После того как Айерс остановил машину на заправочной станции и зашел в магазин, туда же подъехал автомобиль агентов. По официальной версии, вернувшись в машину и увидев двух лиц в штатском, которые должным образом представились и пригласили его на беседу, 28-летний пастор попытался скрыться. Стражи порядка уверяют, что у них на шее висели удостоверения и Айерс должен был признать в них служащих закона. Агент, открывший огонь по священнику рассказал, что сделал это после того, как почувствовал угрозу для своей жизни.
Между тем местный телеканал WNEG-TV опубликовал запись инцидента, сделанную камерой наблюдения в магазине на заправочной станции. Сквозь окно магазина видно, как по Айерсу стреляют еще до того, как он задел одного из агентов. Действия сотрудников GBI вызвали возмущение критиков, которые уверены, что Айерс принял их за преступников и попытался спастись. Кроме того, очевидцы говорят об опасности стрельбы вблизи заправочных колонок.
Пастору, получившему огнестрельные ранения, удалось отъехать на некоторое расстояние, но затем его машина съехала с шоссе. Айерса госпитализировали и прооперировали, но спустя час он умер.
Пастор, очевидно, был не в курсе, что надо иметь при себе короткоствол — чтобы всё сложилось иначе.
И как только какая сволочь покажет тебе значок — тут же открывать огонь на поражение.
>В.НОВОДВОРСКАЯ: Ну, естественно, все демократы, либералы, гуманисты относятся к Ночному дозору. К Дневному дозору у нас понятно, кто относится. Ну, у нас же... Кто у нас правит в стране? Завулон.
1. Человек по своей природе морально неразвит и склонен угнетать других для своего PROFITa/удовольствия.
2. Власть даёт ему эту возможность.
3. ИМХО очень немногие, получив власть в руки, долго остаются верными общечеловеческим принципам.
4. В США очень чётко прописаны процедуры задержания, причём прописаны на пользу представителям власти. Сначала - "руки за голову, мордой в капот" а потом, если хватит денег на адвокатов, можешь судиться насчёт "wrongful arest". Дёрнешься - пулю в лоб, причём уголовно - "Justifiable homicide", а граждански - твои родственники могут что-то и выжать у государства (см. адвокаты).
5. Такая система прекрасно работает против мексов и негров (причём даже личных друзей Обамы), а также бедных белых. В случае, если полиция лоханётся и случайно пресанёт богатого белого - см. адвокаты.
6. Если 99% рабочего времени полицейский прессует преступников, особенно чёрных/мексов и общается со всякой мразью, он постепенно теряет способность нормально относиться к подозреваемым втч. белым.
7. В США, полиция имеет право задержать частное лицо, только если есть "probable cause". Белые об этом знают.
8. В данном случае произошла трагическая случайность - священник не ожидал, что его будут пресовать как чёрного ("probable cause" нет, к нему бегут какие-то люди без формы, никто не кричит FREEZE!), а полиция привыкла прессовать всех своих клиентов как черных (благо их в Джорджии более 50% населения)
Вот разум наверное и есть способность выводить логические конструкции и строить эктраполяцию из данного - для сохранения вида в оптимальном количестве. (Чего не скажешь про людишек)
>> С оранжевым платочком на башке с народом мы стояли на Майдане...
> ...и под грохот барабанов и крики урок с трибуны, салом задуплялыся!!!
Я дать совет хочу всем уркаганам,
Всем в законе фрайерам блатным:
Кончай урканить и бегать по майданам,
А не то тебе бля, падла, прийдется нюхать дым!(В.Высоцкий)
> Не, от этого наоборот - человек превращается в обезьяну.
Не скажи.
Простой пример - рацпредложения.
Иногда изгиб гаечного ключа помогает уменьшить время работы, что ведёт к увеличению времени перекуров :)
А дальше уж как насяйника решит - что с этим временем делать.
Истинно говорю вам - лень части человечества есть двигатель прогресса!!!
Не нравится слово "вид". Когда разум только начал появляться (опять про вторую сигнальную. Да, я - фанат!), одно стадо об остальных знало мало. Как же они вид-то могли сохранять?
Скорее для упрощения и систематизации методов выживания. Об этом до сих пор спорят - единого мнения нет.
> когда я был курсантом в учебке, я стоял ночью на входе(дневальный) и думал, что когда стану сержантом, то не буду обижать курсантов, буду давать им конфеты и поить кофем, чтобы легче стоять ночью.
> потом стал сержантом и почему-то не стал воплощать мечты армейской юнности)))
вот странность! Кстати, я, как начальник, таки лояльна к подчинённым. Или мне так кажется? :) Я вот всё думаю, а почему они передо мной заискивают и не любят искренне, как мне хотелось бы.
Мордой в пол - это собирательный образ насилия над частным лицом.
Мой пример очень простой - а следующем году мой бизнес должен будет платить на 23% налога вместо 5%.
Власти по[censored] что я не пользуюсь гос. больницами, школами, и прочими их услугами (за дороги я плачу отдельный налог, размер которого считаю справедливым).
Власти надо набить себе карман (огромными гос. строительствами итд с распилом бюджета) и заткнуть рот пенсионерам, которые его выбрали.
> Власти по[censored] что я не пользуюсь гос. больницами, школами, и прочими их услугами (за дороги я плачу отдельный налог, размер которого считаю справедливым).
Этот налог хороший, а тот плохой, не хочу его платить. Чушь какая-то.
> Власти надо набить себе карман (огромными гос. строительствами итд с распилом бюджета) и заткнуть рот пенсионерам, которые его выбрали.
В твоей башке смешано представление об институте власти в целом с яркими картинками из различных высеров дуроскопа.
> Вера - это потребность на нашем этапе развития разума (которому так и не дали определения в треде) :)
Как злостный рационалист полагаю: Вера - потребность в суперавторитетах!!!
> В первом случае - светлое будущее для потомков, живых - что важно.
> Во втором - рай или ад для себя, любимого - но уже мёртвого.
И то и другое эксплуатирует инкстинкты, у большинства превалируют инкстинкт самосохранения и личное благополучие. Рационально авраамические религии эффективнее.
> давно на Тупичке в комментах несколько раз обсуждалась фраза: "Если ты такой умный, то почему строем не ходишь?", и ты про неё высказывался, то ли она глупая то ли наоборот...
Конкретный пример из жизни.
Год назад ездил к племяннику на присягу. Вход на территорию, где было организовано принятие присяги, представлял собой проход, в который могли пройти два человека (в ширину). Курсанты повзводно быстро зашли внутрь.
После этого начали запускать гражданских (родителей и родственников). Родители (несколько сот человек) моментально образовали толпу и как стадо баранов пытались проломиться сквозь небольшой проход. Именно как стадо. Минимальная часть толпы дождалась, пока стадо протиснется внутрь и спокойно зашли без всякой толкучки.
То есть, в реальности данную фразу (на мой взгля) надо понимать так - "Если вы такие умные, то почему ведете себя как бараны?".
Дело происходило в Питере, Военно-Космическая академия.
> Т.е. ничего смешного в сущности нет, но это мало кто понимает (см. 95%).
>
> Большие массы людей быстрее перемещаются строем.
>
> Любое скопление людей требует организации/построения.
>
> Скопление машин на дороге, скопление людей перед входом/выходом, перемещение на расстояния и пр.
Московское метро-явное тому свидетельство, ведь даже рисунки висят, "нельзя суда ходить, тут встречный поток людей", все равно прут. Правда, когда появляются люди в форме, тогда все сразу на таблички начинают обращать внимание.Одного вида человека в форме достаточно чтоб отпугнуть "самых умных". Или регулярно тетёньки ругаются: "Опять двери на входе в метро поназакрывали, оставили только две открытых!", а то что эскалатор имеет ограниченную пропускную способность, и толпу лучше разбивать ещё на улице, а не в помещение ,где может возникнуть давка, им на ум не приходит. Я уж не говорю о свободной левой стороне полотна в час пик, оператор чуть в микрофон не орёт: "Занимайте обе стороны, не задерживайте себя и других".
> Кстати, я, как начальник, таки лояльна к подчинённым.
женщина не обладает устойчивым эго. у нее несколько персон. поэтому работники может какуюто ретт и любят. а не любят они непредсказуемойсмены персон.)))
> Не нравится слово "вид". Когда разум только начал появляться (опять про вторую сигнальную. Да, я - фанат!), одно стадо об остальных знало мало. Как же они вид-то могли сохранять?
>
> Скорее для упрощения и систематизации методов выживания. Об этом до сих пор спорят - единого мнения нет.
> вот странность! Кстати, я, как начальник, таки лояльна к подчинённым. Или мне так кажется? :) Я вот всё думаю, а почему они передо мной заискивают и не любят искренне, как мне хотелось бы.
Мужчины обычно негативно относятся к женщинам начальникам т.к. чуствуют себя ущемленными (они уже не альфа все дела), начинают делать далеко идущие выводы каким местом и через что начальница заняла свой пост. А если у тебя классная внешность и бюст то понятна неприязнь женщин-подчиненных.
Как пример. Чемпиона по шахматам Каспарова знаешь? Здаётся мне, любой из этих пингвинов, умнее этого ишака Каспарова, и намного. Потому что, этот баклан реально рамсы попутал, полез туда не зная куда, не в своё дело, в чём ничего не понимает, тем более его ко всему ещё и грохнуть могут за это. Понятно рискует не забесплатно, получает зарплату известно откуда. Но тем не менее.
А эти пингвины, живут своей жизнью уже тысячи, если не миллионы лет, и в чужие дела не лезут, никому не мешают. Кстате, в ореоле обитания например Императорских пингвинов, на суше, реально больше никто не живёт, потому что там не просто холодно, а ахуенно холодно, зимой до - 80 доходит. А они живут себе, своей жизнью, как я понимаю по своему счастливы, и ибись оно всё морским конём.
> Просто лично мне (лично мне) как и любому другому, когда власть кладёт лично меня мордой в пол - неприятно.
Кладут мордой в пол строго за дело. Это значит, что просто так никого обновить рыло о заплеванный тротуар принуждать не будут. За дело, к слову, еще и расстреливают.
Если тебя кладут мордой в пол "просто так", значит действуют не на основании законов, которые призвано утверждать и осознание коих призвано культивировать в гражданах, опять таки, государство. Это, в свою очередь, означает, что за жопу лично тебя взяли те, которые отношение к закону и государству имеют диаметрально противоположное. В отдельных случаях, лично тебя решили проинспектировать продолговатым щупом вопреки нормам морали строго те, кому лично ты и нужен.
Большая часть гос. структур и гос. организаций в настоящее время дублируется частными аналогами. В случае неправильного, на твой взгляд, обхождения с твоей (конкретно твоей) личностью в заведениях подобной административной направленности, всем на этот, прошу прощения, охуенно-неприятный факт глубоко насрать. Просто потому, что в частных организациях понимание выполнения своих обязанностей частное, плюс непосредственной государственной санкции к ним никто не предъявит. В государственных организациях причиной несвоевременного и неправильного выполнения своих обязанностей может быть комплекс причин: от подбора неквалифицированных кадров (ввиду предлагаемой низкой заработной платы) до несовершенства самой государственной машины. Не нравиться? Езжай туда, куда нравиться - там ты вообще, в лучшем случае, никому не нужен (в худшем, кстати, ты там - враг).
Тебя положили модой в пол? Серьезно задумайся сперва о себе и своих поступках, после прикинь общую оперативную обстановку - ищи концы, выходи на источник.
Не хочешь думать? Как это там: не хочешь - давай, как хочешь, а хочешь - так давай.
Ну и в целом, жизнь, само собой, ужасно несправедлива...
На мой взгляд (личное, субъективное мнение), понятия "государство" и "власти" надо взаимно дифференцировать, дабы не создавалось впечатления, типа: "Кому я на хер нужен, государство (которое "власть") всем рулит, херово везде!"
Ничего хорошего (кроме порядка, соблюдения законности в сферах жизни и, конечно, формальных санкций) в государстве нет. Ничего плохого (кроме коррупции, формирования ряда установочных моментов существования социума, имеющих риск оказаться непрочными) тоже нет. Оно такое, какое есть.
Тут либо так, как получается, либо зоопарк без правил.
> Мой пример очень простой - а следующем году мой бизнес должен будет платить на 23% налога вместо 5%.
>
> Власти по[censored] что я не пользуюсь гос. больницами, школами, и прочими их услугами
Тебе бы в Афганистан съездить на экскурсию - там с тебя налогов не возьмут по причине отсутствия услуг государства, которыми ты типа не пользуешься. Правда, вскоре по прибытии тебе голову отрежут - но это ж невеликая плата за свободу от налогов, верно?
Фраза "Религия-опиум для народа" вырвана из контекста и искажает смысл неплохой фразы.
Не ручаюсь за точность, но "Религия-опиум для народа, вздох угнетённой твари, дух бездушных законов, сердце бессердечного мира", как то так.
К сожалению, всякая мразь, куда же без неё, присосалась к плодотворной идее и всё опошлила. Видимо отсюда тяга народонаселения к молодым религиям и разным сектам.
> В твоей башке смешано представление об институте власти в целом с яркими картинками из различных высеров дуроскопа.
Я, конечно, все понимаю и не лезу поперед батьки в пекло, но как-то это (просто личное мнение) не очень правильно, вот так вот жестко указывать человеку на парашу. Может быть (опять, мое сугубо личное разумение) стоит просто интеллигентно разъяснять во избежание взаимной неприязни, которая на хер никому не нужна?
Извините пожалуйста, если не прав и не о том.
> Либеральные дети?
>
> Здесь, чисто для справки, деньги зарабатывать значительно проще, чем за бугром.
>
> И возможности значительно шире.
Интересная точка зрения. Можно поподробней Дим Юрич? Имею противополжное мнение. Речь не про Москву и Питер, где з/п минимум выше за идентичную работу в три раза.
> а следующем году мой бизнес должен будет платить на 23% налога вместо 5%.
Ну вы ведь всё равно налоги в казну платите, то есть стране лучше. Всем же нужно как то цивилизованно жить всё таки. Нельзя же просто считать, что налоги это только вот прям как оброк или дань врагу. Может из-за вас, если у вас крупная фирма, больницу построили или пенсии старикам смогли выдать. Разве это не воодушевляет?
Просто среди бизнесменов такое порой отношение к обществу и государству - только потребительское и даже враждебное. Власть считаете либо за идиотов самодуров, либо за мошенников, а людей за лохов. Откуда такое пренебрежение, особенно у некоторых даже к обычным людям, "небизнесменам"?
Жаль...Пастор так и не научился свистеть (к)
Теперь надо остерегаться молодых людей в униформе и с бейджами.
[обознает красными крестиками все супер и гипермаркеты района]
Эх... кроме как shit happens, ничего другого на ум не приходит. Кто прав, кто виноват - судить неберусь, ибо суть сложившейся ситуации вообще неуловил.
извиняюсь за оффтоп. Дмитрий Юрьевич, а по сколько часов в день вы обычно работаете (на сайте, за переводами и.т.д.)?
> Возможно. Твоё вот мнение с удовольствием прочитал.
>
> Но здесь ведь многие уже не первый день. Надоедает из раза в раз
> такое вот. Отсюда и результат.
[уважительно и с пониманием]
За "указание на парашу" - прошу прощения, был неправ. Спасибо за то, что поправил и напомнил, камрад.
> Может быть (опять, мое сугубо личное разумение) стоит просто интеллигентно разъяснять во избежание взаимной неприязни
Камрад, дык он не дитё малое, сам видеть должен. Никто его не принуждал контингенту на жизнь глаза открывать. Да и его неприязнь большинству здесь присутствующих, ну как бы так помяшче выразиться - приблизительно до того же места, что ему пенсионеры и бесплатные школы.
> женщина не обладает устойчивым эго. у нее несколько персон. поэтому работники может какуюто ретт и любят. а не любят они непредсказуемойсмены персон.)))
О новости психологии! У женщин неустойчивое эго, граничащее с раздвоением личности! Однако!!! Достойно отдельных исследований лучших в мире британских учёных!!!
А про "любовь подчиненных" - это вообще атас. Руководители просто хотят, чтобы их любили)))
> пастор какой-то...
невнятный. И полиция им заинтересовалась и Бог не помог...
Как это не помог? Бог забрал его к себе, в Вальгаллу. А про полицЫю нам не известно, может у них там уже жабы с саранчой всё отделение заполонили, ну или унитазы прорвало.
> Обезьяна (или там птица-че цепляться за обезьян), печатающая на клаве 15 слов умная? Помня про вторую сигнальную систему, естесственно.
да хз
дело не в том.
я хотел узнать, кто как в жизни отличает умных людей от неумных, по каким признакам и критериям; о чём и спрашивал.
а оно вон куда зашло, аж в сигнальные системы.
> Камрад, ну вот такого совсем уж не надо, хорошо?
Да я так, стараюсь вежливо и интеллигентно беседовать с присутствующими. А то читаешь порой неприкрытое хамство в чей-то адрес, щедро сдобренное идиотией навыпуск, и хамство ответное (что, к счастью, реже) - и затрудняешься понять, зачем доводить дело сперва до нелицеприятных эпитетов, а потом уже и до соответствующих погон.
Ибо: во-первых - зрелые личности, коли они себя такими позиционируют, себя так вести не должны, а во-вторых - неужели подобные граждане не понимают, что бдят-с далекоооо не одни модераторы... :)
> Да там не раздвоение, а гораздо больше!!1
>
> Час от часу не легче!!!
>
> [цыкает на своих семерых альтер-эгов по лавкам]
Одну - на кухню картоху чистить, вторую в лабаз за водкой, третья с четвертой пусть уборкой займутся, пятая пусть курёнка зарубит и приготовит, шестая стиркой займётся, а седьмая пусть у окошка мужа с работы ждёт!
> > Одну - на кухню картоху чистить, вторую в лабаз за водкой, третья с четвертой пусть уборкой займутся, пятая пусть курёнка зарубит и приготовит, шестая стиркой займётся, а седьмая пусть у окошка мужа с работы ждёт!
А на деле - приходишь, значит, домой и сам себе пельмени варишь - пока семеро по лавкам сериал глядят!!!
> Одну - на кухню картоху чистить, вторую в лабаз за водкой, третья с четвертой пусть уборкой займутся, пятая пусть курёнка зарубит и приготовит, шестая стиркой займётся, а седьмая пусть у окошка мужа с работы ждёт!
Камрады - я чевойта недопонял по картинке - эти воины правопорядка кинулись к машине пастора, размахивая стволами или как? Возникает вопрос - на кой хрен было так делать, ежли это так - нельзя его было взять по тихому, когда он вышел из магазина? - ведь за ним наблюдали, он был в одной майке и брУках - пушку спрятать негде просто - я не разбираюсь в оперативных тонкостях, но просто видел много кадров оперативной съемки (наших), где захватывают разных бандюков (натуральные убийцы, бандиты) - изображают с себя случайных прохожих, а потом резкий бросок с разных сторон и супостат повязан - а тут попик невредный, тем более только что попавший в поле зрения блюстителей. Фигня какая-то получилась
> Чтобы ехать, нужна востребованная специальность и знание языка.
Что характерно, большинство кричащих о переезде не владеют ни тем, ни другим, но твердо уверены что уехать надо и жить там они будут лучше и работать нужно будет меньше. На вопрос "А кому вы там на хер упали?" возмущенно хлопают глазками.
> Мой пример очень простой - а следующем году мой бизнес должен будет платить на 23% налога вместо 5%.
Вот в Германии налог на доходы выше 50%. Власти Германии и лично А. Меркель, конечно, не чета нашим чиновникам, поэтому тратят деньги не на постройку дурацких автобанов, заводов, фабрик, а на благие дела — выдают безработным туркам в виде пособий. Вот это я понимаю, европейская страна!
> А на деле - приходишь, значит, домой и сам себе пельмени варишь - пока семеро по лавкам сериал глядят!!!
Вот, до чего Сталин семейную жизнь граждан довёл!
А должно быть так, как в 60-х годах в книгах и журналах писали:
"Вы должны помнить, что к приходу мужа со службы нужно готовиться ежедневно. Подготовьте детей, умойте их, причешите и переоденьте в чистую, нарядную одежду. Они должны построиться и приветствовать отца, когда он войдет в двери. Для такого случая, сами наденьте чистый передник и постарайтесь себя украсить например, повяжите в волосы бант. В разговоры с мужем не вступайте, помните, как сильно он устал, и на что ему приходится идти каждодневно на службе, ради вас молча накормите его, и, лишь после того, как он прочитает газету, вы можете попытаться с ним заговорить".))
> кто как в жизни отличает умных людей от неумных, по каким признакам и критериям; о чём и спрашивал.
А, дак скажи про личное!
- Я считаю умными не тех у кого третья степень по ядерной физике и умеет играть на балалайке одной ногой (хотя чтобы получить степень нужно немного ума - гораздо больше усидчивости и терпения).
Cчитаю умным того кто из любого положения найдёт себе выгоду (необязательно деньгами), и живёт без "волн" неприятностей. С кем поговорить интересно и можно чему то научиться.
> Вы должны помнить, что к приходу мужа со службы нужно готовиться ежедневно. Подготовьте детей, умойте их, причешите и переоденьте в чистую, нарядную одежду...