Продолжавшееся покорение Карелии давало и новых рыцарей маршала, так до 27 февраля, когда собственно наступательная фаза войны Продолжения закончилась, их значилось 50-ть. Юбилейным пятидесятым рыцарем Маннергейма стал лейтенант Илмари Хонканен награжденный за успешно проведенную операцию, по уничтожению крупного тылового центра Карельского Фронта, с минимальными потерями со своей стороны.
По данным финского командования сводный отряд Хонканена уничтожил крупную тыловую базу в п. Петровский Ям. Потери противника (РККА) составили несколько складов с вооружением, продовольствием, обмундированием и гсм, 500 красноармейцев, 300 лошадей и 50 автомашин. Новоиспеченный рыцарь Маннергейма, награжденный главнокомандующим и получивший прилагающиеся к награде 50000 финских марок, сыграл свадьбу и был провозглашен лучшим командиром диверсионных групп.
Советская сторона между тем заявила об уничтожении Хонконеным не базы, а госпиталя вместе с врачами, медсестрами и ранеными. Долгое время считалось, что это лишь пропаганда и рейд Хонконена на тыловой центр, изучавшийся в финских военно-учебных заведениях как эталон таких операций, таковым и является.
Однако новые документы, обнаруженные мной в архивах Петербурга позволяют усомниться в правдивости финской версии касательно результатов этого рейда. Хотя в его организации и проведении действительно все было сделано профессионально.
> Кстати, по поводу бани: общался с несколькими финнами довольно пожилого возраста (за 60 и старше). С удивлением выяснил, что старшее поколение финнов финскую сауну не любит и ругает, на чем свет стоит. Внезапно выяснилось - что пожилые финны настоящей сауной как раз считают то, что у нас называется "русская баня". То есть веники и горячий влажный пар. А сауну с сухим паром считают завезенной и насажденной немцами. Правда это или нет, точно не знаю, не проверял.
Правда. В одном из журналов была целая статья об этом, очень интересная.
> А я возьми - и батюшку местного - привлеки как специалиста по УПК.
На посиделках за рюмкой чая, ребята с ГУВД рассказывали про парня одного, с интересным хобби. Он интересуется сектами разными, и очень серьезно. Вплоть до того что по внешнему виду и манере поведения определяет к какой секте, какого направления клиент относится. Ну, и они его привлекают в качестве эксперта на добровольных началах, в том числе и по религиозным преступлениям (неофициально).
> Кроме памятной доски есть еще бюст в отеле "Маршал". В помещении бывшей Кавалергардской конюшни.
Да, там музей и памятник. Кстати, название отеля тоже своеобразный памятник. Это здание очень большое, там полк стоял. Много известных людей было кавалергардами, но вот гордятся Манергеймом.
> В то время в Москве:
> Ряд молодежных организаций намерены провести 13 октября в Москве акцию против восстановления на территории храма Всех Святых на Соколе монумента в честь генералов, которые воевали в Белой армии, а позднее командовали казачьими подразделениями, входившими в части СС.
>
> http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=20817 >
> Кстати не все знают, что там есть такая плита.
Фон Паннвиц командовал Aufklärungs-Abteilung 45 в 45-й пд вермахта. Тем не менее, в Бресте ему памятник не додумались поставить. Совки у нас тута, наверное.
> Монголы и туркмены, подкрепленные комиссарами это страшная вещь.
На днях ради интереса была зачитана книжка "Их не брали в плен. Исповедь политрука". Автор пишет, что некоторые монголы и туркмены были и для комиссаров несколько черезчур).
Камрад, я никого из немецких генералов не защищаю, но то, что Роммель воевал в Африке - помню хорошо. Какой процент снисхождения ему выделить - это пусть каждый решает сам, поскольку его боевые действия в Африке не отменяют того, что он немецкий генерал и воевал за режим, уничтоживший миллионы людей(причем в основном на советской земле). Но наклонностей палача за ним не числилось, а в пустыне уничтожить пленных легко - просто не дать им воды и укрытия от солнца. они и помрут нелегкой смертью. Но там ведь культурные европейцы воевали друг с другом, вот и вели себя терпимо.
А приведенные тобой фамилии у меня ассоциируются с фамилиями Рейхенау и Функ. Погугли об этих деятелях нацистского режима. Второй даже заслужил почетное звание "обер-палач украинского народа"(смотри мемуары Медведева "Сильные духом").
Камрад, я тоже не имею желания спорить о том, "какой сорт дерьма выше качеством"(какой немецкий генерал на фоне других немецких генералов белый и пушистый). Но ведь разные историки/исследователи ставят его в сторону от общей массы немецкого генералитета гитлеровской Германии(правда приводя при этом иногда очень дикие доводы типа "любил жену и детей" или "был хороший стрелок из пулемета"). Советский Агитпроп тоже почему-то о нем особо не упоминал, в отличие от англичан, которые имели к нему огромные претензии(стыдно было, что их полумиллионную армию гонял по Африке 200-тысячный корпус немцев и итальянцев).
Итог: Эрвин Роммель - немецкий генерал, которому повезло, что его не разгромила Советская Армия.
Роммель на Восточном фронте не бился, только в Африке (крайне талантливо с оперативно-тактической точки зрения) и на Западном (не менее грамотно). К тому же участвовал в покушении на Гитлера, принял ампулу с цианистым калием, будучи вызванным для объяснений. Короче, интересная фигура.
> культурные европейцы воевали друг с другом, вот и вели себя терпимо.
С другой стороны, в мемуарах немецкого подводника автор пишет, что в первом же лагере союзников для военопленных, в который он попал, чуть не каждый день выносили по несколько умерших от голода.
> По имеющимся у меня сведениям, Паулюс возглавил 6-ю армию накануне нападения на Сталинград, а все воздушные силы Германии подчинялись исключительно Герингу.
И действовали они исключительно в интересах Геринга, а не в интересах войск, ага?
> Вот с источниками туго навскидку посмотри книгу Пикуля "Барбаросса", а именно указанные источники.
Не стоило б на неё ссылаться - а то туда же сошлются на то, как "об крупповскую броню звенели сабли и ломались пики польских гусар", ну и ещё много на что.
> Не стоило б на неё ссылаться - а то туда же сошлются на то, как "об крупповскую броню звенели сабли и ломались пики польских гусар", ну и ещё много на что.
Я же уточнил, что смотреть надо именно на источники, несмотря на бред местами в книге мелькают очень интересные вещи.
> Какие источники там указаны? Что-то не заметил. Ну и по поводу "интересных вещей": как ты отделяешь зёрна от плевел?
У меня было бумажная книга там в конце мелкими буковками был указан ряд источников, сейчас просмотрел электронные варианты источников и вправду нет.
Как отделяем зёрна ну очень просто.
- внимательно читать о спорных или заинтересовавших моментах нужно делать пометки, потом если об этом моменте идет речь далее, то сравнивать иногда довольно эффективный способ, к примеру Пикуль гневно обличает Сталина, который ничего не сделал с 1939 года для отражения нападения в 1941 году, у него так вроде и написано мол "ничего не было сделано" а позже мелькает разговор Паулюса и Кребса в 1941 ( еще вроде Гудериан был), Кребс говорит, что РККА за последние несколько лет стала массово перевооружаться оружием, которое не хуже немецкого, что "еще год два и отставать будем мы", но Пикуль всю книгу твердит о том, что тупой Сталин ни черта не делал, еще пример Пикуль пишет, что одной из задач плана "Блау" было уничтожение красной армии по частям, первоначально вообще намечался мега котел вроде киевского в районе Краматорск(не уверен)-Воронеж-Сталинград, еще есть записи о жалобах Паулюса, что "русские еще не научились наступать, но уже научились оборонятся", и Исаев указывает на тоже самое (За Волгой для нас земли нет), вот выводы самого Пикуля поражают, опять тупой Сталин и тупое советское командование, которое не чуть ли не сознательно допустила врага, к Сталинграду ( там такого выше крыши, это только на вскидку по памяти, книгу читал лет 5 назад последний раз).
Работа с цифрами, я поступаю так, вот заинтересовал меня некий вопрос о ВОВ, я собираю ряд чисел и фактов, а именно.
- численный состав, (примерное число солдат с обеих сторон участвовавших в данном моменте, материальная часть)
- цели и задачи сторон ( основные, второстепенные, фактические)
- потери
- по возможности методы, которыми стороны достигали поставленных целей.
Далее начинается работа с литературой, отталкиваясь от имеющихся цифр и фактов делается анализ + вычитка.
Ну я как то так вот работаю с историей.