Давеча наше легитимно избранное и всенародно любимое правительство сделала своим гражданам подарок — повышение пошлин на импортные автомобили. Оно, конечно, понятно, что это не есть хорошо для государства, но здесь мы сталкиваемся с тем, что своего-то автопрома нормального нету! Т.е. есть, но нормальным автомобилем изделия тех же тольяттинских мастреров я бы побоялся называть современным, доступным и безопасным. Может на западе страны отжиг правительства и не так болезненно воспринимается, но на Дальнем востоке и, думаю, в Сибири это ощутимо затронет каждого второго. ДВ так вообще на этот бизнес завязан конкретно — начиная от простых мойщиков машин и заканчивая моряками и барыгами на Зелёном углу так или иначе многие зарабатывают на японских машинах. Не будут возить машины — наступит пиздец, пардон за мой французкий. Особенно в условиях кризиса.
Короче говорить об этом можно бесконечно, многое уже сказано и перспектива Дальнего востока в социальном плане — полная жопа, мягко говоря. Вот и собрался народ в очередной раз выразить своё недовольство власть имущим..
Дмитрий Юрьевич, вы неоднократно высказывались про вранье и тупость фильма Дух Времени.
Можно по подробнее:
-Гониво во всех 3-х разделах фильма (религия, 11сент., деньги)?
-Если про деньги тоже гониво, то счетаете ли вы весь набор фильмов "про это" (Дух.Времени-Приложение, Бесценный доллар [2008], Деньги-Пирамида Долгов[2006]) чьим-то заговором :/, в смысле целенаправленной дезинформацией, а если да, то кому это выгодно?
-Будет ли Синий Фил про Дух Времени?))
Дернулся, должен принести извинения. Не учел, что я знаком с Тупичком, а для Тупичка человек я новый. Следовало бы представиться в первом посте.
Так, представляюсь. Лет средне, вращаюсь в сфере ИТ, этакий офисный эээ... планктон из провинции - дальнего пригорода Москвы.
На ДВ? Может быть, вот только в Москве, боюсь, это будет уже не 10 000...
Кроме того, гроб Д-класса надо где-то припарковать, что в условия Москвы и ближайшей области - задача нетривиальная.
Кстати, люксовая Колина за эти же деньги имеет всё то же самое и, в зависимости от стиля вождения, расход от 6 литров.
@ WildCat
Сборщики больше АвтоВАЗа заинтересованы в повышении пошлин на готовые авто. Те, кто хочет ино, и будут покупать ино, а вот б/у или только собранную - это ещё вопрос. Вопрос можно решить... поднятием пошлин, например.
ЗЫЖ А АвтоВАЗ давно уже заявил, что будет цены поднимать. Кстати, он именно ВАЗ, а не "ТАЗ". Оскорбления - это признак слабости.
Правый-левый руль - это не о том, пошлины на все рули навернули одинаково.
Проблема в другом - на ДВ с импорта японских машин кормится дохрена народа прямо, а еще больше косвенно. А теперь поверх общего кризиса правительство организует дополнительно еще и локальный, дальневосточный. Плакат "Ищем работу" не просто так появился, я думаю.
А на тему "плохо для государства" - с каждой машины от ее финальной цены в Новосибирске государство в чистом виде имеет 20-30% "за просто так" (по нынешним пошлинам), а еще какую-то долю имеет через РЖД, моряков и т.д. В Японию, если кто не в курсе, денег сильно меньше половины от итоговой цены уходит.
Гугль выдает информацию, что одно рабочее место в автопроме создает от 10 до 16 рабочих мест у смежников. Умножаем число рабочих мест автоваза+газа+ижевского+ ещё какие у нас есть свои заводы (не знаю) на соответствующий коэффициент. Это то число людей, которые останутся без работы, если загнется свой автопром. Кстати, все эти люди могут переквалифицироваться в перегонщиков подержанных иномарок... Разве нет? (сарказм)
> на Дальнем Востоке повышенная аварийность?
> и как думаешь, где мне безопаснее, в Honda Mobilio 2003 г. с 32 т. км. пробега, с подушками безопасности (есть и боковые), системой усиления тормозного усилия, более безлопастной конструкцией кузова или на Калине?
А что будет если из-за праворульной машины пострадает Калина?
Странная дискусия.
С одной стороный, многие соглашаются, что да правый повышает аварийность, НО! "если нет мозга"... - типа это выражение всё меняет. Если нет мозга, подушка безопасности не нужна.
Что мешает быть "мегахонде" леворукой? И не "срать" на безопастность дорожную страны где она веслео мчится?
> Что за бред?
> "Ездит и не ломается" - машины от 30 тысяч евро и то не всегда.
> Работал в автосалонах знаю ситуацию.
> Да и если уж сломалось, то запчасть можешь по три месяца ждать, прикинь?
Прикидываешь, на лансере с 99 года до сих ниче не ломалось. Только расходники менялись, ага.
> Плохо представляю, честно говоря, как несколько миллионов человек могут жить с перепродаж подержанных авто. Вроде как кормовая база непропорционально маленькая - это ж нужно минима лимонов десять старых японок продавать ежегодно.
Камрад, ты себе плохо представляешь, что такое Дальний Восток, Приморье, Камчатка, Сибирь (восточная и западная). Не владею точными цифрами, но приведенные тобой, мне, здесь живущему, не кажутся несуразными. Дальше Новосибирска люди практически не покупают наши машины - дураков нет. Здесь уже давно нет никаких вопросов в этом плане, и милиция, и городские службы пересели на японцев.
Вообще-то вот в этой новости мы горячо пообщались на эту тему: http://oper.ru/news/read.php?t=1051603876 . Начиная с 3-й стр.
> Население Владика раз в 30 меньше. Страшно представить, что будет с Москвой с таким же соотношением!
Во-первых, не в 30, а в 20, во-вторых, и площадь меньше вдвое, в-третьих, рельеф уменьшает эту площадь еще как минимум вдвое, в-четвертых, по сравнению с Москвой заметно меньше этажность застройки (дома занимают большую удельную площадь).
В-пятых, какая разница что могло бы быть с Москвой? Речь о том, что авто во Владике реально продаются за копейки.
Это я по невежеству думал что поломанная коробка двигателю и печке не помеха. Ошибался. Осознал. Получается - одинаково фигово, но возле японки обиднее, такая техника хорошая а сломалась...
У рассматриваемой ситуации много аспектов. Не все, к примеру, знакомы с историей автомобилестроения. В частности, не все знают, что разделение автомобилей по расположению руля пошло (в частности) от того, что на заре автомобилестроения Британия пыталась защитить свой автопром (весьма жалкий на тот момент) от континентального (большей частью немецкого). Ввели правый руль и запретили эксплуатацию левого, всего и делов. Потом правый руль расползся по британским доминионам типа Сингапура. В Японию он заехал на лимузине от Роллс-Ройса - подарке британской короны японскому императору. Много позже когда в Японии принимали решение о расположении руля на японских машинах, колебаний не было - все японцы должны ездить так, как ездит император!
В ответ многим камрадам про необходимость качественных отечественных машин возражу. Высочайшее качество английского автопрома не сказалось на его печальной судьбе. Ему пришел закономерный кирдык, не смотря на все эти Лотусы, Астон-Мартины и Роллс-Ройсы и их протекцию. И сейчас автомобильные фабрики Британии принадлежат кому угодно, но только не британцам.
Тут некоторые камрады сравнили безработицу автобарыг с ДВ с безработицей тольяттинских рабочих. Сравнение, прямо скажем, жопы с пальцем. Государство не обязано защищать спекуляции. Более того, ЛЮБАЯ спекуляция наносит прямой вред государству, за что даже в СССР статья была.
Во-вторых, доход на этом бизнесе размазан между Новосибирском и Владивостоком, причем не в пользу последнего. Основная добавочная стоимость на японские помойки создается в Западной Сибири. Сравните цены на Автостолице и на Зеленке. Так что, как таковой, ДВ не сильно страдает, а сибирские перегоны могут и переквалифицироваться. В принципе, какая разница на чем спекулировать - если народ уверен, что 5-тилетняя тойота лучше новых жигулей, то и пусть доказывает это рублем государству, а перегоны свою маржу так и так возьмут.
Некоторые говорят про небезопасность правого руля. В принципе так и есть, правый руль, в среднем, более опасен. Но некритично. Сам по себе, при соблюдении некоторых условий (см. евросвет, дистанция), он не опасен. Гораздо более опасен поток дешевого японского автопрома на наши улицы, как таковой: если город расчитан на 0.2 автомобиля на человека (как большинство наших городов), то этот город практически сейчас стоит весь день. Нужны мегаинвестиции в дорожную отрасль прежде, чем допускать потоки дешевые автомобили на наши улицы.
В общем аспектов много (экономических и финансовых), и по совокупности, правительство правильно делает, хотя, как всегда, и запоздало.
Этого я не говорил. И ещё раз, я не сторонник пересаживать всех на вёдра (без подушек). Но ты вот как считаешь нормально ездить с правым рулём по правосторонним дорогам? На сколько изменяется вероятность попасть в аварийную ситуацию при обгоне по твоему?
> Вот интересно, почему в большинстве стран Европы запрещена регистрация праворульных авто и никто не возмущается?
Потому что страны Европы сопоставимы по размеру с Московской областью, например. И там не проводятся мега-акции по защите собственного производителя. Относительно цен на подержаные машины в Европе, в курсе? Относительно уровня жизни в Европе, в курсе?
> Я как подумаю что нужно сделать на машине с правым рулём на трассе с одной полосой движения в каждую сторону, чтобы даже не обогнать - а просто выглянуть на встречную полосу - у меня мурашки по коже идут.
Не волнуйся, камрад, тебе щаз знатоки объяснят, что всё зависит от водилы, что надо держать дистанцию, что весь Дальный восток так катается и ничего, и вобще, что ты лох.
Плюс подтянутся эксперты, авторитетно заявляющие, что в Toyota Crown 198-мохнатого года как стандарт стояла АКПП, электропакет и 2 эйрбэга, что несомненно, улучшает обзор во все стороны.
КС
> Вопрос камрадам в теме.
> Почему-то практически всегда говоря о нашем автопроме упоминают только ВАЗ. А как же со сборкой иномарок?
Я не в теме, но мнение имею :)
Дело в том, что один автозавод обеспечивает загрузку связанных отраслей промышленности (имеется в виду производство комплектующих и материалов для комплектующих). То есть, например (очень условный пример), 5 тысяч человек, занятых непосредственно на автозаводе, означают 50 тысяч человек, обеспечивающих этот автозавод.
Сборка иномарок - видимо, чисто отверточная сборка, когда все комплектующие закупаются зарубежом. То есть это только персонал завода, никакой скрытой части айсберга под собой не подразумевающий.
> я сидел, и даже ездил, и даже очень быстро ездил, как в англии так и в странах с правосторонним движением и что? я считаю, что при правостороннем движении у автомобиля должен быть левый руль.
Законодатели в Японии не против правого руля, например.
Опять же, никто не спорит с тем, что при правом руле обзор при правостороннем движении хуже. Ну давайте законодательно закрепим обязательную установку на праворуки авто спец оборудования в виде камеры и дисплея. Вот это я приму как заботу о согражданах. А так наебка и наебка.
Имею мнение, что вскоре после повышения пошлин на ввоз иномарок подорожают и наш тазопром, и иномарки, собираемые в России. Проблема коснуться может каждого человека в РФ, который в ближайшем будушем собирается приобрести автомобиль (и не важно, какой он будет: отечественный ли, европейский или праворульный). Недоумение вызывают комментарии, одобряющие повышение данных пошлин.
Живу в Тольятти. Работаю там же. Завод наш, конечно, предприятие градообразующее, но!
1. Сам езжу на иномарке, на 10-ку, 9-ку и прочие "калины" не тянет. Ибо ездил и ремонтировал. Поверьте, даже после ремонта, нет никаких гарантий долгой езды. И дело не в плохом качестве комплектующих, а в самом качестве сборки, технологии. Кто, например, на ведущих автопредприятиях до сих пор использует оборудование середины прошлого века без модернизации? Причем на "ведущих" технологических операциях. Почему, например, на новом!!! автомобиле приходится проводить подтяжку болтовых соединений?
2. Работаю в университете, где готовят специалистов в области автомобилестроения. Качество специалистов ухудшается из года в год. Показатели - уровень работ. Будете смеяться, но к пятому курсу некоторые студенты не знают, что такое кардан и где оно находится. За трансмиссией студентов в лаборантскую посылаем с ведром раз в год, минимум. И ходят! Причина - тотальная дибилизация процесса обучения путем внедрения "новых образовательных технологий", то бишь максимальной примитивизации процесса обучения. .
3. "Отцы города" и топ-менеджеры ВАЗа передвигаться предпочитают не на родном автопроме. Странно, правда?
Само существование нашего завода основано на закупке отработанный технологий и выжим из них максимума. Плюс сильно заторможенный процесс разработки новых изделий, в частности новых агрегатов. Пресловутый электроусилитель на калине - вещь даже потенциально опасная. Если у вас, комрады, руль на ней подергивается из стороны в сторону при стоящем на месте автомобиле - отключите его лучше, есть вероятность его заклинивания, совет из практики.
> Но ты вот как считаешь нормально ездить с правым рулём по правосторонним дорогам? На сколько изменяется вероятность попасть в аварийную ситуацию при обгоне по твоему?
> По личному опыту - для эксплуатации "на износ" гораздо лучше жигуль. Ибо его, хотя чинить и чаще, но ВО МНОГО раз дешевле. Не задумывался, почему 99% водителей-"бомбил" ездят на убитых "копейках" и "девятках"?
Извини, камрад, если покажется с подъёбом мой вопрос. Но ты видел япономарки/прули? Например, Toyota Caldina середины 90х? Не говоря уж о Nissan Safari с TD42? Дело в том, что в капремонте иномарки подороже ТАЗов, но ломаются на несколько порядков реже (имеются в виду машины конца 80х-до середины 90х, именно праворульки, которые японцы делали для себя) и ходят очень долго. У нас 99% бомбил ездят на праворулях, именно из-за экономического фактора.
Многие очень хорошие японские модели машин имеют только праворульное исполнение (например, знаменитый Nissan Skyline, ныне Nissan GTR). Кроме этих плюсов, у прулей есть ещё один -- за такие же деньги можно взять пруля, классом выше, чем аналогичного леворуля.
> Вот интересно, почему в большинстве стран Европы запрещена регистрация праворульных авто и никто не возмущается?
Камрад, всё просто - потому что их там не было. По ряду причин.
Нам не с руки на них сейчас оглядываться потому что мы поставленны перед фактом - машинки с рулём в бардачке (с) у нас есть. И есть очень много.
Запрещать ввозить их совсем, мне кажется, не получится.
Пытаться запрещать ездить на уже имеющихся - верх идиотии.
Делать так чтобы постепенно люди перестали их покупать надо, как - хер его знает и судя по всему не знает никто.
То что тарифы надо повышать - это не предмет дискуссии. Надо. Но не так как делают наши - повысим тарифы и ебитесь колом. Надо развивать своё.
> Я как подумаю что нужно сделать на машине с правым рулём на трассе с одной полосой движения в каждую сторону, чтобы даже не обогнать - а просто выглянуть на встречную полосу - у меня мурашки по коже идут.
Абсолютно ничего страшного. На то чтобы привыкнуть к праворукой Хонде мне понадобилось ровно 20 минут езды по городу. Это мы машину друга моего из Новоросса домой гнали.
> Опять же, никто не спорит с тем, что при правом руле обзор при правостороннем движении хуже. Ну давайте законодательно закрепим обязательную установку на праворуки авто спец оборудования в виде камеры и дисплея. Вот это я приму как заботу о согражданах. А так наебка и наебка.
> Ещё раз говорю - на праворульной машине ездил, и прекрасно понимаю, что это за "удовольствие", особенно в городе.
В городе, кстати, ограничение скорости 60 км/ч. Если больше, сам ... [виноват]. Езжу без проблем. Обгоняю мало. В пробках стоять приятно и удобнее на удобном авто.
> ты обгоняешь без включенного левого подворотника? орел
Перед тем как непосредственно идти на обгон - конечно включаю. А ты мигаешь поворотником пару минут, пока ждешь возможности для обгона, да?
> а я подожду, на японской машине и не быстро ехать приятно ;)
У меня у самого мазда, но ехать 70-80 как-то некошерно. И вообще, началось с того, что на правом руле обгонять посложнее. И совет "держать побольше дистанцию" обгон никак не облегчает, если сзади тоже кто-то едет.
> Высочайшее качество английского автопрома не сказалось на его печальной судьбе. Ему пришел закономерный кирдык, не смотря на все эти Лотусы, Астон-Мартины и Роллс-Ройсы и их протекцию.
Высочайшее качество английского автопрома вроде бы ушло в 70-х.
Пример - авто Austin Allegro(1973-1982):
"Конструкция автомобиля была настолько скверной, что заднее стекло на ухабистых дорогах могло иногда отвалиться, а коррозия стала извечной проблемой"(с)"Классические автомобили". М: Астрель, 2005
Также было много жалоб на другую продукцию BL, а также (!) "Астон-Мартин Лагонда".
> Кому: Atollos, #200 >
> > Вот интересно, почему в большинстве стран Европы запрещена регистрация праворульных авто и никто не возмущается?
>
> Потому что страны Европы сопоставимы по размеру с Московской областью, например.
где связь?
> И там не проводятся мега-акции по защите собственного производителя.
[подавился кренделем] Ты мне еще про невидимую руку рынка спой.
> Относительно цен на подержаные машины в Европе, в курсе? Относительно уровня жизни в Европе, в курсе?
Полагаю что немного больше тебя.
> Вопрос: нахуя им праворульные машины?
Ответ: праворульные машины не регистрируются (то есть на них можно ездить только ограниченное время - 3-е суток) так как в континентальной Европе принято правосторонее движение. Подержаных леворульных машин нет потому, что здесь полно подержаных праворульных. Если бы праворуль был разрешен, в восточной Европе было бы достаточно таких машин. Их с радостью спихивала бы Британия. Они были бы дешевле леворульных.
Но так как праворульные машины плохо приспособлены для движения по правосторонним дорогам, они запрещены к регистрации.
"Случайно сегодня услышанный кусок какой-то радиопередачи между 10:00 и 10:30.
Ведущий (крайне напористо): -Самолёты Поликарпова были феноменальны. Самым знаменитым из них несомненно стал У-2. Изначально созданный для обучения лётчиков, во время Великой Отечественной этот фанерный "кукурузник" сумел себя показать великолепным ночным бомбардировщиком. У-2 летал настолько тихо и незаметно, что после окончания войны его на вооружение в качестве самолёта-разведчика приняли военно-воздушные силы Соединённых Штатов Америки. Достоверно известно, что 1 мая 1960 года один из американских У-2 был сбит советской зенитной ракетой под Свердловском. Пилот самолёта Пауэрс остался жив... (с)"
http://u-96.livejournal.com/802549.html
> ...разделение автомобилей по расположению руля пошло
А еще из соображений того, что для водителя опаснее удар в лоб от встречной машины, чем тюкнуться об ограждение
> В ответ многим камрадам про необходимость качественных отечественных машин возражу
Не стоит сравнивать машины разной ценовой категории. Нам бы до качества японской сборки/фарша японок добраться при их то цене
> Тут некоторые камрады сравнили безработицу автобарыг с ДВ с безработицей тольяттинских рабочих.
вот у тебя появилась возможность заработать денег - как ты поступишь? Чего тогда на людей, которые с этого живут и выживают всякое городить? (где и кем еще работать на ДВ? - ты жил там? может расскажешь?)
> ...правительство правильно делает, хотя, как всегда, и запоздало.
Не с того конца взялось правительство, точнее пролоббировали закон конкретные личности
Мне вот вообще очень интересно, из людей, которые рассказывают о неприхотливых и надежных тазах, кто-нибудь осмелится прокатиться на своем тазу по европе - до брюсселя например, или даже до мадрида?? Ну и само-собой обратно вернуться? Тележку с запчастями прицеплять не разрешается))
Я так постремался бы такой эксперимент проводить.
> То что тарифы надо повышать - это не предмет дискуссии. Надо. Но не так как делают наши - повысим тарифы и ебитесь колом. Надо развивать своё.
>
Простите, а вы что, специалист по этому делу? Откуда информация, что не развивается? Откуда информация про «ебитесь колом»? И кто такие эти «ваши»? Знакомые ваши?
опять про Японию, ну не запрещен там левый руль, может дороги лучше, может на родине камикадзе джыгитов мало, по встречке постоянно обгонять, но как-то не бьются знаете ли, хотя леворульный он же безопасней )
вообще, пусть каждый посчитает сколько раз за последний месяц он по встречной обгонял. я вот полгода за город не выбирался, улицы у нас не то чтобы по одной полосе, но вот как-то не приходилось.
передо мной вот 2 раза мерины ешки с третьей на красный направо поворачивали, я вот уверен что и их надо запретить
и еще - ни разу не слышал фразу типа, ...и тут мне навстречу из-за автобуса выскакивает аццкая праворулька с нормальным опытным водителем со стажем за рулем, обязательно всяких девок, дебилов видят, а как же причинно-следственная связь?
У нас вобще 50. Но медленнее 80 не получается - всюду надо успеть.
А объезжать скажем, фуры и толлейбусы на праворульке заставляет вспомнить все слова русского мата.
> Достоверно известно, что 1 мая 1960 года один из американских У-2 был сбит советской зенитной ракетой под Свердловском. Пилот самолёта Пауэрс остался жив... (с)"
> Камрад, всё просто - потому что их там не было. По ряду причин.
Было, камрад, было. Та же Британия с радостью спихивала, самого в детстве катали на подержаном японце.
После гибели СССР их задавили законами, считаю - правильно.
> Пытаться запрещать ездить на уже имеющихся - верх идиотии.
Их запретили регистрировать - то есть все уже зарегистрированные никуда не делись. Но сдохли очень быстро.
> Абсолютно ничего страшного. На то чтобы привыкнуть к праворукой Хонде мне понадобилось ровно 20 минут езды по городу. Это мы машину друга моего из Новоросса домой гнали.
Не вопрос. Но вот мой отец-преподаватель автотеории и гаишник с 11-летним стажем однозначно говорит, что праворульная машина на правосторонней дороге - источник повышенной опасности. Я бы не хотел ездить с праворулями по одним дорогам.
Сегодня звонил в Новосибирск, спросил как там с ценами на японцев. Ответили что пока выросли только из-за курса бакса. Никто особенно не паникует, существенного роста не ожидают, на девятки пересаживаться не собираются. Похоже, как всегда, добрый плотник оставил дырку в заборе. Чиновникам тоже неохота пересаживаться в наше ..., в том числе и в личных авто.
За организацию людей. Заметь, на [мирный] митинг. На социальную тему. Огранизаторам митингов по поводу первой редакции закона о монетизации льгот - уважение также.
> Я так постремался бы такой эксперимент проводить.
А я - нет. Как быть?
Как то так получилось что Хонда Цивик (упоминавщийся выше) проездил здесь полтора года и у него накрылся амортизатор. Друг решил не рисковать и поменял оба - 20 000 руб. Нормально так влетел, ага?
Мой "тазик" ездит с 2006 года и там меняется только масло, хотя бывает что я отправляюсь на ней и на охоту.
Не стоит кошмарить наши машинки совсем - то что некомфортные это факт, в остальном как кому свезёт.
Этих людей уже не переспоришь. Насрано там в головы столько, что уже трудно что-то поделать. И это не «Сталин довел», а люди сами, по собственному «разумению».
> Тут интересно другое: гляди, как сейчас любое недовольство будет грамотно использовано известно кем.
По "Евроньюс" сей митинг активно освещали. Было очень удивительно -- обычно они на своих проблемах зациклены. Про Россию только погоду показывают. А тут на тебе.
Правительству (и партии) осталось только подоходный налог поднять. Вот тогда точно градус всенародной любви зашкалит.
> Ответ: праворульные машины не регистрируются (то есть на них можно ездить только ограниченное время - 3-е суток) так как в континентальной Европе принято правосторонее движение.
Мои две копейки в сравнение безопасности правого и левого руля:
В семье две машины примерно одинаковой цены - леворульный Ford Focus 2006 г.в. и праворульная Honda CR-V 2000 г.в. Масса автомобилей одинаковая, при этом у Focus 100 л.с. и передний привод, у CR-V 150 л.с. и полный привод. Подушка безопасности у Focus одна, у CR-V две.
На чем бы я предпочел ехать в сложных условиях?
В городе - однозначно CR-V, особенно зимой. В городе мне абсолютно пофиг, на правом или левом руле ехать - гораздо важнее большие окна и зеркала CR-V, лучшая разгонная динамика и управляемость.
На трассе правый руль доставляет неудобства при обгоне, но лучшая разгонная динамика позволяет это неудобство нивелировать. Полный привод и лучший обзор на трассе значения не имеют, зато Ford на дороге "плотнее сидит", так что в сравнении конкретных машин на трассе я бы небольшое преимущество отдал ему.
Вот вам предельно честное сравнение безопасности правого и левого руля за те же деньги. Причем за левый руль выступает современная иномарка, а не ведро от ВАЗа.
> Не волнуйся, камрад, тебе щаз знатоки объяснят, что всё зависит от водилы, что надо держать дистанцию, что весь Дальный восток так катается и ничего, и вобще, что ты лох.
Прули Дальним Востоком не заканчиваются. Вся Сибирь --- тоже очень уважает прули. По трассе почему-то никто не обламывается ездить, поверь.
> Плюс подтянутся эксперты, авторитетно заявляющие, что в Toyota Crown 198-мохнатого года как стандарт стояла АКПП, электропакет и 2 эйрбэга, что несомненно, улучшает обзор во все стороны.
> КС
А ещё пневматическую подвеску. Только я одного не понял --- при чём тут обзор? То, что японские автомобили именно тех лет сказочно надёжны, тебе видимо не доказать. С обзором у крауна всё в порядке, с комфортом тоже. Ну и с лошадьми и крутящим моментом, уж поверь. Уверенная рулёжка до 160-180 км/ч дают отнюдь не ВАЗы и не ГАЗы (хотя и непонятно, зачем ездить на таких скоростях).
> Ведущий (крайне напористо): -Самолёты Поликарпова были феноменальны. Самым знаменитым из них несомненно стал У-2. Изначально созданный для обучения лётчиков, во время Великой Отечественной этот фанерный "кукурузник" сумел себя показать великолепным ночным бомбардировщиком. У-2 летал настолько тихо и незаметно, что после окончания войны его на вооружение в качестве самолёта-разведчика приняли военно-воздушные силы Соединённых Штатов Америки. Достоверно известно, что 1 мая 1960 года один из американских У-2 был сбит советской зенитной ракетой под Свердловском. Пилот самолёта Пауэрс остался жив... (с)"
а зачем там штурман, на леворульном? в ралли был, не так страшно штурманом в леворульном под 100 км/ч нестись боком в повороте как в праворульном ехать пассажиром на переднем сидении при правостороннем движении в городе.
Ответ: праворульные машины не регистрируются (то есть на них можно ездить только ограниченное время - 3-е суток) так как в континентальной Европе принято правосторонее движение. Подержаных [право]рульных машин нет потому, что здесь полно подержаных [лево]рульных. Если бы праворуль был разрешен, в восточной Европе было бы достаточно таких машин. Их с радостью спихивала бы Британия. Они были бы дешевле леворульных.
Но так как праворульные машины плохо приспособлены для движения по правосторонним дорогам, они запрещены к регистрации.
> В семье две машины примерно одинаковой цены - леворульный Ford Focus 2006 г.в. и праворульная Honda CR-V 2000 г.в. Масса автомобилей одинаковая, при этом у Focus 100 л.с. и передний привод, у CR-V 150 л.с. и полный привод.
> Работаю в университете, где готовят специалистов в области автомобилестроения. Качество специалистов ухудшается из года в год.
>
> Это значит, что ты с каждым годом учишь их всё хуже и хуже.
Извини что вклиниваюсь, но все же не надо вот так примитивно объяснять все. Качесто образования в технических вузах падает поскольку на то есть объективные причины:
1. Снижение качества подготовки абитуриентов (ухудшается школьное образование, на технические специальности малый конкурс).
2. Отстуствие мотивации как у студентов, так и у преподователей. У первых потому что по специальности работать не выгодно и учатся они для того чтобы от армии откосить. У вторых потому что работа их недостаточно востребована и очень плохо финансируется.
Тут нечему особо удивляться, в стране которой нет современной промышленности не будет ни образования, ни науки.
> Сегодня звонил в Новосибирск, спросил как там с ценами на японцев. Ответили что пока выросли только из-за курса бакса. Никто особенно не паникует, существенного роста не ожидают, на девятки пересаживаться не собираются. Похоже, как всегда, добрый плотник оставил дырку в заборе. Чиновникам тоже неохота пересаживаться в наше ..., в том числе и в личных авто.
Ты случайно не на радио «Еху» работаешь? А то вещаешь красиво: позвонил, доложили (видимо, ты ждал у трубки, пока знакомые инспектировали всех продавцов японских машин). В общем, хорошо трудишься, молодец.
Ну, друг, я даже не знаю. Или ты действительно не понимаешь, что восточная часть россии в непосредственной близости от одного из крупнейших автопроизводителей? В то время как западная дотягивается аж до их конкурентов на материке?
> Ты мне еще про невидимую руку рынка спой.
Ну что ты. Как и принято во всём мире, в Европах тоже всем заруливают исключительно правильные пацаны с семками.
> Полагаю что немного больше тебя.
Было бы интересно перенять опыт.
> Ответ: праворульные машины не регистрируются (то есть на них можно ездить только ограниченное >время - 3-е суток) так как в континентальной Европе принято правосторонее движение. Подержаных >леворульных машин нет потому, что здесь полно подержаных праворульных. Если бы праворуль был >разрешен, в восточной Европе было бы достаточно таких машин. Их с радостью спихивала бы Британия. >Они были бы дешевле леворульных.
Ну тут главное не путать. Вопрос был - Почему запрещены и всем похуй. Ответ был, что всем похуй, потому что они там нахуй никому не впились при наличии отлично развитого внутреннего вторичного рынка автомобилей. С левыми рулями. Понять, что такого интересного спихнула бы Британия, если учесть что сейчас она в онсновном занята сборкой тех же Нисанов, и чего нет на континенте, решительно сложно.
> Но вот мой отец-преподаватель автотеории и гаишник с 11-летним стажем однозначно говорит, что праворульная машина на правосторонней дороге - источник повышенной опасности.
ето...имею мнение, что любой автомобиль на любой дороге источником опасности не является ))
то есть источник опасности - в первую очередь человек.
> не так страшно штурманом в леворульном под 100 км/ч нестись боком в повороте как в праворульном ехать пассажиром на переднем сидении при правостороннем движении в городе.
Именно. В раллях, правда, я не участвовал, но со второй частью мысли категорически согласен. Страшно.
Новости
VIP
