкость.
И почему-то никто ведь не возмущается.

Кому: Rafter, #239

> Это мы, видимо, правильно общаться с ними не умеем.
> Убеждать их работать на имеющихся условиях и не искать, где полегче, да и оплачивается получше.

Т.е. опять доктора виноваты. Они, мерзавцы, все развалили и еще глумятся! И еще имеют наглость спать на дежурствах, да еще и деньги хотят!
У них же клятва Гиппократа, они должны! Обязаны!
И дальше следует категорический императив: ну раз они за эти деньги работают, значит они должны и обязаны!
Причем сказавший эту херню всегда считает, что он сказал нечто умное, а главное, что на этом дискуссия закончилась.
Потому что в целом, наверное, оно все так и есть - только вот люди почему-то обычно несколько отличаются от святых, и почему-то остаются работать либо мужние женки, либо рвачи, либо молодые совсем люди, которые потом уходят.
Да ну.
Я просто утомился уже от того, что в разговоре со своими все все понимают, и разделяют взгляды, а снаружи все наоборот разделяют полную херню, причем неважно от возраста, что в СССР рожденные что молодняк.
Либо мы дураки, либо они, вариантов немного тут.
И все разрушается, а они этого не видят и не хотят видеть, и возмущаютсяч разным мелочам.
Скоро сплошные Сынь-Лин-Муни и Заде-Оглы будут, мне так кажется, пока нет китайский врачей - так еще приедут, свято место пусто не бывает.
Если не Рамзаны и Джавшуты, ух-ты, я об этом как-то не подумал, еще ведь они есть!!!

Кому: Rafter, #240

> И почему-то никто ведь не возмущается.

Ну, а стрижка сколько стоит? А педикюр какой? Тоже почему-то вопросов не возникает.
Да - ладно. Мне это уже немножко параллельно, я просто перпективы хорошей не вижу, и мне за державу обидно, и все.

Кому: Uhu, #233

> Да ну на хрен. Дискутировать про здравоохр с гражданами.
> Вон, я по-моему один такой остался - остальные уважаемые коллеги здесь (и бывшие коллеги) уже и не пытаются на эту тему дискутировать, все как об стенку.

Абсолютно верно, камрад! Обозначать проблему, конечно, очень важно.

Но по результатам -- выходит разговор с глухими. Ну не желают они нас услышать!

Вообще-то народ мыслит стереотипами, ничего нового.

Ночь. Улица. Фонарь. Аптека.

Если врач, то синонимы -- "пьяный", "убийца". Вылетают из подкорки автоматом - см. тред.

Вступать с каждым в полемику никаких нервов не хватит.

Кому: Lucawy, #243

> Если врач, то синонимы -- "пьяный", "убийца". Вылетают из подкорки автоматом - см. тред.

Ха, я об этом вот в таком разрезе не думал. Точно.
"Пьяный врач мне сказал - тебя больше нет." Гы.
Коллективное бессознательное, старик Юнг!

Кому: Rafter, #234

> Если же больной доставлен самостоятельно, нуждается в помощи, и произошла такая вопиющая ситуация, что врача не зовут ( кстати, вполне возможно это была "инициатива" мед.персонала, а врач вполне адекватен ) - так требуйте, настаивайте.

Да, на друзей напали, в результате драки один сильно пострадал, повезли его сами в ближайшую больницу. Врача таки добились. Ребята решили вести парня в другую больницу, потому что им показалось что это будет проще, но там был еще один больной, человек привезший которого настоял. Так он вышел сильно неадекватный - не в смысле пьяный (может выпил, но в глаза не бросалось), но вел себя вызывающе. Так что все равно предпочли в другое место ехать.

Кому: Lucawy, #243
> Если врач, то синонимы -- "пьяный", "убийца". Вылетают из подкорки автоматом - см. тред.

Проблема-то в том, что это не на пустом месте, к сожалению. Все столкновения с нашей, т.н. страховой медициной - они были всю дорогу либо ужасные, либо бесмысленные, причем даже когда к своим обращаешься (т.е. к врачам из поликлиники матери). Когда к платным врачам, да еще по знакомству - всегда отличные результаты. Я не против того чтобы заплатить хорошему человеку адекватные деньги, если что, наоборот только за. Вот например в бесплатных клиниках ни один врач не сказал мне больше чем я прочитал до этого в интернете, пошел в платную, так и денег за консультацию не взяли (на регистратуре не знали куда меня отправить и сколько денег взять) и рассказали много чего интересного. Но если ты плохой врач и работаешь за небольшие деньги - это же не значит что ты должен быть еще и хамом.
Вон Ройзман, на которого Гоблин любит ссылаться, не так давно рассказывал, про мужчину, который возмущался пьяными врачами, а те его в отместку в психбольницу отправили.

Кому: Темучин, #245

> Так он вышел сильно неадекватный - не в смысле пьяный (может выпил, но в глаза не бросалось), но вел себя вызывающе.

Должен был по полу ползать и посыпать голову пеплом.
Подбор слов вообще очень характерный - вел себя вызывающе, смотри ты!

Кому: Uhu, #241

> И дальше следует категорический императив: ну раз они за эти деньги работают, значит они должны и обязаны!
Да, если человек работает и получает за это деньги, он обязан работать хорошо, я считаю. Другое дело, что он никому не обязан работать за небольшие деньги.

> Причем сказавший эту херню всегда считает, что он сказал нечто умное,
> Потому что в целом, наверное, оно все так и есть
И не понятно, что сказать-то хотел: в одном предложении мои слова у тебя - херня, а в следующем уже все вроде и правильно, но...

> Я просто утомился уже от того, что в разговоре со своими все все понимают, и разделяют взгляды.
Мои знакомые, как правило, хорошо работают и получают нормальные деньги. Этот взгляд я разделяю. Такой что можно плевать на свои обязанности (особенно если от них зависят здоровье и жизни других людей) - нет.

Кому: Темучин, #246

> Но если ты плохой врач и работаешь за небольшие деньги - это же не значит что ты должен быть еще и хамом.

То есть непонятно, что плохой врач как правило еще и нехороший человек, что он плевать на тебя хотел, что ему приятно тебе хамить? И это относится и к плохому дворнику, и к плохому милиционеру?
Постановка вопроса непонятна, а чего народ ждет, что плохие люди будут веселы, милы и любезны, так, что ли?

Кому: Темучин, #248

> И не понятно, что сказать-то хотел: в одном предложении мои слова у тебя - херня, а в следующем уже все вроде и правильно, но...

Ну что тебе еще сказть, если ты не понимаешь, что то, что ты говоришь - это наподобие того, что люди не должны совершать преступления, а равно драться и друг друга душить? Правильно все, но...
Но нежизненно, и все.
Не платишь врачу ни хрена - в среднем случае он плохо или вообще не работает. Это - пардон, правда жизни.
А декларировать, что раз он работает, значит должен, можно сколько угодно, это проповедь, и все.
Как любая проповедь - апеллирующая к лучшим чувствам и ставящая проповедника над всеми вокруг, однако ни хрена ничего не меняющая.
Как Гоблин пишет: Так - понятно?

Кому: Темучин, #246

> Вон Ройзман, на которого Гоблин любит ссылаться, не так давно рассказывал, про мужчину, который возмущался пьяными врачами, а те его в отместку в психбольницу отправили.

Интересно, что бы с ним сделали пьяные милиционеры? Если бы он начал ими возмущаться?

Кому: Uhu, #247

> Должен был по полу ползать и посыпать голову пеплом.
> Подбор слов вообще очень характерный - вел себя вызывающе, смотри ты!

Меня там не было, я бы подробней рассказал. Он отпускал какие-то колкости в адрес больных, что-то из серии, пьете тут, деретесь, врачам досаждаете. Мои друзья - они успешные по жизни люди, которые предпочитают уговаривать, договариваться, решать вопросы, а не устраивать сцены. И если они в той ситуации выражают недовольство поведением, значит оно было за рамками, ага. И посчитали что этот человек им реальной помощи не окажет. Или у вас такая привычка - поддерживать врача, каким бы идиотом он не был? А то у меня был коллега, бывший врач, рассказывал, что там, в медицине, очень жесткая круговая порука.

Кому: Uhu, #250

> А декларировать, что раз он работает, значит должен, можно сколько угодно, это проповедь, и все.

А я сразу говорил - сажать. :)
Не держать на работе, чтобы понимали что нигде больше не найдут с таким отношением места. Я служил после института в военной конторе, сейчас по работе сталкиваюсь с бедными, бюджетными организациями - нигде такого беспредела, как ты описываешь (и который и мне именно в области здравоохранения в первую очередь встречался) почему-то не видел.

Кому: Темучин, #253

> Не держать на работе, чтобы понимали что нигде больше не найдут с таким отношением места.

[БЛЯ]
Да где ты найдешь персонал, на хрен? Ты всех можешь выгнать, на хрен, но кто тогда останется, что тут непонятного, на хрен?

> нигде такого беспредела, как ты описываешь (и который и мне именно в области здравоохранения в первую очередь встречался) почему-то не видел.

Да на милицию посмотри, на хрен! Осмотрись вокруг! Раскрой глаза, на хрен еще раз!
Ты, сам, лично, будешь работать с 9 до 5 каждый день плюс дежурства, вынося за больными дерьмо и выслушивая каждый день истерики и оскорбления, и ссоры, и скандалы, и куча бумажек заполнять, и все это за 12-15 000 в месяц (оклад м/с), либо же будешь подметать круглые сутки за 10-12 000 в месяц (оклад санитарки)?
Нет, не будешь.
Ну, а кто будет?
И ты мне тут объясняешь, что тех, кто работает, нужно гнать? Если у них недостатки? Да ты хоть пару недель работал с людьми, ты чем-нибудь в своей жизни руководил, а?
Ты, лично, будешь учиться 8 лет, чтобы потом работать за 15 000 в месяц, что обзывается "достойной зарплатой"? Нести ответственность при этом, вплоть до уголовной, за сотни людей, и при этом быть обязанным исписать за день 10-20 страниц формата А 4 мурой, за каждую строчку каковой муры тебя могут наказать, если что не так написал?
Да ты, на хрен, хоть примерно понимаешь, чего ты хочешь от людей? И ты хочешь, чтобы они нормальными были, те кто так работает? Милыми и любезными? Шутили и улыбались?

Ну ты даешь, блин.

Кому: Темучин, #246

> Проблема-то в том, что это не на пустом месте, к сожалению.

Камрад, вот это и называется -- разговор с глухими. Мы об одном, а ты о другом.

Выше по треду уже десять раз было сказано самими докторами -- что всё, пиздец системе здравохранения. Сколько кому не заплати.

По поводу всяких страшилок околомедицинских - как правило это журналистские утки или неадекватное восприятие самих людей. Поясню на примере.

Вот зачем тащить кого-то в первую попавшуюся больницу? Может это, к примеру, инфекционная больница?

Может она не дежурит по Скорой? Понятно, что никакой внятной помощи там не окажут по определению.

Доктора там такого нет.

Это вместо того, что бы вызвать Скорую или уточнить у персонала - какая ближайшая больница ведет приём с данной патологией и не терять время и нервы.

Неоднократно сам ругаюсь с подвыпившими клиентами в приёмнике, объясняешь, что не дежурный день, помощь не окажем (нет возможности), какого чёрта сюда припёрли? - сидите, ждите Скорую, которая отвезёт в нужное место и т.д.

Не понимают, отсюда и обиды.

Объясняю - дежурная больница, это в которой специально заступила смена дополнительных докторов и имеется необходимые силы и средства для принятия определённой категории больных (пустые койки, операционные, сёстры, лаборатория) - всё в заранее развёрнутом виде.

Бессмысленно вести, скажем, ножевое ранение в плановую ортопедическую больничку.

Всё это планируется заранее, больницы и отделения дежурят по графику, поток больных ночью спланирован. Рулит - деспетчер Скорой.

Если говорят - нахрена привезли - значит, привезли действительно не туда и нужно быстро вести в другое место, а не ругаться с персоналом.

Поймите, сейчас нет врачей-одиночек. Один изолированный в приёмном доктор ничего не решает.

Для спорных вопросов есть дежурный администратор - и нефиг ждать абстрактного "доктора".

Кому: Lucawy, #255

> Неоднократно сам ругаюсь с подвыпившими клиентами в приёмнике, объясняешь, что не дежурный день, помощь не окажем (нет возможности), какого чёрта сюда припёрли

Ты терпеливый очень, и бесстрашный притом. У нас все это при охране говориллось обычно.
Охрана вся как правило ночью подвыпимши, и неоднократно видел одну и ту же гомерическую сцену - в коридоре или же рядом с дверями кого-то бьют дубинками, тот визжит, тут же стоят скорики, курят, шутят, и наряд уже вызван, приезжает и волочет товарища.
Вообще, как вспомню все это - прямо не верится, как это все шло, ведь расскажешь - не верят!

Кому: Uhu, #256

> и неоднократно видел одну и ту же гомерическую сцену - в коридоре или же рядом с дверями кого-то бьют дубинками, тот визжит, тут же стоят скорики, курят, шутят, и наряд уже вызван, приезжает и волочет товарища.

Да уж, всю жизнь проработал экстренным анестезиологом-реаниматологом.

Каждую ночь - пьяное шоу в приёмнике/вокруг больницы. И все пальцы гнут.

Впечатление, что народ специально напивается и приезжает покуражиться в больничку.

Понятно, что единичных трезвых пациентов зрелище сильно напрягает.

ЗЫ. Доктора, не буду лукавить, иногда тоже не совсем трезвые, но сильно трезвее охраны и клиентов. И опять же, иначе просто с ума сойдёшь!!! :)

Кому: Lucawy, #257

> Каждую ночь - пьяное шоу в приёмнике/вокруг больницы. И все пальцы гнут.
>
> Впечатление, что народ специально напивается и приезжает покуражиться в больничку.

Причем, что показательно, когда вдруг вылезают не менее пьяные орлы из охраны, господа куражисты начинают искренне возмущаться - как так, за что?
Всего-то делов, угрожали докторам, лапали м/с, орали-матерились, песенки пели, объясняли, что все вокруг педерасты, и тут вдруг - как, куда, за что?
Но видел и как отважные пьяные горные орлы ринулись в бой, чего охране, по-видимому, только и нужно было, и к моменту приезда милиционеров такое было!
Да.
В общем, я примерно поэтому и ушел с экстренной медицины - ну не могу я так, смотреть тошно на это все.

Кому: Uhu, #254

> Да ты хоть пару недель работал с людьми, ты чем-нибудь в своей жизни руководил, а?
Работал, руководил, получал копейки, все на той же военке - за полтора года дослужился до небольшого начальника. Нормально делал свою работу, руководил людьми лет на 10 старше. Конечно, мог что-то спускать сотрудникам и давать послабления - как без этого, но никто никуда меня не посылал и подчинение было.

Кому: Lucawy, #255

> Камрад, вот это и называется -- разговор с глухими. Мы об одном, а ты о другом.

Это твой коллега громко кричит от бессилия и перескакивает с одного на другое. Я вставил в тему два слова, что нельзя позволять так себя вести сотрудникам и началось...так что теперь и сам не знаю о чем мы спорим :)

> > Вот зачем тащить кого-то в первую попавшуюся больницу? Может это, к примеру, инфекционная больница?
Я просто не знаю, как там было в подробностях, но в разум друзей своих верю - т.е. что они куда-то вначале позвонили и уточнили что есть поблизости по теме. Или если бы им нормально ответили, что ребята не сюда вы его привезли, давайте по другому адресу - точно никаких вопросов, претензий и дурных воспоминания не было. Особенно на фоне того, что пострадавший таки пострадал не так сильно, как это выглядело.

Кому: Темучин, #261

> Это твой коллега громко кричит от бессилия и перескакивает с одного на другое.

Я? Я долблю одно и то же, последние лет так пять, но всегда слышу в ответ одно и то же - вот этот набор того, что ты изволяешь писать.
Все одно и то же, все одно и то же, как барабан (с).
Ты упорно отказываешься понимать, что тоже типично.
Классика.

Кому: Темучин, #261

> Я просто не знаю, как там было в подробностях, но в разум друзей своих верю

А! Ты веришь в человека! Пьяного и только что подравшегося человека.
Рад за столь эльфийский взгляд на мир.

Кому: Uhu, #263
> Пьяного и только что подравшегося человека.

Я где-то сказал, что они были пьяные? Ты наверное, перепутал я это про врача говорил. И то как предположение.
Я знаю, что ожидать от тех людей, которых я хорошо знаю.

Кому: Темучин, #264

> Я знаю, что ожидать от тех людей, которых я хорошо знаю.

Ну и ладно.
А меж тем может это выглядеть как: входят в детскую инфекционную больницу, втроем-вчетвером, в свежих фингалах, подтаскивают побитого потерпевшего, дышащего свежим перегаром, и начинают орать, командовать, и возмущаться, что к ним не несутся со всех ног утешать и утирать сопли. Затем отазываются понимать, что их здесь не примут, и что за ними приедет скорая и отвезет товарища в пьяную травму.
Начинают орать еще громче, машут руками перед лицом медперсонала, объясняют, как они щас всех тут отымеют в разных позах.
Потом на голубом глазу рассказывают, как приехали, вытерли ноги, а их обхамили, обфыркали и вообще вели себя с ними не как с людями, а прям как со скотами какими.
Возможно и так, что приехала тетенька, с больным ребенком, температура так под 40, привезли, или там с почечной коликой кто, и лежит-себе, часика так четыре, пока до него доберутся, а добравшись, лают на него и всячески оскорбляют.
А он так вот раз - и помер, от болевого шока.
И так бывает, да.
И рассказанная тобой история, по недостатку сведений, может быть интрепретирована в обоих смыслах.
Тут уже на двухстах постах показано, что и как бывает, и со смертями, и с битыми мордами, а ты приводишь такую вот, в любом случае очень вегетарианскую историю, как пример того, о чем уже второй день пишется - медицина в руинах, и ничего не делается. Вообще ничего.
Неубедительно, угу.

Кому: Uhu, #265
> И рассказанная тобой история, по недостатку сведений, может быть интрепретирована в обоих смыслах.
Любая история, расказанная незнакомым человеком, может быть интерпретирована, по-разному. Можно сказать, что вообще ничего не было.

> очень вегетарианскую историю
Человек не приходил в себя довольно долгое время, кто его знает что с ним если врач даже не посмотрел, а помочь отказывались - чего уж тут вегитарианского? Пергара никакого, повторяю, не было.

> медицина в руинах, и ничего не делается. Вообще ничего.
Где-то я с этим спорил?
Я вот сомневался и сомневаюсь, что если цепляться до последнего за людей которые демонстративно не хотят и не умеют работать, будет лучше.

Кому: Темучин, #266

> Я вот сомневался и сомневаюсь, что если цепляться до последнего за людей которые демонстративно не хотят и не умеют работать, будет лучше.

Я тоже в этом сомневаюсь, однако мы имеем то, что имеем.

100 евро? а слышал у нас бесплатная медицина, типа по полису можно. Похоже с медицина у нас все таки не налаживается(((((

Кому: Uhu, #265
> дышащего свежим перегаром

Мне вот еще интересно, что если человек дышит алкоголем - это автоматически делает его уродом и сволочью? Мне как-то стало плохо на улице, я выпил до этого ровно две бутылки пива и соответственно запах был. Когда приехала скорая - врач совершенно мило улыбнулась и сказала, что с ними в больницу мне ехать с запахом не стоит, добра не будет.

Кому: Темучин, #268

> Мне вот еще интересно, что если человек дышит алкоголем - это автоматически делает его уродом и сволочью?

Нет. Но почти все кто ведет себя как сволочь - пьяны. А какая песня вызовы в хаты-бухаты когда в квартире на двадцать рыл не одного кто смог бы сказать что либо членораздельное. Притом с диспетчером как то разговаривают.Наш народ в состоянии алкогольного опьянения - это совсем отдельная песня.

Кому: Темучин, #268

> Мне вот еще интересно, что если человек дышит алкоголем - это автоматически делает его уродом и сволочью?

Да нет, просто это является официальным поводом не оказывать тебе целую серию помощей, кроме экстренной, также не дает тебе право на страховые выплаты в целой серии же ситуаций, а равно делает любого, с кем у тебя конфликт интересов, правым по сравнению с тобой.
И все. Никаких моралей тут нет, чисто законные вещи.

Ах да, еще алкоголь в крови является автоматическим обоснованием для выписки тебя из отделения - почти любого - и доктору за это ничего не будет.
Нарушение режима - пшел вон.

Кому: Атилыч, #60

> Ты осторожней Дмитрий!
> Я вот недаавно сходил профилактически. Точь так же. правда поболе всего делали, томографию еще, всякие кардио- и энцефало- граммы и кучу всякого. Даже не знаю как называются некоторые процедуры60
> Так положили в результате на 2 недели. Сам не ожидал такого. Только завтра выпиcывают.

А чего тут осторожничать? Камрад Гоблин сделал довольно простое обследование, тут если только уж резко неправильное покажет. Ты же сделал более подробное, вот чего-то и нарыли сразу да положили подробнее посмотреть. Это очень полезное мероприятие, надо сказать. А то сейчас не СССР, поголовной диспансеризации давно нет - вот и грустят врачи, что в разы выросло количество больных с запущенными заболеваниями...
Кстати, рассказывали мне про Францию - там прикольно фирмы насчёт страховки смотрят, если пропускал человек положенные обследования и потом серьёзно заболел - то выплаты ему по условиям договора резко уменьшают, плати сам побольше.
Выжил - в следующий раз умнее будет, нет - ну так премию Дарвина получи и распишись...

Кому: Uhu, #254

> Ты, сам, лично, будешь работать с 9 до 5 каждый день плюс дежурства, вынося за больными дерьмо и выслушивая каждый день истерики и оскорбления, и ссоры, и скандалы, и куча бумажек заполнять, и все это за 12-15 000 в месяц (оклад м/с), либо же будешь подметать круглые сутки за 10-12 000 в месяц (оклад санитарки)?
Фигасе!!!!
Круто у вас м/сестры с санитарками заколачивают!!!
Я, блин, врач со стажем, с категорией не зарабатываю как ваши санитарки!
Точнее приближаюсь к уровню ваших медсестер только работая минимум на полторы ставки!
А у м/сестер по сравнению с вашими зарплаты куда как поменьше.
Если что, то хоть у нас и провинция, но цены на все высокие.
Во всяком случае на основные жизненные потребности никак не меньше питерских.

Кому: Темучин, #245

> Так он вышел сильно неадекватный - не в смысле пьяный (может выпил, но в глаза не бросалось), но вел себя вызывающе.
На всякий случай: в каждой дежурящей больнице есть старший ответственный врач смены. Так что в крайнем случае потребуйте вызвать старшего.
И если вы считаете, что отношение к вам было неадекватным, или помощь не оказывалась - так жалуйтесь! Глав.врачу больницы, в горздрав.
Без ответа такое не оставляют.
У нас тут народ попроще, с порога начинают прямо с угроз.
Кому: Темучин, #252

> А то у меня был коллега, бывший врач, рассказывал, что там, в медицине, очень жесткая круговая порука.
Круговая порука есть везде, а не только в медицине.
А вот то, что среди медиков она такая крепкая, да нерушимая - это миф.
Может раньше такое и было, а нынче как везде: каждый сам за себя.
И сдадут если что, не поморщившись ( а уж начальство так в первую очередь ), и подставят:(
Кому: Темучин, #246
> Когда к платным врачам, да еще по знакомству - всегда отличные результаты.
Я только "за" более широкое развитие альтернативы в виде платной медицины, но справедливости ради должна сказать, что в реале не все и далеко не везде так замечательно.
Начнем с того, что очень часто персонал в частную клинику подбирается, грубо говоря "по блату". Далее ориентируется на развод на деньги, т.е. назначение совершенно не нужных обследований и лечение несуществующих болезней. Ну и назначения некоторых врачей некоторых платных клиник я имею возможность видеть и, мягко выражаясь, не в восторге, а порой с последствиями еще и приходится бороться ( уже бесплатно :) )
Ни в коем случае не хочу сказать, что все платные - это ужос-ужос, а все бесплатные - просто прелесть. Но наша платная медицина отнюдь не всегда гарантия качества, равно как и в гос клиниках пока еще можно встретить хороших специалистов

Кому: Темучин, #268

> Мне как-то стало плохо на улице, я выпил до этого ровно две бутылки пива и соответственно запах был. Когда приехала скорая - врач совершенно мило улыбнулась и сказала, что с ними в больницу мне ехать с запахом не стоит, добра не будет.
Экстренную помощь обязаны оказать, даже если пациент совсем лыка не вяжет. Отказ - повод для жалобы. Опять же на всякий случай возможности подобной ситуации - повторный вызов, звонок в 03 с требованием вызова старшего врача смены.
Вообще для меня подобная ситуация абсурдна, ибо граждане, привозимые по скорой в разной стадии алкогольного, да и наркотического опьянения - наш стабильный контингент :)

Кому: Темучин, #253

> не держать на работе, чтобы понимали что нигде больше не найдут с таким отношением места.
Это разговор сытого с голодным.
Попытаюсь еще раз объяснить: они найдут работу. Ну будут там работать хреново, но у нас не будет даже таких.
В имеющихся условиях приходится держаться за лучших из худших.
Ибо альтернатива такова: либо персонал пусть хреново, но хотя бы что-то делающий, либо катастрофическое положение.
Так в нашей больнице не так давно кардиологическое отделение, причем большое и работающее как скоропомощное, было на грани закрытия из-за массовых увольнений медперсонала. Да и сейчас положение аховое.
Рассуждать о том как увольнять плохих работников - это все мастера, а вот поделиться тайной о том как привлечь хороших на очень тяжелую и очень ответственную работу с зарплатой до 5 тыс ( это при том, что пациенты таковы, что ожидать стабильных и ощутимых дополнительных доходов в виде "благодарностей" малореально.
Ну не хотят люди идти на такие деньги. А из тех, кто идет, многие таки находят другую работу.
Кто бы поделился секретом, как их удержать? Чем?

>Я служил после института в военной конторе, сейчас по работе сталкиваюсь с бедными, бюджетными организациями - нигде такого беспредела, как ты описываешь (и который и мне именно в области здравоохранения в первую очередь встречался) почему-то не видел.
Могу пригласить к нам в гости :) Свожу на экскурсии, еще и не такие беспределы как тут описаны покажу:)