В ночь на вторник, 6 января, Украина перекрыла три трубопровода, по которым российский газ поставляется в Европу. Об этом первый зампред правления "Газпрома" Александр Медведев заявил на пресс-конференции в Берлине. Ее в прямом эфире транслировал телеканал "Вести".
"В результате независимо от нашего желания поставлять газ потребителям, мы лишены физически возможности поставлять европейским потребителям в необходимом объеме", — заявил Медведев.
Он рассказал, что факт воровства российского газа был зафиксирован независимой международной компанией. Медведев добавил, что Украина обязана соблюдать контракт по транзиту российского газа в Европу, который будет действовать еще три года.
Также Медведев сообщил, что "Газпром" использует альтернативные способы поставки газа в Европу – через Белоруссию и через газопровод "Голубой поток", проложенный по дну Черного моря. Также используется газ из европейских подземных хранилищ.
Ранее Болгария, Венгрия, Греция, Македония, Турция, Хорватия, а также Босния и Герцеговина заявили о полном прекращении поставок российского газа в эти страны, а Франция, Германия, Чехия, Польша, Сербия, Словения и другие страны – о частичном снижении объемов получаемого газа.
Я вот жду когда в Германии труба опустеет. А то фигли Сербия со Славенией, у них и дубины то нема.
А вот на реакцию "старой европы" посмотреть хотелось бы.
Тактически, думаю, Украину таки выведут на чистую воду и поимеют - европейцы с одной стороны, Россия с другой. А стратегически нам придется строить северный газопровод несмотря на кризис - в результате бабло потратим мы и потеряет Украина. Ющенке это, конечно, уже пофиг - ему пизда в любом случае, зато побуянит напоследок.
Новости с каждым днем все лучше и лучше. Думаю, что такими темпами, мы придек к высокой вероятности войны с незалежней уже через пару лет, а может быть даже раньше. Не к "газовой" войне, а к настоящей. Надеюсь, Газпромовские пиарщики используют ситуацию с толком, хотя судя по событиям 080808 информационная война опять будет проиграна
Кто нить в курсе, обводные пути сколько покрывают экспорта в Европу
>Также используется газ из европейских подземных хранилищ.
Как возможный вариант (не эксперт):
В европейских подземных хранилищах имеется вполне достаточное количество заранее накопленного там газа, который принадлежит в значительной мере предусмотрительно созданным дочерним предприятиям Газпрома за рубежом. Сейчас Газпром может его покупать хоть по 418, хоть по 5018. Деньги будут перетекать из одного газпромовского кармана в другой. Цена в этом случае не имеет значения. Долги попытаются повесить на Нафтогаз плюсом к прежним. А ещё штрафы и пени…
Сколько стоит вся Украина? Сколько труба? Сколько Украина без трубы?
Большие дяди изобразили очередную напряженность собственной деятельности. Результатом будет очередной пшик - зато пипл заметит "решительность и непокобелимость верхов"... в борьбе за собственное благостостояние. Юрьевич, давай очередную сессию бездуховности!!!
> Большие дяди изобразили очередную напряженность собственной деятельности. Результатом будет очередной пшик - зато пипл заметит "решительность и непокобелимость верхов"... в борьбе за собственное благостостояние.
> А стратегически нам придется строить северный газопровод несмотря на кризис
Северный газопровод ("Северный поток") проталкивают изо всех сил и Россия и Германия. Его все бы счастливы начать строить, но политика мешает.
Вроде как с финнами и прибалтами удалось утрясти нестыковки (в Финляндию пойдет отвод, а прибалтам объяснили, что не их это дело - в европейскую политику лезть). Авось скоро и начнут.
Сейчас же наиболее всего пострадала южная и восточная Европа. Может быть это даст толчок проекту "Южный поток" (по которому уже подписаны рамочные соглашения). А может быть - решат строить Nabucco (газопровод из средней Азии в обход России).
ДЮ, сори что не в тему. но есть вопрос, - а что вы делаете с книгами\дисками которые оказались говеными, ну например обитаемый остров? купили прочитали убедились что кал, а что дальше? по себе знаю в шкафах на полках цены на "землю" круче чем в москве. недавно отнес в библиотеку (реально) две сумки с книжками на дикую сумму (ужос), а как обстоит у вас? ведро-помойка? спасибо.
А не может быть того, что цель всей замути - подстегнуть инвесторов из ЕС вложить деньги в газопровод через Балтику? Типа, видите, мол, через каких уродов приходиться газ качать, е его нах, давайте в обход скорее!
Да и со вступлением в ЕС и НАТО для Украины все интересне: мол, видите же - ворье-ворьем, вам (НАТО) оно надо?
> Воровать газ будет Украина, а санкции применят к России.
Что-то пока накал страстей маловат... После обстрела Южной Осетии сразу виновного назначали, а щас какое-то спокойствие. Каникулы что-ли? Или это затишье пtред бурей? Или может всем настолько понятно, что виноваты во всем клятые москали (ну и Сталин конечно), что и говорить об этом особо не требуется?
Обидно за наших - развалили страну, установили дерьмократию и продаем невосполняемое сырье за кордон вместо сникерсов и имперских-суперпрочных презервативов.
> Пора уже вводить войска НАТО для контроля газопровода:)
>
> извините!!!
А я вот думаю что войска будут введены с двух сторон,российские на юг и восток окраины+ Крым,на запад НАТО. Не зря чешуйчаторылый свалил в Карпаты. Надеется попасть в западную зону оккупации сука.Вот там и будет проходить граница двух окраин.
> проиграна кому?
>
> или мы должны были объяснить американцам, что Саакашвили - плохой?
Камрад, ты вообще в курсе что такое информационная война и зачем ее ведут? Десятого числа появились немецкие газеты с фотографиями разбомбленного госпиталя в Цхинвали, с подписями "Кровавая месть Путина" и комментариями, что это разрушенные грузинские города - вот это информационная война
Дурку включили: "Авторы заявления не возложили ответственности ни на Москву, ни на Киев, но призвали их немедленно сесть за стол переговоров и решить проблему."
Типа не знают, что Газпром из-за стола и не вставал, а украинская делегация вместо переговоров отправилась по европам колесить. Это и естественно - там им (надеюсь пока) в морду нарушенными договорами не тычут, там их любят. Как же "молодая демократия". Под это дело Юшенке простили и разгон Рады и "дух конституции" (в украинском контексте "конституция" с маленькой буквы).
Мне вот всё-таки интересно что на Украине будет твориться, когда газ в хранилищах совсем закончится и в финансово-экономической сфере произойдет коллапс? Народная революция или очередная перетасовка партий/персон во власти?
КИШИНЕВ, 6 января / ИА "Новости - Молдова"/. Комиссия по чрезвычайным ситуациям правительства Молдовы на своем экстренном заседании во вторник приняла решение разблокировать из госрезерва 21 тысячу тонн мазута, чтобы нивелировать сложившуюся в Молдове ситуацию, связанную с тем, что Украина полностью прекратила транзит газа на Балканы, сообщил ИА "НОВОСТИ-МОЛДОВА" сотрудник пресс-службы кабинета министров РМ.
а в нэзалэжной щя -20,уже слышал какого-то дядьку из брусселю гаварит это типо ваши коммерческие проблемы решайте сами а газ поставте. да щя нам руссакам главное не прогнутцца! чювствую что задвижки закрыла рука вашингтона
> Кстати, на какой период времени и с какого числа США застраховали свои суда в Чёрном море?
Насколько я помню, там неограниченная страховка. типо до нормализации ситуации в регионе, а хрен его знает, когда она нормализуется, если нормализуется вообще. Могу ошибатся
> А я вот думаю что войска будут введены с двух сторон,российские на юг и восток окраины+ Крым,на запад НАТО. Не зря чешуйчаторылый свалил в Карпаты. Надеется попасть в западную зону оккупации сука.Вот там и будет проходить граница двух окраин.
Уже свалил? Черт, надо было спорить на стольник. Никто не хочет?
Сейчас смотрел один из каналов, которые показывают тут, в Израиле, RTVi называется. Они каждый день проводят опрос в САСШ среди русскоязычного населения. Опрос был кто виноват в срыве поставок газа в Европу - 72 % проголосовало за Россию. Это ж каким мозгом надо обладать, если он вообще существует, чтобы такую херню говорить. Пиздец - слов нет. Сам живу заграницей уже 14 лет, но до сих пор удивляет, насколько надо ненавидеть Россию, чтобы херню городить.
> Камрад, ты вообще в курсе что такое информационная война и зачем ее ведут? Десятого числа появились немецкие газеты с фотографиями разбомбленного госпиталя в Цхинвали, с подписями "Кровавая месть Путина" и комментариями, что это разрушенные грузинские города - вот это информационная война
Чует моё старое тупичковское сердце, что газомор, устроенный Украиной, это явление того же порядка, что и маленькая победоносная война, затеянная Мишей 08.08.2008. Явление спланированное и согласованное с обкомом из Вашингтона. Очередная проверка на вшивость.
> Сейчас смотрел один из каналов, которые показывают тут, в Израиле, RTVi называется. Они каждый день проводят опрос в САСШ среди русскоязычного населения. Опрос был кто виноват в срыве поставок газа в Европу - 72 % проголосовало за Россию. Это ж каким мозгом надо обладать, если он вообще существует, чтобы такую херню говорить. Пиздец - слов нет. Сам живу заграницей уже 14 лет, но до сих пор удивляет, насколько надо ненавидеть Россию, чтобы херню городить.
Сейчас службу Рождественскую показывают, а утром по радио сказали, что прошлое в церкви отметили 211 тысяч. В Москве.
Поразительно, кого ни спроси - почти все верующие, причем серьезно. Процентов значительно более пятидесяти. Как начнешь выяснять кто в церковь регулярно ходит - 4-6 процентов, как и в позднем СССР.
Хотя 211 тысяч - это два процента от 10 млн, не говоря уже о 17-ти.
> А не может быть того, что цель всей замути - подстегнуть инвесторов из ЕС вложить деньги в газопровод через Балтику?
Вряд ли. Денег там и так уже хватает. Строить мешает политика.
Украине сегодняшний конфликт не выгоден стратегически, она на такое добровольно не пойдёт. Сейчас 80% российского газа в Европу идет через Украину. И они там всё прекрасно понимают про лишение транзитных платежей.
Газопровод через Балтику Германия хочет в любом случае. И усилия предпринимает немалые.
А нынешний конфликт подстегнёт либо строительство "Южного потока" (по дну Чёрного моря) либо Nabucco (из Средней Азии в обход России).
Если сейчас Газпром (в смысле Кремль) сыграет неправильно, то строить будут Nabucco. Именно поэтому Газпром сейчас такой весь из себя "правильный" - и независимые наблюдатели на газоизмерительных станциях, и турне руководства по европейским столицам, и пеар. Чтобы, значит, доказать, что Россия - надёжный партнер и строить надо "Южный поток" (он дешевле, но России в Европе не доверяют; плюс США лоббируют Nabucco).
Газпром может полностью прекратить подачу газа на Украину
Газпром может полностью прекратить подачу газа на Украину
Газпром не видит смысла подавать газ на границу России с Украиной, если Киев прекратит поставку газа потребителям Центральной и Западной Европы. Такое заявление сделал 6 января глава газового холдинга Алексей Миллер на встрече с премьер-министром России Владимиром Путиным.
"Если Украина полностью прекратит поставку газа в западном направлении, нет смысла подавать газ и на границу с Украиной", - сказал А.Миллер.
По последним данным, в настоящий момент Киев ворует около 15% российского газа, который подается на Украину для западных потребителей. А.Миллер подчеркнул, что объем воровства газа увеличивается час от часа".
Так, глава Газпрома отметил, что на балканском направлении ситуация с поставками газа сложилась "драматическая". В ответ на вопрос В.Путина о том, информировано ли европейское сообщество о хищениях газа на украинской территории, А.Миллер ответил, что в Европе знают о сложившейся ситуации и готовы обсуждать ее.
В частности, 8 января пройдет встреча с представителями Европарламента в Брюсселе. Премьер, в свою очередь, рекомендовал А.Миллеру взять на встречу "все необходимые документы, в том числе и контракты", отметив, что это - не секретные документы.
"Возьмите и транзитный контракт, и предъявите его европейским партнерам", - сказал В.Путин.
> > Мне кажется, что Старая Европа на Йущера станет давить только тогда, когда сама мёрзнуть начнёт.
Хоть они и очень хитрожопые, но давить будут, скорее всего, на Россию - эвон какой мощный агрессор объявился. Сперва Грузии накидали по самое не балуй, потом газ перекрыли.
По каналу "Ретро" казали Песню-72.Где-то посередине концерта слово дали иностранным студентам: поднялись человек 14 по очереди и представились - имя и страна.Тут тебе и кубинцы, и китацы (некий Лао, "здравствуйте, меня зовут" сказал без единого намека на акцент), и даже один гражданин Ирака.
Иностранные студенты были группами разбросаны по залу - каждая группа вставал и пела какую-нибудь песню.Минут 15-20 на все-про-все ушло - не слабая квота.
В конце все вышли на сцену и двое самых бодрых (один африканец, а второй китаец) сказали завершающую фразу в разбивку:
Африканец: "Сейчас мы споем песню ..."
Китаец: "... которую вы все прекрасно знаете.Надеемся, нам будет подпевать."
Смех в зале.
Ведущий подходит к микрофону и вежливо: "... весь зал."
Момент получился классный.
Надо понимать, китаец после концерта отправился в камнедробилку.
> Обидно за наших - развалили страну, установили дерьмократию и продаем невосполняемое сырье за кордон вместо сникерсов и имперских-суперпрочных презервативов.
Сникерсы давно под Москвой делают. Как и йогурты, "импортное" пиво и сигареты. Презервативы по большей части тоже делаются у нас.
О торгуем мы своим сырьем (что все равно не есть гуд), а не ворованным, как Украина, которая говоря о "справедливой цене" почему-то забывает, что сама приторговывает газом по вполне рыночным, а не "справедливым" ценам.
Конфликт с газпромом показал, что вся страна живет с этой (еще советской) трубы. Причем даже латать ее толком не удосуживаются.
1. Украина прекращает транзит газа странам Западной Европы.
2. Европа негодует. Россия негодует.
3. Ющенко продолжает играть какбэ в неадеквата.
4. Появляются таинственные террористические группировки, взрывающие газопровод в различных частях страны.
5. Ющенко говорит, что ловить их очень тяжело - практически нереально.
6. Европа предлагает России решить этот вопрос жестко и вводит свой миротворческий контингент на Украину.
Результат: Террористы пойманы и наказаны. Ющенко отправлен в отставку. Войска нато на Украине на долгое время. Все довольны:) (с) навеяно Марадёром.
Отличный план, по-моему)
Кстати, кто-нибудь помнит, что таки стало с пропавшим пару лет назад газом из хранилищ Украины?
Помню, была шумиха по поводу того, что пропало немерянное количество газа, и как-то никто не знает куда, типа испарилось или мыши погрызли.
Гривна. Гривна, сука, скользкая как сало и загадочная как Тимошенко. Проверить гривну очень легко. Проводим пальцем по лицу Ющенко, если шершавое - значит, купюра настоящая. А загадочная гривна потому что украинцы говорят, что деньги есть, но их, сука, никто никогда не видел. Потому что гривна - это первые в мире газообразные деньги. (с) Галыгин
> А стратегически нам придется строить северный газопровод несмотря на кризис
Ржу в лицо от такого понимания эконимики. Кризис это идеальное время для инфраструктурных проектов.
1)Дешевле
2)Загрузка собственных простаивающих мощностей (металургических - трубы, строительных и т.д.)
Т.е. государственные заказы должны идти, в идеале в противовес рынку, сглаживая его шараханья.
> азпромовские пиарщики используют ситуацию с толком, хотя судя по событиям 080808 информационная война опять будет проиграна
Та война была проиграна заведомо. Т.к. для йовропейцев - Грузия это нефтепровод в обход России. Что им выгодно. А сейчас тупо пиз%т их газ какая-то залупень. Если спустить это с рук, то завтра таких залупеней появится каждый первый, по чьей территории идут трубы.
Хотя может они там все дураки и враги себе.
ЗЫ Искренне жаль простых украинцев. Эти мандовошки последнее спи%т и переедут в теплые страны, а по долгам придется платить потом всей стране.
Если Европа на Украину давить сразу начнёт, то её интересам в незалэжной будет нанесён серьёзный удар.
К тому же видна рука вашингтонского обкома. Не хотят с пиндосами.
Поэтому и ни черта не делают.
Знают, уроды, кому газ перекрывать можно. Наверняка "большие" европейцы ничего кроме пафосных заявлений предпринимать не будут, пока всякие Болгарии и Словакии без газа будут мёрзнуть :(
>Камрад, ты вообще в курсе что такое информационная война и зачем ее ведут?
Просто не понятно, а какая аудитория в данном случае есть предмет этой самой войны? Европейцы-американцы? Не смеши.
Европа и Америка действуют по заранее отработанной схеме, чётко осознавая, чего добиваются. Вот залезли к тебе в дом с топором, например - чем будешь крыть, добрым словом?
Чёт я непонял это Болгария, Венгрия, Греция, Македония, Турция, Хорватия, а также Босния и Герцеговина столько газа вместе потребляют как одна Украина? Или они туда тупо из вредности трубы перекрыли?)
> А не может быть того, что цель всей замути - подстегнуть инвесторов из ЕС вложить деньги в газопровод через Балтику? Типа, видите, мол, через каких уродов приходиться газ качать, е его нах, давайте в обход скорее!
Газ Европе нужен сейчас, как воздух, они там со своей йобнутой глобализацией не привыкли делать запасы (крупа, спички... Тфу ты газа).
И даже при деньгах на газопровод (откуда лишние деньги у ЕС?) - сколько трубу строить будут? Какова ее сметная стоимость? Сколько транзит будет обходится?
Не спроста ведь сейчас через Окраину идет (ишло) 80% экспорта газа в ЕС.
Чешуйторылый конечно заебал, вот насчет контрактов на транзит фиксированых, а вот на газ - плавающих, попытки подгребания под себя газотранспортной системы Окраины - вообщем Газпром тоже охуел (хотя Газ его - имеет право).
[Это я сейчас беспокоюсь о своей заднице, неохото встречать следующий НГ в шубе, возле компа]
Очень неприятное развитие ситуации. Украинцы не стали дожидаться строительства обходных трубопроводов и ударили раньше. В результате Россия сильно потеряет в имидже как надежный поставщик, ведь для западного обывателя мы все едины. Но теперь западный обыватель узнает, как бывает холодно из-за этих ненадежных русских. Вполне вероятно, что стороны скоро «договорятся» и до пуска обходных трубопроводов Украина почти легально продолжит воровать наш газ.
С начала года в наших СМИ две беды: Сектор Газа и сектор без газа. Ну и ужасы Сталина, конечно, но это, как говорится, обязаловка.
Есть мнение, что под шумок с газом может очередной раз наехать Грузия. Благо корабли США рядом.
> Чёт я непонял это Болгария, Венгрия, Греция, Македония, Турция, Хорватия, а также Босния и Герцеговина столько газа вместе потребляют как одна Украина?
Бизнес такой. Украина закупает газа больше, чем нужно. По цене намного ниже, чем в Европе. И туда потом этот избыток с хорошим гешефтом продает. Газ по 415 это полярный зверек гешефту. За него сейчас Виктор I Красивый и бьется. В том числе.
> Слушайте, а сколько Украина продержиться без поставок газа? Я имею в виду - когда встанет промышленность и наступит коллапс?
Говорят, что есть запас на 3-и месяца (оттого и борзеем), вот только это только для населения или с учетом промышленности? Подозреваю что только первое.
> Они каждый день проводят опрос в САСШ среди русскоязычного населения. Опрос был кто виноват в срыве поставок газа в Европу - 72 % проголосовало за Россию.
Они б еще во Львове опрос устроили, кто виноват в сложившейся Жопе, результат был бы - Янукович
Хм. А кто знает, как устроен договор на поставку газа между Россией и Европой?
Кто представляет стороны? Грубо говоря, отвечает менеджер Вася из Газпрома?
И какие форс мажоры? Кстати, действия третьей стороны, т.е. Украины, на кого возложены?
Если принцип "проблемы индейцев шерифа не волнуют" имеет место быть, то по договору, кто индеец?
У российской стороны обязательство чтобы газ был в Европе или был закачан в трубу?
А то политика - политикой, но разговор про Украину, Европу и газ в СМИ какой-то беспредметный.
> Вот залезли к тебе в дом с топором, например - чем будешь крыть, добрым словом?
Уважаемый - в дом сейчас лезут не только с топором, но и добрым словом, типа "так ему и надо". Что и произошло восьмого августа прошлого года. Поэтому, надо не только быть в ответ своим топором, причем быть сильнее и точнее, но и точно аргументировать свои действия всем соседям.
Ты хотя бы имеешь представление о том, какая была сильная в Союзе спецпропаганда при Сталине во время войны? А ведь там вроде все ясно - в наш дом лезут с огромным топором и ясными намерениями. Так вот, даже в такой ситуации, отчаянно дерясь на фронтах, руководство не забывало об информационной войне, и успешно ее вело. Почему? Судя по твоей логике могло и не вести - про Гитлера и так всем все было ясно. А вот вели.