В ночь на вторник, 6 января, Украина перекрыла три трубопровода, по которым российский газ поставляется в Европу. Об этом первый зампред правления "Газпрома" Александр Медведев заявил на пресс-конференции в Берлине. Ее в прямом эфире транслировал телеканал "Вести".
"В результате независимо от нашего желания поставлять газ потребителям, мы лишены физически возможности поставлять европейским потребителям в необходимом объеме", — заявил Медведев.
Он рассказал, что факт воровства российского газа был зафиксирован независимой международной компанией. Медведев добавил, что Украина обязана соблюдать контракт по транзиту российского газа в Европу, который будет действовать еще три года.
Также Медведев сообщил, что "Газпром" использует альтернативные способы поставки газа в Европу – через Белоруссию и через газопровод "Голубой поток", проложенный по дну Черного моря. Также используется газ из европейских подземных хранилищ.
Ранее Болгария, Венгрия, Греция, Македония, Турция, Хорватия, а также Босния и Герцеговина заявили о полном прекращении поставок российского газа в эти страны, а Франция, Германия, Чехия, Польша, Сербия, Словения и другие страны – о частичном снижении объемов получаемого газа.
Как говорится — следите за руками, шулера за работой.
Воровать газ будет Украина, а санкции применят к России.
Как только палёным запахнет, начнут визжать в сторону России. И майдауны начнут кричать в нашу сторону и это, будут по ящику показывать. Ведь понятно, что этот чешуйчатый нарост, сам, до такого бы не решился. Как с Мишико.
Если камрад хочет - пусть не воюет, его дело. Я, если призовут, воевать буду. Все эти крики про неминуемую смерть славянства через войну с Украиной меня не касаются
Камрад, ты говоришь странное, какое пренебрежительное отношение?! Вас отпустили с миром на все четыре стороны так вы стали нацистов награждать, у пиндосов отсасывать, русский флот выпихывать ну так какие к вам могут быть льготы, какое отношение? Наведите порядок у себя для начала, ведите себя по-человечески просто. Почему с Беларусью никаких проблем нет? Или к нам русские по-другому относятся? Так да по-другому, потому что мы такого не делаем.
> На той картинке год был 2006, недавняя. Что же, Ющерица в массонах получается?
Мутная купюра. Она самая новая по времени выпуска и посвящена Григорию Сковороде, который кроме того, что был своеобразным философом, по некоторым данным был еще и масоном высокого градуса.
> В Германии запаса на 8 недель, если погода не ухудшится.
Тут морозы между прочим щас, пиздец. Седня было -24 у нас по Саксонии, те кто выше в горах живет, еще веселей. Снегу выпало тоже много, гололед сразу. Народ по дарогам ездит тихо - тихо.
Я могу ошибаться, но думаю что если Европа на какое-то время останется без газа (а серьезный конфликт это полгода минимум, такая грубая оценка) - то огребёт не только Украина, но и Россия, причем по полной программе.
Ну суть понятно за территорию Украины будут спорить запад и Россия соответственно с воплями про демократию будут пытаться хапнуть поболее, уже проходили.
> Т.е. в Европе никто не понимает, где газ пропадает, я правильно понимаю? Ну и Юща от Медведева тоже никто не отличает?
Еще раз просмотрел новости западные. Не понимают, нет. По ходу, не отличают, нет. "Из-за этих пидоров, которые разобраться не могут, мы газ недополучаем". Такое там.
> Камрад, ты говоришь странное, какое пренебрежительное отношение?! Вас отпустили с миром на все четыре стороны так вы стали нацистов награждать, у пиндосов отсасывать, русский флот выпихывать ну так какие к вам могут быть льготы, какое отношение? Наведите порядок у себя для начала, ведите себя по-человечески просто. Почему с Беларусью никаких проблем нет? Или к нам русские по-другому относятся? Так да по-другому, потому что мы такого не делаем.
Камрад, ты меня ни с кем не путаешь? Я белорус, не украинец.
> Так доступно? Или самому сложно представить, что из ваших детей сделают за годы оранжоидной власти? Самому сложно заглянуть на форумы родной страны? Через пост идут речи, про "клятых москалей", которые душат как могут молодую демократию. А оранжевые повеселились всего-то 4 года. А что будет через 10?
Мне это камрад очень хорошо доступно. Я с этой мразью борюсь всеми возможными способами. И уж дети мои и моих друзей никогда не поднимут оружие против русских. А вот ты, вырезая оранжевую мразь как будешь отделять зерна от плевел? Может и моих детей привалить для количества? Мол бог на небе разберется?
Единственный выход это уничтожить верхушку. Причем всю вместе с продажной опозицией? Только вот кто бы подсказал как это сделать без большой крови...
Я смотрю куда все, окружающее меня, катится и мне страшно.
Я в ужасе от собственных прогнозов на тему "а чем все это кончится?"
Я спрашиваю у тебя, ДимЮрич, как у человека уважаемого мной и обладающего гораздо большими способностями анализа ситуации, чем я, что бы понять - это я сошел с ума и у меня паранойя, или это вокруг меня сумашедшие, которые не видят дальше своего носа и жадно хлебают помои из телевизора.
> И что хочешь услышать в ответ?
Незнаю.
Наверное то, что услышал.
ЗЫ: как то сумбурно получилось. Извините, если что не так сказал. Злого умысла не имел. Поддеть никого не стремился.
> Война Россия - Украина это смерть всех славян. Окончательная. Упаси нас господь.
Кого там ТНБ должен упасать после Южной Осетии и украинцев поучаствовавших не только в продаже оружия, но и лично в сбитии наших самолётов? А вооруженное вмешательство действительно не нужно. Интересно, после отключения центрального отопления, сколько надо времени собрать рогатины и выдвинуться на майдан?
> азговор был о двусторонних договорах между Россией и Германией, Россией и Польшей ... и т.д. Я думаю, что Украины там нет (или только как форс-мажер).
Естественно если транзитеров полно нафига их прописывать? А по поводу транзита у нас отдельный договор с Украиной. Ты в интернет лабазах заказывал покупки? Претензии по проёбанному товару к лабазу или почте применяются?
Репортаж длится 2м. 25сек. Россия упомянута 15 раз, Украина- 5 раз, в контексте кризиса- 1 раз: "Киев и Москва занимаются взаимообвинениями."
Про воровство- ни слова.
Вот и общественное мнение на Западе подготавливается в "правильном" направлении.
Похоже в Центральном Банке Украины есть еще хоть один человек, который не сдал партбилет и у него еще есть еще капля совести.
Выбирает из зол те, что поменьше.
Там батько есть!!! Кто его знает, что могла случиться, если бы на последних президентских выборах, победил бы аппозиционен. Уж очень сильно кричал запад, что у вас дермократии нет, а батько, так ваще тиран!!!
> Еще раз просмотрел новости западные. Не понимают, нет. По ходу, не отличают, нет. "Из-за этих пидоров, которые разобраться не могут, мы газ недополучаем". Такое там.
М-да, ну тогда совсем херово. Какие-то ахтунги везде окопались.
> Простите, камрады!
> Дикий оффтоп + я нетрезва (знаю, знаю, "выпил - в комментсы не пиши")), НО! поздравьте меня, камрады! 19 декабря в нашем полку прибыло! Стала мамотном 8)
> Дикий оффтоп + я нетрезва (знаю, знаю, "выпил - в комментсы не пиши")), НО! поздравьте меня, камрады! 19 декабря в нашем полку прибыло! Стала мамотном 8)
> Будущий военный летчик прекрасно засыпает под сказки про "кровавых упырей НКВД из книги "За державу обидно" ;)
> Будущий военный летчик прекрасно засыпает под сказки про "кровавых упырей НКВД из книги "За державу обидно" ;)
>
> [лезет обниматься ко всем]
Поздравляю и спасибо! "солдаты нам ещё понадобятся"(с) Как бойца- то назвали
> Окраина свой газ (недорогой по себестоимости, но блядь его мало) продает населению
Камрад, если ты в курсе: внутренние украинские потребители (домохозяйства и производства) имеют долги перед Нафтогазом (или кто там поставляет газ внутри Украины)? Я вот почему интересуюсь: у меня такое чувство, что потребители за весь поставленный газ, как обычно, рассчитались, а денежки пошли не наоплату поставок из России, а неизвестно куда. Так или нет?
Кому: Zx7R, #189 Так я ей наоборот пишу что больше нет человека который мог объединить народы и поднять страну!
Ну т.е. Сталина. А там такое понеслось: я ей довод опровергаю, мне сразу десяток других. Я аж вспотел.
[На западе Москвы двое чеченских милиционеров открыли огонь из табельного оружия по водителю пассажирского автобуса, сообщает во вторник "Интерфакс" со ссылкой на представителей правоохранительных органов города.
По их словам, конфликт возник после того, как водитель автобуса не уступил дорогу автомобилю Mercedes-500, в котором ехали милиционеры]
> Израиль, гоняющий ссаными тряпками ХАМАСовцев по сектору Газа, правозаshitники будут пиариться за счёт израильской военщины (конечно, до того момента, когда в европах в домах не начнут замерзать трубы).
Вообще заебись новый год начался. Весело стало еще до весны!!!
> Камрад, если ты в курсе: внутренние украинские потребители (домохозяйства и производства) имеют долги перед Нафтогазом (или кто там поставляет газ внутри Украины)? Я вот почему интересуюсь: у меня такое чувство, что потребители за весь поставленный газ, как обычно, рассчитались, а денежки пошли не наоплату поставок из России, а неизвестно куда. Так или нет?
Я отвечу если можно:
Во первых - спасибо за штаны! И всем поздравившим тоже спасибо!
По информации самого Нафтогаза население потребляет газ добываемый в Украине и долгов перед поставщиком не имеет. Мелкие частности не в счет.
А вот предприятия... Зато Ахметов самый богатый чел в восточной европе.
Это противостояние, отличный ход в свете мирового экономического пиздеца. Разосрались с Украиной. Европа обиделась на нас. США грозно призовут к компромиссу. А наши власти скоро ловко покажут в западном направлении, как в причине закручивания гаек внутри нашей страны и ухудшении обстановки. Мол, это они нам гадят, мы ни при чём. Из-за козлов украинцев и европейцев мы не дополучим в бюджет налоги, соответственно урежем расходы и поднимем тарифы внутри страны, чтобы Газпром=государство чутка не обеднело.
1) Там скорее Украина загнется. У нас хотя бы экспорт сырья, а у них-то - металлургия. Село они убили почти. Вот и жопа теперь им с экспортной выручкой.
2) А наши тоже что-то странное делают опять. По крайней мере, информационная война опять на 3 с минусом - с натяжкой.
Где блин факты, где видео, где интервью с европейскими специалистами, где тексты договоров?
Опять блин соглашения о конфиденциальности, опять голые заявления, не подкрепленные фактами, опять получается, что переговоры нам нужнее, чем Украине.
Такое ощущение, что далеко не все (отнюдь не все) наше руководство блюдет интересы России. И опять позволяем говорить Европе, что мы крайние. Цитата: <ЕС назвал сокращение поставок российского газа "совершенно неприемлемым">. Мрази.
Желаю успеха всем, кто на стороне России в этом конфликте.
> Конкретные формулировки в договорах вряд ли составлялись так, чтобы можно было легко придраться. Проблема эта целиком и полностью политическая, а не юридическая.
Согласен.
Довелось мне принимать участие в судебных процессах, где одной из сторон была НАК "Нафтогаз Украины".
В работе - просто деловые хозяйственные отношения, где стороны в судебных заседаниях предельно корректны, разговор - строго по сути.
После судов - никакого негатива и децких глупостей - спокойно говорим, никто никого не ненавидит, все нормальные люди, после независимо от результатов всё дружно и нормально.
А вот "сверху" в то время - сплошной пиздеж и ляпанье языками.
Это я к чему.
Лично я (лично я) нихрена не знаю и не понимаю что происходит на самом деле, ибо поверить заявлениям в прессе - себя обмануть.
Поэтому просто занимаюсь своими делами и надеюсь, что будет хоть более-менее стабильно и мне не наломает планы окончательно.
> А на spiegel.de новость про "газовые споры" и вчера, и сегодня периодически в самом верху.
Да нет. Она четвёртая. И если Вы живёте в Германии, то понимаете, что взгляд обывателя доходит максимум до третьей. Ну ведь согласитесь, нет тут истерии и никто не проклинает России. Почитайте просто заметку. Может надо подождать.
> Уж больно нагло действуют. Ощущение есть, что чуйствуют крышу неслабую, да?
Нет, врядли. Скорее, Ющ напрследок отрабатывает. На мой взгляд, у нас сейчас противник непосильный. Действует уверенно, слаженно, бьёт наверняка и всегда оставляет себе варианты. Наши следуют на ход позади, только пытаются отвечать на уже свершившееся.
> оффтопа про короткоствол:
>
> [На западе Москвы двое чеченских милиционеров открыли огонь из табельного оружия по водителю пассажирского автобуса, сообщает во вторник "Интерфакс" со ссылкой на представителей правоохранительных органов города.
>
> По их словам, конфликт возник после того, как водитель автобуса не уступил дорогу автомобилю Mercedes-500, в котором ехали милиционеры]
>
>
> http://lenta.ru/news/2009/01/06/bus/
> Мутная купюра. Она самая новая по времени выпуска и посвящена Григорию Сковороде, который кроме того, что был своеобразным философом, по некоторым данным был еще и масоном высокого градуса.
Странный из него массон какой-то. По педивикии (тот еще источник конечно) его минимум трижды гоняли из серьезных учреждений. Юродивым гулял по миру. Не знаю, как у них, у массонов там все организовано, но по-моему высшее руководство так жизнью не распоряжается.
Это я так, мысли вслух.
Цытато из отца: "Как говорится — следите за руками, шулера за работой.
Воровать газ будет Украина, а санкции применят к России".
Сиё совершенно не факт. Кстати, а какие санкции можно применить к России?
Да вроди как почти нейтральные настроения, особенно несколько дней назад были. Но в основном причитания про то, что Украине и России надо сесть за стол переговоров и т.д.. На форуме Шпигеля мнения разделились: кто-то за то, чтоб от России независимыми быть в энергетическом плане, кто-то приводит факты, что мы даже во время холодной войны ни разу не нарушили обязательства. Надо пару дней выждать, понятнее будет.
Ну пару часов назад была на самом верху. Я сейчас не в Германии живу, так что насчет настроения обывателей соглашусь с Вами, может и нет никакой истерии. Пока тепло в домах. (А вообще, немцы очень быстро начинают паниковать, когда появляется хоть малейшая угроза замерзнуть зимой в собственном доме.)
Блин, в голову врезалось, видимо на всю жизнь останется - Где то 10 го наверно репортер снн у Гори, а мимо наша колонна танковая. Ну он давай, как у них водится, описывать своими словами что происходит, прямо как песня чукчи. А потом типа "интервью" взял у нашиго солдата. Солдат в летней форме одежды, в кепке и у кителя рукава закатаны. Он у него по английски спрашивает что-то вроде "зачем вы напали на Грузию?" А он ему раз пять, с болью в голосе - "Русские не хотят войны." Он, падла, сразу камеру в сторону отвел. Вот такой же ответ, мне кажется можно было бы дать тем, кто с украины говорит - "стал бы ты со мной воевать".
> Нет, конечно. Но ГП там аудитора какого-то пригласил (название из трех букв), ждем отчета.
SGS это называется. Факт грабежа зафиксировали http://www.mignews.com/news/society/cis/060109_232012_00478.html :
>На брифинге во вторник в Берлине после переговоров с министром экономики Германии Михаэлем Глосом Медведев подчеркнул, что "факты воровства российского газа Украиной зафиксированы независимой международной компанией SGS".
> Кому: izh306, #110 >
> > Артемий Троицкий (сегодня на Эхе Москвы):
>
> А я-то его вменяемым считал. А он, сцуко, прилюдно в лужу перданул. Ещё один обозначился.
Там у него в интервью весь стандартный пакет либерала, даже неинтересно как-то:
Обитаемый остров и Стиляги отличные антигосударственные фильмы
свобода, разум и честность - вещи абсолютно несовместимые с государством российским
Израиль гут, про Хамас:
" это террористическая, жестокая, тупая организация, которая в отличие от более цивилизованных точечных израильтян пускает ракеты вообще вслепую"
--
( сегодня кстати точечно шибанули по школе)
> Как говорится — следите за руками, шулера за работой. > Воровать газ будет Украина, а санкции применят к России.
Уважаемый Дмитрий Юрьевич, не делайте поспешных выводов, чтобы потом глупо не выглядеть. То что наши клоуны с вашими договорится 4 года подряд не могут, это конечно очень глупо смотрится, кстати, особенно глупо, смотрятся наши клоуны, но это мое впечатление, не боле. Но вы, как и я, не знаете, ни условий поставок, ни запасов, ни принципов формирования цены, ни кто конкретно на этом зарабатывает, ни кому подконтрольна структура посредник RosUrkEnergo (Швейцария), это кто-то, кто выводит продажу-покупку из правового поля и России и Украины. Не видели их конкрактов, и условий. Мало того этих контрактов даже Рада не видела. Пусть судятся в Швейцарии, я думаю долг за месяц по газу с Украины взыщут в случае чего. А выводы делать рано, рано, пока что, может, стоит подождать с выводами.
А так если анализировать открытые источники, можно сделать выводы: Долг с 3 млрд уменьшился до 600 млн. по российским источникам, и до 0 по украинским (хотя врут обычно и те и те), т.е. расчитались или почти расчитались. Возможно, у нас из-за этого упала гривня, хотя может и не из за этого (могли допечатать и выкупить нужный объем валюты). Промышленики Украины в прессе не выступают, и бучу не подымают, а владельцы промышленных предприятий сидят в Раде (наши клоуны), следовательно жопу как-то прикрыли. Руководство Газпрома, Путин открыто проинструктировал сокращать поставки через Украину на объем "украденого" газа, следовательно пошли вабанк, сокращают поставки в Европу своей волей. До сокращения поставок газа населению наши клоуны, доводить думаю не будут, потому как многие выйдут на улицу, начнут флагами размахивать, и тогда нефакт что многие усидят, и показывать на ваших будет бессмысленно.
> Камрад, если ты в курсе: внутренние украинские потребители (домохозяйства и производства) имеют долги перед Нафтогазом (или кто там поставляет газ внутри Украины)?
Имеют, но сколько это от общей суммы - не знаю.
Там еще какой нюанс.
За несвоевременную уплату Нафтогаз Украины насчитывает неустойку.
Зачастую основной потребитель, и он же должник - население.
Население обычно начинает рассчитываться с началом отопительного сезона и при действиях со стороны коммунальных компаний (читай - суды).
НО, с населения за просрочку не взимаются штрафные санкции.
Второй нюанс - тарифы устанавливают органы местного самоуправления.
Повышение тарифов - непопулярная мера, с которой затягивают - коммунальные предприятия работают в убыток.
Есть субвенции и дотации государства для покрытия этого.
Но - они нихрена не перечисляются.
Зато уже восемь лет послом на Украине является "самый подходящий для такой должности" В.С. Черномырдин. Он еще чуть больше полугода назад получил орден «За заслуги перед Отечеством» третьей степени с формулировкой "за большой вклад в развитие российско-украинских отношений". Вклад - налицо.
> Камрад, а это не так разве? По моему, именно этим и занимаются.
Камрад, там о том, что Россия- то, Россия- это, Россия- так, Россия- сяк. А про Украину- что по её территории трубы проходят. И ни слова о причинах. Например: что есть спор о цене за газ, что Россия вкачивало одно колличество, а на выходе было другое. Зато показывают, как Путин (крупным планом, правый профиль) говорит: "Я приказываю уменьшить поставки газа." и всё.
Ну, если все будет хорошо (по формальным договоренностям) - то хорошо. Если пойдет все плохо (политика, давление на эмоции и т.п.) - то плохо.
Во-втором случае понятно, что прав будет тот, у кого яйца стальные. А ощущается, что может пойти информационное давление типа кадры замерзающих стариков в домах Европы, холодные больницы и школы и т.п. и т.д. А ведь все знают, что газ - Российский.
Интересно, как развито стратегическое управление у нас на высшем уровне, как будут парировать подобные угрозы? Ну, например, организовать выставку старых картин и фотографий, на которых запечатлены представители ведущих европейских держав, пострадавшие в России от мороза.
Новости
VIP
