Сигнал о драке в Доме ученых поступил в милицию около 12:30. На место происшествия было выслано несколько экипажей патрульно-постовой службы. Как выяснилось, в здании Дома ученых проходил Международный философский форум. Во время одной из дискуссий между его участниками произошел конфликт, переросший в драку. В драке пострадали двое — мужчина и женщина, медицинская помощь им оказана на месте. У одного из пострадавших гематома, у другого — царапины лица. В настоящий момент сотрудники милиции выявляют зачинщиков драки.
> Причиной спора и драки скорее всего явились отношения мужчины и женчины, то есть - не дала
А я думаю что причиной драки стали: "несогласия по одному богословскому вопросу, одно место из блаженного Августина, по поводу которого они не сошлись во мнениях"!!!
> > А я думаю что причиной драки стали: "несогласия по одному богословскому вопросу, одно место из блаженного Августина, по поводу которого они не сошлись во мнениях"!!!
В СМИ появились подробности того, как некий "философский спор" перерос в банальный мордобой с участием современных мыслителей. Однако через час с небольшим, РИА Новости сообщает опровержение Руководства Института философии. Также агентство сообщило, что и ГУВД Москвы не подтверждает информацию об инциденте в Центральном Доме учёных Российской Академии Наук.
Не могли журналисты не поинтересоваться, не помешает ли проведению Всемирного Дня философии конфликт вокруг здания Института философии РАН - "дома на Волхонке", на который претендует Государственный музей изобразительных искусств им. Пушкина. "Эта ситуация крайне затруднила наши приготовления к Всемирному Дню философии, но это нам не помешает, и выносить этот вопрос на обсуждение в его рамках мы не собираемся", - заявил Гусейнов, добавив, что в стадии проработки находится некий вариант по переселению ИФ РАН, но подробностей учёный раскрывать не стал.
Вот сообщение о драке на философском форуме во время дискуссии. Новая инфа - в коридоре подрались двое, вовсе не во время дискуссии и не в зале заседаний. Потом опровержение первоначальной инфы.
Дальше выясняется, что существует спорный имущественный вопрос по владению зданием на Волхонке.
Кому: всем
У меня есть вопросы.
Кто-нибудь там был и знает ли доподлинно, что произошло на самом деле?
Кому-нибудь вообще интересно, что обсуждалось на форуме? Или драка философов (а была ли драка?) - это единственное, что интересует? (Ну, как тут не поупражняться в остроумии - философы ведь подрались!!!)
Вброс этой новости утром с передёргиваниями инфы и с учётом последующих опровержений, не наводит ли на мысль о попытке дискредитации философов с целью более лёгкого отъёма у них здания, к примеру?
> А признания философов в увлечении "Мортал Комбат" уже были?
После подобных сообщений журналисткой братии из Интерфакса, Газеты и прочих СМИ уже ничему удивляться не приходится. Даже если завтра сообщат, что под пытками один из философов сознался, что тайно пронёс на заседание философский камень, чтобы обороняться от ницшеанцев-короткостволистов!
> Именно эта база, своеобразная научная "ткань"нашего общества, гарантировала научно-технический прогресс, обороноспособность страны и, в конечном счете, независимость России.
Такого универсального образования, как в СССР, не было больше нигде в мире. Союза нет, социализма нет, никому ни теория, ни фундаментальная наука, ни всестороннее образование не нужны. Самое время шельмовать философов - они как раз нужны меньше всего. А вот домик на Волхонке - хороший.
Просто потрясение!!:)
Ведь ученные представляются людьми тихими, миролюбивыми, мягкими и добрыми.
С бородами и в очёчках, как у Гарри Поттера.
А философы ведь все решают на словах. На то они и философы.
> Насчёт философов. Мне девчонка знакомая рассказывала, во время пары препод им говорил -"Женщинам философия ни к чему. Женщина -философ - не философ, впрочем, мужчина-философ - не мужик. ")))
Вечер добрый,Дмитрий Юрьевич хотел поинтересоваться,что там с фильмом The Men Who Stare at Goats,будут ли спец показы или перевод?
Помниться вы как-то описывали его в Синем Филе,очень заинтересовался.
Ты был рядом с залом, где заседание проводилось? И что, там в зале, во время прений, была драка? Да ещё такая, что чуть ли не взвод спецназовцев потребовался, чтобы философов разнять? Как прокомментировать можешь новость Интерфакса, что привёл здесь ДЮ? Сколько в ней достоверной инфы?
Ты работаешь там, или случайно оказался? К философии имеешь ли какое отношение? Кто там выступал из известных?
Шутки шутками, но если серьёзно, то эти философы - они ж бездельники и толку от них никакого. А тут целый институт философии. Чем они там занимаются - даже представить не могу.
Нет, конечно. Проблема ещё в том, что не было короткостволов ни у кого из философов. Материал получился бы ярче, затмил бы всё!!! А так - что ж. То ли была драка, то ли не было. То ли философы на заседании мордобой устроили в стиле "за спинозу ответишь!", то ли бывший студент-двоечник пришёл выяснять отношения. Опровержение-то дали. Но осадок, как в том анекдоте о якобы украденных ложках - остался.
> Чем они там занимаются - даже представить не могу.
Если бы собрать всех философов земного шара, то все вместе они смогли бы:
1).Заасфальтировать Краснодарский край
2).Выработать электроэнергии, равной месячной выработке СШГЭС
3).Перенести 200 тыс. тонно-километров грузов.
Давно пора пристроить их, наконец, к производительному труду.
> если серьёзно, то эти философы - они ж бездельники и толку от них никакого. А тут целый институт философии. Чем они там занимаются - даже представить не могу.
Невозможность представить род и смысл занятий философией неопровержимо доказывает, что философы - бездельники.
> Шутки шутками, но если серьёзно, то эти философы - они ж бездельники и толку от них никакого.
Браво! Что и требовалось доказать. Гнать их всех взашей, бездельников! Гегеля, Фейербаха и Маркса - собрать все книги и сжечь! Один вред от них и брожение в умах. Ещё, глядишь, начитаются и новую революцию учинят!
Надо, как во всём мире - узкая специализация, только прикладная техника, что не спец - то флюс. Культура мышления, гносеология, наука - на хрен нужно всё это?!
> Браво! Что и требовалось доказать. Гнать их всех взашей, бездельников! Гегеля, Фейербаха и Маркса - собрать все книги и сжечь!
Извини, несколько поторопился(насчет мелкого копания). Ну ладно, Гегеля еще пока потерпим на своей шее, но Фейербаха- уже нет! И Маркса, Маркса- ату его!!!
Отличный заход! Давайте про попов, в натуре. У них же все куда веселее. А то, понимаешь, то ли подрались, то ли нет - мелко все это! Где педофилия, где хоть какой-то разврат?
как раз сейчас перечитываю учебник по философии, в нем во вступлении прекрасная фраза про то, что, мол, многим хотелось частенько, чтобы была в обществе власть философов, как людей умных и социально-ориентированных.
в свете заметки - видится прекрасно, каково бы оно было.
> в свете заметки - видится прекрасно, каково бы оно было.
Да, заметка обличила всю эту философию! Теперь ни у кого не будет сомнений! Правду не утаишь, журналисты из Интерфакса и с НТВ всех выведут на чистую воду! Ура.
Пример приведи. Вот грузчик за день перенес n ящиков с пункта А в пункт Б, строитель построил ещё один этаж, инженер спроектировал прибор, начальник всё это организовал, а что сделел философ?
Учусь на философском факультете ГАУГН, который находится в одном здании с ИФРАН. Все преподаватели работают в ИФРАН, некоторые должны выступать с докладами в предстоящие четыре дня. 16-19 ноября - дни проведения всяких круглых столов, чтения докладов и т.д. в Москве и Санкт-Петербурге. Причина - проведение "дня философии" (праздник, учреждённый ЮНЕСКО в 2002, кажется) в России (впервые).
На заседание попал, потому что пригласили. Для студентов моего вуза доступ был открыт, достаточно было предъявить студенческий билет. [Полагаю], для остальных - по записи.
Заседание началось примерно в 11 часов и продолжалось до 13:10 (начало перерыва на обед и кофе). Сначала, как водится, было слово (приветственное). Это слово продолжалось где-то до 12:30. После решили дать выступить товарищу Хабермасу (Юрген Хабермас - личность, известная в философских кругах), и уже потом делать перерыв. Что будет на остальных заседаниях - пока не знаю. Надо искать программу.
Где-то между двенадцатью и двенадцатью сорока в зале были слышны топот в коридоре и какие-то вопли. Продолжалось всё это буквально пару секунд, многие обратили внимание, но потом продолжили слушать. По-моему, никто не бежал, не метался с воплями, стоящий за кафедрой не прекращал говорить. Лично я продолжал вникать в английскую речь и особо не отвлекался.
Отмечу, что в зале были товарищи с видеокамерами на штативах (человека четыре - точно). Кого они там представляли - не знаю.
Далее.
После выхода из зала с удивлением узнал, что кто-то кому-то дал по морде. Расспросил товарища (одногруппника), более или менее сведущего в делах института. Он передал такую информацию: один тип (студент, учившийся очень короткое время с нами в одной группе, выгнанный из МГУ), будучи [пьяным], ударил другого типа (который оказался неким Мироновым - вероятно, деканом МГУ). За Миронова кто-то там вступился (в итоге имеем 1х2). Далее - милиция и обоих в отделение. Никаких взводов спецназа замечено не было, крови и мозгов на стенах - тоже. Вообще не знал бы ничего, если бы не просветивший меня товарищ.
У выхода караулили люди с видеокамерами, задававшие всякие вопросы. Ну, там: "Что вы видели?", "Как можете прокомментировать ситуацию?" и всё в том же духе. Спрашивали, по-моему, всех - и студентов, и деканов, и прочих академиков. Гусейнов (директор ИФРАН) с одним таким товарищем тоже говорил, что - не знаю.
Потом, собственно, всё. До трёх часов ничего интересного не происходило, товарищи из прессы убежали примерно в два с небольшим.
По статье.
[честные домыслы] Насчёт того, были ли участники конфликта участниками форума (сегодняшняя тема: философия в диалоге культур) - не знаю. Вероятно, были, раз имели доступ. С другой стороны, охраны, когда входил, не заметил.
Тем не менее, зачинщик (если мой товарищ не ошибся/соврал) до этого, вроде как, не появлялся ни в зале, ни на подступах к нему. Насчёт Миронова - не знаю. В любом случае, "дискуссия" проходила вне зала заседаний и поэтому официальной не была.
Насчёт того, что пострадали двое - весьма вероятно. Кто точно вступился за Миронова - не знаю, вполне возможно, что женщина.
Насчёт "нескольких экипажей милиции" - также не знаю. Когда выходил, у входа стоял только один милиционер (зато - в бронежилете).
Зачинщик (опять же, если моя информация достоверна) - товарищ странный, но для "философа", по-моему, вполне нормальный. Спорил с преподавателями насчёт правильности переводов тех или иных отрывков с древнегреческого, латыни, проявлял эрудицию в области теологии. Говорил чаще всего на повышенных тонах.
Это так, к общим сведениям.
Ну, в моих комментариях по поводу этой ситуации и общих тёрок по поводу здания университета+института ты, наверное, не нуждаешься (:
Между тем, московские геи, эти беспокойные ребята, успели поссориться уже и со слепыми. Те в ответ обратились за подмогой к Митволю:
"Владеющая гей-клубом "Душа и тело" компания "Вавилон-4" арендовала помещения в здании общества на улице Куусинена,19, однако в понедельник договор аренды истек. В связи с этим, представители общества как собственники помещения поменяли замки и двери.
После этого в адрес представителей и членов общества стали поступать угрозы от посетителей клуба. По словам Митволя, милиция уже предупреждена о возможных беспорядках в районе здания общества."
> Вот грузчик за день перенес n ящиков с пункта А в пункт Б, строитель построил ещё один этаж, инженер спроектировал прибор, начальник всё это организовал, а что сделел философ?
философ сделал так, что грузчик понимает, зачем он носит ящики, строитель знает, как строить, прибор можно спроектировать, а начальник умеет организовывать.
ты всерьез это или шутишь так, без смайлов? а то непонятно.
> а было время - их в рабство перепродавали!
> и даже головы секли!!!
Краснодарский край. Беру свои слова обратно. Тут товарищ Ойген про запустение в Подмосковье постит. Нужно самых отборный легион философов отослать ему в подмогу. Не компьютеры на ферме, но какие-то мозги у них, таки, есть;)
> После этого в адрес представителей и членов общества стали поступать угрозы от посетителей клуба. По словам Митволя, милиция уже предупреждена о возможных беспорядках в районе здания общества.
> Вот грузчик за день перенес n ящиков с пункта А в пункт Б, строитель построил ещё один этаж, инженер спроектировал прибор, начальник всё это организовал, а что сделел философ?
А для чего грузчик таскал, строитель строил, инженер проектировал, а начальник организовывал?
Спасибо тебе большое за развёрнутый и подробный ответ, Михаил. У меня вопросов больше нет. И комментов по поводу этого пресс-вброса - тоже нет. Спасибо.
> Вот грузчик за день перенес n ящиков с пункта А в пункт Б
Адин грузтчег из пункта в пункт Б переносит N ястчиков, а адин пелосоп- N-2 ястчика.Требуитси падсчетать, сколько КПД электроэнергии выработает грузтчег, ежели его заменить пелосопом (задача повышенной сложности- ежели в помостчь пелосопу отрядить Андрюнечку, как презренного очкастого гуманитария).
"Министерство обороны России решило не включать пиво в рацион военнослужащих страны. Об этом газете "Труд" рассказал официальный представитель тыла вооруженных сил Владимир Дробышевский."
они несколько не такое отношение имеют к строительству и проектированию, соответственно, как ты написал. кроме того, тяжело сейчас найти философа как такового, который бы занимался вот чисто философией. как, впрочем, и всегда тяжело было.
вот скажи, квантовые физики - они как, полезны обществу?
> всерьез
круто.
я пока посижу, почитаю, что другие ответят. я всегда затрудняюсь на такие вопросы отвечать.
ненене, ходи с козырей: прораб, во!
прораб - он же сам фактически ничего не делает, только управляет.
ну или там бригадир в цеху. или, к примеру, директор по стратегическому планированию.
Не, там молодой редактор. Я его слово читателю всегда напоследок оставляю, такая там неимоверная концентрация либерализма и [даже и не знаю как выразить словами].
>По словам Мохамеда, его также приковывали наручниками к потолку, заставляя висеть на скованных руках. Затем ему приказали раздеться. Женщина-военнослужащая подошла к нему и в течение 15 минут с силой дергала его за гениталии.
>Скажи, а вот писатель, или, скажем, математик - он что полезного за день сделал?
Писатель смотря какой. Если хороший (что редко; этому, кстати, в институте не научишься) - написал хорошее произведение, если плохой - ничего. Математик - научил математике физика, инженера, архитектора, ведь без неё никуда.
>А для чего грузчик таскал, строитель строил, инженер проектировал, а начальник организовывал?
>
> Чтоб люди имели где жить и что есть.
А ещё строители строят свинарники, чтобы свиньям было где жить и есть. Чтобы потом людям было чего есть. Чтобы потом могильным червям было чего есть и образовывать гумус, чтобы выросла трава, чтобы корове было чего есть. И вот для того, чтобы люди так и жили - частью пищевой цепочки - нужно упразднить философию. Чтобы никто не задавался вопросом "зачем". Чтобы человек превратился не более, чем в приложение к своей функции и пульту от телека. Такими легче управлять. Такие не задумываются. Таким можно втюхивать любую херню по ящику, и они проглотят и не подавятся.
Чтобы человек не мог в жизни ориентироваться, в главных её измерениях - надо упразднить философию, а вместе с ней - и философов.
> То есть, рекомендуешь к прочтению? Качественный продукт?
[смотрит]
Что ты имеешь ввиду под качественностью? Я его читаю, чтобы быть в курсе чем живёт т.н. либеральная общественность и прочая нечисть. Кому-то его "рекомендовать" не вижу смысла.
> Что ты имеешь ввиду под качественностью? Я его читаю, чтобы быть в курсе чем живёт т.н. либеральная общественность и прочая нечисть. Кому-то его "рекомендовать" не вижу смысла.
А может он интересовался, качественное ли получиться из автора удобрение?!
> вот скажи, квантовые физики - они как, полезны обществу?
>
Канешна радимец, оне не нужны! Какие такие кванты! И кто их стчупал? Нихто!!! А сжирают ане за день, сколько я с долотом не сделаю! Так оне это жрать истчо не будут- пабрезгуют!!!
> я всегда затрудняюсь на такие вопросы отвечать.
А я вот твердо знаю- квантовых всех- истребить надоть на удобрения, дабы оне головы нам не патчели!!!