Факты, озвученные в эфире телеканала НТВ в фильме "Дело в кепке" о мэре Москвы Юрии Лужкове, будут вынесены на обсуждение высшего совета партии "Единая Россия". Об этом заявил председатель совета, спикер Госдумы РФ Борис Грызлов. В беседе с журналистами после встречи президента РФ с лидерами парламентских партий Грызлов подчеркнул, что фильм НТВ о Лужкове с Дмитрием Медведевым еще не обсуждался.
Борис Грызлов, комментируя антилужковский фильм на НТВ, сказал: "Те сведения, которые были вчера показаны... требуют дополнительного обсуждения. Я и с Юрием Михайловичем поговорю. Должны оценить внутри высшего совета партии. Не все так однозначно". Отметим, что сам Лужков является сопредседателем высшего совета "Единой России".
Программа "Дело в кепке" была показана вечером 10 сентября 2010 года. В ней журналисты НТВ приводят ряд сведений, которые публиковались в СМИ ранее: в частности, о том, что супруга мэра Лужкова Елена Батурина является одной из богатейших женщин планеты, о скандале вокруг выселения жителей Южного Бутова и прокладки трассы через Химкинский лес. Собеседники корреспондентов НТВ (в их числе — давний оппонент мэра Москвы Сергей Доренко и защитница Химкинского леса Евгения Чирикова) в "Деле в кепке" подчеркивают, что успех строительного бизнеса Батуриной во многом связан именно с занимаемой Лужковым должностью.
Также в "Деле в кепке" упоминается, что во время лесных пожаров летом 2010 года Лужков выделил на помощь инвалидам вдвое меньшую сумму, чем на пасеки и рассказывается о заподозренных во взяточничестве вице-мэре столицы Александре Рябинине и бывшем зампрефекте СВАО Иосифе Рейханове.
Какая прелесть — узнавать о жизни столицы из анонимных телепередач. Стало быть, у нас нет милиции, смотрящей за преступностью, у нас нет госбезопасности, смотрящей за, извините, госбезопасностью. У нас нет никаких оперативных служб, отслеживающих происходящее в обществе. Вот такая у нас убогая власть — ничего не знает и ничего не видит. У нас даже бизнеса нет, где все участники знают конкурентов как облупленных, скрупулёзно изучая каждую чужую копеечку.
А включил телевизор — и ты уже в курсе всех новостей столицы. Особенно если настроился на государственные каналы. Глядь — через Черкизон проходят миллиарды долларов, и ни цента — в казну! И никто вокруг ни слухом, ни духом! Ни менты, ни гэбэ, ни бизнес! На помощь приходит телевизор, функционирующий на государственные деньги и являющийся в России настоящей властью! И вдруг выясняется, что Лужков-то, оказывается, тово! И не только он, а все его близкие. Есть что обсудить у телевизора бывалым партийцам.
Кстати, о пчёлах. Есть старая пчеловодческая присказка: нельзя держать мёд во рту и не попробовать.
Что там Дмитрий Анатольевич говорил об учёте "коррупционной составляющей"?
Ведь это норма жизни.
Ну мне тут ответить нечего.
Если я начну спорить - это можно рассматривать как призыв к революции и прочий эктремизм. Мне-то никуя не будет, а Дим Юричу такое на сайте не нужно.
Так что остается лишь второй вариант, который может быть как правдой, так и нет - ведь он единственно-возможный. =)
> Конечно, для полного счастья именно их и не хватает, но не надо нам такого щщасться.
Тут можно вернуться к тому, что я писал ранее - было совсем беспросветно. Пришла революция. Начало налаживаться. Лично я просто вижу так, что если ничего не менять - пиздец. Добровольной замены верхушки не будет. Недобровольная - революция. Собственно как-то так. Не призываю ни к чему, просто мои логические конструкции.
Спасибо тебе, неизвестный камрад, за твой совет. Даже и не знаю, чтобы я без него делал. Так бы и пропал наверное в темноте и невежестве.
Стесняюсь спросить, но не мог бы ты ещё раз отверзнуть сокровищницу своей невыразимой мудрости и посоветовать мне недостойному вот в каком вопросе: Если я осмелюсь в следующий раз выразить своё мнение на тему того, что в Москве стало лучше жить, следует ли мне перечислить всех жителей Москвы жизнь которых стала лучше пофамильно? Или может быть хватит процентных показателей зарплат, уровня жизни, продолжительности жизни, рождаемости, тревожности и прочих социологических факторов, характеризующих жизнь в городе?
> Так ты мальчик что ли? Судя по нику, думал что ты девочка. Хотя нечитабельную хуету во втором абзаце твоего поста только девочка и могла написать.
Любезный, я изначально выразил своё мнение по поводу того, при каком мэре лучше жилось в Москве.
Своё личное мнение, на моих личных наблюдениях основанное. Там так и написано "по мне".
А ты зачем то лезешь с непрошенными советами, хамишь, не можешь ответить ни на один вопрос. Не способен понять 6 строк текста, но позволяешь себе давать незнакомым людям советы и хамские определения. Выпимши?
ну да пожурят дяденьку, в кругу приближенных конечно; а иные недалекие вопросом зададутся: "Чем это наш Юрочка царю батюшке наперчил". Потом наверное наградку почетную всеимперского масштаба на грудь и в отставку, совмещенную с ссылкой по европам холодным и неуютным (Австрия, Франция...) - так сказать борьба с коррупцией у нас любезнейшие, по другому нельзя!
> Потом наверное наградку почетную всеимперского масштаба на грудь и в отставку,
Да уж, современная российская власть не отличается ни последовательностью, ни твердостью. Была некая положительная нота у ВВП, но все завершилось показной расправой над одним олигархом. Увы. А в целом у НАвального верно все изложено. Тут вспоминается старая истина: если что-то идет не так, ищи кому это выгодно.
> Лично я просто вижу так, что если ничего не менять - пиздец. Добровольной замены верхушки не будет. Недобровольная - революция. Собственно как-то так. Не призываю ни к чему, просто мои логические конструкции.
Камрад, зачем себя ограничивать плоскостным подходом (или... или...). Есть такая старая задача: из 6 спичек сложить 4 равносторонних треугольника. На плоскости решения нет. А в пространстве ответ - Пирамида из 4-х равносторонних треугольников. Аналогию улавливаешь?
Извини камрад. Я ж говорю, интересно читать комментарии знающих камрадов. Ты в этих темах разбираешься, ну и я специально написал бред с точки зрения специалиста. Шутка не удалась, еще раз извини.
> Камрад, зачем себя ограничивать плоскостным подходом (или... или...). Есть такая старая задача: из 6 спичек сложить 4 равносторонних треугольника. На плоскости решения нет. А в пространстве ответ - Пирамида из 4-х равносторонних треугольников. Аналогию улавливаешь?
Как-то так туманно и очень не уверен, что правильно. Буду благодарен, если пояснишь.
Жизнь многомерна (скорее бесконечномерна) и когда рассматриваешь какой-либо её аспект обычно перебираешь пару наиболее вероятных на твой взгляд решений (выходов из) сложившейся ситуации.
Но всегда есть, пусть менее вероятные, но другие решения (выходы из). Для плоскости всегда существует Третье измерение - выход в пространство.
Как-то так.
Просто прикинь сам - какие возможны ванианты для нашей страны в нынешнем состоянии и при нынешнем курсе? Ну просто сам прикинь? Какие итоговые варианты могут быть кроме "хорошо" или "пиздец?" Да никаких. Среднее, как сейчас, это путь ко второму варианту. А прочее многообразие вариантов так или иначе можно отнести к двум вышеуказанным, повторюсь, "хорошо" или "пиздец".
И развивая мысль далее, я не вижу ситуации, при которой нынешняя верхушка начала бы делать что-то хорошее для страны, а не для себя - слишком там все плотно повязаны. Уходить добровольно тоже никто из них не будет - будут только наращивать свое присутствие при помощи родствеников, что происходит уже сейчас. А сложив 2 и 2 - верхушку, которую устраивает гибельный путь страны и нежелание верхушки уходить - мы получим то, что единственный вариант, ДАЮЩИЙ ШАНС (не гарантирующий!) на возрождение - это, как я уже говорил - революция. Опять же, ни к чему не призываю, лишь размышляю.
Если ты видишь третий, четвертый и т.д. вариант - поделись, может я узколобый, но кажется мне, что вариантов собственно два.
Кому: Ехидна, #214 > Любезный, я изначально выразил своё мнение по поводу того, при каком мэре лучше жилось в Москве.
Лучше всего в Москве жилось при мэре Борисе Николаевиче Ельцине 91985-1987). На улицах убивали крайне редко (угрозой можно было и пренебречь, вероятность была исчезающе мала), о гуляющих во дворе детях вспоминали ближе к 23.00-24.00, в магазине после работы можно было что-то купить, квартиры очередникам медленно, но предоставлялись, малый бизнес был разрешён и успешно развивался... При восшествии на пост Гавриила Харитоновича Попова пропало и исчезло вообще всё, от хлеба до безопасности. И всё-таки, я сомневаюсь в том, что ситуацию изменил Юрий Михайлович Лужков. Хотя и признаю за ним целый ряд глобальных заслуг.
> Вот именно. А "создатели" даже от услуг автора как консультанта отказались. Сняли так, как они поняли.
Тв[а]рцы, что с них взять...
> А вы говорите: Бигелоу!
> Да как она в принципе могла что-то правдоподобное снять?
Дело в том, что приличные люди, когда снимают фильм на тематику, в которой ни ухом ни рылом, нанимают консультантов, платят им деньги и т.д. И слушают их указаний. Тут был идеальный, фактически случай, Апрелев хоть и служил на "дизелях", вполне в курсе специфики. Боюсь, что просто и задачи не стояло. Сляпали очередную убогую агитку, вполне в голливудском духе. Опыт у них есть. У нас тоже. Тот же Hostile Waters(о событиях на К-219) консультировали тоже наши, а вышло все тоже самое унылое пропагандитское говно о тупорылых русских, которым в руки ничего сложнее кувалды дать нельзя. Только вот Hostile Waters мы не покупали и не пускали в широкий прокат, а Widowmaker-а - со всем нашим удовольствием и жуткой рекламной шумихой. Помню, что пидарасы, чуть ли не 9-го мая показывали, чуть ли не по первому даже каналу.
Ну эту их Кепку с администрацией в Московии и что? Фигли толку-то? На его место придёт точно такой же, и свиту за собой приведёт аналогичную. Пост московского\ленинградско-петербугского мэра, ещё с советских времён самый жЫрный. И ещё, вы думаете в вашем московском царстве только так? Так везде. Только не так охуевато как в Дефолт-сити. Лужок со своей ацкой капиталисткой совсем страх потеряли.
> Если ты видишь третий, четвертый и т.д. вариант - поделись, может я узколобый, но кажется мне, что вариантов собственно два.
Камрад, опять сводишь всё к туннельным сценариям. Ты же сам отмечаешь некие нюансы в своих вариантах и подразумеваешь другие, пусть и маловероятные, сценарии. А дальше - опять предлагаю аналогии: кто в 1922-23 годах мог предвидеть будущее на 20 лет вперёд (хотя были и такие уникальные индивидуумы), разглядеть в Сталине, только что ставшем секретарём ЦК ВКП(б)будущего лучшего управленца Руси за всё время её существования.
То, что сейчас интернет создаёт иллюзию "большой деревни" из планеты в целом, заваливая всё и всех информационным шумом, не отменяет иллюзорность нашей осведомлённости о всех процессах происходящих в цивилизациях на планете (русской, западной, восточной, в её мусульманской части).
Как-то так.
> Всегда тут привожу в пример 1917 год. Было плохо. Сломали. И постепенно стало лучше
>
А я вот приведу пример 1991, когда сломали и с каждым годом всё хуже и хуже. Идите вы нахуй со своими революциями, это ж кровищща опять польётся рекой и миллионы в могилу лягут.
> Мне ещё очень нравится, как МОЭК снабжает теплом москвичей - покупая его у Мосэнерго.
>
> Тонкий маркетинг!!!
Ну, своих несколько теплоцентралей у Ремезова есть. Но без генераторов. А дважды продавать людям один продукт - это сильно. Сначала сжигают газ, вырабатывая электричество, а потом пар, который охлаждает турбины, продают ещё раз.
Крышные котельные и свечные заводики спасут демократию!!!
> Любезный, я изначально выразил своё мнение по поводу того, при каком мэре лучше жилось в Москве.
Согласен, при Михалыче уровень жизни подавляющего большинства москвичей вырос - однако на это надо смотреть в несколько ином разрезе, думая о себе любимом в дальней перспективе, а не на один шаг вперёд. Все блага для простых смертных москвичей - это объедки с барского стола, и уж никак не цель работы мэра. Это крошечные отступные, чтоб не роптали с голоду. Сам-то фигурант с женой и ордой своих людей при власти поимел миллиарды, при этом калеча город ежедневно. Это уничтожение исторического центра, орды нелегальных иммигрантов, транспортный коллапс, с которым не борются по существу, это запредельные цены на жильё и много чего ещё. Цель любого движения - деньги в свой карман, а уж во благо это городу и жителям или во вред, дело десятое. Если во вред - извините, так уж получилось, бизнес, ничего личного.
Так и выходит, что один километр МКАДа стоит дороже одного километра большого адронного коллайдера, видать, наноасфальт нанотаджики укладывают.
Так что на роль благодетеля Юрий Михалыч никак не подходит.
Вчера в течение 3-х часов (!) в прайм-тайм (!) на 4-х ведущих каналах - РТР-1, РТР-2, НТВ, 1-й (на РТР-2 с повтором!) - мощно валили Лужкова. Похоже, Юрий Михалыч не только тово, но и все!
> Вчера в течение 3-х часов (!) в прайм-тайм (!) на 4-х ведущих каналах - РТР-1, РТР-2, НТВ, 1-й (на РТР-2 с повтором!) - мощно валили Лужкова. Похоже, Юрий Михалыч не только тово, но и все!
Кстати да. Прямо таки тяжелую артиллерию в ход пустили.
> Ну, своих несколько теплоцентралей у Ремезова есть. Но без генераторов. А дважды продавать людям один продукт - это сильно. Сначала сжигают газ, вырабатывая электричество, а потом пар, который охлаждает турбины, продают ещё раз.
Пар турбины не охлаждает:) Пар конденсируется в теплообменниках и конденсат направляется опять в котел, а теплая вода из теплообменников идет на нужды населения. Ну а то, что дважды продают один продукт - это везде так, по всей стране.
> Крышные котельные и свечные заводики спасут демократию!!!
> Ведь, кроме отважных журналистов никто не знает, что происходит в стране.
Тут передачу наблюдал по пятому Питерскому каналу, там Максимовская в передаче у Сорокиной битый час (а может и больше) только об этом и говорила. Мало того, именно в этом и корень всех проблем!!! Вот тот кризис 98 года он был лучше потому, что власть была открытой и журналисты чо хотели, то и несли, поэтому страна его лучше пережила, а сейчас всё кругом плохо потому, что нам затыкают рот!!!
Пот утрать заманался и выключил телек - ну как ещё какими откровениями пугать начнут.
А Юрий Михалыч, думаю сделает выводы из этих мягкий намёков, что мол пора, брат, на покой. И все тихо-мирно зашуршали на банкетец по поводу выхода на пенсию :) Обратно всё хорошо, по НТВ передача перепичканая уважухой, где Михалыч добрый пасечник на пенсии. Конецц истории :)
Я то да.))) А другие то может и нет. Эвона как кровавые большевики выдумали ТЭЦ, и электричество и воду горячую дает одновременно)))) Непорядок это, не по-рыночному, надо с народа по две шкуры драть, а то на виллу очередную не хватает.
> Я посмотрю, как ты заропщешь при новом мэре, которому проблемы города действительно будут сугубо фиолетово.
Ну ты не стесняйся, перечисли все мегадостижения Лужкова, или там проблемы решенные, а то общественность не в курсе.
А так милости прошу, мне что при старом, что при новом - один хрен, я ж не менеджер среднего звена и не торгаш, и руками и головой умею работать, на жизнь заработаю.
> Ну ты не стесняйся, перечисли все мегадостижения Лужкова, или там проблемы решенные, а то общественность не в курсе.
Ты считаешь, что кругом сплошные провалы???
> А так милости прошу, мне что при старом, что при новом - один хрен, я ж не менеджер среднего звена и не торгаш, и руками и головой умею работать, на жизнь заработаю.
Нам уже рассказали, что если при новом будет хуже - виноват всё равно Лужков.
Хотелось бы всё-таки про мегадостижения послушать, ну или хотя бы просто про достижения.
Хотите провалов? Пожалуйста: запредельные цены на отвратительного качества жильё, уничтожение исторического центра города, т.н. точечная застройка, архитектурные выродки кругом, транспортный коллапс, отсутствие парковок, утилизация мусора (вернее её отсутствие), орды нелегалов, орды бомжей.
> Меня сильно поразил памятник Георгию и колбасе, когда я его увидел первый раз.
Ну, тут все символично и правильно. Колбаса - один из символов советского прошлого (см."очередь за колбасой", "колбасный поезд"). Так что отражено окончательное забарывание проклятого прошлого. Только вот два момента: 1) св.Георгий - какой то тощенький для героя-змееборца. 2)Как он такой мелкой пикой умудрился так ровненько дракона порезать? К стати,пока писал еще одна аллегория на ум пришла. Это - памятник "распилу". Забороли и распилили проклятый бюджет, понимашь, ура!
"Мэр Москвы Юрий Лужков намерен подать в суд на все СМИ, допустившие "инсинуации" в его адрес. Об этом сообщает пресс-служба градоначальника и правительства столицы."
> Хотите провалов? Пожалуйста: запредельные цены на отвратительного качества жильё
а мне моё нравится.
> уничтожение исторического центра города, т.н. точечная застройка, архитектурные выродки кругом,
есть архитектурное образование, чтобы судить о необходимости?
> транспортный коллапс
надо как в Пекине: раз в неделю машины с определнными цифрами на номерах становятся "на прикол",
за выезд в город в неположенный день - запредельный штраф.
>отсутствие парковок
вообще, чтоли?
> утилизация мусора (вернее её отсутствие)
не знаю, у нас с домом даже контейнеры для разного мусора, всё вывозится
Он такой же, как ты и я, например,
Работящий, простой человек из массы,
А то, что жена у него миллиардер,
Так она делает красивые тазики из пластмассы.
И пока жена занята производством тазиков,
А ей завидуют разные гады,
Супруг защищает нас от пидарасиков,
Не разрешая в Москве гей-парады.
Хотите тоже миллиардершу-жену?
Рветесь из грязи в князи вы?
Так не считайте чужую казну,
А заставьте свою жену делать тазики!
Кому: Tashka, #280 > есть архитектурное образование, чтобы судить о необходимости?
Т.е. в городе не должны жить люди не имеющие в одном лице архитектурного, транспортного, медицинского, экономического... (какие дальше подскажешь?), иначе как можно судить о деятельности великого и ужасного? Кстати, почему он, не имея соответствующего образования занимается архитектурой, транспортом, медициной, экономикой.... ?
> надо как в Пекине: раз в неделю машины с определнными цифрами на номерах становятся "на прикол",
> за выезд в город в неположенный день - запредельный штраф.
Да, надо. А почему не делается?
> не знаю, у нас с домом даже контейнеры для разного мусора, всё вывозится
Здесь я с тобой соглашусь. У меня во дворе со сбором и вывозом мусора полный порядок. Но я очень много езжу по области и вижу, как растут курганы. За 50-70 км уже возят московский мусор. А это неправильно. Захоранивать надо не мусор, а неучтожимые отходы его переработки. Иначе области не хватит. А в области тоже живут люди.
"С одной стороны, обществу преподносят этот фильм на НТВ и другие сюжеты чуть ли не как сенсацию, хотя там нет ничего нового, ничего такого, о чем бы вся Москва ни говорила последние десять лет. А вот телевидение раньше помалкивало. С другой стороны, КПРФ не считает правильным фундаментальные пороки системы списывать только на пороки отдельного политика и особенности его личности", - добавил зампред Госдумы. (по информации РБК)
> Единственный вопрос, чей адм. ресурс круче - московский или федеральный.
Сперва устроит на всех проездах к Кремлю ремонт путепровода и прокладку теплотрассы, а потом закажет своему корешу эпический монумент: Георгий-в-кепке кромсающий копьем желтую Ладу Калину.
> А то, что жена у него миллиардер,
> Так она делает красивые тазики из пластмассы
В эфире РСН политолог Ципко рассказал, что Лужков и Батурина официально не расписаны. В ответ на запрос РСН в мэрию и Интеко откликнулся только С.Цой и сказал, что такие вопросы неприличные.
> За 50-70 км уже возят московский мусор. А это неправильно. Захоранивать надо не мусор, а неучтожимые отходы его переработки. Иначе области не хватит. А в области тоже живут люди.
Мусор возят уже в соседние области, не в Московскую. Заводы по переработке уже появились. Во Внуково, например, собирают на сортировку часть мусора с нашего района, не только из Москвы.
Это вопрос медиаресурсов народ нынче больно ящикозависимый.
лужка уже успешно топили когда он в президенты лез (кстати доренко и топил).
однако тов. в кепке тоже много говна про всех знает и ресурсов (в том числе и медийных) у него ОГОГО сколько.
если начнет бросать его (дерьмо) на вентилятор то до камчатки все толстым слоем (и ВВП в калине не отсидится).
вообщем договорятся
> есть архитектурное образование, чтобы судить о необходимости?
>
Нужно быть поваром, чтоб оценивать вкус еды?
> надо как в Пекине
да вообще нихуя делать не надо, пусть оно само как-нибудь рассосётся. Главное стоимость километра дорог побольше сделать, чтоб в карман побольше оседало.
> вообще, чтоли?
Ты в Москве ли живешь? В окно выгляни.
> не знаю, у нас с домом даже контейнеры для разного мусора, всё вывозится
Ну если у тебя рядом с домом контейнеры есть, значить всё в порядке! А то я-то уже волноваться начал. Куда вывозится подумать ума не хватает? Про мусоросжигательные заводы, портящие экологию поди тоже не слыхала?
> ты чего-то еще ожидал от мегаполиса?
Нравятся нелегалы и бомжи? Считаешь, это большая заслуга Лужкова, что они есть?
"В самом большом городе самой большой страны мира есть мэр.
У этого мэра были несомненные заслуги в период с 91 по 97 годы, однако потом он портился год от года.
Сейчас этот мэр - вор, жулик, коррупционер и просто плохой руководитель города.
Благодаря его алчности и тупости Москва - рекордсмен мира по пробкам. Избавится от них в обозримом будущем видимо уже не получится. От Марьино до Павелецкой я еду два часа."