Многие граждане употребляют слова типа "наезд", "беспредел", "кошмарить" — не понимая смысла оных и вообще не разбираясь в либерально-демократическом лексиконе. Чтобы понимать либерально-демократический жаргон — прения в думе, выступления президента — надо понимать воровскую феню, ибо слова именно оттуда.
Пояснительную беседу проводит авторитетный гражданин Дёмочка, создатель сериала "Спец".
Кому: Gekelberi, #192 > Люди, о ужас, ругаются матом и совсем не знают, что он означает у зеков.
А у зеков он, к ужасу ругающихся, обозначает ровно то самое, что говорится. И срать они хотели на семантическую нагрузку, и на то, что в английском мата нет.
> Кому: SpyZ, #127 >
> > Дмитрий Юрьевич, а ты не смотрел фильм Александра Гентелева "Воры в законе", который вроде как запрещен к показу в России?
>
> Нет, не смотрел.
>
> Кстати, а кто именно "запрещает к показу" и каким образом?
Обычно блогеры. Запрещают надписью "А вот посмотрите на общедоступном ресурсе запрещенный к показу ролик, который кроме этого можно найти практически на всех файлопомойках".
По ходу в глазах идиотов "запретили ролик к показу" и "отказались показать в прайм-тайм по госканалу" - это одно и то же.
Взгляды блатного полностью совпадают с взглядами либерального пидараса. Относительно уголовника все люди овцы, а он волк и должен этих овец стричь. Менты проклятые сажают в лагеря по беспределу, ибо то что совершил, с их точки зрения, преступлением не являются. Отсюда и статистика, что 97 процентов уверены что сидят не за что.
Что интересно, интеллигенты на уголовников дрочат. Слабым всегда нравятся сильные. Поэтому они создают свой образ уголовника, такого нравственного богатыря, который говорит только о высоком. Поэтому либерально-демократически настроенные интеллигенты перетаскивают свои образы в кино и музыку.
Каждый раз хочется, чтобы режиссер/сценарист/музыкант пообщались со спецконтингентом из числа особо опасных рецидивистов. Дабы иллюзиями впредь не страдать. Лучше всего сцена подобного общения показана в "Брат", ну там гда Данила просит с трупами помочь. После этого режиссер совсем не так снимать будет, а музыкант совсем о другом запоет.
Фильм спец получился чистый термояд. Сам пять раз посмотрел и всем друзьям дал посмотреть. Но в прокате такое кино провальное, ибо массовый зритель хочет сочувствовать и сопереживать героям. Вот к примеру фильм "Хранители" надежд в прокате не оправдал. Ведь на экране сплошь сволочи, кем восхищаться? Как-то так.
> Люди, о ужас, ругаются матом и совсем не знают, что он означает у зеков. > > А у зеков он, к ужасу ругающихся, обозначает ровно то самое, что говорится. И срать они хотели на семантическую нагрузку, и на то, что в английском мата нет.
Носители английского за посыл "на хуй" точно так же как у нас разбивают говорящим головы и протыкают туловище ножами.
Они не знают, что на самом деле английские ругательства - не обидные.
> Говорю про то, что следует изменить отношение к будущим убийцам. Понятное дело, пересмотр исполненных приговоров в худшую сторону противоречит законам и здравому смыслу.
Понял тебя, камрад. В целом с тобой согласен. Эту тему обсуждать можно еще долго, а я хочу спать, башка не варит. Спасибо тебе за разговор
> Ну, корешатся, пока надо, а как мешать стал или денежный интерес - в расход?
Камрад, извиняй, что встреваю в разговор, просто вспомнился диалог Казановы с неким Марком Сергеевичем в фильме "Страховочный вариант" из "Улиц разбитых фонарей" (цитирую по памяти):
- Требуется Ваша помощь.
- Ну, это смотря в чем. Вы же знаете, если вломить кого, так это не по адресу...
- Эх, Марк Сергеевич! Припрет судьба - вломите и свата, и брата!
> Носители английского за посыл "на хуй" точно так же как у нас разбивают говорящим головы и протыкают туловище ножами.
Слышал смешную фразу от одного к другому, когда тот ему шпалу на ногу уронил - "да чтоб тебя пидор на хуй послал" - впрямую не послал, а обидно:)) - тот что-то весело огрызнулся, взяли шпалу и понесли обое-два:)
> Лжец. Обычный лжец, который хочет заебать мозги следователю, который хочет с ним разобраться. Порет всякую хуйню про беспредел.
О! Подобные ребята могут рассуждать на тему "понятий" часами.)))) И главное, когда они рассуждают, то все у них так четко, понятно и по полочкам, что сам поневоле придешь к выводу, что понятия- это хорошо.)))) Все болтовня, которая не стоит ничего. "Трогать невиновных, а тем более семью- это уже беспредел!" Ну прямо Робин Гуды, блин.)
>Нормальный уголовник смотрит на тебя как на овцу, которую сейчас будет стричь
Пока нет все же ясности - почему в глаза не смотрят(и не смотрят ли вообще, может - смотрят?), не то чтоб сильно мне это любопытно, тут другое, тут наткнулся на то, что сам не могу осмыслить - почему не смотрят то? служил в армии, в украинской армии, так вот деды и дембеля как то не стеснялись в глаза смотреть, а часто - даже требовали: "В глаза смотри, душара...", при этом смотрели, как на овцу, а как еще смотреть на духа? Это не параллель, я не могу параллели проводить, поскольку с криминалом (слава ТНБ)мало знаком, с ворами в законе лично не беседовал, вот если кто знает точно - скажите, почему все же не смотрят(или смотрят), лично мне (лично мне) - про мирную беседу и заточку в печени в следующую секунду, показалось правдоподобно.
> Они не знают, что на самом деле английские ругательства - не обидные.
Извините, Дмитрий Юрьевич, что значит ругательства "не обидные"? Мне казалось, что любое ругательство имеет целью словесно задеть оппонента... как это можно сделать "необидными" словами...
> Она характерна для авторитетных, разумных и уважающих себя граждан.
>
> В том числе - и для ранее судимых.
Скажу честно, я поначалу схуднул, в процессе просмотра прихудел окончательно. Сходство с моим дедом (земля пухом) и по лицу (по глазам), и по манере говорить. Дед мой был важняк.
> То, что он говорит, что убийство разрешено всеми законами. Разве не ложь?
Он говорит что убийство разрешено в определенных ситуациях.
Когда служил в армии, ходил в караулы и нам на каждом инструктаже вдалбливали: "У вас боевое оружие, находясь на посту вы имеете официальное разрешение убивать" (естественно в рамках статей Устава гарнизонной и караульной службы)
> Это не параллель, я не могу параллели проводить, поскольку с криминалом (слава ТНБ)мало знаком, с ворами в законе лично не беседовал, вот если кто знает точно - скажите, почему все же не смотрят(или смотрят), лично мне (лично мне) - про мирную беседу и заточку в печени в следующую секунду, показалось правдоподобно.
Все от ситуации зависит, надо смотреть в глаза- будут смотреть в глаза. В уголовном мире взгляд- это способ психологического давления на человека. Взгляд у подобных "граждан" весьма специфический, нужно иметь хорошую психологическую закалку, чтобы "играть" с ними в "гляделки"... Тон разговора выбирают пониже, потому что считается, кто кричит, повышает тон, тот нервничает, а раз нервничает- значит неправ. Но, опять же, если надо- могут резко перейти от тихого разговора на крик. В обстановке камеры, где большая скученность людей, соответственно личного пространства у людей нет или очень мало, резко повышается уровень конфликтности. Любая мелочь может стать поводом для "предъявы". Например, почему карандаш лежит на этом месте, а не на другом.)
> Так часто говорят те, кто сам употреблял. Например, планоркуры в каждом втором прохожем видят объебоса, шизоиды часто обзывают близких психами и т.д.
Дадад, а обвиняющие других людей в гомосексуализме..
Кому: Gekelberi, #246 > > Объясни пожалуйста, с каких времён слово "сука" относится к матерным?
> Всегда им было. Хотя у всех семьи разные.
Т.е. самку собаки в твоей семье называли девочкой?
> На вопрос то будешь отвечать, уважаемый?
Значение слова "сука" у людей и уголовников действительно разное. Ответил? Теперь повторяю свой вопрос - нахера ты это приплетаешь к совершенно конкретному обсуждению?
Полной версии интервью нет, но я так понимаю, тот кто брал интервью, сделал ошибку, когда использовал слово "беспредел", применимо к "художествам" этого "красавца". Нужно быть знатоком понятий, чтобы разговаривать с подобными ребятами, используя специфические выражения уголовного мира. Поэтому Демочка) и "возмутился" по поводу "предъявы" о беспределе. По законам уголовного мира, подобную предъяву могут сделать люди со значительным уголовным прошлым и не менее значительным авторитетом, слово которых воспринимается как закон, возразить им может только человек с таким же статусом. Вполне возможна ситуация, что если бы Демочка беседовал с каким-нибудь "вором в законе", то тот, ради прикола, доказал бы, что по понятиям Демочка "беспредельщик", потому что санкцию на отстрел кого-либо, в теории, должно давать лицо не ниже "вора" по статусу. Имеется ввиду, на отстрел кого-либо из преступной среды, на "терпил", "лохов" это правило не распространяется. Если Демочка, во время преступного промысла, "подвалит" кого-либо из обычных граждан, то это не считается "беспределом", это нормальная рабочая ситуация. Но упаси Бог Демочку, по собственному почину решать "валить" кого-либо из "авторитетных" мужчин, за это могут спросить. Это будет "беспределом".
Но если без шуток камрад: убийство это ж очень серьёзно, а тут, в отличие от смертной казни происходит без суда - разве не надо хотя бы отчётность соответствующую подготовить, чтобы чётко разобрать что произошло и почему?
>> Точность речи, удерживание того, что сказал, что говорит и что будет говорить - вызывает уважение.
>
> А Адик Шикльгрубер, он же Гитлер, у тебя тоже уважение вызывает? Он тоже говорил точно, четко придерживался того, что говорил...)
Могу дать простую рекомендацию - внимательно читай что пишут, тренируйся применять базовые правила логики.
Не нужно мне подменять отношение к личности и отношение к конкретному свойству этой личности.
> Т.е. самку собаки в твоей семье называли девочкой?
Как-то так получилось, что помимо обозначения самки собаки, слово сука является вполне себе нецензурным, бранным словом, значение которого опять же отличается и от тюремного и от бытового. В основном применяется для женщин. По смыслу близко к гниде. Тюремное же значение слово сука — человек нарушивший воровской закон, пойдя на сотрудничество с ментами.
Мой отец при мне разделять собак на сук и кобелей начал только когда мне исполнилось лет 10. Так что, да. Девочка/мальчик — как то так и называли.
> Могу дать простую рекомендацию - внимательно читай что пишут, тренируйся применять базовые правила логики.
У тебя свойства этой личности действительно вызывают уважение? Ты хорошо понял, какой именно линии поведения в жизни этот человек придерживается, оправдание каким поступкам он в своем интервью дает? Иными словами, убийца говорит, что он убивал, подвел, как ему кажется, оправдательную основу под свои поступки, посетовал, что ему дали большой срок, и его твердая убежденность в том, что он поступал правильно вызывает у тебя уважение?
>А Адик Шикльгрубер, он же Гитлер, у тебя тоже уважение вызывает? Он тоже говорил точно, четко придерживался того, что говорил...)
Адик Шикльгрубер вроде больной был, на голову больной, можно ли его деяния оценивать как и у здорового? Адик стал главой европейской державы, Адик в этой державе как-то создал армию, вроде неплохую, Адик завоевал пол-Европы, если где то ошибся - поправьте, вот то за что можно бы уважать, если бы не .....
А еще он в школе хорошо учился, и хорошо рисовал. У меня - уважения не вызывает, да - говорил точно, четко, но под конец жизни вроде бы и полную ахинею частенько нес.
> Как-то так получилось, что помимо обозначения самки собаки, слово сука является вполне себе нецензурным, бранным словом, значение которого опять же отличается и от тюремного и от бытового.
> У тебя свойства этой личности действительно вызывают уважение? Ты хорошо понял, какой именно линии поведения в жизни этот человек придерживается, оправдание каким поступкам он в своем интервью дает? Иными словами, убийца говорит, что он убивал, подвел, как ему кажется, оправдательную основу под свои поступки, посетовал, что ему дали большой срок, и его твердая убежденность в том, что он поступал правильно вызывает у тебя уважение?
Объясняю еще раз. Речь идет о конкретных качествах. Которые очень редки, потому что свойственны только незаурядным и сильным натурам, их наличие автоматически вызывает уважение. Безотносительно того, в чём они проявляются.
Речь о другом шла, камрад. Если человек проповедует идеи типа "Умри ты сегодня, а я завтра", то мое мнение, как бы твердо он не следовал этой идее, как бы четко не претворял ее в жизнь, как бы толково не доказывал правильность этой идеи- уважать такого человека нельзя. Камрад mustang, к его счастью, наверное ни разу не был на месте совершения преступления, где побывали ребятки вроде Демочки, поэтому и говорит так легко об уважении подобных людей за их личностные качества.
Как и в любом фимльме - есть любовь, разборки с крупнокалиберным, попытка уйти в "мир людей". Я к тому, что Дёма словил кайф от жизни, простой и житейской.
Посмотрел фильм, снятый персонажем. Посмотрел интервью. Впечатление двоякое.
С одной стороны - наконец-то что-то правдоподобное. И у человека явно талант лидера и организатора.
С другой стороны - это же пиздец. Когда вот этот гражданин не расстрелян, не сидит пожизненно, а из зомбоящика вещает о законах, сообщает о том, что в процессе съемок друзья продолжили заниматься делами, и похоже неплохо живет.
> Самое главное - смотреть 7 часов подряд, не отрываясь.
Там звукооператор, наверное, отсутствовал.
То, что говорят - практически не слышно. Зато все остальные звуки перебивают всё - в том числе и разговоры.
До конца не досмотрел.
> В политике нет понятий.
>
> Там есть интересы.
>
> Интересы постоянно меняются.
Извините. Это не так.
Нет никаких "интересов". Есть только один интерес. Государственный интерес. Интерес независимого государства. Он никогда не меняется. Он реализуется. В контексте этой реализации мы живём. Всё.
Пост Скриптум: РФ не является независимым государством. Ещё раз извините.
Трудно представить, чтобы в Японии автомобильные банды такие орудовали. И как японцы смотрят на русских?
Японцы могут продавать свои подержанные авто в Россию. А россияне что-нибудь такое продают в Японию?
Видимо, одна из причин - нет в России своего нормального производства качественных автомобилей. Вообще со своим производством чего-либо беда похоже.
Организовать банды - это да, и грабить своих соотечественников за счёт дефицитного для россиян импортного товара. А организовать своё производство - это нет, это ведь реально трудно.
> Камрад, я этот ролик просмотрел 5 раз, но понял то, наверно, что понятно только тупому менту. Этот парень просто пудрит мозги.
В принципе, с твоими ощущениями согласен. Только немного не так. Здесь, в ролике, Дёмочка не под следствием и следователей не уламывает. Да и в жизни, ты б такое послушал и всё - смягчил бы наказание? Сомневаюсь, если профессионально к делу относишься.
А вот по отношению к обычной жизни, всё тобой сказанное, первым впечатлением от просмотра подтверждается. Будто пытается оправдаться перед всеми, дескать, не мы такие - жизнь такая, может и не беспредел - вот такие основания были для убийств. Вот как-то так, на бытовом уровне.