Точно такие же речи мы слышим и внутри России, а не только со стороны Польши, Украины и Чехии. Это сейчас существенный политический бизнес – точно так же, как до 1991 года был очень прибыльным бизнес на антисоветизме. Т. е. все, независимо от их реальных убеждений, кто, так сказать, нанимался проклинать Советский Союз, получали серьезные дивиденды. Сейчас то же самое произошло и с нынешней Россией. Т. е. продолжается та же самая сатанизация нынешней России, как ранее – советского строя.
Собственно, это – две вещи, абсолютно неразрывно связанные. Поэтому что нам на поляков обижаться, когда мы сами, в своей стране, при режиме максимального благоприятствования со стороны государства, имеем точно такую же (а для нас – гораздо более вредоносную и опасную) когорту публицистов, философов, историков, которые делают то же самое, что и поляки? Поэтому надо Польшу, т. е. этих антироссийских, антисоветских польских политиков, встраивать в общий контекст.
Что характерно, у Польши враг внешний — русские.
А русским давно пояснили, что главный враг русских — сами русские.
Всё наше прошлое — преступно, наши отцы и деды — само собой, преступники.
Сама страна наша не имеет права на существование, потому что создана преступниками и преступна по сути.
Все эти сванидзе, познеры, новодворские, подрабинеки — они несут Правду.
Сожрём себя сами.
> Ну а с христианскими книгами та же самая история - записаны Евангелия понятно не при жизни Христа, но после текст был КАНОНИЗИРОВАН и потом да - не менялся
Ну да - только они спохватились позже всех -- цитирую "В 1871 году в городе Мандалай (Мьянма) был созван буддийский собор, на котором около 2400 монахов путем сверки различных рукописей и переводов создали унифицированный текст Трипитаки." А до этого там 2400 лет был полный разброд и шатание
> Ну да - только они спохватились позже всех -- цитирую "В 1871 году в городе Мандалай (Мьянма) был созван буддийский собор, на котором около 2400 монахов путем сверки различных рукописей и переводов создали унифицированный текст Трипитаки." А до этого там 2400 лет был полный разброд и шатание
Ну вообще-то спохватились они вроде как пораньше:
"... При Ашоке, который правил примерно в 268 — 232 гг. до н. э. в основном сложилась охарактеризованная выше административная система. Идеологической основой разноплеменного государства Ашоки стал буддизм, который к этому времени доказал свою пригодность в качестве общегосударственной религии. Ашока сам принял буддизм и всячески способствовал его распространению. В 253 г. до н. э. им был созван в Паталипутре буддийский собор, вероятно, первый, потому что предания о двух буддийских соборах в V и IV вв. до н. э. являются малодостоверными. Задачей этого собора было оформить буддизм в единое целое, как в основах вероучения, так и в организационном отношении, сделать буддийскую церковь мощным оружием в руках государства. На соборе были утверждены канонические основы буддизма (религиозная литература, ритуал, единые организационные принципы буддийской общины и т. д.) в том виде, в каком он к этому времени сложился в Индии, а также были обсуждены возникшие к этому времени ереси ..."
http://www.chestisvet.ru/index.php4?id=25&otv=456
>Ну вообще-то спохватились они вроде как пораньше:
Ну да - но это ЛОКАЛЬНЫЕ каноны. Тот же Ашока уже на тот момент был авторитетом не во всей Индии.
>Первый из известных нам вариантов Канона — палийская Типитака
Именно - были локальные каноны - каноничные только для последователей этого учения (как есть христианские секты для которых каноничны совсем другие тексты чем для мейнстрима)... А глобальный канон - как канон корана халифа Османа который обязателен для всех мусульман без исключений - создали только в 19м веке... Именно что во избежании размочаливания.
> А религиозные войны среди буддистов имели место быть?
Ну вроде как в средневековом Тибете были междоусобицы, противоборствующие стороны в которых поддерживались различными школами буддизма. Можно их назвать религиозными войнами?
> Именно - были локальные каноны - каноничные только для последователей этого учения (как есть христианские секты для которых каноничны совсем другие тексты чем для мейнстрима)
А что, на этом самом позднейшем Мандалайском соборе были представлены все школы и направления мирового буддизма, и он выработал решения, обязательные для них для всех? Не буду утверждать, но что-то сомневаюсь.
"Следует отметить, что Пятый собор был внутрибирманским событием, и многие буддийские страны не приняли в нем участия. В связи с этим Пятый собор вне пределов Бирмы далеко не всегда признается «буддийским собором» в том смысле, какой вкладывается при упоминании о первых трех соборах. Это, в свою очередь, вызывало споры относительно статуса собора. Так, одними говорилось, что, коль скоро воспоследовавший Шестой собор называется именно «Шестым собором», то тогда и предшествовавший ему собор в Мандалае является, соответственно, пятым, даже несмотря на то, что в нем не приняли участия представители других стран и конфессий. Другие утверждали, что общебуддийским он быть не может в силу уже того, что результаты собора ограничились лишь только ревизией бирманской версии Палийского канона. Кроме того, в промежутке между Четвертым и Шестым соборами имели место ряд других собраний, проходивших, в частности, в Таиланде и на Цейлоне, и они также вполне могут считаться «пятыми»..."
http://www.enlightenedmind.ru/submenus/early_b/5sobor.htm
"Вот создали они Государственную Комиссию по борьбе с фальсификацией истории. И первый, кто это приветствовал, шустро предугадав её суть, оказался проницательный Рой Медведев, великий историк. Он сделал множество открытий. Например, установил, что среди советских высших руководителей было две главных партии — бородатики и усатики. Первые — Ленин, Троцкий, Каменев, Рыков, Бухарин, Дзержинский... Вторые — Сталин, Молотов, Орджоникизде, Ворошилов, Микоян... (Они окружали Сталина. М. 1990, с.99-100)
....
А первым, кого ввели в комиссию, был Сванидзе. Да ведь это же всё равно, что Геббельса назначить художественным руководителем Еврейского театра.
...
А ещё негодуют правители по поводу сноса в Эстонии памятника "Бронзовый солдат". Опять враскоряку! Они, стыдливо закрывающие во время парадов на Красной площади даже могилу нашего Верховного Главнокомандующего и его полководцев-победителей в той великой войне, т.е. будучи сами бесстыдными фальсификаторами, не имеют морального права протестовать — крохотная Эстония только идёт следом за ними, титанами. Их пресса клянет также Ющенко за почести бандеровцам, а Путин кладёт веночек к памятнику барона Маннергейма с таким умилением, будто это памятник незабвенному барону Ф.К.Мюнхгаузену (1720-1797) — в знак признательности за службу в русской армии."
> Ну вроде как в средневековом Тибете были междоусобицы, противоборствующие стороны в которых поддерживались различными школами буддизма. Можно их назвать религиозными войнами?
Когда князьки дерутся, а их духовенство поддерживает - это, на мой взгляд, не совсем религиозные войны. Мне интересно, были ли столкновения именно на почве разной трактовки вероучения? У христиан подобное было (католики с гугенотами, к примеру), в исламе тоже, если я правильно понимаю суниты с шиитами не очень друг друга любят именно из-за различной трактовки учения.
>А религиозные войны среди буддистов имели место быть?
А как же, хотя оффициальная пропаганда СЕЙЧАС пытается на убедить что мол это были не религиозные войны - но войны Таиланда (Сиама) с его соседями - Бирмой (Мньямой) и Камбоджей (Кампучией) шли официально из за буддийских святынь и имели буддийскую религиозную направленность.
Современна пропаганда при этом утверждает что эти войны типа не были религиозными, так как кроме декларированных "защиты буддийских ценностей" в ходе этих войн мол были территориальные захваты и все такое прочее - ну тогда и Крестовые походы - не религиозная война.
Еще буддийские войны и мятежи за пропаганду буддизма - это восстание "Белого лотоса" в Китае и Ики-ики в Японии. Жгли конкретно, не хуже католиков с гугентоами.
приснопамятна резня не буддистов опять таки из религиозных соображений устроенная джунгарами, исповедовавшими буддизм.
Более того даже СЕЙЧАС например в той же Мньяме активно, по религиозным мотивам преследуются не буддисты :-)
НО у буддистов клевая отмазка - мол все эти религиозные войны велись "невежественными в буддизме" политикам и полудикими вождями, а истинный типа буддизм - миролюбив и религиозных войн не вел никогда :-) Я с того смеюсь.
>Ну вроде как в средневековом Тибете были междоусобицы, противоборствующие стороны в которых поддерживались различными школами буддизма.
А вот эти нет - там была политическая борьба между сторонниками разных религиозных течений в буддизме - но после победы одной из сторон были уничтожены политические противники, а религиозное направление - осталось и никаким преследованиям не подвергалось. Это как если бы приказом Папы Римского был бы казнен Мартин Лютер, после чего католики оставили бы в покое, и даже покровительствовали бы лютеранским церквям :-)
>А что, на этом самом позднейшем Мандалайском соборе были представлены все школы и направления мирового буддизма
Всех на тот момент государственно провозглашенных в независимых странах и оффициально признаных колониальными администрациями Великобритании, Франции и Нидерландов
Если каких сектантов не позвали - то вряд ли этих сектантов считали на тот момент буддистами вообще :-)
Самая миролюбивая религия, ядрена вошь! Надо будет сестренке рассказать, увлеклась она чего-то этим делом. И аргумент при этом один - этот самый, про миролюбие.
> У христиан подобное было (католики с гугенотами, к примеру)
Вот как раз князьки дрались а попы придавали их этим дракам идеологическую окраску. Тоже самое и в Тибете, только наоборот - за власть дрались разные "школы" (т.е. по сути секты) буддизма, а князьки их поддерживали.
"Борьба шла между теряющими власть деси Пагмодупа, правящими в уй, и Ринпунами, правящими в Цзан. Деси Пагмодупа положительно относились к новой школе Гэлугпа, все монастыри Гэлугпа были основаны в уй, вотчине Пагмодупа. Гэлугпа успешно вела проповедь на востоке в Кам, но не имела успеха в Цзан, где господствовала школа Кармапа, которая подразделялась на «Черные шапки» и «Красные шапки». Кармапа и Ринпуны имели своим центром город Шигацэ. В середине XV в. руководители Кармапа хотели построить свой монастырь неподалеку от Лхасы. Монахи школы Гэлугпа воспротивились этому, и монастырь не был построен. В 1480 г. войска Ринпунов напали на уй, началась война между Цзан и уй. Войска Цзан заняли Гьянцэ, а в 1492 г. вступили в Лхасу. Цзанский генерал Донье Дордже укрепился в Лхасе, и Ринпуны удерживали в своих руках столицу Тибета до 1517 г. Школа Кармапа торжествовала, Гэлугпа была не у дел, монахи монастырей Ганден, Дэпун и Сэра не могли участвовать в монламе.
Однако Ринггунам, хотя они и правили фактически Тибетом, не удавалось окончательно уничтожить Пагмодупа, те все еще сидели в Нэудоне и удерживали под своей властью часть Уй. В 1515 г. бывший союзник Ринпунов Цетон Дордже захватил Шигацэ и, опасаясь мести Ринпунов, вступил в союз с Нэудоном. Воспользовавшись разразившимися в стране неурядицами, десятый деси взял административную власть в свои руки, и в 1517 г. отряды Ринпунов были изгнаны из Лхасы. Однако обстановка продолжала оставаться сложной. В 1526 г. пончен Дигунпа Кунга Ринчен захватил владения монастыря Ганден, а в 1537 г. напал на сам монастырь, но был разбит сторонниками Гэлугпа. Надежды Кунга Ринчена разрушить Ганден не осуществились. Но в этой междоусобной войне противники Гэлугпа захватили все же 18 монастырей этой школы и заставили монахов «сменить шапки» и перейти в школу Кагьюпа. Гэлугпа искала пути восстановления своего положения. Важным оказалось стремление вывести тибетский буддизм за пределы Тибета. Хотя минский двор не отталкивал и даже привечал некоторых тибетских лам, Китай не был той землей, в которой тибетский буддизм мог найти хорошую почву для посева. Это была буддийская страна, но со своим буддизмом, имевшим более глубокие исторические корни, чем буддизм тибетский. Время первых минских императоров, покровительствовавших тибетскому буддизму, прошло. И тибетские ламы, что важно подчеркнуть, не только школы Гэлугпа, обратили свой взор на север, к монголам и ойратам, памятуя о покровительствовавших тибетскому буддизму императорах Юань..."
И т.д. и т.п.
http://www.ww-2.com/book/tibet/21.php
>Следует отметить, что Пятый собор был внутрибирманским событием, и многие буддийские страны не приняли в нем участия. В связи с этим Пятый собор вне пределов Бирмы далеко не всегда признается «буддийским собором»
Скажем так - это утверждение ОПАРИВАЕТСЯ... Делегации приехавшие на этот собор были из ВСЕХ крупных буддийских общин мира. То есть назвать внутрибирманским делом его точно нельзя.
В общем сектанты сектанты кругом одни сектанты... Мало канонических 18 школ, так еще всякого наплодили :-)
> А вот эти нет - там была политическая борьба между сторонниками разных религиозных течений в буддизме - но после победы одной из сторон были уничтожены политические противники, а религиозное направление - осталось
Хм... если не секрет, какие религиозные направления были уничтожены в ходе более привычных нам религиозных войн в Европе в 16-17 веках? По крайней мере основные остались.
> Это как если бы приказом Папы Римского был бы казнен Мартин Лютер, после чего католики оставили бы в покое, и даже покровительствовали бы лютеранским церквям
Ну а к чему это сослагательное наклонение, если есть реальная история? Вспомните Аугсбургский мир 1555г., эмансипировавший лютеран, а потом и Вестфальский мир, по сути установивший равенство трех конфессий.
>И аргумент при этом один - этот самый, про миролюбие.
Самые миролюбивые это японские Нитрен однозначно... Поймали как то раз буддийского монаха секты Нитрен что убивал на перевале прохожих и спрашивают - вот ты буддист, да буддист. А как же ты буддист вопреки учению Будды не убивать никаких живых тварей убивал людей? Так не познавший сути учения Будды все равно что мертв, а Будда не запрещал убивать мертвецов... :-)
> Делегации приехавшие на этот собор были из ВСЕХ крупных буддийских общин мира
Ну вот - в ссылке пишут, что целые страны в нем участие не принимали, а вы пишете, что не только страны, но и все крупные общины присутствовали. Что в тогдашних условиях ИМХО даже технически было трудноосуществимо. И кстати, на каких источниках базируется эта ваша уверенность?
>Хм... если не секрет, какие религиозные направления были уничтожены в ходе более привычных нам религиозных войн в Европе в 16-17 веках? По крайней мере основные остались.
НУ так стыдно не знать... Это же одно из завоеваний Аусбурга - "Чья власть - того вера" - то есть где какой князь победил, по своей вере на своей территории он оставляет ТО вероисповедование какое сам исповедует -
победил в Баварии католик - долой оттуда лютеран. Победил в Бранденбурге лютеранин - долой католиков.
То есть победивший в европейских религиозных войнах ОДНОЗНАЧНО уничтожал на своей территории "противную идеологию"... Именно этого не наблюдалось именно в той тибетской "разборке" - победили конкретных политиков, но идеологическую школу оставили.
> Вспомните Аугсбургский мир 1555г., эмансипировавший лютеран, а потом и Вестфальский мир, по сути установивший равенство трех конфессий.
Гыыыыыы... Вот вот - ВСПОМНИТЕ. Именно вспомните что конкретно говорилось в "Аусбергских капитуляциях"
:-) Лютеранство не "эмансипированно" - оно лишь ПРИЗНАНО одной из сторон в строго определенных субъектах империи и только СВЕТСКОЙ властью - причем в ограниченном ее выражении - подписал то "Римский король" Фердинанд, а не сам император Карл, католическая церковь ВООБЩЕ в подписании не учавствовала.
А уж про Вестфальский мир вообще мимо кассы - в "окончательных его пунктах" вообще нет ни слова по религиозным вопросам... ТАм другие вещи серьезные люди "перетерли" и наконец то ТОЛЬКО для "Священной Римской империи" (а не для всех территорий вовлеченных в РЕформацию и Контрреформацию") = "Протестанты и Католики были определены перед законом равными, а Кальвинизму было дано законное одобрение." и то это скорее было следствие из Вестфальской системы а не прямые пункты договора.
Тексты обоих договоров есть в сети - можете меня проверить :-)
> [изо всех сил пытается не пошутить про крайнюю плоть]
Да уж постарайся. Подозреваю, что пятьсот тысяч рождений в теле какого-нибудь таракана вследствие осквернения кармы богохульством - это так себе удовольствие. )))))
>Ну вот - в ссылке пишут, что целые страны в нем участие не принимали
Дык - все просто - ну назовите СТРАНУ представители которой не приняли участие в пятом соборе? (сам лично засомневался как раз например про Россию... Но учитывая что русские буддисты тогда духовно подчинялись иностранным - то их права то же могли быть представлены - тут надо разбирать, в общем посмотреть в Брокгаузе с Ефроном).
> Что в тогдашних условиях ИМХО даже технически было трудноосуществимо.
При 10ти годах "Организации собора" первые разговоры о котором пошли в 1858м., сразу после основания для этой как раз цели Мандалая и 4х годах РАБОТЫ собора (с 1868 по 1871) - ну блин вы слишком плохо думаете про 19й век - тогда уже были телеграф и пароходы :-)
>И кстати, на каких источниках базируется эта ваша уверенность?
Буллит скажем - История буддизма. И кое что по истории собственно Бирмы.
> победил в Баварии католик - долой оттуда лютеран
Ну так вон и в Тибете так же - отнимали вон друг у друга контролируемые территории
> А уж про Вестфальский мир вообще мимо кассы - в "окончательных его пунктах" вообще нет ни слова по религиозным вопросам...
> и то это скорее было следствие из Вестфальской системы а не прямые пункты договора.
А он что, существовал в виде какого-то единого документа?
Фёдор Викторович, можете посоветовать с чего лучше начинать учить историю, как подходить к составлению списка книг которые надо прочитать, на что следует обращать внимание, какие вопросы следует серьезно изучать.
Основная цель - это понять какие процессы происходят в развитии человеческого общества и получить цельные знания по истории, а не обрывочно по отдельным эпохам.
>А он что, существовал в виде какого-то единого документа?
В виде некоего конечного набора документов -- двух прелиминарных "трехсторонние Кельнские соглашения" и "Договор о Гамбурге" и собственно документов "Версальского мира" - окончательное соглашение Швеции и Империи, Франции и Империи (договор о Эльзасе), отдельное соглашение о "трех епископатах (Мец Туль, Верден) и договора с "союзниками".
Единственное "Вестфальское" соглашение как то касавшееся религиозных вопросов - "Соглашение о нормальном годе" - это по вопросу признания де факто секуляризаций до 1624 года.
Еще можно туда включить дипломатически отдельные декларации о Нидерландах и о Щвейцарии (эту даже и подписали отдельно и позже)
Все остальное было лишь СЛЕДСТВИЕМ из Вестфальского мира.
>Ну так вон и в Тибете так же - отнимали вон друг у друга контролируемые территории
Ну так именно поэтому тут Тибетскую разборку я за религиозную войну и не считаю... Благо там дело как раз не в территориях (территориально обе соперничающие школы находились в одном и том же регионе). А хотите нормальную европейскую религиозную войнушку в пример - вот вам - Симон де Монфор старший и альбигойцы Тулузы :-) Это вам не задохлики времен Тридцатилетней - никаких компромиссов.
>Основная цель - это понять какие процессы происходят в развитии человеческого общества и получить цельные знания по истории, а не обрывочно по отдельным эпохам.
Если честно - то я как раз шел от отдельных эпох и пришел к целому от частного. Благо процессы в достаточно длинной частной проблеме - сходны с общими процессами - я вот грешным делом начинал с военно-морской истории второй половины 19 начала 20 века... А потом пошло поехало.
>Доводилось ли вам читать книгу "Время, земля, мозг" за авторством Р.К.Баландин?
Нет. Другие книги автора читал - это и несколько сделанных на западный манер справочников типа 100 великих богов и 100 великих гениев и довольно интересные работы про Сталина и Маленкова.
> Основная цель - это понять какие процессы происходят в развитии человеческого общества и получить цельные знания по истории, а не обрывочно по отдельным эпохам.
Начни с "Заката Европы" Шпенглера, его критикуют, все кому не лень,
но общий обзор очень интересный.
сегодня была передача по "5 каналу"- обсуждали насколько нам китайцы угрожают. Терли по-всякому, мол и демография за них, и экономика, и менталитет, то-се.
Вот что мне не понятно- 300 лет мы, русские, шли на Восток и никакой Китай нам помехой не был. Осваивали, окультуривали, казаков плодили- а в 60-70х этого века когда надо было и пиздюлей ввалили. Может, сейчас именно с нами что-то не то?
Вот что мне не понятно- 300 лет мы, русские, шли на Восток и никакой Китай нам помехой не был.
Еще как был - погугли ка на слова "Албазинское сидение"
Собственно говоря именно Китай и положил ПРЕДЕЛ стремлению русских землепроходцев на Восток... До 1850х годов... Пока капитан Невельской не понял что Китай уже не тот, и не начал потихоньку осваивать Приморье. А до этого - увы-сс, героизма было много, но люлей в 17м веке вломили таки нам
> собственно документов "Версальского мира" - окончательное соглашение Швеции и Империи, Франции и Империи (договор о Эльзасе)
Ну на это стоило бы сказать, что и этих "документов" было по крайней мере два: Оснабрюкский договор со Швецией (Instrumentum Pacis Osnabrugense), и Мюнстерский с Францией (Instrumentum Pacis Monasterriense).
Однако суть-то не в этом. Суть в том, что вопреки вашему утверждению о том, что вся эта система договоров
"..гарантировала всем подданным империи возможность сохранять и исповедовать свою веру. Если правитель переходил из одного вероисповедания в другое, он имел право ввести его при своем дворе, а также разрешить новое богослужение перешедшим вместе с ним в новую конфессию христианским общинам. Однако правитель должен был оставить неприкосновенным церковное устройство страны в целом" (История Европы. Т 2 - М. наука, 1994, стр. 367).
Как видим, принцип "чья земля того и вера" был практически похерен.
Во-от! А вы говорите
#214
> там была политическая борьба между сторонниками разных религиозных течений в буддизме - но после победы одной из сторон были уничтожены политические противники, а религиозное направление - осталось и никаким преследованиям не подвергалось. Это как если бы приказом Папы Римского был бы казнен Мартин Лютер, после чего католики оставили бы в покое, и даже покровительствовали бы лютеранским церквям
т.е. выдергиваете ситуацию из середины определенного исторического процесса (этих самых религиозных войн в Европе эпохи Ренессанса), игнорируюя то, чем он завершился. Некорректно, батенька, некрорректно ;)
Впрочем, спор ниочём.
А между тем решительный срыватель покровов и бесстрашный борец с мертвыми львами, светоч и надёжа отечественной журналистики - Н.Сванидзе уверенно примеряется к новому креслу. в Общественной палате РФ. что характерно - по президентскому списку.
>Оснабрюкский договор со Швецией (Instrumentum Pacis Osnabrugense), и Мюнстерский с Францией (Instrumentum Pacis Monasterriense).
А я вам чего написал - все то же самое, но через запятую :-) Вы невнимательны.
>"..гарантировала всем подданным империи возможность сохранять и исповедовать свою веру.
А теперь ЦИТАТУ из любого документа "Вестфальского" мира с этими гарантиями попрошу :-) Приведете? Сомневаюсь. Ибо то что вы цитируете лишь комментарии и последствия...
Так что положения моего о том что принцип АУГСБУРИГСКИХ (внимание Аусбургских, не Вестфаль :-) капитуляций "Это же одно из завоеваний Аусбурга - "Чья власть - того вера" вы этой выжимкой опровергнуть не смогли
Да и кстати о религиозных течениях ПОЛНОСТЬЮ уничтоженых в европе - в 16-17 веках. Есть и такие - под корень вырезали адамитов например :-)
>игнорируюя то, чем он завершился. Некорректно, батенька, некрорректно ;)
А юридически он как раз НИЧЕМ не завершился... Просто все устали :-) Настолько устали что поделив завоеванное в ходе подписания "Вестфальских миров" на религиозные вопросы просто забили :-)... Хуже этого - не прошло и краткого времени как в странах подписантах НАЧАЛОСЬ обратно - вспомним ту же отмену Нантского эдикта во Франции... Наиярчайший пример возвращения к принципу - чья власть того и вера :-)
У меня к Вам снова вопрос из странной области: я однажды, давным-давно, видел в каком-то научно-популярном тв-попурри десятисекундный сюжет о некотором учёном, который разработал проект летающих электрических станций. Специальные такие платформы, которые поднимаются высоко в воздух (я не упомню, за счёт чего) и там, ЕМНИП, собирают солнечную энергию, кажется. А может, ветрянную - мне тогда 12 лет было, кажется :)
При этом, это не паруса, как в космосе - а именно элетростанции, на летающих платформах. Показали коротенькое, чёрно-белое видео годов сороковых-пятидесятых, наверное.
Вы, случаем, ничего не слышали о таком фантастическом прожекте?
Всё, что удалось найти - это упоминание о некотором John Roy Robert Searl и его сомнительных исследованиях, но никаких летающих мега-платформ там не замечено :)
> этого - не прошло и краткого времени как в странах подписантах НАЧАЛОСЬ обратно - вспомним ту же отмену Нантского эдикта во Франции... Наиярчайший пример возвращения к принципу - чья власть того и вера :-)
Вообще-то во Франции скорее стремились ликвидировать сепаратистов.
> > Вообще-то во Франции скорее стремились ликвидировать сепаратистов.
РЕЛИГИОЗНЫХ - в этом и фокус. Там стремились (в общем даже зря если посмотреть на негативные последствия отмены Нантского эдикта) ликвидировать именно не сепаратистов а РЕЛИГИОЗНОЕ течение, вожди которого МОГЛИ БЫ проявить склонность к сепаратизму (ибо гугеноты обр 1680х когда отменили Нантский эдикт, были уже в общем совсем не то что гугеноты 1620х когда брали Ля Рошель :-)
>Вы, случаем, ничего не слышали о таком фантастическом прожекте?
Слышал неоднократно. Более того таких проектов было несколько, один из них даже советский. Вот например СССР - 1938 - Летающая ветростанция - Описано в журнале Техника Молодежи 12 номер за 1938й год... Номер есть на Либрусеке
Конечно! Нельзя то, употребление чего в больших количествах может привести к наркотическому опьянению. Т.е. кефир сколько не выпей - ведь не опьянеешь.
З.Ы.: ну у некоторых мусульман могут быть возражения. Я сталкивался с мусульманами, которые перед покупкой сладостей (тортов, конфет и т.д.) очень внимательно читали этикетку на предмет наличия коньяка, вина и пр. в составе. А были люди, которые говорили, что раз поедание большого количества торта (даже содержащего некоторое количество С2Н5ОН) не приводит к опьянению, то такие сладости можно кушать
вообще-то, я уже заявлял, что этим делом не занимаюсь. Вот пропаганду здорового образа жизни в умеренных пределах - это да, замечаю за собой(ну ненормальным в России считается, когда за столом говоришь, что ваще не пьёшь, прямо диву даёшься, как многие товарищи прямо-таки гордятся количеством выпитого...)
> Конечно! Нельзя то, употребление чего в больших количествах может привести к наркотическому опьянению. Т.е. кефир сколько не выпей - ведь не опьянеешь.
Если выпить некоторое количество спирта, 100%-но наступит наркотическое опьянение ("Этиловый спирт — легко воспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы" - цитата из ГОСТ 18300–72, но после редакций 82-го и 93-го годов осталось только "Этиловый спирт — легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным за-пахом")
Есть данные, согласно которым не бывает т.н. "безопасных" доз С2Н5ОН, т.е. вредным является даже капля.
Если есть интерес, почитай вот это: http://vodaspb.ru/files/projects/20081003-genocide.html
>Из своего опыта могу сказать следующее: в октябре прошлого года я пошел в тренажерный зал и взял персонального тренера, через пару месяцев стал намного лучше себя физически чувствовать - прошли боли в шее и в плечах, сильно сократил потребление алкоголя, причем никакого насилия над собой совершать не пришлось, это получилось естественно, стал меньше курить.
Дальше каждый может додумать самостоятельно: например, перестал с похмелья на работу являться, стало больше денег. Голова стала яснее, стал внимательнее и чаще смотреть по сторонам, реже попадать в неприятные ситуации. Трезво начал смотреть на то, что происходит вокруг, замечать всякие важные вещи, делать разные выводы. Нашел единомышленников, занялся общественной работой, стал в соответствии со своими представлениями помогать другим людям разобраться в себе и в окружающей среде и т.д.
Так ведь надо решиться, встать, начать делать... А как не хочеться напрягаться! Ужас!!! Хочеться чтобы РАЗ и всё было. И голова ни за что и ни об чём не болела :)))
Вот люди и идут на приём к экстрасенсам чтобы боль снять. Те снимают (если получается), бодро вешая лапшу на уши и забирая деньги. Но никто из них не лечит. А народу хочется ЧУДА! Чтобы РАЗ и ВСЁ.
А думать - пусть другие мозги анпрягают...
> То есть, та капля спирта, которая в кефире - она вредная? Тогда почему кефир можно пить?
Извини, но тут ты путаешь понятия: кефир и кефир с влитым туда спиртом
Тот С2Н5ОН, что содержится в обычном кефире, является его нормальным компонентом.
Новости
VIP
