Согласно материалам следствия, 20-летние флорист Максим Главатских и неработающий Юрий Можнов в ночь на 20 января 2009г. в одном из домов по проспекту Космонавтов утопили ученицу 11-го класса, после чего расчленили тело. Употребив в пищу часть ее органов, молодые люди сложили останки в пакеты и выбросили их. Кроме того, обвиняемые похитили имущество, принадлежавшее 16-летней девушке, на общую сумму около 20 тыс. руб.
По данным Следственного комитета РФ, оба молодых человека являются членами неформальных молодежных объединений "эмо" и "готы". Свои действия они объясняли чувством голода. "Говорят, что пожарили части тела в духовке вместе с картошкой", — рассказал представитель СКП.
> Я б не стал так сразу на субкультуры ярлыки навешивать. Люди, которые действительно увлекаются данной музыкой и культурой, не виноваты, что существуют такие придурки. В каждой, так сказать, "тусовке" есть люди нормальные, а есть и дебилы, которые там случайно (ну там, прикид нравиться или еще что-нибудь), а виноваты, естественно все. Так что не стоит так резко высказываться против. У нас мера одна: Запретить! Нет бы разобраться.
Ну вот - разобрались, два урода убили и сожрали человека.
> Одной из причин он называл именно телевидение и масс-культуру.
А то! Притом, как мне кажется, это системная кривизна любого социума с развитой информационной составляющей. Не волнуйтесь, дальше будет только хуже (с).
> Ну вот - разобрались, два урода убили и сожрали человека.
Дак я ж сказал: дебилов везде достаточно, но причем здесь субкультура? Это обычная гопота, не важно к кому они себя причисляют. Я сам не "гот" и не "эмо" просто люблю кое-что из этой музыки и у меня никогда не возникало желания кого-то убить и сожрать. У меня у самого сын, првда, меленький еще (2 года). И мне тоже иногда становиться немного страшно за его будущее. У нас недавно одного моего знакомого парня зарезали, практически не за что, а сколько в целом по стране происходит убийств, совершаемых молодежью, ужас. Не все же они готы.
> Притом, как мне кажется, это системная кривизна любого социума с развитой информационной составляющей.
Сверхценность информационной составляющей уже превратилась в иде фикс. Более того, чем более урбанизировано общество - тем больше публики "общается" пусть даже и в извращенной форме. Издержки сверхконцентрации населения. И такое вот девиантное поведение - это тоже результат урбанизации.
> Ну вот - разобрались, два урода убили и сожрали человека. > > Дак я ж сказал: дебилов везде достаточно, но причем здесь субкультура?
Поделитесь, чем занимаются дебилы в рамках данной т.н. субкультуры?
> Это обычная гопота, не важно к кому они себя причисляют.
Да что вы говорите?
Правильно понимаю: людоедство - это характерная черта поведения гопоты?
> Я сам не "гот" и не "эмо" просто люблю кое-что из этой музыки и у меня никогда не возникало желания кого-то убить и сожрать.
То есть вы не являетесь адептом данной субкультуры, но норовите рассказывать дяденьке какую-то херню?
Правильно понимаю?
> У меня у самого сын, првда, меленький еще (2 года). И мне тоже иногда становиться немного страшно за его будущее.
Да не ссыте - это же просто субкультура, а в ней пара случайных гопников.
> У нас недавно одного моего знакомого парня зарезали, практически не за что, а сколько в целом по стране происходит убийств, совершаемых молодежью, ужас.
> Правильно понимаю: людоедство - это характерная черта поведения гопоты?
Я не имел в виду именно людоедство, а вообще подростковое насилие.
> То есть вы не являетесь адептом данной субкультуры, но норовите рассказывать дяденьке какую-то херню?
>
> Правильно понимаю?
Я не пытаюсь их защищать, просто хочу сказать, что не стоит из-за двух-трех идиотов считать остальных такими же.
> Некоторые нацисты - отрезают таджыкам головы.
>
>
>
> Ну, в рамках субкультуры.
Я не считаю националсоциализм, расизм и т.д. субкультурой. Так можно и коммунизм субкультурой обозвать.
> Поделитесь, чем занимаются дебилы в рамках данной т.н. субкультуры?
Дебилы в рамках любой субкультуры, как и не в ее рамках занимаются примерно этим же: бьют людям морды, грабят, убивают иногда еще и едят тех, кого убили.
Мне понравилось высказывание одного товарища, опубликованное выше, про Чикатило и учителей русского языка.
Точно так. И по ходу дискуссии - каннибализм как метафора социального действия - это довольно грустно. Самое интересное, что этак 18 лет назад масса народа прямо ликовала, наблюдая крах общества, каннибализм во всех формах отрицающего. Чему радовались? Светлому будущему, где одни люди будут запекать других с картошечкой в духовках?
> Светлому будущему, где одни люди будут запекать других с картошечкой в духовках?
Мечтали об обществе, где человек человеку 1-е, 2-е и десерт? Но подобные "девиации" были более характерны для крупных урбанистических центров. В Провинции всё больше по приусадебным участкам тосковали.
Готы помешаны на своих страданиях, а также увлекаются романтикой смерти, и всякими вампирами и прочей чепухой. Но при этом убийство для них недопустимо. Эмо помешаны на показном и гипертрофированном эмоциональном поведении. То есть изза ерунды могут резать себе вены, но скорее для показухи чем серьезно. Это говоря в общем.
В принципе особо больные на голову готы могут убить человека, чтобы попить его крови, и это наверное можно считать каннибализмом. Но жарить кого нибудь больные на голову готы врядли станут. Естественно таких готов надо тюрьму сажать, или расстреливать, или казнить ещё как нибудь. Но в целом я хотел сказать что в целом, за исключением психически больных личностей и дегенератов, готы и эмо безобидны.
> Готы помешаны на своих страданиях, а также увлекаются романтикой смерти, и всякими вампирами и прочей чепухой. Но при этом убийство для них недопустимо.
Дмитрий Юрьевич, какая по вашему связь между данными субкультурами и каннибализмом? Мне кажется здесь всё-таки виноваты конкретные люди, а не музыка которую они слушали и стиль одежды который они носили. Просто если человек психически не здоров он будет таким вне зависимости от внешних обстоятельств практически. Мы же не будем считать теперь, что флористы=каннибалы ?
> Предлагаешь простить? Думаешь не ведали что творили??
>
суд определит кто виноват и назначит наказание.
я же о том что тут многие наперегонки рвутся собственноручно выполнить судебно-карательные функции.
и при этом с немалым (и явно нездоровым) азартом.
персонажей подозревают в дикости но в комментах-то чего пафосно дичать?
"Китаец убил 11-летнего мальчика и съел его мозг, пытаясь избавиться от эпилептических припадков, пишет The Sun.
В поисках лечения Ван Чаосюй (Wang Chaoxu) из деревни Цисянь в провинции Юньнань на юго-западе Китая похитил 11-летнего мальчика Ли Сюэтана (Li Xuetang), сьел его мозг и закопал труп на поле возле соседней деревни.
Обеспокоенная мать ребенка Юй Чаоху (Yu Chaohu) попросила местного старосту Ван Вэньчжуна (Wang Wenzhong) позвать мальчика домой с помощью громкоговорителя. Вскоре после этого житель той же деревни Чжан Хуаньшэн (Zhang Huansheng) сообщил, что видел, как мужчина, стоящий над Ли, держит его за шею.
В ходе поисков староста обнаружил на поле два окровавленных камня и фрагменты костей. Неподалеку было найдено захороненное тело мальчика со вскрытой черепной коробкой.
По горячим следам полиция арестовала убийцу. В ходе допроса каннибал признался, что поверил в старое народное поверье о том, что мозг ребенка, съеденный с дождевыми червями и муравьями, может избавить его от судорог.
Конечно.
Грызлову задали вопрос примерно следующего содержания:
"Я низкопробный подонок, педофил, мздоимец и вор. Сгожусь ли я вам на роль кандидата в вашу партию?"
Ну, вот эти готы сгодятся, ИМХО.
Дмитрий Юрьевич, я просто хочу сказать, что нормальные люди отделяют сценический образ музыкантов и их тексты, от нормальной жизни. у Рамштайна к примеру есть много эпатажных песен, но это не значит, что насилие из музыки нужно в жизнь переносить. Просто больные люди судя по всему заигрываются, и не отделяют реальность от вымысла. А вообще да, что-то у нас не то с людьми нынче, то милиционер народ в супермаркете стреляет, то дети других детей едят-дурдом какой-то.
> я просто хочу сказать, что нормальные люди отделяют сценический образ музыкантов и их тексты, от нормальной жизни.
Нечего детям хуетой всякой заниматься, тогда и отделять ничего не придётся.
Посмотри вокруг, как живём. Страна в глубокой заднице. Кто порядок наводить-то будет? Кто будет работать? Ведь пройдёт ещё десяток-другой лет, и нынешнее поколение уже не сможет. И кто придёт им на смену? Эмо, готы и прочие пришибленные на голову представители "субкультур"?
Вот не могу представить себе заголовок "Рэперы зарубили топорами и сожрали двух друзей", или аналогичный заголовок про рэйверов или кого там еще... Поэтому и вопли про то, что такую больницу не надо привязывать именно к субкультуре готов - считаю наивными..
> Здесь можно узнать кое-что полезно, а потом заниматься делом.
>
> [подносит мегафон ко рту и орёт] А ещё участвовать в розыгрышах призов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> Кстати, по режиссерскому мастерству и постановке фильм "Айболит-66" (название то какое - "с намёком!) забивает "Сталкера" ТАрковского как Ахиллес черепаху.
Доброе утро всем камрадам! А про "Чучело" и говорить не стоит. Как раз после этой передачки показали "Чучело". НЕ СМОГ досмотреть! А раньше смотрел - по выходу, только понятное дело, не все понял. Жесткий фильм для взрослых.
> Дорогие ребята.
> > Вот субкультуры, которым вы, дети, должны отдавать всё свободное время:
> > 1. Субкультура получения высшего образования.
> > 2. Субкультура занятий боксом, борьбой и подъёмом тяжестей.
> > Дорогие ребята, заниматься ими надо настолько плотно, чтобы время оставалось только на сон.
> > Всё остальное - никчёмная детская блажь.
Яки гарны хлопци! Они тянулись к прекрасному, познавали вечные ценности и старались привнестти в мир Гармонию и Красоту... Не зря ведь об этом снимает фильмы великий Голливуд. Дело Ганнибала Лектера живёт и побеждает!
Так ведь и повесть "Всего то несколько дней", по которой снят фильм тоже не для детей, хотя и печаталась в журнале "Костёр", где я ее и прочёл в возрасте 10 лет. Впечатление было сильное!
Про то, чем надо заниматься детям - это Дмитрий Юрьевич очень верно сказал. Учиться и развиваться - умственно, физически и морально. Но тут ведь вот какая штука.
Ведь петь, плясать, жрать и совокупляться - это значительно увлекательнее!!! Одеть готиШные шмотки, собраться в стаю таких же готиШных подростков и вместе слушать готиШные песни. Ну и само собой, жрать и совокупляться. Одним словом, быть "не таким как все", и в тоже время иметь единомышленников. А главное - это не требует особых усилий. В то время как успехи в развитии себя - они всегда даются только преодоление очередного "не могу". А удовольствие от этого - оно понятно не всем.
Мне в заметке больше понравился не флорист, а "не работающий". Это вообще замечательная идиома нового времени. Ведь оно как: если человек не может найти работу - он безработный; если не может работать вообще - он инвалид, соответственно - иждивенец (без всякого отрицательного смысла). А если совершеннолетний гражданин может работать, но этого не делает - он кто? Правильно - "не работающий". Конечно же - он ведь не паразит на теле семьи и общества. Это было бы неполиткорректно!!! Вот так истинный готиШный персонаж Родя Раскольников - не работал (хотя предлагали), не учился (хотя имел мозможность), а сидел на съемной квартире и предавался мыслям о великом и ужасном. Итог - два трупа.
Вот в страшном тоталитарном аду, например - не было "не работающих". Государство - гарантировало каждому гражданину место у станка за достаточную для пропитания пайку и место для проживания. Те, которые отказывались - все равно получали, только уже под надзором тоталитарных сатрапов. Соответственно, в тоталитарном аду как минимум один из персонажей заметки - либо вкалывал бы у станка, либо пошивал бушлаты под строгим присмотром.
Кричать "на кол!" - это просто. Тем более, что действительно - на кол выродков. Но, как говорили в том же тоталитарном аду, "органы должны не только карать, но и воспитывать". Речь, собственно, о профилаткике. Раньше - этим занималась непосредственно Кровавая Империя. Теперь ее, слава ТНБ, нет. Теперь так - у кого есть нормальные родители - тот пройдет школу правильных субкультур в обязательном порядке. У кого нет - соответственно, будет идти к успеху под руководством ув. тов. дуроскопа и не менее одаренных сверстников. Итоги - уже повсеместно видны. Настолько, что пора уже, наверно, организовываться и зачищать в профилактических целях хотя бы свою непосредственную жизненную территорию. Например, помогать организовывать посадки одаренных детей до того, как они достигнуть такого вот успеха. Тогда, вероятно, какое-то количество будущих прекрасных эльфов - начнет задумываться.
> Дорогие ребята.
>
> Вот субкультуры, которым вы, дети, должны отдавать всё свободное время:
>
> 1. Субкультура получения высшего образования.
>
> 2. Субкультура занятий боксом, борьбой и подъёмом тяжестей.
>
> Дорогие ребята, заниматься ими надо настолько плотно, чтобы время оставалось только на сон.
>
> Всё остальное - никчёмная детская блажь.
Считаю, такие слова отлить в граните и в каждой школе в каждом классе повесить над доской, чтоб впечатывались в мозг пацанам.
> Вопрос непонятный. Вот я иду по улице - как я делю людей? Никак не делю.
Ну, после общения, конечно :)
> Если гражданин проявляет себя мудаком - отношусь к нему как к мудаку.
> Ты про это?
Да. Выходит, таки "хорошие-плохие", только другими словами :) Просто многие, почему-то, уже изначально считают других хуже себя. Особенно это заметно в нашей стране по отношению
к другим национальностям, и, в частности, к евреям. Я - русский, но меня задевает такое к ним отношение. Возможно, это из-за того, что человеку всегда нужен образ врага? Ну, чтобы было на кого списать свои неудачи, лень и неумение? Видел какую-то националистическую книжонку, так там есть групповое фото солдат времён великой отечественной и подпись: "найдите на фотографии еврея", мол, их сразу видно поехидной ухмылочке и "жидовской морде". Меня это сильно зацепило. Это же каким мудаком нужно быть, чтобы выискивать "не такое лицо", вместо того, чтобы подумать - ведь и этот человек, наравне с другими национальностями, проливал кровь за нас, чтобы мы вообще родиться могли! Почему у нас "во всём виноваты евреи"? :)
> Особенно это заметно в нашей стране по отношению
> к другим национальностям, и, в частности, к евреям. Я - русский, но меня задевает такое к ним отношение.
Камрад, я, конечно, не Д.Ю., но сходу возник вопрос: а отношение к русским со стороны известной части представителей других национальностей тебя, как русского, не задевает? Может, как русский, в первую очередь озаботишься именно этим вопросом, а заботу о евреях предоставишь самим евреям?
Аналогично, первый раз именно в "Костре" и прочитал. Блин, названия-то какие - "Пионер", "Костер", петран, переписка с пионерами из других стран, Саманта Смит... Ностальгия.
> Не все долбоёбы - эмо, но все эмо - долбоёбы. Как-то так.
Эмо - от слова эмоции. Эмоциями живут тётеньки. Мужчина должен руководствоваться разумом. Или всячески стремиться к этому. Если он не долбоёб. Извините.
> а отношение к русским со стороны известной части представителей других национальностей тебя, как русского, не задевает?
Нет. Ни разу такого не встречал даже за границей, в том числе и в Израиле. Только в западной Украине русских, бывает, презрительно называют "кацапами" и "москалями". А вот русские часто смеются над "чурками" и "жидами".