Почем в Японии машины

24.07.09 12:08 | arky | 268 комментариев »

Путешествия

Хочу немного рассказать о том, во сколько обходятся японским автомобилистам их транспорт. Сами машины оказываются более, чем доступными. Во-первых, новые авто не слишком дороги, во-вторых цена подержанной машины очень быстро снижается с её возрастом и через 10 лет для бюджетных машин составляет около 10% от начальной цены. Насколько быстро падает цена можно понять еще и потому, что в Японии есть такое понятие как «новая подержаная машина». Это машины, которыми пользовались недолгое время – от нескольких месяцев и до года и по каким-то причинам продают. Такую машину можно купить уже на четверть дешевле ее начальной цены. О таком приеме мне рассказывала моя учительница по-японскому языку на случай, если я захочу купить почти новую японскую машину с хорошим дискаунтом. В конечном счете даже на уличных стоянках-магазинах средняя подержанная машина возраста 5-6 лет стоит 200-300 тысяч иен (2-3 тысячи долларов). Хотя машины чуть постарше или с рук или на аукционе можно купить и за 500-800 долларов, не говоря уже о городских малолитражках.

В общем, колесная единица эконом-класса и средней паршивости стоит не больше средней зарплаты японского саларимана. В результате такой доступности, машин в Японии много: более поздних данных я не нашел, но на 2005 год автопарк Японии составлял 75.7 млн автомобилей, или около 0.6 машины на одного жителя. Когда я рассказываю японцам, сколько стоят их подержанные японские машины в России их глаза реально округляются :) Иногда бывает так, что, скажем, в Новосибирске, подержанная японка добавляет в цене столько, что стоит как во времена своей лихой молодости в Японии.

А теперь о том, что дорого. Довольно дорого учиться на права – 2500-3000 долларов. Права нужны даже на мотроллеры, хотя такие обходятся всего в 100 баксов. Еще, на плечи владельца авто ложится дорожный налог примерно 70 долларов в год, страховка 600-700 долларов в год и двухгодичный техосмотр. За ТО надо платить больше 1000 баксов каждые два года. Так что в среднем машина обходится в месяц примерно в 75 долларов. Бензин – сейчас стоит около 1.3 доллара за литр, высокооктановый 1.4. Еще совершенно убийственно стоят парковки, особенно в бизнес-районах крупных городов. Люди, работающие в крупных компаниях, ездят на работу исключительно на общественном транспорте или велосипедах, потому что в противном случае им может не хватить зарплаты, чтобы заплатить за парковку машины, особенно если речь идет о Токио или других крупных городах. Про платные дороги писать не буду, чтобы не утомлять вас цифрами, но без них в целом можно вполне обходиться в большинстве случаев.

Сейчас в Японии пощряется использование малолитражек, для них существенно снижены цены на ТО, дешевле страховка. Помимо этого обычно раз в неделю проводятся дни ноо-май-ка-дээ (no my car day) – в эти дни можно купить с хорошими скидками дневные проездные на общественный транспорт. И вообще идет постоянная пропаганда за снижение выбросов углекислого газа отдельными гражданами, чтобы те не ездили в булочную на такси и пользовались только экологичным транспортом. В свете этого не могу не поделиться недавним релизом нового гибридного Приуса, который может проехать на одном литре бензина 38 км! Стоит он в ближайшем от моего дома салоне 2 050 000 иен (около 21 тысячи долларов). Цена конечно изрядная, но по-моему это великолепный результат.

Что касается аварий, то их тут случается не очень много. При таком количестве автомобилей, аварий со смертельным исходом случается около 5000 в год (я точно не помню, сколько у нас в стране, но чуть ли не 30 000 смертей в год). Во-первых тут люди меньше нарушают, во-вторых за нарушения, особенно грубые, тут трахают по полной программе. И не отмажешься. Один знакомый профессор мне сказал, что если его, например, поймают за рулем пьяным, его не только лишат прав но, возможно, посадят в тюрьму. И он скорее всего лишится своей работы.

Хотел еще немного рассказать о том, как работает японская автогражданка, потому что мне «посчастливилось» испытать это на себе. Но, думаю, это тема для отдельной заметки. Скажу только, что работает страховка очень хорошо, и в накладе я не остался.

Подписывайся на наш канал на Платформе

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 268

arky
отправлено 29.07.09 05:29 # 201


Кому: mustang, #199

> А вот как со здоровьем у японцев. Ну в плане ожирения, например. И вообще со спортом дружат?
Жирных мало, со спортом дружат массово. При чем это не случайность, а результат последовательной внутренней политики, как мне кажется.
>
> К велосипедам относятся как к необходимому злу или у них сложилась культура велоспорта?
Велосипед это дешевый и удобный способ передвигаться по городу. Что касается вело-спортсменов, то тут все как и везде.

> Ну и совсем оффтопом вопрос: японские женщины в массе своей красивые? :)
Не знаю как ответить - ну бывают красивые, бывают не очень :) Общая тенденция - что средняя грудь наверное на 1-1.5 номера меньше, но зато большинство стройные и подтянутые. Ну и в общем когда сюда холостые мужики иностранные приезжают надолго, обычно без жены никто не остается.


arky
отправлено 29.07.09 05:34 # 202


Кому: Magistr, #196

> А есть ли какая-либо дискриминация авто в возрасте? Удорожание тех. осмотра, страховки и т.д. Много ли старых авто?
>

На счет дискриминации в этом смысле не уверен - надо полагать, это выражается в том, что рано или поздно не пройдешь ТО. А старых авто - ну таких кондовых развалюх - категорически мало.


Nightrider
отправлено 29.07.09 08:28 # 203


Кому: arky, #59

Может чего пропустил, но как-то ходили слухи, что сюда машин японских везут много оттого, что там именно техосмотр или ТО дороги. Что-то такое? Или просто менять недорого - вот и меняют?


BOV
отправлено 29.07.09 08:47 # 204


Кому: MikeKr, #198
> У каждого оборудования есть ресурс. Есть гарантийный, есть расчетный.
> А автомобиль - это, кроме того, средство повышенной опасности.
> Кто гарантирует, что "в общем то исправный и способный еще долго работать агрегат" не подкинет сюрприз на высокой скорости тебе и твоим близким?

Я вижу, камрад, ты тоже против ввоза к нам подержаных иномарок :)


BOV
отправлено 29.07.09 08:51 # 205


Кому: Nightrider, #203
> Может чего пропустил, но как-то ходили слухи, что сюда машин японских везут много оттого, что там именно техосмотр или ТО дороги. Что-то такое?

Похоже на стимулирование продаж новых.


Ay49Mihas
отправлено 29.07.09 09:07 # 206


Кому: arky, #202

> А старых авто - ну таких кондовых развалюх - категорически мало.

А вот Toyota Crown восьмидесятых годов --- кондовая развалюха или нет?

По наблюдениям у нас в Красноярске, много новья, и много "старья" конца 80х - начала 90х (которые, мне кажется, ещё подольше новья проходят). Но новья всё же больше.


arky
отправлено 29.07.09 09:33 # 207


Кому: Nightrider, #203

> Может чего пропустил, но как-то ходили слухи, что сюда машин японских везут много оттого, что там именно техосмотр или ТО дороги. Что-то такое? Или просто менять недорого - вот и меняют?

Мне кажется, их везут от того, что есть выгодный рынок сбыта, есть спрос. Опять же, выкидывать машину в Японии тоже стоит денег.


arky
отправлено 29.07.09 09:34 # 208


Кому: Ay49Mihas, #206

> А вот Toyota Crown восьмидесятых годов --- кондовая развалюха или нет?
>

Ну это раритет вообще.


Yankee
отправлено 29.07.09 10:44 # 209


Кому: BOV, #193

> Камрады, а не кажется ли вам ситуация, когда в общем то исправный и способный еще долго работать агрегат отправляется грубо говоря на свалку (и такая отправка всячески стимулируется) - ненормальной? Вложили труд в устройство, и вскоре его сплавили задешево, и в это время уже лихорадочно делается следующее.

C экономической точки зрения - вполне оправдано. Как и оправдан, например, перенос производства из Европы и США в Китай.

Для любого коммерческого предприятия целью является максимизация прибыли. Основные способы (без учета операционных и внереализационных издержек - всяких там кредитов, курсовых разниц и прочего) - увеличение оборота (объемов производства) и маржи (разницы между себестоимостью и ценой реализации).

Частая смена автомобилей - суть увеличение объемов производства на внутреннем рынке. Косвенно на это играет и жесткий сякэн (или как там японский периодический техосмотр обзывается), и снижение запаса ресурса авто (см. дюралевые двигатели). И никаких кризисов перепроизводства ))

Больше объемы производства - не только больше прибыли у производителя, но и больше рабочих мест, налогов и прочих вкусняшек.


naxxodka
отправлено 29.07.09 10:45 # 210


Кому: DDaschle, #197

> [занимался доставкой не лично, но по моим личным наблюдениям.] это как? ты вообще в европу в целом и в Германию в частности въезжал? складывается впечатление, что нет.

Моя фирма оказывала услуги (в усеченном виде до сих пор оказывает) по пригону под заказ автомобилей из Японии и Америки (эту фразу я пишу уже третий раз и меня поражает, что это приходится делать), ИЗ ГЕРМАНИИ КРАЙНЕ РЕДКО - исключительно, если на этом настаивал клиент (за 2 года работы привезли всего 3 автомобиля), своего представителя в Германии нет, отдавали заказы проверенным товарищам, просто получали комиссию за привлечение клиента.
Причина в том, что в Германии автомобили продаются за евры, что при существующем (и тогда тоже) кросс-курсе невыгодно.
У меня достаточное кол-во знакомых, хорошо "въезжанных" в европейский рынок.
Наша специализация была 3-6 летние автомобили, так как я в своих данных опираюсь на данные 2004-2006 года, ты можешь забить в поиске продажу автомобилей 1998-2002 годов выпуска и посмотреть много ли продают автомобилей не в стоковой (заводская комплектация), на АКПП (большинство клиентов предпочитают, если иномарку, то автомат - сам езжу только на механике) и сравнить со стоковыми и автоматно/кожанными предложениями.
Я не говорил, что в абсолютных числах много или мало - я говорил, что в сравнении с Японией процент богато (ТЕХНИЧЕСКИ) укомплектованных автомобилей в нарядном тюнинге по отношению к стоковым тачкам несоизмеримо меньше, что на пользу покупателю + плюс еще маленькие пробеги.

Лично - не лично: лично я организовал надежного посредника в Японии и Америке (фирмы, работающие самостоятельно на аукционе), менеджеры принимали заказы, отправляли посредникам, контролировали процесс покупки, предпродажной подготовки и контролировали своевременность оплаты клиентами услуг. Я же лично контролировал все финансовые взаимоотношения с посредниками и юридические моменты растаможки и доставки автомобиля в Россию. Осматривал все автомобили и решал сложные вопросы, если таковые возникали в общении с клиентами. Сам лично за машинами клиентов в Японию и Америку не ездил, вот что я имел в виду под фразой, что занимался пригоном не лично.


> бедная базовая комплектация. ты б сравнил немца и японца и выяснил, у кого комплектация беднее.

Ты сравниваешь комплектации японского автомобиля для внутреннего рынка Японии или те японские автомобили, что представлены на европейских рынках?

Есть такое понятие стоковая комплектация - та комплектация, которая подготовлена заводом/дилером.
Так вот под бедной базовой комплектацией я подразумеваю начальную комплектацию автомобиля, например, 518 бмв на механике и с тканевым салоном, заднеприводная. В Европе, в общем и в Германии, в частности, достаточно распространенным явлением является престижный внешне автомобиль с маленький двигателем, на механике и с тканевым салоном, что в России невозможно представить.
Или наоборот, маленький и не престижный автомобиль, с мощным двигателем и в богатейшей комплектации по цене автомобиля в средней комплектации классом (иногда двумя) выше, такой вариант тоже не найдет спроса в России.
Все это ограничивает возможности подбора популярных комплектаций.
ПОВТОРЯЮ, все мои слова о недостаточном выборе и пр. и пр. - это имеется в виду не абсолютные значения - а процентная составляющая популярных комплектаций на рынках Японии, в меньшей степени Америки и на последнем месте Европы/Германии от полноты рынка.
Легче или труднее найти - в процентном соотношении.
Например, процент (УСЛОВНЫЙ!) востребованных компелектаций на рынке Японии 80%, Америки 60%, Германии, значит в Японии легче выбрать нужный автомобиль, верно?
Разница понимания комплектаций: в Германии хорошая комплектация это кожанный салон, хорошие отделочные материалы салона, климат, а не кондей, абс, tcs и другие электронные приблуды, все это может запросто агрегатироваться с небольшим немощным двиглом и механикой.
В Японии богатая комплектация прежде всего - достаточно мощный двигатель и полный привод, кожа бывает крайне редко и никого из аборигенов не беспокоит, а автомат и все перечисленные выше электронные приблуды - базовая комплектация большинства автомобилей для внутреннего рынка Японии, подозреваю, что понятия кондиционер у них вообще нет, есть только климат, датчики дождя, света и поворотные фары (или дополнительная фара для освещения поворота при включении поворотника).
Только внутренний рынок я и рассматриваю в дискуссии с тобой, потому как привезти из Японии автомобиль, произведеный не для внутреннего рынка невозможно. ПЛЮС почти половина всех бушных тачек могут похвастать тем или иным тюнерским аксессуаром (специальные бампера, накладки, фары, атикрылья и пр.), даже без заглядывания в твои статистики могу с уверенностью сказать, что таким % предложений по доработанным автомобилям германский бушный рынок похвастать не может.

Говорил ли я, что покупать машины в Германии не надо? НЕТ.
Говорил ли я, что купить машину в нужной тебе лично комплектации в Германии невозможно? НЕТ.
Говорил ли я, что хороших машин с маленькими пробегами в Германии нет или мало? НЕТ.
Говорил ли я, что ситуация на рынке бушных машин в Германии мрачная? НЕТ.

И еще раз: что бы не писать еще страницу текста, скажу так ВСЕ МОИ замечания относительно автомобилей, комплектаций, условий приобретения и прочее - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО В СРАВНЕНИИ с рынком Японии и, в сильной меньшей степени, Америки.
Так понятно?


naxxodka
отправлено 29.07.09 10:49 # 211


Кому: Magistr, #196

> А есть ли какая-либо дискриминация авто в возрасте? Удорожание тех. осмотра, страховки и т.д. Много ли старых авто?
>

Можно мне?
Цифрами сказать не могу, но совершенно точно такая дискриминация есть - получить шакен (ТО) на автомобиле старше 5 лет весьма недешево, а ездить без него не выйдет.
Так что, владельцу проще продать ставший дорогим в обслуживании авто и купить новый, с которым он не будет знать горя 3 года.


naxxodka
отправлено 29.07.09 10:52 # 212


Кому: naxxodka, #210

Следует читать так:
> Я не говорил, что в абсолютных числах много или мало [в Германии] - я говорил, что в сравнении с Японией процент богато (ТЕХНИЧЕСКИ) укомплектованных автомобилей в нарядном тюнинге по отношению к стоковым тачкам несоизмеримо меньше, что на пользу покупателю [из Японии] + плюс еще маленькие пробеги.


naxxodka
отправлено 29.07.09 10:55 # 213


Кому: naxxodka, #210

Еще уточнение:
> Разница понимания комплектаций: в Германии хорошая комплектация это кожанный салон, хорошие отделочные материалы салона, климат [(а не кондей)], абс, tcs и другие электронные приблуды, все это может запросто агрегатироваться с небольшим немощным двиглом и механикой.


Yankee
отправлено 29.07.09 11:02 # 214


Кому: naxxodka, #210

> Разница понимания комплектаций: в Германии хорошая комплектация это кожанный салон, хорошие отделочные материалы салона, климат, а не кондей, абс, tcs и другие электронные приблуды, все это может запросто агрегатироваться с небольшим немощным двиглом и механикой.
> В Японии богатая комплектация прежде всего - достаточно мощный двигатель и полный привод, кожа бывает крайне редко и никого из аборигенов не беспокоит, а автомат и все перечисленные выше электронные приблуды - базовая комплектация большинства автомобилей для внутреннего рынка Японии

Разные внутренние рынки - и в плане спроса и предпочтений потребителя, и в плане требований (типа ТО или Евро-3), и в плане навязываемых производителем в базовой комплектации товаров.

Растаможка, транспортировка и прибыль посредника-перегонщика примерно одинаковая для европеек и японок, и от этого автомобиль дорожает существенно. Естественно, отдавать деньги чужим дядям и государству просто так не хочется, а хочется получить за свои деньги как можно больше автомобиля.

Поэтому с Европы идет либо дорогая техника, покупателям которой не жалко переплатить за таможню, либо дешевая - но покупатель близко к западной границе.


BOV
отправлено 29.07.09 11:14 # 215


Кому: Yankee, #209
> Больше объемы производства - не только больше прибыли у производителя, но и больше рабочих мест, налогов и прочих вкусняшек.

Камрад, общие места, они всем понятны. Я предлагаю взглянуть на ситуёвину с точки зрения здравого смысла. Итак, стимулируем быструю отправку на свалку вчера произведенной техники, чтобы поднять продажи новой. При этом всячески развиваем общественный транспорт, чтобы ограничить использование этой самой техники по назначению (то есть ее уже сделано больше, чем помещается). Примерно, как стимулировать производство хлеба, откусывая от булки один раз, и выбрасывая ее потом. Если это не абсурд - киньте в меня камень. При этом абсурд с экономической точки зрения оправданный! Возникают в том числе вопросы, за счет чего возможна такая расточительность, и сколько она еще продлится.


naxxodka
отправлено 29.07.09 11:51 # 216


Кому: Yankee, #214

> Разные внутренние рынки - и в плане спроса и предпочтений потребителя, и в плане требований (типа ТО или Евро-3), и в плане навязываемых производителем в базовой комплектации товаров.

Не спорю, просто констатирую результат.


> Растаможка, транспортировка и прибыль посредника-перегонщика примерно одинаковая для европеек и японок, и от этого автомобиль дорожает существенно. Естественно, отдавать деньги чужим дядям и государству просто так не хочется, а хочется получить за свои деньги как можно больше автомобиля.

Опять же я только об этом и говорю, что на конечный результат влияют стартовы условия.

> Поэтому с Европы идет либо дорогая техника, покупателям которой не жалко переплатить за таможню

Так и есть.
Например, истинной арийский автомобиль в хорошем техническом и эстетическом состоянии, с правильной подвеской можно привезти только с Германии.
Пордистые немцы с Америки - редко когда фонтан.


Ay49Mihas
отправлено 29.07.09 12:18 # 217


Кому: arky, #208

> Ну это раритет вообще.

А вот я у нас на рынке видел раритет --- Ниссан Глория универсал (!) конца 80х, ажно блестел весь.


DDaschle
отправлено 29.07.09 19:08 # 218


Кому: naxxodka, #210

все тему раскрыл полностью. просто после поста 131 складывалось неверное представление. поэтому и влез.))


naxxodka
отправлено 29.07.09 20:38 # 219


Кому: DDaschle, #218

> все тему раскрыл полностью

Большое спасибо!


MikeKr
отправлено 29.07.09 21:30 # 220


Кому: BOV, #204

> Я вижу, камрад, ты тоже против ввоза к нам подержаных иномарок :)

Младше 5 лет - пожалуйста.

Но против езды на 15-летних, особенно, если у них было больше 5 хозяев.


Ay49Mihas
отправлено 30.07.09 04:09 # 221


Кстати, а кто что думает о пользовании многолетними нашемарками? Например, я езжу на Ниве 1989 года, ХЗ скока было у ней хозяев, но то, что я ей сделал первую расточку, говорит о том, что хозяев было не так уж и много :)

Вроде пока под олдмобиль ещё не подходит, а по нормам уже никуда не вписывается :)


Yankee
отправлено 30.07.09 07:38 # 222


Кому: BOV, #215

> Я предлагаю взглянуть на ситуёвину с точки зрения здравого смысла. Итак, стимулируем быструю отправку на свалку вчера произведенной техники, чтобы поднять продажи новой.

Здравый смысл - абстракция, камрад.

Как и понятия "хорошо" и "плохо".

Для производителя авто здравый смысл заключается в максимизации прибыли, и всё. Ну ещё можно подразделить по срокам, вполне может быть что долгосрочная стратегия потребует краткосрочные прибыли уменьшить.

Для государства в плане экологии - здравый смысл другой, в плане налогов - третий.

Чтобы вывести средний вектор японского здравого смысла - надо иметь побольше информации.


Heathen
отправлено 30.07.09 09:21 # 223


Кому: Ay49Mihas, #221

>а по нормам уже никуда не вписывается :)

запретить !!!


thederator
отправлено 30.07.09 10:16 # 224


Если такая разница в стоимости действительно имеет место быть, то становится понято, почему поднялся такой вой из-за запрета праворуля.


Magi
отправлено 30.07.09 14:17 # 225


Arky, скажи пожалуйста, а сколько стоит билетец от Новосиба до Нариты туда и обратно?


mustang
отправлено 30.07.09 17:55 # 226


Кому: arky, #201

> Жирных мало, со спортом дружат массово. При чем это не случайность, а результат последовательной внутренней политики, как мне кажется.

Это хорошо.

> Велосипед это дешевый и удобный способ передвигаться по городу. Что касается вело-спортсменов, то тут все как и везде.

Хм. Что-то стоянки для велосипедов я если и вижу, то только в деревне у сельпо, а не в Москве.

> Не знаю как ответить - ну бывают красивые, бывают не очень :) Общая тенденция - что средняя грудь наверное на 1-1.5 номера меньше, но зато большинство стройные и подтянутые. Ну и в общем когда сюда холостые мужики иностранные приезжают надолго, обычно без жены никто не остается.

[копит на билет до Японии] :)


CrazyArcher
отправлено 30.07.09 21:47 # 227


Кому: arky

А правда ли что японцы в основной своей массе не шибко образованы, а поэтому почитают инженеров и ученых за полубогов?


colt
отправлено 30.07.09 23:20 # 228


Кому: naxxodka, #96

Спасибо за ответ камрад! Кстати, я так понял ты оттуда же, скажи, действительно ли так популярна у молодежи тема уличных гонок как это показано в том же initial D (если видел) или F&F:tokyo drift?


Dzen
отправлено 31.07.09 03:41 # 229


Кому: thederator, #224

> Если такая разница в стоимости действительно имеет место быть, то становится понято, почему поднялся такой вой из-за запрета праворуля.

Не был ты в Приморье, камрад :) Тут 98 % авто - праворульные. Отсюда и вой - дешево, надежно, удобно.


Nightrider
отправлено 31.07.09 08:01 # 230


Кому: naxxodka, #210

Возможно взгляд у меня однобокий, потому что не вижу другой стороны, но складывается впечатление, что комплектации японских машин для Японии же - минимальны. Преобладает, даже подавляюще преобладает автомат, но в целм комплектация достаточно бедная. чего не сказать о тех же японцах для европейского (или российского) рынка.
Это обусловлено просто избирательностью спроса здесь? (то есть везут только то, что хорошо продается) Или это общая картина?


naxxodka
отправлено 31.07.09 10:00 # 231


Кому: colt, #228

Увы, я из Москвы.
Просто занимался пригоном авто под заказ ( http://kino.oper.ru/news/read.php?t=1051604795&page=2#210 ), вот и узнал много всякого.
Машины японцы любят, факт.
Тюнят все, вне зависимости от класса и потенциала, т.е. могут и самые малолитражки обвешать накладками на пороги и бампера.
Насчет ститрейсинга - ничего сказать не могу.


naxxodka
отправлено 31.07.09 10:08 # 232


Кому: Nightrider, #230

> складывается впечатление, что комплектации японских машин для Японии же - минимальны

Имею прямо противоположное мнение - в Японии любят почти на все классы машин добавить, кроме АКПП, еще и полный привод и турбину, чего в Европе от локализованных японцев не дождаться.
Единственное преимущество европейских и американских японцев от японских японцев в понимании комплектации - кожа.
На островах этому просто не придают такого значения.
А вот всяческие электронные приблуды, вроде датчиков света, дождя, абс, tcs, подруливающая задняя подвеска, и упоминавшиеся выше полный привод и турбинки - преимущества исключительно автомобилей для внутреннего рынка.
Еще одним преимуществом является то, что на внутреннем рынке представлено огромное кол-во моделей, которые никогда не продавались нигде больше в мире, среди только тойот - это и калдина, и вилл вс, и легендарные заднеприводные седаны серии марк2 и пр.
Здесь можно ознакомиться подробнее: http://catalog.drom.ru/


Pavel_is_moskvi
отправлено 31.07.09 10:45 # 233


Интересная заметка, спасибо.


Ay49Mihas
отправлено 31.07.09 11:30 # 234


Кому: Heathen, #223

>а по нормам уже никуда не вписывается :)
>
> запретить !!!
>

Ну ладно, скажем так, не вписывается в нормы для инжекторных двигателей (хотя сама постанова с разными нормами для карбов и инжекторов --- непонятно...) Не то чтобы я езжу и чадю, а даже наоборот, недавно двиг откапиталил, но в Евро-3 точно не впишусь :)

Да, а у бензиновых грузовиков, наверное, свои нормы, т.к. мне слабо верится что можно не на дизеле развить большую мощность без больших выделений вредных веществ.


Невермор
отправлено 31.07.09 11:44 # 235


Кому: arky, #207

Про страховку послушать интересно было бы - как оно там организовано.
И еще такой вопрос - а вот автоподставы в Японии распространены?


colt
отправлено 31.07.09 12:57 # 236


Кому: naxxodka, #231

Ок, спасибо за информацию!


Romeo
отправлено 31.07.09 13:10 # 237


Кому: naxxodka, #232

>А вот всяческие электронные приблуды, вроде датчиков света, дождя, абс, tcs, подруливающая задняя >подвеска, и упоминавшиеся выше полный привод и турбинки - преимущества исключительно автомобилей >для внутреннего рынка.

Есть возможность включить в комплектацию или уже входят в базовую версию?


Ky6_1
отправлено 31.07.09 18:21 # 238


Кому: arky,

По прочтению появились такие вопросы:

Как распространен електро транспорт (электро велосипеды, электрокары)?

Известно ли что-нибудь про стоимость европейских авто в Японии?


naxxodka
отправлено 31.07.09 18:52 # 239


Кому: Romeo, #237

> Есть возможность включить в комплектацию или уже входят в базовую версию?

По-разному, кто-то продает машины пакетной комплектации, кто-то оголяет до нуля.
В основном, даже самые базовые комплектации - довольно неплохо оснащены, кроме полного привода, трубины и задней рулежки (которые альтернатива) все остальное есть в базе.


dakota
отправлено 31.07.09 21:33 # 240


Кому: Nightrider, #230

> Возможно взгляд у меня однобокий, потому что не вижу другой стороны, но складывается впечатление, что комплектации японских машин для Японии же - минимальны. Преобладает, даже подавляюще преобладает автомат, но в целм комплектация достаточно бедная. чего не сказать о тех же японцах для европейского (или российского) рынка.

Это ты как то уж очень однобоко посмотрел :)
Набор опций для внутреннего рынка превосходит таковой для европейского в разы.


S!Ngle
отправлено 01.08.09 01:50 # 241


> Возможно взгляд у меня однобокий, потому что не вижу другой стороны, но складывается впечатление, что комплектации японских машин для Японии же - минимальны.

В 98 г. в Владивостоке, меня убила "минимальная" комплектация.

Велюр, полный эл. пакет и т.д. и т.п. То что в Питере(европе) и сейчас не плохо.


Шпрот
отправлено 02.08.09 01:26 # 242


Если уже было - извиняйте.

Прокралась опечатка:
Права нужны даже на [мотроллеры]


Mope4Ok
отправлено 02.08.09 11:23 # 243


С удивлением обнаружил, что криворульные японки довольно популярны в Канаде.
На заказ подгоняют "всего" за $8К, причём в Канаду леворульную машину моложе 15 лет ввозить нельзя.


CrazyArcher
отправлено 02.08.09 18:03 # 244


Кому: Ky6_1, #238

> Известно ли что-нибудь про стоимость европейских авто в Японии?

Я не совсем в тему скажу. Где-то попадалось, что якудза ездят исключительно на поскошных европейских машинах, японские - презизрают. В общем, европейские стоят значительно дороже.


akinak
отправлено 02.08.09 21:30 # 245


Кому: arky, #207

Нам в институте только что церковные псалмы не пели про принципы качества Деминга.
Вот, камрад arky, что скажешь, в Японии они являются определяющими в работе предприятий и организаций?


Yankee
отправлено 03.08.09 06:35 # 246


Кому: CrazyArcher, #244

> Где-то попадалось, что якудза ездят исключительно на поскошных европейских машинах, японские - презизрают. В общем, европейские стоят значительно дороже.

Даже если ГАЗ и ВАЗ по качеству догонит японцев или немцев - БМВ и т.п. всё равно будет престижнее, и серьезные пацаны будут ездить не на ВАЗах.


Pivchansky
отправлено 03.08.09 11:08 # 247


Кому: Ay49Mihas, #234

> Не то чтобы я езжу и чадю, а даже наоборот, недавно двиг откапиталил, но в Евро-3 точно не впишусь :)

Ты отравляешь воздух которым я дышу.


dakota
отправлено 03.08.09 17:06 # 248


Кому: Mope4Ok, #243

> На заказ подгоняют "всего" за $8К,

Камрад, не совсем понял: 8к стоит услуга по подгону тачки?

> причём в Канаду леворульную машину моложе 15 лет ввозить нельзя.

А праворульную? :)


opossum19
отправлено 03.08.09 21:35 # 249


Кому: Tampon, #108

> Все правильно. Нефиг на японках ездить. А то ишь разбаловались. :-))) А кто отечественный автопром поддерживать будет? Вот вам кстати новейшее достижение отечественной промышленности - Лада Калина :-)) За такую можно и больше чем за японку заплатить... - это ведь сразу понятно :-))))

Или продавать в Японию, в комнаты смеха на автозаводы.


opossum19
отправлено 03.08.09 22:19 # 250


Кому: arky

Камрад, а вот сами японцы по престижности японские модели как распределяют?


Mope4Ok
отправлено 04.08.09 00:48 # 251


Кому: dakota, #248

> На заказ подгоняют "всего" за $8К,
>
> Камрад, не совсем понял: 8к стоит услуга по подгону тачки?

Не, пишут, что конечная цена автомобиля.

> А праворульную? :)

Vehicles Purchased Overseas Residents of Canada [cannot] normally import a car from overseas countries [unless it is at least 15 years old]. The relatively few exceptions to this rule can be found in CCRA publications.


dakota
отправлено 04.08.09 10:45 # 252


Кому: Mope4Ok, #251

> На заказ подгоняют "всего" за $8К,
> >
> > Камрад, не совсем понял: 8к стоит услуга по подгону тачки?
>
> Не, пишут, что конечная цена автомобиля.

Я так понимаю, за эту цену есть смысл везти в Канаду только какие-то культовые тачки. Обычное 15-летнее японское ведро за 8к, имхо дорого.


Матерый
отправлено 04.08.09 13:39 # 253


Кому: Merlin, #11

> А какая связь между экономией бензина и температурой окружающего воздуха?

Между экономией бензина - никакой. А вот по поводу расходов на содержание и обслуживание - вполне себе связь.


Mope4Ok
отправлено 04.08.09 19:07 # 254


Кому: dakota, #252

> какие-то культовые тачки.

Ну да, типа Nissan Z300.


MikhailXIV
отправлено 05.08.09 08:39 # 255


Кому: Pivchansky, #247

> Ты отравляешь воздух которым я дышу.

Информация к размышлению про машины которые у меня есть:
Jeep Cherokee 94г.в. ЕВРО-2, расход по трассе: 11л/100км. Объем двигателя: 4л. Ресурс двигателя: 1 млн. км.
Suzuki Jimny 09 г.в. ЕВРО-4, расход по трассе: 7.5л/100км. Объем двигателя: 1.3л. Ресурс двигателя: 200 тыс. км.

Отсюда, кмк, напрашивается вывод: современный двигатель маленького объема будет портить воздух сильней из-за более быстрого износа. Не говоря уже об отсутсвии удовльствия от вождения таких машин.

И проблему выбросов нужно решать используя принципиально другие силовые установки в Авто - не ДВС.


Матерый
отправлено 05.08.09 12:22 # 256


Советы по выбору машины

Год выпуска.

1. б/у — говно, будут сыпаться
2. новые — говно, тоже будут сыпаться, да еще и дорого

Страна-производитель

1. немецкие — говно, нет настоящего японского качества
2. японские — говно, нет настоящего немецкого качества
3. корейские — говно, нет вообще никакого качества
4. французские — говно, потому что г и все
5. американские — говно, потому что нет ни японского, ни немецкого качества
6. китайские — говно, тут вообще все ясно, даже говорить не о чем.
7. наши — говно, ну не могут нормальные машины делать в стране, где медведи ходят по улицам

Двигатель

1. Бензиновый — говно, жрет много
2. Дизельный — говно, ремонтировать дорого
3. Гибрид — говно, батареи бешеных денег стоят
4. Газ — говно, непременно взорвется и воняет

Коробка передач

1. Ручка — говно, ее надо все время дергать, да еще и сцепление менять иногда
2. Роботизированная ручка — говно, дергает на переключениях и вообще ни фига не автомат
3. Автомат — говно, переключает не то и не туда, и ремонтировать дорого
4. Вариатор — говно, непременно сдохнет

Привод

1. Передний — говно, непонятно, как из заноса выходить
2. Задний — говно, непонятно, как в занос не попасть
3. Полный — говно, вообще ничего непонятно, обязательно убьешься

Кузов

1. Седан — говно, холодильник не влезет
2. Хетчбек — говно, багажник маленький
3. Универсал — говно, на фига этот сарай
4. Купе — говно, назад лезть неудобно
5. Кабриолет — говно, дует
6. Автобус — говно, большой слишком

Класс авто

1. А — говно, мопед с крышей
2. B — говно, едет как мопед, жрет как машина
3. C — говно, типа большой, а на самом деле маленький
4. D — говно, думали, это почти Е, а оказалось, это большой c
5. E — говно, ну и как парковать эту корову?
6. F — говно, вы видели, сколько оно стоит?

Руль

1. Правый — говно, обгонять не получится
2. Левый — говно, дорого и нет настоящего японского качества

Прочее

1. Тонировка — говно, ничего не видно
2. Отсутствие тонировки — говно, все видно с улицы и жарко

Вы все еще хотите купить автомобиль?


dakota
отправлено 05.08.09 15:30 # 257


Кому: MikhailXIV, #255

> Информация к размышлению про машины которые у меня есть:
> Jeep Cherokee 94г.в. ЕВРО-2, расход по трассе: 11л/100км. Объем двигателя: 4л. Ресурс двигателя: 1 млн. км.
> Suzuki Jimny 09 г.в. ЕВРО-4, расход по трассе: 7.5л/100км. Объем двигателя: 1.3л. Ресурс двигателя: 200 тыс. км.
>
> Отсюда, кмк, напрашивается вывод: современный двигатель маленького объема будет портить воздух сильней из-за более быстрого износа.

А как ты пришел к такому выводу, основываясь на указанных выше ТТХ?


Pivchansky
отправлено 05.08.09 16:00 # 258


Кому: MikhailXIV, #255

> Ресурс двигателя: 1 млн. км.

Интересно, ты откуда эту цифру взял?

Что понимается под ресурсом для первого и второго двигателя - наработка на отказ? Капитальный ремонт?

Приведи сравнительный расхода топлива для городского и смешанного цикла.


Mozhay
отправлено 05.08.09 16:08 # 259


Кому: dakota, #257

> А как ты пришел к такому выводу, основываясь на указанных выше ТТХ?

Я тоже удивлён.


dakota
отправлено 05.08.09 16:15 # 260


Кому: Mozhay, #259

> Я тоже удивлён.

Вижу ровно обратное: моторчик с Евро-4 портит воздух меньше, чем с Евро-2. Ну и жрёт при этом вдвое меньше бензилина. Каким боком в этом аспекте его износ, якобы более быстрый?


opossum19
отправлено 05.08.09 16:27 # 261


Кому: MikhailXIV, #255

> Отсюда, кмк, напрашивается вывод: современный двигатель маленького объема будет портить воздух сильней из-за более быстрого износа.

Аха, мал клоп, да вонюч!!!


Сир Йожег
отправлено 06.08.09 09:17 # 262


Кому: Карацупа, #155

> Но при этом самый высокий уровень самоубийств в мире!

У вас неверные данные, Россия на первом месте. А Япония среди развитых стран. (США, Канада, ОЕ, АУ и т.д.)


Croozy
отправлено 07.08.09 11:56 # 263


Отличная заметка! Спасибо!


Nightmare
отправлено 08.08.09 02:10 # 264


Кому: Nikonor, #68

Совершенно верно насчёт многих направлений этакой призрачной экономии в отношении планеты. А вот если батареи и тп делать да утилизовать в странах "третьего" мира задёшево - тогда потребителям, конечно, разница налицо - у них-то всё чистенько. До поры до времени, конечно :-)...


Nightmare
отправлено 08.08.09 02:10 # 265


Кому: Tampon, #108

> Все правильно. Нефиг на японках ездить. А то ишь разбаловались. :-))) А кто отечественный автопром поддерживать будет? Вот вам кстати новейшее достижение отечественной промышленности - Лада Калина :-)) За такую можно и больше чем за японку заплатить... - это ведь сразу понятно :-))))

Кстати, знакомый купил "Ладу-Калину" в Украине и доволен как ребёнок - отличная за свои деньги мойшина, надёжно и комфортно. АБС, микроклимат, все дела. Правда, стоит она там отчего-то примерно 7500$ в полной комплектации, а не как у нас - в стране-производителе. Кто бы вот такую загадку пояснил :-)...


Сир Йожег
отправлено 09.08.09 11:45 # 266


Кому: Nightmare, #265

> "Ладу-Калину" - стоит она там отчего-то примерно 7500$

Это обратная таможенная пошлина!!! [KC]


ShiG
отправлено 09.08.09 23:03 # 267


Кому: Медведь, #121

> А японцы что прикоьного с подсветкой сделали?

буковки в номере полупрозрачные, изнутри подсвечиваются! выглядит - на все деньги! :)


Jug
отправлено 10.08.09 13:54 # 268


исключительно познавательно



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 268



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк