Вопросы и ответы на сайте 63.ru

Кому: bad_smell, #188

> А первая заметка с цитированием Гришковца не была более урожайной?

Была.

Но разные мудаки проявляются на разном.

Кому: Zavhoz, #190

> Извините, что мы к вам обращаемся, но нельзя ли, так сказать, медленно и 2 раза, с примерами и с картинками, спасибо.

А ты, не краток.

>Так как не очень мне кажется, что русский беден по лексике.

Ну я этого и не говорил - что "русский беден".

>Да, у нас много исконно русских слов заменено иностранными, но это не говорит о скудности лексики, это говорит об уродах, которые составляют правила русского языка вот уже 200 лет - защищают дипломы, кандидатские, стригут бабло на этом, получают теплые кресла в министерствах культуры и т.д.

Заебись. Ты уверен, что только плохих пацанов обосрал?

Кому: Zavhoz, #185

> Джордж Буш после ухода с поста президента США откроет «Институт свободы» в Далласе (штат Техас), куда пригласит таких политиков, как Михаил Саакашвили, для подготовки будущих зарубежных лидеров, сообщила пресс-секретарь Белого дома Дана Перино.

Вообще буш классный парень, мы его на руках носить должны. Кто нам сделал высокие цены на нефть, кто обгадил репутацию США в мире, кто наделал долгов на 1 трилион зеленых, кто смог опустить америку так что ей недовольны пол мира. Точно говорю наш человек. :-)

Кому: ProstoJa, #110

Навскидку, отсутствует нехорошее слово fag.

Кому: bad_smell, #198

> А замена исконных слов иностранными (при условии адаптации этих слов) это плохо?

Не знаю, спроси у немцев:)

Просто если так будет продолжаться, то когда доживем (если доживем) так до 2300 года, то речь наша будет примерно следующей:
- Хай, как хэлс?
- Ок, не ворит.

Кому: Goblin, #186

> Прекрасная тема.
>
> Уже минимум десяток мудаков выявлен.

Прямо чистка какая-то.
Что-то вроде борьбы с крысами в Питере. )

Кому: AntBas, #193

> Нет, ты что. Камрад правду говорит. Я сам увидел в своё время тогда ещё на видеокассете. Перематывал потом - а ну как показалось.

Русские идут! Красная угроза!!! :-D

Кому: bad_smell, #198

> А замена исконных слов иностранными (при условии адаптации этих слов) это плохо?

Не специалист, но слово "киллер", к примеру, звучит для обывателя куда благороднее, чем "наемный убийца".
Сейчас в СМИ подобное грамотно используется для правильного освещения событий.

Но это так, мнение неспециалиста. :)

Кому: Defua, #148

> a Fuking shit как "срань господня" ))

Скорее все ж holy shit так переводится:)

А у меня учительница английского хорошая была. Объяснила, что надо can't надо читать как "кэнт", а не как в словарике транскрипция показана, а то слово неприличное получается. Я ессно спросил какое и получил четкое и корректное разъяснение. Так что "Четверг" мог без перевода смотреть уже в пятом классе. (шутка)

Кому: Khorsa, #202

> Заебись. Ты уверен, что только плохих пацанов обосрал?

Нет не уверен, но я и не говорил, что все поголовно, просто, например, правила русского языка лет этак 50 назад, и правила русского языка теперь - это 2 большие разницы, а если сравнивать с 100 летней давностью, то вообще другая страна - это как?
Хорошо, попытаюсь исправиться "из-за некоторых уродов".

> Ну я этого и не говорил - что "русский беден".

Но вы сказали, что он беднее английского? Требую примеров и картинок:)

Кому: sepavi, #205

> Вообще буш классный парень,
А по мне так мудак мудаком
> мы его на руках носить должны.
особенно после событий в ЮО
>Кто нам сделал высокие цены на нефть,
И сделал неинтересными инвестиции в другие отрасли
> кто обгадил репутацию США в мире,
куда уж гаже
> кто наделал долгов на 1 трилион зеленых,
Подчеркиваю слово зеленных - если бы это были рубли тогда да - мы бы его на руках носили, но это зеленые
> кто смог опустить америку так что ей недовольны пол мира.
А когда ей были довольны?
>Точно говорю наш человек. :-)

Тебе сколько лет? [Извините, не удержался]

Кому: hovba, #209

> А у меня учительница английского хорошая была. Объяснила, что надо can't надо читать как "кэнт", а не как в словарике транскрипция показана, а то слово неприличное получается. Я ессно спросил какое и получил четкое и корректное разъяснение. Так что "Четверг" мог без перевода смотреть уже в пятом классе. (шутка)

Насколько мне ивзестно англичане говорят Кант, а американцы Кэнт :)

Кому: Goblin, #85

> Академический интерес.

ДимЮрич, давно хотел спросить. Что ты имеешь в виду под академическим интересом?

Кому: AxNav, #212

> ДимЮрич, давно хотел спросить. Что ты имеешь в виду под академическим интересом?

В смысле - бесстрастный, безэмоциональный, без попыток подколоть и пр.

Просто интересно.

Кому: 同志, #210

> Насколько мне ивзестно англичане говорят Кант, а американцы Кэнт :)

А как, интересно, обстоят дела с произношением имени "Иммануил Кант"? КС

Кому: sepavi, #205

> Вообще буш классный парень, мы его на руках носить должны. Кто нам сделал высокие цены на нефть

На сколько миллионов долларов ты обогатился за счет высоких цен на нефть? Где хотя бы наше с/х?

> кто обгадил репутацию США в мире

Хорошая репутация США - ислючительно в мозгах. Какая нафиг репутация может быть, если после ВОВ они бомбили 25 стран, а до 60-х вешали негров?

Правильно, репутация Свободной и Демократической. )))))

> кто наделал долгов на 1 трилион зеленых

Тупые америкосы должны сами себе (ФРС). Вот такие они тупые.

> кто смог опустить америку так что ей недовольны пол мира.

"Проблемы негров белого шерифа не интересуют".

Кому: Zavhoz, #208

> > Но вы сказали, что он беднее английского?
Попробую немного поучаствовать в теме, с вашего позволения
Язык обогащается в том числе за счет слияния культур и т.п. Вот, скажем, завоевали жители гватемалы страну гваделупу, и гватемальский язык за сотни лет угнетения гватемальцев обогащается словечками из гваделупского.
Теперь вопрос: сколько народу говорила на романских языках, постоянно пересекаясь друг с другом, а сколько - на славянских. Сколько колоний было у англоговорящих стран, а сколько у русскоговорящих.

Опять же. Известен пример, что у эскимосов куча слов обозначающих снег. Это объясняется их жизнью: снега у них дофига. Каково разнообразия быта в наборе англоговорящих стран, и в наборе русскоговорящих?
Какой язык больше заимствовал слов из другого: русский из английского (ну, славянские из романских, скорее), или наоборот?
Т.е. если сравнивать языки чисто по количеству слов - думаю, русский конкретно отстанет. А сравнивать по другим параметрам типа выразительности трудно ибо они не выражаются цифрами.

Почти что в тему: Ющенко в отличии от Гоблина запланированную Интернет-конференцию отменил:
http://lenta.ru/articles/2008/12/17/you/

Как выразился один товарищ - "Мороз не раз меня спасал".

Кому: xellor, #200

> не густо если не учитывать жаргон,если не путаю милое "yellow dog" у американцев означает "ублюдок" или типа того.

ничего страшного, никакого ублюдка в "жёлтой собаке" не намекается, не боись - разве что "распиздяй", да и то на уровне "тюленя" :) тем не менее, всё это на уровне теоретики, на практике "жёлтая собака" в речи не попадалась.

Кому: 同志, #210

> Насколько мне ивзестно англичане говорят Кант, а американцы Кэнт :)
Ой не факт:) англичане они тоже про cunt знают.
Может, особо культурные говорят кАААААААнт, яростно затягивая А, дабы никто не подумал лишнего:)
Но в британии не был, утвеждать не берусь. Надо фильмы гая ричи поглядеть без перевода с целью убедиться

Кому: AntBas, #214

> А как, интересно, обстоят дела с произношением имени "Иммануил Кант"?

Камрад, ты что, задорнова не слышал!? Они же настолько тупые, что думают, что старик Иммануил был редкостным мерзавцем, и у него погоняло такое, а не фамилия!!! В приличном обществе его не упоминают надо полагать!

недавно Главный описал поход к докторам

http://lenta.ru/news/2008/12/19/bullet/

"Врачи не сочли необходимым извлекать пулю из головы ..."
А действительно, нафига оно надо?!

Кому: ARGiHOR #169

Нет не фотошоп, я тоже помню этот эпизод, в конце 80-х смотрел, сильно удивился.
Хотя надо признать больше ничего подобного в импортных фильмах не видел.

А где берут таких преподавателей? Чему наших детей учат в школах? Я не учитель инглиша, тем не менее знаю, что в английском языке согласно лингвистическим исследованиям идиоматических выражений аж на 13 штук больше, чем в русском...

Кому: Эксплуататор, #222

> Хотя надо признать больше ничего подобного в импортных фильмах не видел.

В "Сопраносах" можно услышать "ёбаное хуйло", "пошёл на хуй", "америкосы сраные" и т.д. Создатели подошли со всей серьёзностью. В "Осовбодите Джимми" - "пошли, блядь, на хуй".

Кому: Zavhoz, #208

> Но вы сказали, что он беднее английского? Требую примеров и картинок:)

Лезем в гугль, смотрим:

---
Русский:

Ожегов Сергей Иванович, Шведова Наталия Юльевна. Толковый словарь русского языка: [80 000] слов и фразеол. выражений. 4-е изд. М.: Азбуковник, 1997. 943 с.

Толковый словарь под ред. C. И. Ожегова и Н.Ю.Шведовой, М., Азъ, 1992 г. [40518] статей

Словарь А. А. Зализняка [93 392] слова - это включая инверсии и различные формы слов


---
Английский:

Полный словарь Уэбстера - более 425 000 слов

Оксфордский английский словарь. 290 000 словарных статей.

Кому: Shoma, #224

> идиоматических выражений аж на 13 штук больше, чем в русском...

НЕЕЕЕЕЕТ!!!! Такого не может быть!!!! АААА!!!
[Шаблон порван]
Теперь я знаю какого это, когда шаблон порван.
[берет нитки с иголкой, зашивает]

Кому: Zavhoz, #223

> А ты сравни, не бойся, только не только со словарем Ожегова, но и со словарем Даля пожалуйста, разрыв шаблона будет гарантирован.

Даль, В.И. "Толковый словарь живого великорусского языка" (т. 1-4, 1863 - 66; свыше 200 тыс. слов)

Не, не разорвал.
Это при том, что "пизданутый, припизднутый, пиздатый, пизженный, распиздяйский" и т.д. - морфологические формы одной лексической единицы. У Даля в словаре таких тьма-тьмущая.

Кому: 同志, #210

> Насколько мне ивзестно англичане говорят Кант, а американцы Кэнт :)

Камрад, зачем ты гонишь херню? "cunt" (пизда) - она везде "кАнт", и в США и в Англии.
"кэнт" - это "can't" в США, а вот в Англии, особенно среди рабочего класса, и "can't" и "cunt" звучат почти одинаково. Ну любят англики "a" произносить буквально как "а", чего уж поделать (речь НЕ про дикторов с Би-Би-Си), в связи с чем "day" звучит как "die" (дай), "cat" как "cut" (кат) и т.д.


Кому: hovba, #221

> А как, интересно, обстоят дела с произношением имени "Иммануил Кант"?
>
> Камрад, ты что, задорнова не слышал!? Они же настолько тупые, что думают, что старик Иммануил был редкостным мерзавцем, и у него погоняло такое, а не фамилия!!! В приличном обществе его не упоминают надо полагать!

Старик Иммануил был Kant, так что от "пизды" (cUnt) в нём ничего нет, а вот Задорнову - пизды вломить непременно. Задорнов как дурачок-имбецил, у него юмор в стиле "показал пальчик - ой, на письку похож, ха-ха-ха". В смысле, настолько же остроумный. Дядя дурак, факт, не верьте ему.

Кому: hovba, #216

> Опять же. Известен пример, что у эскимосов куча слов обозначающих снег. Это объясняется их жизнью: снега у них дофига.

По NG недавно была передачка-опровержение по этому поводу. Говорят, что миф.

По-крайней мере доказывали, что сопоставимо с английским.

Кому: Shoma, #224

> А где берут таких преподавателей? Чему наших детей учат в школах?

Не знаю где их учат, но вот учительница английского в школе возле моего дома известна частыми разговорами "за жизнь" на своих уроках. В частности, один из уроков посветила "разоблачению англицизмов в стране": оказалось, что название фирмы "Гефест" происходит от искаженного "the first", а вовсе не от имени греческого божества. И так каждый урок. Когда узнал - прихренел. Дети, вынужденные запоминать вот такое вот говно, языка по окончании школы, естественно, не знают.

Плюс ко всему, педасостав (ясное дело, не все) в школах уже не одно десятилетие отличается любовью к Правде. Рассадник либерастии...

Кому: Goblin, #213

> > ДимЮрич, давно хотел спросить. Что ты имеешь в виду под академическим интересом?
>
> В смысле - бесстрастный, безэмоциональный, без попыток подколоть и пр.
>
> Просто интересно.

А какой смысловой оттенок вкладывается в словосочетание "энтомологический интерес"?

Кому: Khorsa, #226

> Полный словарь Уэбстера - более 425 000 слов
>
> Оксфордский английский словарь. 290 000 словарных статей.

кхм-кхм, скажите пожалуйста, а что за категории слов в этих словарях, входят ли туда медицинские термины, или, скажем технические, сколько из этого словаря относятся к так называемой международной терминологии, то есть, профессиональным терминам, которые приняты во всем мире - для удобства общения научных кругов? Также интересно включены ли туда элементы сленга, и слова которые по современным правилам английского языка уже не употребляются, спасибо.

Кому: Khorsa, #226

> Азбуковник, 1997. 943 с.
Те же вопросы

Кому: Zavhoz, #223

> А ты сравни, не бойся, только не только со словарем Ожегова, но и со словарем Даля пожалуйста, разрыв шаблона будет гарантирован
Так таки и гарантирован?... хотя тут гляжу камрад Khorsa уже посравнивал, думаю, достаточно...

А давай еще обсудим вопросы развития литературы. Когда жил Вильям Шекспир, в каком состоянии русская литература была?:).

З.Ы.
Не сочтите камрады данный пост за попытку принизить значение русского языка и литературы в мировой культуре. Оно огромно. Речь о том, что в английском слов больше. И литература начала развиваться раньше.
Воот.

Кому: hovba, #216

> Известен пример, что у эскимосов куча слов обозначающих снег. Это объясняется их жизнью: снега у них дофига. Каково разнообразия быта в наборе англоговорящих стран, и в наборе русскоговорящих?

Интересно, сколько в русском слов, обозначающих различную степень опьянения... :)

Кому: Stopir, #234

> Интересно, сколько в русском слов, обозначающих различную степень опьянения... :)

Не больше, чем в немецком, сынок. Шел бы ты отсюда мимо с такими аллегориями, пока чего не вышло/вошло....

Кому: Mad Creator, #178

и остальным камрадам. :))

Разговор был только о мате, и в данном конкретном случае о переводе слова "cunt".

Не о слэнге, жаргоне и т.д., а именно о мате.

Да, список, приведённый мною выше, разумеется не полон.

Там отсутствуют: "pikey, john, spic, wop, tool, kike, yid", наверное ещё что-то.

Но где-то 95% слов из этого списка к мату (в нашем понимании)

не имеют никакого отношения. :))

Вот, к примеру, русская фраза:

"Ты, быдло ряженное, гребень голимый.

Быдляка насосался и ботву косишь."

Ни слова матом, но если, кто-нибудь из вас услышит это в свой адресс,

то, я думаю, это ему врядли понравится. :)))

И в английском есть тоже самое.

Ещё раз повторюсь. Под словом "богаче" я (я) имел ввиду только мат.

Уфф. :))

Кому: Cliff, #229

> тарик Иммануил был Kant, так что от "пизды" (cUnt) в нём ничего нет
Камрад, это шутка была.

Кому: ARGiHOR, #230
> По NG недавно была передачка-опровержение по этому поводу. Говорят, что миф.
Возможно, "i don't know, but i've been told...":) но пример можно взять другой, суть останется

Кому: Zavhoz, #232

> кхм-кхм, скажите пожалуйста, а что за категории слов в этих словарях, входят ли туда медицинские термины, или, скажем технические, сколько из этого словаря относятся к так называемой международной терминологии, то есть, профессиональным терминам, которые приняты во всем мире - для удобства общения научных кругов?

А ты, стало быть, эти слова решил из языка искоючить нахрен? Типа не читово? Мудро.
Примерно так "имя россии" на ртр выбирают, судя по заметкам на тупичке:)

Кому: Khorsa, #228

> Это при том, что "пизданутый, припизднутый, пиздатый, пизженный, распиздяйский" и т.д. - морфологические формы одной лексической единицы. У Даля в словаре таких тьма-тьмущая.

а в английском?
Нет камрады, так диспут до драки дойдет, надо бы статистическое исследование провести рассортировать сгруппировать лексику в словарях.
Опять-таки в России нет русских, в России есть россияне, поэтому относиться ли лексика малых народов, перешедших за многовековую историю под покровительство России, к ее языковой культуре? И вообще объединение национальностей в единую культуру, говорит ли оно об языковом вливании? Если так, то на одном только Кавказе около 100 национальностей проживает, а еще Сибирь, Урал, Дальний Восток, северные народы. Видимо просто у нас никто не задался создать общий лексический словарь всех народов России. поэтому ссылка на словарь и количество в нем слов - это не аргумент. Это как если бы древние (еще до колумба) спорили о количестве стран ссылаясь на карты разных народов,

Кому: Goblin, #186

> Прекрасная тема.
>
> Уже минимум десяток мудаков выявлен.

огласите весь список пожалуйста! (с)

Кому: Cliff, #229

> Насколько мне ивзестно англичане говорят Кант, а американцы Кэнт :)
>
> Камрад, зачем ты гонишь херню? "cunt" (пизда) - она везде "кАнт", и в США и в Англии.
> "кэнт" - это "can't" в США, а вот в Англии, особенно среди рабочего класса, и "can't" и "cunt" звучат почти одинаково. Ну любят англики "a" произносить буквально как "а", чего уж поделать (речь НЕ про дикторов с Би-Би-Си), в связи с чем "day" звучит как "die" (дай), "cat" как "cut" (кат) и т.д.


Я как раз про слова Can't и отвечал комраду. Будь внимателен впредь и не забудь поставить в блокноте джигита двоечку за сегодняшний день.

Кому: ARGiHOR, #230

> В частности, один из уроков посветила "разоблачению англицизмов в стране": оказалось, что название фирмы "Гефест" происходит от искаженного "the first", а вовсе не от имени греческого божества. И так каждый урок. Когда узнал - прихренел. Дети, вынужденные запоминать вот такое вот говно, языка по окончании школы, естественно, не знают.

Училке тово, срочно с психиатру и выяснять, что у нее случилось в детстве такого страшного, кто и какое извращение с ней сотворил настолько, что её так адски клинит.

Помню, в детстве в пионерлагере одна девочка доказывала, что слово "линейка" должно писаться как "ленейка", потому что происходит от слова "Ленин". Но то была маленькая и глупенькая девочка, а взрослой тётке так смачно публично бредить - это как-то даже страшновато. Будь я папой одного из тех детей, кому преподаётся такое - я бы немедленно устроил бы училке приватное интервью с пристрастием и дознанием.

Да, уровень "надмозгов" в российских школах - на отметке пиздец. Мне рассказывали, что для того, чтобы облегчить детям произношение сочетания "th" придумали его заменять так: звонкий вариант - "в", а мягкий - "ф". Истинно, благодетели. Вэй а вэ мастерз!

А вот хули тогда, пусть и алгебру подрежут, ибо нехер всякими сложными интегралами мозг забивать!

Кому: AntBas, #225

> В "Сопраносах" можно услышать "ёбаное хуйло", "пошёл на хуй", "америкосы сраные" и т.д. Создатели подошли со всей серьёзностью. В "Осовбодите Джимми" - "пошли, блядь, на хуй".

Верю, в связи с загруженностью на работе, последние 5 лет фильмы смотрю редко и по рекомендации проверенных друзей, жалко терять время на туфту, "Сопранос" смотрел выборочно когда получалось и то по телеку, но в правильном переводе. "Освободите Джимми" тоже не смотрел, но планирую глянуть в предстоящие праздники.

Кому: hovba, #233

> И литература начала развиваться раньше.

ЧЕГО? А как же русский народный фольклор, былины, веды, частушки, сказания, сказки, басни, заветы, думы, песни и т.д. прибавьте сюда те же моменты малых народов. И что вы тогда подразумеваете под литературой?

Кому: Матерый, #235

> Не больше, чем в немецком, сынок. Шел бы ты отсюда мимо с такими аллегориями, пока чего не вышло/вошло....

Сразу с козырей, дядя?
Вообще-то это не аллегория,а шутка была.

Кому: Zavhoz, #239

> Кому: Khorsa, #228
>
> > Это при том, что "пизданутый, припизднутый, пиздатый, пизженный, распиздяйский" и т.д. - морфологические формы одной лексической единицы. У Даля в словаре таких тьма-тьмущая.
>
> а в английском?

[Терпеливо]
А в английском - таких словоформ мало.
Потому что морфология в английском слабая.
И суффиксов, окончаний, приставок там значительно меньше.

Кому: Эксплуататор, #222

> Хотя надо признать больше ничего подобного в импортных фильмах не видел.

Да я и "Полицейской академии" не заметил самое главное. :)


Кому: Khorsa, #226

> Английский:
>
> Полный словарь Уэбстера - более 425 000 слов
>
> Оксфордский английский словарь. 290 000 словарных статей.

В Англии в Оксфорде, я слышал, ведётся словарь-тезаурус, куда должны включаться все слова, употреблённые в английской речи хоть раз, и печатаются дополнения к нему каждый год. Количество "слов", естественно, громадное.

А вот о подобной глобальной работе в РФ я не слышал.

Кому: hovba, #238

> > А ты, стало быть, эти слова решил из языка искоючить нахрен? Типа не читово? Мудро.
> Примерно так "имя россии" на ртр выбирают, судя по заметкам на тупичке:)

Вы бы для начала, прежде чем встревать в диалог, разобрались к чему относиться высказывание. Может быть поняли, что оно относиться к таким аргументам что дескать в их словаре 290000 слов, а в наших только 93000. Я это сказал лишь к тому, что количество слов в толковом словаре - не аргумент.

Кому: Zavhoz, #243

> ЧЕГО? А как же русский народный фольклор,

ТОГО. Только что понял что английского фольклера не было!!!
Останови на секунду свою прыть, и попробуй сравнить две страны абстрактных по уровню развития лиетратуры:
в одной - пишет свои трагедии дамматург, и по этим произведениям до сих пор театры ставят спектакли, и актеры считают честью сыграть главного героя одной из них,
а в другой - частушки и былины.

И еще раз повторю специально для тебя:
Не сочти данный пост за попытку принизить значение русского языка и литературы в мировой культуре. Оно огромно. Речь о том, что в английском слов больше. И литература начала развиваться раньше.

Кому: ARGiHOR, #247

> В Англии в Оксфорде, я слышал, ведётся словарь-тезаурус, куда должны включаться все слова, употреблённые в английской речи хоть раз, и печатаются дополнения к нему каждый год. Количество "слов", естественно, громадное.
>
> А вот о подобной глобальной работе в РФ я не слышал.

ПОЖИМАЕТ ОБЕ РУКИ И НОГИ, ВОТ, то есть, ГАВ!!! Я эту мысль пытаюсь донести, но вот как-то не получилось одной фразой!!! Спасибо камрад.

Кому: ARGiHOR, #247

> В Англии в Оксфорде, я слышал, ведётся словарь-тезаурус, куда должны включаться все слова, употреблённые в английской речи хоть раз, и печатаются дополнения к нему каждый год. Количество "слов", естественно, громадное.

Прикольно, не знал...

Кому: Zavhoz, #248

> Я это сказал лишь к тому, что количество слов в толковом словаре - не аргумент.

Приведи свои аргументы.

Кому: Zavhoz, #248

> Я это сказал лишь к тому, что количество слов в толковом словаре - не аргумент.


Кому: Zavhoz, #223

> А ты сравни, не бойся, только не только со словарем Ожегова, но и со словарем Даля пожалуйста, разрыв шаблона будет гарантирован.

Ты часом себе не противоречишь? Скажи, не бойся. Хотя разрыва шаблона обещать не могу, похоже, крепкий собака.

И это

Кому: ARGiHOR, #207

> Не специалист, но слово "киллер", к примеру, звучит для обывателя куда благороднее,

Гангстер, как раскрывал тут не так давно ДЮ, опять же, обычный бандит

Кому: hovba, #249

> в одной - пишет свои трагедии дамматург, и по этим произведениям до сих пор театры ставят спектакли, и актеры считают честью сыграть главного героя одной из них,
> а в другой - частушки и былины.

1) Я кажется еще спросил про малые народы.
2) Чем принципиально отличается произведения Шекспира от народного творчства? Что, неужели в народном фольклоре, нет ни слова о несчастной любви, о предательстве, дружбе, переживаниях душевных? чего не хватает?
3) Было немало пьес и постановок, а также фильмов основаных на фольклоре, вложи в это деньги - пропиарь неслабо, и завтра уже актеры будут выстраиваться в очередь чтобы сыграть в пьесе поставленной по мотивам фольклора.
4) Народ (не эстетствующие пидарасы, а именно народ) знает только то, что хорошо пропиарено (поклон в сторону Шекспира), но любит он то, что по душе.

> И еще раз повторю специально для тебя:
Дык я и не отрицаю, просто веду диспут. Мне же интересно, вдруг что новое узнаю, на критику или другую точку зрения реагирую нормально.

Кому: hovba, #238

> А ты, стало быть, эти слова решил из языка искоючить нахрен? Типа не читово? Мудро.
> Примерно так "имя россии" на ртр выбирают, судя по заметкам на тупичке:)

*затягивается*

Вот одно время я использовал словарь Ожегова как орфографический. Сначала все было хорошо, но потом вдруг перестал находить нужные слова. Русские слова, привычные.

Вот такая история.

*выдыхает*

Кому: hovba, #237

> Возможно, "i don't know, but i've been told...":) но пример можно взять другой, суть останется

Так я только про снег. :)

Кому: Cliff, #242

> Помню, в детстве в пионерлагере одна девочка доказывала, что слово "линейка" должно писаться как "ленейка", потому что происходит от слова "Ленин".

Сейчас вовсю этим занимаются вполне взрослые дядьки. Тот же Задорнов сегодня - лишь отголосок куда более масштабного бурления в "научной среде"...

Не помню, как они там себя называют, но я их именую "природородоведами" (ну это те, кто загоняет про 165000-летнюю историю протославян, от которых только потом произошли древние укры)))).

> Будь я папой одного из тех детей, кому преподаётся такое - я бы немедленно устроил бы училке приватное интервью с пристрастием и дознанием

Я не отец и не один из ее учеников. Просто человек с улицы, которому поведали открывшуюся Правду родители одного чада. Когда разобрались, оказалось что учительница та, от кого "пошла волна". (((

Как на это повлиять - не знаю.

Кому: sepavi, #205

> Точно говорю наш человек. :-)

А уж как от летающих ботинков уворачивается...

Кому: Stopir, #245

> Вообще-то это не аллегория,а шутка была.

Согласись, что это была дурная шутка.

Шекспир талант, с этим врят ли поспоришь. Зотя определённое "продвижение" имеет место быть несомненно.
"Слово о полку Игореве" - правда на три века пораньше появилось. Но оно то и в подмётки не годится, ибо всего лишь фольклор.

Кому: Zavhoz, #243

> ЧЕГО? А как же русский народный фольклор, былины, веды, частушки, сказания, сказки, басни, заветы, думы, песни и т.д. прибавьте сюда те же моменты малых народов. И что вы тогда подразумеваете под литературой?

Фольклор - это, в общем-то не литература. Это народное творчество. Литература, в некотором смысле, есть развитие народного творчества, обладающее рядом отличительных свойств, как то: наличие конкретного автора(ов), наличие письменности - позволяющее сохранять исходный текст неизменным, и наличие значительного количества читателей, для которых этот автор(ы) пишут.
Соотвественно, литература может появиться только на определенном этапе развития общества

(кстати, меряться с бритами кто и чего раньше сочинил в народном творчестве - тоже не самая удачная идея.)

Кому: ARGiHOR, #215

> > Вообще буш классный парень, мы его на руках носить должны. Кто нам сделал высокие цены на нефть
> На сколько миллионов долларов ты обогатился за счет высоких цен на нефть?
Ну да типа все мы ездим на отечественном, LCD телевизоры, стиральные машины, компьютеры, сотовые, прочая поебень у всех нас конечно отечественная, а ты не задумывался что например мы можем предложить им в обмен на это ? Нефть дерево железо химикаты и прочее сырье. поэтому не надо говорить на сколько я обогатился, лучше вспоми как много все получали когда нефть была дешевой в году так 96-99. Много ли было иномарок, крутых ТВ, компьютеров, сотовых и.т.д.

>Где хотя бы наше с/х?

Не знаю где ваше, могу сказать только то что знаю лично, В Рязанской области мои знакомые занимаются фермерством, в октябре они получили кредит на 20 миллионов рублей под 7% !!!!! годовых, дела сейчас у них идут очень хорошо, занимаются свиньями.

> > кто обгадил репутацию США в мире
> Хорошая репутация США - ислючительно в мозгах. Какая нафиг репутация может быть, если после ВОВ они бомбили 25 стран, а до 60-х вешали негров?

Репутация страны это то как население других стран воспринимает ее. США всегда славилась своими пиар технологиями. [не тот герой кто герой , а тот кого зовут героем] После 11 сентября у США был офигенный шанс надолго упрочить позиции безусловного лидера в мире. как они им воспользовались думаю всем видно.

> Правильно, репутация Свободной и Демократической. )))))
а ты там жил ? я не берусь судить какая америка для своих.

> > кто наделал долгов на 1 трилион зеленых
>Тупые америкосы должны сами себе (ФРС). Вот такие они тупые.
а умные россияне, имеют стабфонд в 600 миллиардов вот в этих бумажках, да и нефть продают за них. И из за кризиса у них сейчас у нас идет сокращение, а вот про сокращение в США в 98 году я что то не слышал.

>> кто смог опустить америку так что ей недовольны пол мира.
>"Проблемы негров белого шерифа не интересуют".

В администрации белого дома служите? или откуда такая информация.

Кому: ARGiHOR, #247

> В Англии в Оксфорде, я слышал, ведётся словарь-тезаурус, куда должны включаться все слова, употреблённые в английской речи хоть раз

И, если я не ошибаюсь, фиксируют год появления слова в употреблении.

Кому: Матерый, #258

> Согласись, что это была дурная шутка.

Может быть.
Но таких определений-синонимов для "пьяный" в русском языке не мало. С другими языками как-то не сравнивал, не носитель. Разговор только о русском вёл.

Кому: Khorsa, #251

> Прикольно, не знал...

Но это не значит, что в английском слов меньше, чем в русском. Очень даже может быть, что как раз больше.

Однако, для сравнения нужно обозначить четкие критерии сравнения, а не просто "количество слов".

Думаю, больше всего проблем будет с "заимствованиями": по разным оценкам заимствований в английском 60-80%. А сколько в русском? Ответить на этот вопрос очень сложно даже на вскидку, потому что точных данных нет - крайне мало [сохранившихся] письменных источников, особенно до XVIII века. По той же причине в отечественной истории огромное количество белых пятен. Вот мы и вынуждены постоянно слышать бред навроде "да когда славяне по лесам бегали, в Европе уже..." и "да в русском своих слов почти не осталось".

В общем, по-моему мнению, спор безперспективный.

Кому: Zavhoz, #255

> Было немало пьес и постановок, а также фильмов основаных на фольклоре, вложи в это деньги - пропиарь неслабо, и завтра уже актеры будут выстраиваться в очередь чтобы сыграть в пьесе поставленной по мотивам фольклора.

Постановки на наших ярмарках (основанные на фольклоре) были аналогичны постановкам Шекспира в Англии (тоже на фольклоре замешанные, между прочим).

Но в Наглиях-то Театр, а не хухры-мухры! :)

Кому: ARGiHOR, #264

> Но в Наглиях-то Театр, а не хухры-мухры! :)

Ага-ага, а кто кстати был первым открывателем Театра, как его звали кажись то ли Вильям, то ли Уильям Шекспир, уж не родственник ли он того ШЕКСПИРА:)

Кому: sepavi, #261

> Нефть дерево железо химикаты и прочее сырье. поэтому не надо говорить на сколько я обогатился, лучше вспоми как много все получали когда нефть была дешевой в году так 96-99. Много ли было иномарок, крутых ТВ, компьютеров, сотовых и.т.д.

Пиши проще: Пусть Россия будет сырьевым придатком просвященного Запада, а я хочу "Сникерсы" и "Джинсы".

В 96-99 было херово далеко не из-за цен на нефть.

> В Рязанской области мои знакомые занимаются фермерством, в октябре они получили кредит на 20 миллионов рублей под 7% !!!!!

Молодцы. Но картошка-то египетская!!!!

> После 11 сентября у США был офигенный шанс надолго упрочить позиции безусловного лидера в мире.

Они и упрочили. Впрочем, продолжаю "упрачивать".

Если тебе вдруг открылись глаза на то, что США вовсе не белые и пушистые, то госдепу на это плевать - ты никак на геополитику влиять не можешь. А те, кто могут, и без твоих прозрений все прекрасно понимали. Вероятно даже лучше, чем мы себе представить можем.

> а умные россияне, имеют стабфонд в 600 миллиардов вот в этих [бумажках], да и [нефть продают] за них.

Это ты хорошо написал, правильно. Подтвердил мои слова.

Кому: Zavhoz, #265

Да откуда у нас театры, камрад? Куда ни глянь - пьяный балаган! С медведями и балалайками, не то что у высокодуховных англичан! КС

По языкам набрёл вот на такую ссылку, лекция по истории языков:
http://www.polit.ru/lectures/2005/11/09/mudrak.html
Там же и о количестве слов-определений для"снег" у эскимосов. Утверждается, что все слова имеют адекватный перевод на русский(одним словом,как я понял из контекста)
Принципиальное различие - только существование отдельного слова для обозначения снега как осадков и снега лежащего, чего в русском нет. Условная аналогия - дождь и лужа.
Вычитал ещё, что у тибетцев двадцать названий для "пустоты".
Озадачен.

Кому: Khorsa, #251

> Кому: ARGiHOR, #247
>
> > В Англии в Оксфорде, я слышал, ведётся словарь-тезаурус, куда [должны] включаться [все] слова, употреблённые в английской речи [хоть раз], и печатаются дополнения к нему каждый год. Количество "слов", естественно, громадное.
>
> Прикольно, не знал...

Есть ли в этом словаре такие слова:
sputnik
babushka
perestroika
glasnost'
Gorbi

Являются ли эти слова английскими?
А входящими в состав английского языка и словарей?

извините.спасибо. до свидания

Кому: insurgent, #269

> Есть ли в этом словаре такие слова:
>...
>
> Являются ли эти слова английскими?
> А входящими в состав английского языка и словарей?

Не знаю. Наверно, да.

> извините.спасибо.

Да ничего, пожалуйста. Мне-то что сказать хотел?

> до свидания

До свидания...
[Растеряно смотрит вслед]

Кому: ARGiHOR, #266
> Нефть дерево железо химикаты и прочее сырье. поэтому не надо говорить на сколько я обогатился, лучше вспоми как много все получали когда нефть была дешевой в году так 96-99. Много ли было иномарок, крутых ТВ, компьютеров, сотовых и.т.д.
> Пиши проще: Пусть Россия будет сырьевым придатком просвященного Запада, а я хочу "Сникерсы" и "Джинсы".

Не надо приписывать мне того чего я не говорил, я как понимаю с "Искры" в интернет выходишь, ешь, спишь, пользуешься, ездишь, только на отечественном, ну и вместо мобилы "Алтай".

> В 96-99 было херово далеко не из-за цен на нефть.

но расплатится с западом в 98 помешало именно это.
>
> > В Рязанской области мои знакомые занимаются фермерством, в октябре они получили кредит на 20 миллионов рублей под 7% !!!!!
> Молодцы. Но картошка-то египетская!!!!
Не знаю как у вас, у нас отечественная по 12р.


> > После 11 сентября у США был офигенный шанс надолго упрочить позиции безусловного лидера

>Они и упрочили. Впрочем, продолжаю "упрачивать".
>Если тебе вдруг открылись глаза на то, что США вовсе не белые и пушистые, то госдепу на это плевать - ты никак на геополитику влиять не можешь. А те, кто могут, и без твоих прозрений все прекрасно понимали. Вероятно даже лучше, чем мы себе представить можем.
Влиять естественно не могу, белыми и пушистыми никогда не считал, если считать общирный провал, а афгане, ираке, корее, иране, в странах африки, колебания в европе, это упрочили. То да.

>>>Тупые америкосы должны сами себе (ФРС). Вот такие они тупые.
>> а умные россияне, имеют стабфонд в 600 миллиардов вот в этих [бумажках], да и [нефть продают] за них.
>Это ты хорошо написал, правильно. Подтвердил мои слова.
видать я чего то я тут не допонял.

Кому: insurgent, #269

Perestroika точно входит в Cambridge Advanced Dictionary,

как английское слово. Gorby- врядли, т.к. имя собственное.

Про остальные, в перерыве сгоняю в книжный магаз и доложу

через 5 часов. :))

Кому: Zavhoz, #265

> уж не родственник ли он того ШЕКСПИРА:)

Есть мнение (не мое, я-то - быдло и невежда), что Шекспира инкорпоре не существовало.
Каждой стране нужны свои легенды.
Конан-Дойль вон не скрывал, что занимался на досуге научными мистификациями.
У них это в крови.

Кому: ProstoJa, #272

apparatchik, politbureau, vor v zakone посмотри, камрад.

Кому: sepavi, #271

> Не надо приписывать мне того чего я не говорил

Вернемся к началу:

> Много ли было иномарок, крутых ТВ, компьютеров, сотовых и.т.д.

Как по-твоему, их вообще много в мире было? Или по-твоему, HDTV уже тогда был?

Перестройки, развала страны и последующиего разграбления производств у нас, по-видимому, не было. Во всем нефть виновата.

> но расплатится с западом в 98 помешало именно это.

Особенно учитывая "оздоравливающие" влияние на экономику государства многочисленных займов ельцинской эпохи. Ага.

То, что одной из главных причин упадка являлись сами эти займы ты не понимаешь?

> если считать общирный провал, а афгане, ираке, корее, иране, в странах африки, колебания в европе, это упрочили. То да.

Ты точно знаешь какая была у американцев цель в "афгане, ираке ..." и что их постиг "провал"?
Повторю твой же вопрос: Ты в администрации Белого Дома работаешь?

> видать я чего то я тут не допонял.

Да, я заметил.

Кому: melting-snow, #259

> "Слово о полку Игореве" - правда на три века пораньше появилось. Но оно то и в подмётки не годится, ибо всего лишь фольклор.

А вот лично я, русское быдло, сильнее переживаю злоключением Игоря и Руси, описанным в этом памятнике средневековой русской литературы (что бы там тебе ни блазнилось про "фольклор"), нежели приключениям абстрактных и сухих вампук гражданин-графомана Шекспира, написанных в подражание античным греческим сочинениям, и по их синтаксическому какону.
Так что кто кому в подметки не годится - это еще очень большой вопрос.
И "Хождение за три моря" мне интереснее читать, чем пиздеж про вымышленных датских принцев.
Это я так, для противовесу.

Кому: UncleJunkie, #274

apparatchik- встречал неоднократно в прессе.

The politburo- есть в Cambridge Advanced Dictionary.

vor v zakone- посмотрю. :))

Кому: ProstoJa, #277

Спасибо, камрад!

Кому: Stopir, #268

> Принципиальное различие - только существование отдельного слова для обозначения снега как осадков и снега лежащего, чего в русском нет.

Я не знаток, но как же "пурга", "метель" и прочее?

Кому: ARGiHOR, #279

> прочее?

Поземка еще. Еще "припорошенный" - состояние присыпанности снегом.

Кому: 同志, #241

> Я как раз про слова Can't и отвечал комраду. Будь внимателен впредь и не забудь поставить в блокноте джигита двоечку за сегодняшний день.

Сорри, камрад, двоечка в блокнот уже нарисована, да.

Кому: ProstoJa, #277

> apparatchik- встречал неоднократно в прессе.
>
> The politburo- есть в Cambridge Advanced Dictionary.
>
> vor v zakone- посмотрю. :))

Давай, камрад, расскажи что там и как.
Может, кто еще в наших словарях посмотрит на предмет всяких истеблишментов и конвергенций.

Чтоб уж как-то поотсекать явную иностранщину из языков.

А потом уж и сравнивать можно будет - у кого толще будет. Словарь.

Кому: ata, #204

> нехорошее слово fag.

А что в нём нехорошего???

1. Сигарета
2. Усталость, скука
3. Младшеклассник

и до кучи- faggot

1. Вязанка, охапка дров
2. Тефтеля (еда)

:))))))

Кому: Zavhoz, #248

> Вы бы для начала, прежде чем встревать в диалог, разобрались к чему относиться высказывание. Может быть поняли, что оно относиться к таким аргументам что дескать в их словаре 290000 слов, а в наших только 93000. Я это сказал лишь к тому, что количество слов в толковом словаре - не аргумент.

Камрады, не надо кипятиться. Давно учёными подсчитано, что словарный запас среднего человека составляет порядка 12—15 тыс. слов. Высокообразованного и начитанного — от силы в полтора раза больше, плюс ещё сколько-то там пассива (слова, которые человек понимает, но никогда не употребляет в устной или письменной речи). Словарь Пушкина оценивали от 22 до 40 тыс. слов. Примерно как у Шекспира (самые строгие оставляют ему 20 тысяч).

По словарному запасу советских и американских школьников — есть неплохая статья из Тайма 1961 года (http://www.inosmi.ru/print/241068.html). Примерно так и было. Сейчас, очевидно, всё хуже.

Посему сколько сот тысяч словарных статей в больших словарях — это сродни сферическим коням...

Кому: ProstoJa, #283

> нехорошее слово fag.
>
> А что в нём нехорошего???

Педерастичность сленговой коннотации... Пидор это.

Кстати, о снеге. Не знаю как у эскимосов, а вот у чукчей,- наших, российских,- несколько сотен наименований СОСТОЯНИЯ снега - в одно существительное - есть точно.
Как и несколько сотен обозначений для, различных по-времени СОСТОЯНИЙ полярной ночи и полярного дня.

Кому: UncleVVS, #285

:)))

John- сортир, параша.

Johnny- гандон.

:)))

Кому: ProstoJa, #287

Ну, за Джона-то, чай, все знают...

Кому: UncleVVS, #288

Это ты, камрад, про Robin Hood: Men in Tights? :)

Кому: UncleVVS, #284

> Словарь Пушкина оценивали от 22 до 40 тыс. слов. Примерно как у Шекспира (самые строгие оставляют ему 20 тысяч)

Вы забыли про Маяковского - ему 40 тыс. слов было мало, так он же каждый день придумывал новые слова:)

Кому: ARGiHOR, #279

> Я не знаток, но как же "пурга", "метель" и прочее?

Из статьи я понял, что такого рода обозначения для всего этого и у эскимосов существуют.
В русском языке нет только названия одним словом снега лежащего. Т.е. у нас можно сказать "Идёт снег" и "Снег выпал (лежит)". У эскимосов это два разных слова обозначают.
Цитата из той же лекции:
"Дело в том, что этот факт был рассказан про эскимосов, которые имеют 100 названий для снега, и это в очень большой степени подтасовка. Единственная разница, нетривиальная с точки зрения англичанина, что различается снег падающий и снег лежащий, что вполне нормально, мы различаем дождь и лужу, так вот снег падающий как процесс и снег лежащий, который на земле, у них выражается разными словами. Дальше туда что включено? Слова пурга, поземка, наледь, гололедица, иней. Извините меня - это не названия для снега.
Я с этими языками знаком, я на них читаю. Все слова там адекватно переводятся на русский. Есть там "припай", есть "шуга", есть "паковый лед", есть "наст" – это же не названия для снега. То, что в английском языке эта терминология не разработана, – это их беда. В русском языке все слова имеют адекватный перевод. У нас просто холодных мест больше, хотя половина слов – заимствование. Но включать названия ветров, пургу, метель в названия снега – это не натяжка, это просто обман. Это погоня за рекордом Гиннеса, а не за реальным фактом. Единственное принципиальное различие, что там различают снег падающий, снег-осадки, и снег лежащий, условно говоря, дождь и лужа. Почему для воды можно, а для снега нельзя? Но это совершенно не связанно с мировосприятием."

А вот тут список этих самых "снегов" по-эскимосски в переводе на английский:
http://www.mendosa.com/snow
К примеру:
sulitlana green snow
mentlana pink snow
Мне показалось, что эскимосы поприкалывались. Или грибы распространились далеко севернее. :) Или у них словообразование такое, что прилагательное сращивается с существительным и вуа-ля - новое слово!

Кому: ProstoJa, #283

Хэ-хэ. А я думал, что Фагот это такой специальный чувак играющий
на таком популярном инструменте, как кожанная флейта.

Кому: Kichiku, #286

> Не знаю как у эскимосов, а вот у чукчей,- наших, российских,- несколько сотен наименований СОСТОЯНИЯ снега - в одно существительное - есть точно.

Надо ехать к чукчам и проверить!!!

> Как и несколько сотен обозначений для, различных по-времени СОСТОЯНИЙ полярной ночи и полярного дня.

Легко поверить - у нас полярной ночи нет... Хотя...

Кому: UncleVVS, #284

> статья из Тайма 1961 года (http://www.inosmi.ru/print/241068.html)

оппа спасибо камрад, за ссылку, добавил в избранное, а то когда говоришь, что советская школа обучения лучше американской - не верят и это при том, что я общался с преподавателями литературы Чикагского университета, которые говорят сами, что их система образования приводит к отупению человека.

Кому: Kichiku, #291

Разумеется и это тоже, камрад, НО в основном только в американском английском. :))

Кому: Stopir, #292

> Слова пурга, поземка, наледь, гололедица, иней. Извините меня - это не названия для снега.

Ну так ведь "снегопад", "пурга", "метель" и прочее - аналог "дождь", "ливень" для воды... Не понимаю, почему они не подходят... Пурга ведь бывает только из снега!

По-моему мнению, или дядя не смог четко выразить свою мысль, или просто заблуждается.

ЗЫ: Может я просто не улавил отличия? Немудрено, хз что у них там, у чукч...

Кому: UncleJunkie, #276

> А вот лично я, русское быдло, сильнее переживаю злоключением Игоря и Руси, описанным в этом памятнике средневековой русской литературы (что бы там тебе ни блазнилось про "фольклор"), нежели приключениям абстрактных и сухих вампук гражданин-графомана Шекспира, написанных в подражание античным греческим сочинениям, и по их синтаксическому какону.
> Так что кто кому в подметки не годится - это еще очень большой вопрос.
> И "Хождение за три моря" мне интереснее читать, чем пиздеж про вымышленных датских принцев.
> Это я так, для противовесу.

Полностью и бесконечно согласен.

Вот как надо засирать язык:

Кому: ARGiHOR, #298

КГ/АМ

Сколько там заимствованной лексики в его любимом английском? Вот бы заставить этого мудака перевести его высер на английский так, чтобы все слова исконные были.

Кому: ARGiHOR, #298

> У РУССКОГО ЯЗЫКА НЕТ БУДУЩЕГО
> Борис Мельц

Мощно написано, слов нет.
(Потому что все слова вырезаны цензурой)