В одной из рецензий на фильм "Кочегар" режиссёру Балабанову задали вопрос: а зачем вы сняли фильм про бандитов, ведь всё это осталось в девяностых? Для закончившего факультет журналистики (поди, с отличием) персонажа это совершенно очевидно — ведь он журналист, он в гуще информационных потоков и событий.
Не устаёшь поражаться, насколько махровых дебилов и в каких количествах плодит советская интеллигенция. Обратите внимание: отчего-то не поступает сообщений о самом страшном, об угрозе Свободе Слова в станице Кущевской. Отважные журналисты отчего-то сосредоточены исключительно внутри Садового кольца, где за деньги одних уважаемых людей пылко разоблачают других уважаемых людей.
— Вместе с Ходычем Цапки занимались крупным вымогательством, — рассказал корреспонденту «РР» один из депутатов районного совета. — Схема была такой: цапковские ребята наезжали на фермера, нагоняли на него жути, а потом на сцене появлялся добрый Ходыч, который говорил жертве: «Не ссы, я решу все твои проблемы, эти негодяи оставят тебя в покое. Но, естественно, не бесплатно, ты же понимаешь». Жертва, конечно, понимала, что это разводка, но платить все равно приходилось — деньгами, землями, активами.
Очень скоро Цапки достигли такой мощи, что могли отобрать практически любой бизнес в районе. Причем чем сильнее была жертва, тем с большей жестокостью они действовали — иногда даже в ущерб прагматике. И те фермеры, которые подписывали бумаги по отчуждению своих земель будучи подвешенными за ноги к потолку, еще могут считать, что им повезло. Среди прочих вредных привычек у кущевской ОПГ была привычка стрелять без предупреждения. В этом смысле наиболее характерна история разорения семьи Богачевых, которая еще семь лет назад владела одной из крупнейших в районе компаний «Агротехмаркет».
— Мой муж Валерий начинал со слесарной мастерской, ремонтировал автомобильные двигатели, — вспоминает вдова Ольга Богачева. — Но очень скоро мы с ним доросли до большого многопрофильного бизнеса: рестораны, магазины, пивзавод, вертолетный парк, сельское хозяйство. Нам нравилось не столько деньги зарабатывать, сколько ставить себе новые цели и их достигать. У нас были достаточно серьезные связи, но это не помогло. Моего мужа и сына убили в сентябре 2003 года. А когда я пришла в себя, то обнаружила, что в офисе нашей компании сидят уже другие люди. Меня даже не пустили на порог. Просто не пустили и все. Наши 6,2 тысячи гектаров земли теперь в руках Цапков. Что с остальным имуществом — не знаю до сих пор.
Это, дорогие друзья, и есть невидимая рука рынка.
Невидимая для идиотов.
Этак, глядишь, скоро граждане потребуют организации особых троек и массовых расстрелов.
Ну, чтобы демократия наконец-то восторжествовала.
> но к началу 90-х организованной силы казаков там не было.
>
А кто же тогда в телевизоре дефилирует?
Где все эти люди, которые "за Русь святую живота не пожалеют", а? Выпросили себе статус отдельного рода войск, право носить шашки выпросили - а при виде бандитов обоссываются и прячутся.
> Где все эти люди, которые "за Русь святую живота не пожалеют", а? Выпросили себе статус отдельного рода войск, право носить шашки выпросили - а при виде бандитов обоссываются и прячутся.
> самое страшно, что даже если этих конкретных преступников всех пересажают, перестрeляют и даже разорвут тракторами, это в масштабах страны и даже в масштабах этой Кущевской ничего не изменит, придут новые.
Это точно. Потому что такая у нас простая человеческая сущность.
Таких вокруг нас полно, и сами мы такие же.
И без "руководящей и направляющей силы" такое будет получаться всё больше и чаще.
Примеры есть в Мексике и Бразилии.
> Вполне нормальный дикикй капитализм, метод первоначального накопления капитала никто не отменял. Так что терпите граждане, а там лет через двадцать, потомки нынешних Цапков может быть цивилизуются
А в т.н. развитых странах? США, западная Европа, Япония, Южная Корея, и проч.? Они смогли найти способ эту власть уголовников обуздать, или просто искусно создают видимость?
> «Сейчас все эти хлопцы, ясное дело, «гасятся», но как только [москали] отчалят, в станице такая вендетта начнется - кровь, как воду, ведрами черпать начнем…» - угрюмо говорят [по куреням] местные казаки.
"Москали, по куреням" - на Кубани так не говорят. Или это какой-то новый слэнг (новоказачий).
> не бывает капитализма без власти уголовников
>
> А в т.н. развитых странах?
Ты определись для себя: в какой именно момент они становятся развитыми?
После того, как переживут средние века и поработят планету или сразу на ровном месте - хуяк, и развитые?
> США, западная Европа, Япония, Южная Корея, и проч.?
США - впереди планеты всей по уголовщине, Западная Европа - скромнее, в Японии бандиты - национальная традиция, у них даже газеты свои выходят, Южная Корея - всю жизнь под военной диктатурой.
Ты не в сказке живёшь.
> Они смогли найти способ эту власть уголовников обуздать, или просто искусно создают видимость?
Они смогли найти хороший способ промывания мозгов: ешь 20 сортов колбасы и не пизди.
> Где все эти люди, которые "за Русь святую живота не пожалеют", а? Выпросили себе статус отдельного рода войск, право носить шашки выпросили - а при виде бандитов обоссываются и прячутся.
>
> Это одни и те же люди.
Как со времен Ермака были разбойниками, так ими и остались.
> Я про то, что чеченцы в любой ситуации собираются в стаю и дают отпор. У них даже преступники в милицию ходят в сопровождении "представителя диаспоры".
Разницу между обществом с традиционным укладом и обществом модернизированным знаешь ?
Русские не могут собираться в стаю, что бы могли собраться - должны деградировать до 15 века.
> Что интересно, ведь у низовых бандюков (рядовой состав; уж не знаю, как их там правильно звать-величать) папы-мамы, дедушки-бабушки, тёти-дяди имеются. И таки никто ни разу по жопе или там по е@лу не настучал любимому сыну-внуку-племяннику.
Мне несколько случаев известны. Двое скрывали от родителей, чем занимаются. Когда правда открылась, один отец инфаркт получил и умер, другой сказал, что видеть сына больше не хочет. Оба бандита быстро умерли сами, поскольку, на героин подсели. Третий нашел понимание в семье.
> Где все эти люди, которые "за Русь святую живота не пожалеют", а? Выпросили себе статус отдельного рода войск, право носить шашки выпросили - а при виде бандитов обоссываются и прячутся.
> Разницу между обществом с традиционным укладом и обществом модернизированным знаешь ?
Знаю. Если чеченцы по менталитету в 17 веке - это не значит, что в них абсолютно всё хреново. Например их общность мне нравится. Даже если незнакомого чеченца обидит русский - они всем табуном собираются. В наше время полезная вещь.
> Русские не могут собираться в стаю, что бы могли собраться - должны деградировать до 15 века.
> Что интересно, ведь у низовых бандюков (рядовой состав; уж не знаю, как их там правильно звать-величать) папы-мамы, дедушки-бабушки, тёти-дяди имеются. И таки никто ни разу по жопе или там по е@лу не настучал любимому сыну-внуку-племяннику.
А зачем их осаживать? Ребята идут к успеху, на радость маме!
Бандитские 90-е плавно перетекли в бандитско-силовые двухтысячные, а когда это пройдет прогнозы давать не буду, аполгеты капитализма говорят что на третьем поколение придет вам счастье. Подождем полстолетия?
> С тех пор как к власти пришел молодой и энергичный губернатор, Краснодарский край расцвел экономически, но полностью деградировал политически. «У нас в регионе есть только один политик: это я» — эта установка стала краеугольным камнем местного стиля управления. Эффект — хорошие дороги, заметное улучшение социальной сферы, постоянный экономический рост. Издержки — репрессированные общественно-политические силы, кукольные СМИ и полный паралич гражданской активности.
Что характерно, практически так же формулируют претензии к правлению Лукашенко. Однако подобной бандитской дикости, от которой волосы дыбом, в Белоруссии представить невозможно. Я ни о чем таком не знаю, и от других не слыхал. Задаюсь вопросом:
либо я дремучий эльф, не видящий дальше своего носа, и сейчас мне тут скажут всякого;
либо такое разрушение права (а по-простому говоря, дикая мерзость) все же не связано с "репрессированием общественно-политических сил".
> Если чеченцы по менталитету в 17 веке - это не значит, что в них абсолютно всё хреново.
Где я писал, что в них все абсолютно хреново ? Заметь ты сам написал и стал разоблачать.
> Например их общность мне нравится.
Рад за тебя. Общность есть следствие того, что живут в традиционном укладе. Так же должен заметить что перенять отдельные черты традиционного общества не получится, очень быстро скатишься в него полностью.
> В наше время полезная вещь.
Смотря для кого. Если вот русские свалятся в 17 век, то страна на этом закончиться. Ну и какая польза для русских ?
> И у нас отберут HDTV с айфонами?
Нет не отберут. У африканца в Зимбабве есть айфон, но мало кто захочет так жить пусть и с айфоном.
> Ну, что на них оказывает б0льшее воздействие: общение с блатными сверстниками или пидорские телепрограммы?
>
> Первое, на мой взгляд. Мои сверстники яростно копировали их поведение.
> Если чеченцы по менталитету в 17 веке - это не значит, что в них абсолютно всё хреново.
Никто и не говорит, что хреново.
> Например их общность мне нравится.
Ты с ником казах - русский ведь, да?
> Даже если незнакомого чеченца обидит русский - они всем табуном собираются. В наше время полезная вещь.
Тебе как русскому неведомо, что данные "бонусы" обеспечиваются тем, что конкретно ты поедешь туда, куда скажут, зарежешь того, кого тебе укажут, и когда понадоится - по команде же сядешь и будешь сидет.
> Где я писал, что в них все абсолютно хреново ? Заметь ты сам написал и стал разоблачать.
Кого я разоблачал? Ну не нравится мне в их поведении и поступках многое, я же тебе не навязываю?
> Общность есть следствие того, что живут в традиционном укладе. Так же должен заметить что перенять отдельные черты традиционного общества не получится, очень быстро скатишься в него полностью.
Да ладно? Т.е. традиционно русский не должен заступаться за слабого или давать отпор врагу?
> Смотря для кого. Если вот русские свалятся в 17 век, то страна на этом закончиться. Ну и какая польза для русских ?
Т.е. орать в сети это современно, жаловаться на маршах несогласных это современно, а дать сдачи - это 17 век?
> У африканца в Зимбабве есть айфон, но мало кто захочет так жить пусть и с айфоном.
3/4 России живут и не бухтят. А если бухтят - то в интернете.
> Есть нормальные демократические страны, в которых до определенного уровня достатка тебя ещё не трогают.
Мечты, мечты...
Назови хоть одну "нормальную демократическую страну", в которой тебя за 10 баксов не смогут зарезать.
> Суммы, с которых начинается коррупция, достаточно велики.
Это полная чушь. Коррупция существует на всех уровнях.
> Можно ходить на выборы, искренне веря в них
"Искренне веря" нужно только в церковь ходить. Ну или в дацан какой-нибудь.
> ещё можно радоваться, что полицейский не берёт взяток за двойную сплошную.
Радоваться тому, что тебе впаяют нехилый штраф и лишат прав на нехилый срок?
Особено весело это, если ты ничего не нарушал - но доказать свою правоту ты можешь только потратив нехилое количество времени и денег.
> Создаётся впечатление порядка.
Это только по голливудским фильмам, да и то не по всем.
> Ясен пень, что тот же полицейский за миллион тебя грохнет, но всё же участь маленького человека не так кошмарна.
> В статье же изложен чистый феодализм. Осталось право первой ночи ввести и крепостное право.
Это, мил человек, называется КАПИТАЛИЗМ. Потому что рулит тот, у кого есть капитал, и ради 300% прибыли идёт на любое преступление.
Натуральный капитализм, классический.
> Ну и про капитализм. Капиталист при всей его сучности, вкладывается, инвестирует, развивает заводы и т.д. Наши же просто выжимают, выкачивают... проёбывают.
> Это не капитализм.
Это не баг, это фича.
Капиталисты как раз сначала выжимают и выкачивают (изъятие прибавочной стоимости - чисто капиталистическая фича), потом некоторые из них некую долю выкачанного инвестируют, а остальное прожирают и проёбывают.
Так что у нас на дворе натуральный капитализм, не подпорченный влиянием кейнсианства даже.
А как это все может во власти появиться, если, например, тот же Цапок, очевидно, человек губернатора, и в Москве наверняка то же самое, но на более высоком уровне?
> Тебе как русскому неведомо, что данные "бонусы" обеспечиваются тем, что конкретно ты поедешь туда, куда скажут, зарежешь того, кого тебе укажут, и когда понадоится - по команде же сядешь и будешь сидет.
> Нужен разум и баланс
>
> А как это все может во власти появиться, если, например, тот же Цапок, очевидно, человек губернатора, и в Москве наверняка то же самое, но на более высоком уровне?
Элементарно может появиться.
Если страна отдана на поток и разграбление - ей будут править бандиты и воры.
Ну а далее будет задействован воровской разум и установлен соответствующий баланс, именуемый в народе воровской ход.
> Кому: Goblin, #235 >
> > Тебе как русскому неведомо, что данные "бонусы" обеспечиваются тем, что конкретно ты поедешь туда, куда скажут, зарежешь того, кого тебе укажут, и когда понадоится - по команде же сядешь и будешь сидет.
>
> Не знал. Думал пугалки из книжек.
> Тебе как русскому неведомо, что данные "бонусы" обеспечиваются тем, что конкретно ты поедешь туда, куда скажут, зарежешь того, кого тебе укажут, и когда понадоится - по команде же сядешь и будешь сидет. > > Не знал. Думал пугалки из книжек.
Какие ещё "пугалки"?
Это называется - взаимопомощь и взаимовыручка.
Обидели мальчика Шамиля - мальчики Аслан, Магомед, Салман и Руслан тут же за него впишутся.
Впишутся не разбираясь виноват Шамиль или нет, потому что Шамиль - свой, а остальные - пидарасы.
И точно так же поступят когда обидят Аслана, Магомеда, Салмана и Руслана - не задавая дурацких вопросов и не думая о последствиях.
Ты-то как, мой напуганный друг, готов на такое хотя бы заради своих родственников?
> Кому: Metodist, #228 >
> > В Бразилии и Мексике сколько лет капитализму?
>
> Почти стопятьдесят. А что, вам не нравится тамошний капитализм? Секс, наркотики, ганста-рэп, что еще человеку нужно для счастья!!!
Да всего-то пара вещей. А моджет даже и одна.
Человек должен точно знать, что он свободен, живет не по лжи, получает правдивую, объективную и честную информацию, ну и выбирает более чем из одного кандидата.
В принципе всё это обеспечивается просмотром CNN и отключением собственного мозга.
> > Не поверишь, нормальные люди черпают знания из жизни, а не из сериалов.
>
> Из сериалов - только талантливые журналисты.
Лично с такой схемой сталкиваться не приходилось. Мог прочитать, мог от людей услышать, мог в сериале посмотреть. Подозреваю, что так действовали практически все. Прочитал об этом и - вспомнилось.
> Мечты, мечты...
> Назови хоть одну "нормальную демократическую страну", в которой тебя за 10 баксов не смогут зарезать.
Это как в анекдоте про блондинку и теорию вероятностей.
Вероятность встретить динозавра на улице равна 0.5 - или встречу, или не встречу. В любом месте могут зарезать, только в некоторых местах это маловероятно.
> Суммы, с которых начинается коррупция, достаточно велики.
>
> Это полная чушь. Коррупция существует на всех уровнях.
Везде воруют бюджетные средства и берут взятки, только кое где т.н. коррупционная составляющая существенно ниже, чем в России.
> > Не поверишь, нормальные люди черпают знания из жизни, а не из сериалов.
> >
> > Из сериалов - только талантливые журналисты.
>
> Лично с такой схемой сталкиваться не приходилось. Мог прочитать, мог от людей услышать, мог в сериале посмотреть. Подозреваю, что так действовали практически все.
Популярные способы и методы всегда одинаковы - везде и у всех.
> Что интересно, ведь у низовых бандюков (рядовой состав; уж не знаю, как их там правильно звать-величать) папы-мамы, дедушки-бабушки, тёти-дяди имеются. И таки никто ни разу по жопе или там по е@лу не настучал любимому сыну-внуку-племяннику.
Скорее всего, было с точностью до наоборот - родственники гордились эффективными и предприимчивыми пацанами, а соседи им завидовали и пилили своих детей, типа: "Ну ты и лох, горбатишься на этом заводе за копейки! А умные люди вон на мерседесах в 20 лет катаются и трахают кого хотят. Потому что у людей дети как дети, а ты - баран!!!"
Хочу заметить, что пафосные восклицания на основе откровений "Новой газеты" смотрятся не очень здорово. Если не ошибаюсь, именно в ней Политковская живописала насильничанье чеченцев в зинданах "федералами", к примеру. Как вяжется приписываемое цапкам "православие" с разрушением могил? Кстати, на могиле Цапка в репортаже Соколова-Митрича я креста не вижу. Ну и, наконец, вдумчивой и серьезной книгой о скинхэдах-черносотенцах могу поделиться, да. Если тебе интересно.
> Ты-то как, мой напуганный друг, готов на такое хотя бы заради своих родственников?
Я не напуганый, ДЮ. Готов. И заступался не раз, даже когда не правы были.
Я просто считал, что в тюрьмы они друг-друга не отправляют, ну а убийства только сами совершают, а не прячутся за чужие спины.
Ошибался.
> В Бразилии и Мексике сколько лет капитализму?
>
> Столько же, сколько в США.
Ещё Маяковский Мексику описывал: народ через одного со стволами, постоянно кого-нибудь валят. Со времени его поездки прошла ещё сотня лет свободных выборов. Почему-то не помогло!
Так случилось, что мы сейчас выполняем заказ в Кущевке. (Строим "Ледовый дворец", это тот, который из "танцев на льду", правда кому он там нафиг нужен непонятно, все местные в один голос говорят что это буден рынок).
По поводу "ментовских", наших рабочих там эти самые "ментовские" повадились, что называется "ставить на бабки", хватают на улице составляют протокол, который судя по всему потом рвут, и штраф, один 3 дня просидел ни за что. 2 дня назад, одного заставили написать расписку на 3 тыра, "за нападение на сотрудника"(вообще дурдом). Хорошо парня быстро сумели вывезти. Сейчас эти самые "ментовские", ежедневно наведываются на объект и требуют выдать его.
Так что если СТАНИЧНАЯ ВЕНДЕТТА будет под руководством этих самых .... ничего хорошего из неё не выйдет
Был несколько лет назад тому в Москве случай : гуляли два чеченца в одном из клубов. Зацепились с другими ребятами. Слово за слово, хуем по столу. Вышли на улицу поговорить. Словесных аргументов мало оказалось, один из чеченцев за нож и порезал оппонента. Да так
неловко, что тот возьми и помри. Чеченцев приняли обоих. Сразу дело решить не вышло у одного из компании порезанных то ли дядя, толи еще кто в СКП служил. Но вышло плохо: свидетелей нет, камер нет, кто резал не ясно. Тот, который резал, из уважаемого тейпа был. Второй - нет. Диаспора решила, и велели тому, кто попроще, на себя все брать. Ну он и загрузился по полной. Чистосердечное написал. А того, кто действительно резал - отпустили. Но это я не к тому, что невиновного покарали. Это я к словам Д.Ю., про то,
что тебе скажут - и ты сделаешь. Это страховые риски такие. За чувство кодлы своих за спиной. И таких историй - тыщи.
> Вот например в Ставропольском крае после стычек местной молодежи и чеченцев казаки за небольшую плату согласны поддерживать порядок в небольшом городе Зеленокумске, где произошел инцидент. Услышал я это и возник вопрос - а чем там милиция занимается?
Милиция реформируется и сокращается. Вместо сокращаемых милиционеров за "порядком" будут следить ЧОПы (в случае Зеленокумска - казаки, а кроме них, наверняка ЧОПы из чеченцев, ведь вполне логично, если есть ЧОП из казаков, может быть и ЧОП из чеченцев). Жители постепенно переедут в те части города, где действует свой национальный ЧОП и где более-менее будет обеспечиваться их защита.
Газета публикует фотографию с инаугурации президента России Дмитрия Медведева, на которой рядом с губернатором Краснодарского края Александром Ткачевым стоит человек, похожий на С.Цапка.
Вариантов туча, но вряд-ли причина только в фамилии бомжа.
Как и пиздец в Мексике не только потому, что на вывеске, под которой живет Мексика, написано слово "демократия".
> Хочу заметить, что пафосные восклицания на основе откровений "Новой газеты" смотрятся не очень здорово. Если не ошибаюсь, именно в ней Политковская живописала насильничанье чеченцев в зинданах "федералами", к примеру.
Известный софистический прием опровержения путем дискредитации источника.
> Как вяжется приписываемое цапкам "православие" с разрушением могил? Кстати, на могиле Цапка в репортаже Соколова-Митрича я креста не вижу.
Неужели подлый Соколов-Митрич выдал за православных атеистов?!!
Православные, казаки, депутаты, члены Единой России. Подтверждений - масса, если в гугле не забанены.
> Ну и, наконец, вдумчивой и серьезной книгой о скинхэдах-черносотенцах могу поделиться, да. Если тебе интересно.
> Газета публикует фотографию с инаугурации президента России Дмитрия Медведева, на которой рядом с губернатором Краснодарского края Александром Ткачевым стоит человек, похожий на С.Цапка.
>
> Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/03/12/2010/509577.shtml
> Это я к словам Д.Ю., про то,
> что тебе скажут - и ты сделаешь. Это страховые риски такие. За чувство кодлы своих за спиной. И таких историй - тыщи.
Забавно, но данная структура отношений успешно реализуется в MOORPG.
Обидели соклана- пофигу, прав он или нет, весь клан записывает обидчика во враги и мочит при первой возможности. Ну и бои клан на клан- встанешь там, где скажут, сделаешь то, что приказали и умрешь персом без вопросов.
Я к тому, что даже в "цивилизованных" обществах в менталитете это есть, но за сотни лет "цивилизования" придумано множество безопасных схем для канализации клановости.
> На фоне этой информации "Московский комсомолец" пишет об инициативе краснодарских СМИ и Национального агентства расследований о проведении публичного расследования фактов причастности губернатора А.Ткачева и сотрудников краевой администрации к преступлениям против населения Краснодарского края.
Этак они договорятся о причастности премьер-министра В. В. Путина к преступлениям против населения России!!!
По вопросам веры тебе бы в церковь обратиться, а не к эмигрантам.
Умный человек на твоём месте предпочёл бы [узнать] факты, вместо того чтобы кому-то там [верить].
> Пиздят суки, или жареный петух ещё в жопу не клюнул.
Ты всех эмигрантов опросил, чтобы заявлять подобный бред?
Вынужден тебя разочаровать - жизненный опыт у эмигрантов очень разный и соответственно впечатления тоже сильно разные.
Или ты те рассказы, которые не ложатся в убогую картинку твоего мировоззрения, напрочь отвергаешь?
> В любом месте могут зарезать, только в некоторых местах это маловероятно.
Разумеется. Только вот речь шла не про места, а про страны.
Напомню, что гражданин взялся нам вешать лапшу на тему "в нормальных демократических странах до определенного уровня достатка тебя ещё не трогают".
Я попросил назвать такую страну, где тебя не тронут ради 10 баксов - в ответ прочитал бред про веру во мнения эмигрантов.
Потому что крыть гражданину нечем - в любой стране есть места, где тебя гарантировано ограбят. И в "нормальных демократических странах" таких мест до хуя.
Это в Северной Корее их может оказаться мало, а вот в США - их полно.
> Везде воруют бюджетные средства и берут взятки, только кое где т.н. коррупционная составляющая существенно ниже, чем в России.
Это благодаря демократии?
(Напомню, что гражданин говорил именно о "нормальных демократических странах", а не о существовании таких стран вообще)
Вчера фильм был по Дискавери.
Штат Калифорния, 10000 уличных банд.
Отстреливают друг дружку чисто по цвету одежды - красный/синий.
Наши дети не будут верить, что мы не шутим, когда будем рассказывать про СССР.
> Вот оно, истинное лицо "нового русского патриота". Удивительно напоминает старого доброго черносотенца.
С черносотенцами бандиты из Кущевской не имеют ничего общего, хотя бы потому, что Цапки - бандиты, не более того. Национализм и православие приписал им журналистский мозг. Бандиты грабили, избивали, убивали, насиловали людей всех национальностей и вероисповедований.
> Реально ! И гражданское сообщество , налицо . Граждане не пьют , не курят , занимаются спортом , православные , укрепляют экономическое могущество Родины , спонсируют : образование , детей - сирот , правоохранительные органы и тд. и тп.
Это к гражданскому обществу имеет такое же отношение как футбольные фанаты к спорту.
> Забавно, но данная структура отношений успешно реализуется в MOORPG.
Гхм. В жизни все немного сложнее, знаешь ли.
> Я к тому, что даже в "цивилизованных" обществах в менталитете это есть, но за сотни лет "цивилизования" придумано множество безопасных схем для канализации клановости.
Для некоторых социальных групп в "цивилизованных" обществах - актуально до сих пор.
Новости
VIP
