Продолжавшееся покорение Карелии давало и новых рыцарей маршала, так до 27 февраля, когда собственно наступательная фаза войны Продолжения закончилась, их значилось 50-ть. Юбилейным пятидесятым рыцарем Маннергейма стал лейтенант Илмари Хонканен награжденный за успешно проведенную операцию, по уничтожению крупного тылового центра Карельского Фронта, с минимальными потерями со своей стороны.
По данным финского командования сводный отряд Хонканена уничтожил крупную тыловую базу в п. Петровский Ям. Потери противника (РККА) составили несколько складов с вооружением, продовольствием, обмундированием и гсм, 500 красноармейцев, 300 лошадей и 50 автомашин. Новоиспеченный рыцарь Маннергейма, награжденный главнокомандующим и получивший прилагающиеся к награде 50000 финских марок, сыграл свадьбу и был провозглашен лучшим командиром диверсионных групп.
Советская сторона между тем заявила об уничтожении Хонконеным не базы, а госпиталя вместе с врачами, медсестрами и ранеными. Долгое время считалось, что это лишь пропаганда и рейд Хонконена на тыловой центр, изучавшийся в финских военно-учебных заведениях как эталон таких операций, таковым и является.
Однако новые документы, обнаруженные мной в архивах Петербурга позволяют усомниться в правдивости финской версии касательно результатов этого рейда. Хотя в его организации и проведении действительно все было сделано профессионально.
Маршал Маннергейм, его рыцари, его крест и Петровский ям.
petrredsea
Крест Маннергейма учрежденный в 1941 году считался самой почетной наградой во время войны Продолжения. Он был учреждён в двух степенях и являлся специальной наградой ордена Крест Свободы, ставшего высшей финской наградой времён Второй мировой войны. Крестом Маннергейма I класса был награжден собственно сам главнокомандующий финской армии маршал Маннергейм и генерал Эрик Хейнрикс (начальник Генерального штаба финской армии). Крестом II класса был награжден 191 человек. Награждение Крестом II класса производилось — «за выдающиеся свершения».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Vr_2lk_mannerheim_original.jpg На фоне черного креста, свастики и геральдической розы находились изображения «сражающихся» рук с занесёнными мечами — герб Западной Карелии. Рука рыцаря с западной стороны наносит удар прямым европейским мечом, рука с восточной стороны атакует изогнутым клинком азиатского типа. Символ понятен, поле боя Карелия, где финны и немцы представители западной цивилизации сокрушат восточных варваров. Причем имелась ввиду не только Западная Карелия (Карельский перешеек), но и Карелия Восточная, за подвиги в захвате которой в основном и давались Кресты Маннергейма.
Стать кавалером (рыцарем) ордена Крест Маннергейма было очень престижно, а за право стать первым его обладателем развернулась нешуточная борьба. Борьба между лучшими командирами Карельской армии начавшей завоевание Восточной Карелии, командиром IV корпуса генералом Талвелой и командиром 1-й егерской бригады полковником Лагусом. Генерал Талвела, «покоритель» Карелии, начавший ее покорение еще в 1919 году, рыдал, когда Маннергейм 22 июля 1941 года сделал рыцарем №1 не его, а полковника Лагуса. В последующем так же генерала, командира 1-й бронетанковой дивизии.
Продолжавшееся покорение Карелии давало и новых рыцарей маршала, так до 27 февраля, когда собственно наступательная фаза войны Продолжения закончилась, их значилось 50-ть. Юбилейным пятидесятым рыцарем Маннергейма стал лейтенант Илмари Хонканен награжденный за успешно проведенную операцию, по уничтожению крупного тылового центра Карельского Фронта, с минимальными потерями со своей стороны.
По данным финского командования сводный отряд Хонканена уничтожил крупную тыловую базу в п. Петровский Ям. Потери противника (РККА) составили несколько складов с вооружением, продовольствием, обмундированием и гсм, 500 красноармейцев, 300 лошадей и 50 автомашин. Новоиспеченный рыцарь Маннергейма, награжденный главнокомандующим и получивший прилагающиеся к награде 50000 финских марок, сыграл свадьбу и был провозглашен лучшим командиром диверсионных групп.
Советская сторона между тем заявила об уничтожении Хонконеным не базы, а госпиталя вместе с врачами, медсестрами и ранеными. Долгое время считалось, что это лишь пропаганда и рейд Хонконена на тыловой центр, изучавшийся в финских военно-учебных заведениях как эталон таких операций, таковым и является.
Однако новые документы, обнаруженные мной в архивах Петербурга позволяют усомниться в правдивости финской версии касательно результатов этого рейда. Хотя в его организации и проведении действительно все было сделано профессионально.
Проведение рейда было поручено Хонканену после того, как его группа взяла «языка» в районе Онежского озера. Основываясь на показаниях пленного, а так же на результатах воздушной разведки финское командование поручило Хонконену организацию этого рейда. В состав сводного отряда были включены бойцы элитных подразделений финской армии Куйсманена и Мартина, которые выделяли по 25 человек, для усиления им придавалось 50 егерей из 1-й егерской бригады Лагуса. Того самого Рубена Лагуса, который стал первым рыцарем Маннергейма.
Подразделения Куйсманена (Osasto Kuismanen) и Мартина (Osasto Marttina) это специальные диверсионно-разведывательные подразделения, действовавшие в тылу Карельского фронта и в 1943 году объединенные с двумя другими специальными подразделениями Osasto Vehniäinen (Карельский перешеек) и Osasto Paatsalo (Лапландия) в 4 отдельный батальон (ErP 4)при Генштабе финской армии. http://en.wikipedia.org/wiki/Erillinen_Pataljoona_4 В эти подразделения отбирались только добровольцы с хорошей физической подготовкой, в основном лыжники.
8 февраля Хонканен получил приказ на выдвижение и вечером того же дня отряд вышел на задание и вечером 11 февраля собрался чуть южнее п. Петровский Ям. Хонкан разделил отряд на шесть групп с персональным заданием для каждой. Пять групп должны были начать атаку по сигналу, шестая выдвинулась чуть раньше. Из воспоминаний участника нападения Нюргранда: «Налет начался в 0.45 , группа Суло Уйтто направилась к центру, группа Онни Мяттянен на конюшню и пекарню. Группа Микко Пелля попала в затруднение в бою с автоколонной, Мармо и Хонканен напали на арсенал.» Нюргранд пишет о задачах для четырех групп, но ничего не говорит о задаче поставленной группе Микко Пелля и вообще не упоминает о таинственной шестой группе выступившей раньше сигнала Хонконена. Между тем тщательно разрабатывавшийся еще до выхода 8 февраля план предусматривал точные цели для каждой из групп. А автоколонна, которая внезапно появилась уже в ходе налета, конечно ни в какие планы не входила. Между тем, Микко Пелля единственный из участников налета, который упоминает госпиталь.
Можно предположить, что именно группа Микко Пелля и была группой изначально планировавшейся для нападения на госпиталь. И напавшая на него, а затем отвлеченная внезапно появившейся автоколонной: «В пылу боя, когда вокруг стоял сплошной треск выстрелов и рвались ручные гранаты, было подожжено и здание, где располагался полевой госпиталь,….»
Слова Микко Пелля вряд ли достоверны потому, что госпиталь был не в самом поселке и занимал не одно здание. Поэтому случайно поджечь здание госпиталя было нельзя. Госпитальные здания можно было поджечь лишь преднамеренно, что и было сделано. Из обнаруженного мной в архивах донесения начальника госпиталя явствует, что был: «совершен налет… на госпиталь расположенный в санитаром городке Б.Б.К. (Петровские Ямы) одновременно были совершены налеты на поселок Б.Б.К. №12 где находился питательно-обогревательный пункт и отделение для легко раненых, поселок Петровский Ям, где находились склады и ветлазарт». Причем отделение для легко раненых находилось от поселка еще дальше, чем госпитальный городок, а именно в полутора километрах . Очевидно налет на него и совершила шестая группа выступившая до сигнала.
Итог налета в своем донесении подвел 13 февраля 1942 года начальник гарнизона Петровский Ям, мл.л-т Тельнов. Он доносил, что убито 68 человек. В том числе из личного состава госпиталя 25, ветлазарета 4, гражданского населения 15 человек. Дополнительно начальник госпиталя докладывает о гибели 7 раненых. Сожжено зданий 12-ть, из них в госпитале и ветлазарете 6-ть, сожжено машин 12-ть, из них в госпитале 9-ть и ветлазарете 3-и. Эти цифры говорят сами за себя. Большая часть погибших, половина зданий и все автомашины это потери лечебных учреждений и гражданского населения. Получается, что Хонконен руководившего операцией, стал рыцарем Маннергейма за уничтожение госпиталя с медсестрами и ранеными, ветлазарета с ветеринарами и лошадьми, столовой с поварами, конюшни, пекарни и нескольких складов. Вот такой крест и повесил Маннергейм на Хонканена, как в прочем и на себя. Ведь: «Подвижные санитарные учреждения (т.е. такие, которые предназначены сопровождать армии в походе), а также постоянные санитарные учреждения должны пользоваться покровительством и охраной воюющих сторон» написано в Женевской конвенции 1906 года и статья 25 определяет лицо которое отвечает за соблюдение статей конвенции: «Главнокомандующие армиями воюющих сторон имеют наблюдение согласно инструкциям своих правительств и в соответствии с общими началами настоящей Конвенции, за исполнением предыдущих статей, а также разрешают не предусмотренные Конвенцией случаи.»
Петровский Ям, как впрочем и Выборг 1918-го
http://petrredsea.livejournal.com/2398.html, это крест Маннергейма который он продолжает нести и по сей день. Ведь деяния политических деятелей не уходят с ними в мир иной, а продолжают осмысливаться потомками. Как впрочим и деяния рыцарей Маннергейма Илмари Хонконена и Микко Пелля, и каждый для себя решит кто они герои или палачи.
Использованы материалы АВМД. Tags: Маннергейм, ППГ 2212, Петровский
Финны уничтожали врага тотально и отстояли свою территорию и свободу. А русские продолжают ныть и сдавать свою страну чужакам. Поучились бы лучше у финнов!
> > Финны уничтожали врага тотально и отстояли свою территорию и свободу. А русские продолжают ныть и сдавать свою страну чужакам. Поучились бы лучше у финнов!
> Финны уничтожали врага тотально и отстояли свою территорию и свободу. А русские продолжают ныть и сдавать свою страну чужакам.
А зачем русским защищать свою территорию? Ведь, как говорят интернационалисты, "русских после 300 лет татаро-монгольского ига не осталось!", "копни русского - найдешь татарина!" и вообще "русские фашисты поднимают голову". У финнов есть Родина и правительство, которое делает все на благо своего народа, а Медвед беспокоиться только о "русской культуре".
> Линия фронта проходила тогда слишком близко от Сегежи, что не позволяло дислоцировать в городе станцию снабжения армии (Полевой Устав РККА четко определяет расстояние от линии фронта, приемлемое для размещения станции снабжения).Войска Карельского фронта, в тот период, готовились к нанесению вспомогательного удара, который способствовал бы действиям Ленинградского и Волховского фронтов по деблокаде Ленинграда.Для этого и формировалась станция снабжения 32-й армии.После разгрома станции снабжения диверсантами, войскам Карельского фронта не удалось осуществить такой удар.Участок железной дороги Мурманск-Ленинград остался перерезанным в районе 14-го разъезда.Беломоро-Балтийский канал также не мог быть использован для снабжения Ленинграда.Таким образом, гибель многих блокадников на совести диверсантов Илмари Хонканена.
Надо бы этому Хонканену тоже памятник в Питере поставить.
> Финны уничтожали врага тотально и отстояли свою территорию и свободу. А русские продолжают ныть и сдавать свою страну чужакам. Поучились бы лучше у финнов!
Сразу видать "великого полкодца". С первого поста и при погонах!
> По данным финского командования сводный отряд Хонканена уничтожил крупную тыловую базу в п. Петровский Ям. Потери противника (РККА) составили несколько складов с вооружением, продовольствием, обмундированием и гсм, 500 красноармейцев, 300 лошадей и 50 автомашин. Новоиспеченный рыцарь Маннергейма, награжденный главнокомандующим и получивший прилагающиеся к награде 50000 финских марок, сыграл свадьбу и был провозглашен лучшим командиром диверсионных групп.
> Итог налета в своем донесении подвел 13 февраля 1942 года начальник гарнизона Петровский Ям, мл.л-т Тельнов. Он доносил, что убито 68 человек. В том числе из личного состава госпиталя 25, ветлазарета 4, гражданского населения 15 человек. Дополнительно начальник госпиталя докладывает о гибели 7 раненых. Сожжено зданий 12-ть, из них в госпитале и ветлазарете 6-ть, сожжено машин 12-ть, из них в госпитале 9-ть и ветлазарете 3-и.
Под врагом ты надо понимать имеешь ввиду советских людей?
> и отстояли свою территорию и свободу.
Если и отстояли, то уж точно не поле боя. В 44-м во время Выборгско-Петрозаводской операции силами Ленинградского и Карельского фронтов им нормально всыпали. Все остальное решалось дипломатами. Если бы 19 сентября 44-го Финляндия не вышла из войны на стороне Германии, думаю советские войска взяли бы Хельсинки так же, как и многие другие европейские столицы.
Либеральная параша о что-то там отстоявших финнах просто умиляет.
Финнам продиктовали условия мира и в 1940, и в 1944 году - во второй раз с контрибуцией, чтобы себя помнили. После выборгской операции до Хельсинки не было организованной финской силы, которая могла бы остановить Ленинградский фронт; Сталину нужны были нейтралы и будущие неприсоединившиеся. За оставшуюся материковую Финляндию финны жестоко били своих бывших союзников немцев. СССР получил все территории, о которых так долго и безуспешно уговаривал финнов в 1939 г., и Сайменский канал; на Ханко была военно-морская база, и над Финляндией до 1956 г. самолеты СССР летали как хотели.
>Чем вообще объясняется наличие памятника Маннергейму в Питере?
Друг Гитлера, как-никак! Они на пару полмиллиона в блокаду укокошили.
Странно, что первому еще не догадались. Так, возле Пискаревки, на входе и поставить обоих.
Типа, велкам!
Это, камрады, а почему финнов пожалели? Ведь была возможность пойти дальше?
Когда в Хельсинках мимо памятника М-му хожу, всегда себе этот вопрос задаю...
>Финны уничтожали врага тотально и отстояли свою территорию и свободу. А русские продолжают ныть и сдавать свою страну чужакам. Поучились бы лучше у финнов!
>Это, камрады, а почему финнов пожалели? Ведь была возможность пойти дальше?
Когда в Хельсинках мимо памятника М-му хожу, всегда себе этот вопрос задаю...
Концентрировались на вермахте. ГА "Север". Не до пеньдюков этих было.
> После выборгской операции до Хельсинки не было организованной финской силы, которая могла бы остановить Ленинградский фронт;
Ну там вроде как еще была 3-я линия обороны, т.н. VKT-линия, где фины заняли достаточно прочную оборону, ослабив правда группировку в Карелии. Что позволило советским войскам перейти в успешное наступление в Карелии и освободить Петрозаводск.
> А ты что предлагаешь? Геноцид надо было по-твоему устроить? Не совсем понял твою мысль.
Почему сразу геноцид, где ты в моих словах это увидел? Я ничего не предлагаю и ,тем более, не утверждаю, мне было интересно, почему имел место такой вариант, а не, к примеру, сходный со странами Восточной Европы.
>Почему сразу геноцид, где ты в моих словах это увидел? Я ничего не предлагаю и ,тем более, не утверждаю, мне было интересно, почему имел место такой вариант, а не, к примеру, сходный со странами Восточной Европы.
Финны как и румыны и болгары сдались на милость и добивали немцев вместе с Красной Армией.
Главный враг был один - вермахт. Лишние тысячи убитых ради Хельсинки Сталину были не нужны.
А почему нет памятника Хонканену, позвольте спросить? Что теперь уничтожение мерзких советских госпиталей - не достойный памяти подвиг? Надеюсь скоро президент Медведев исправит этот недочет!
> Финны уничтожали врага тотально и отстояли свою территорию и свободу. А русские продолжают ныть и сдавать свою страну чужакам. Поучились бы лучше у финнов!
> Финны уничтожали врага тотально и отстояли свою территорию и свободу. А русские продолжают ныть и сдавать свою страну чужакам. Поучились бы лучше у финнов!
В человеке все должно быть прекрасно - и ник, и погоны, и уровень долбоебизма.
> Я вот удивляюсь - как ещё не поставили скромный бюстик главной жертве сталинских репрессий - Адольфу Гитлеру.
У него досадный факт в личном деле - не любил евреев. А так прекрасный человек - любитель животных, друг детей, непримиримый борец с курением. Список достоинств можно было бы продолжить.
> Финны уничтожали врага тотально и отстояли свою территорию и свободу. А русские продолжают ныть и сдавать свою страну чужакам. Поучились бы лучше у финнов!
> Я ничего не предлагаю и ,тем более, не утверждаю, мне было интересно, почему имел место такой вариант, а не, к примеру, сходный со странами Восточной Европы.
С "лесными братьями" в Прибалтике и так до конца 40-х возились, а в Финляндии и территории и населения побольше. И нужен был дружественный нейтрал, через которого удобно торговать в случае если бы нас снова попробовали изолировать или ограничить в торговле.
> Финны уничтожали врага тотально и отстояли свою территорию и свободу. А русские продолжают ныть и сдавать свою страну чужакам. Поучились бы лучше у финнов!
Сугубое ИМХО - на войне уничтожение госпиталя вместе с находящимися там ранеными и медиками, хоть с точки зрения этики и сомнительно, с точки зрения целесообразности - дело очень даже хорошее, ибо это уничтожение личного состава противника впрямую (пациенты госпиталя) и косвенно (те раненые, кого этот госпиталь и эти доктора могли бы вылечить, если бы уцелели). И это - не забывайте, что он воевал на стороне противника, значит и действия его надо оценивать с этой точки зрения.. мы же не считаем Паулюса или Роммеля гнидой за то, что он на немецкой стороне воевал.
А вот памятник Маннергейму в Питере это конечно п-ц.
> Ведь, как говорят интернационалисты, "русских после 300 лет татаро-монгольского ига не осталось!", "копни русского - найдешь татарина!" и вообще "русские фашисты поднимают голову"
Поправочка! Так говорят русофобы. Я вот, например, считаю себя интернационалистом, однако ничего подобного отродясь не говорил
> Сугубое ИМХО - на войне уничтожение госпиталя вместе с находящимися там ранеными и медиками, хоть с точки зрения этики и сомнительно, с точки зрения целесообразности - дело очень даже хорошее, ибо это уничтожение личного состава противника впрямую (пациенты госпиталя) и косвенно (те раненые, кого этот госпиталь и эти доктора могли бы вылечить, если бы уцелели). И это - не забывайте, что он воевал на стороне противника, значит и действия его надо оценивать с этой точки зрения.. мы же не считаем Паулюса или Роммеля гнидой за то, что он на немецкой стороне воевал
1. А ещё эффективнее будет изводить всех и вся под корень на захваченных территориях. Ни тебе возможного сопротивления, ни дармоедов, которых за свой счёт кормить надо. Камрад, поаккуратнее в выражениях.
2. Не припомню чтобы Паулюс или Роммель занимались уничтожением действующих госпиталей
> Кому: Excel, #5 >
> > Чем вообще объясняется наличие памятника Маннергейму в Питере?
>
> [в недоумении протирает глаза] > В Ленинграде памятник Маннергейму?! Серьёзно?!
Кому: Red Monkey, #53 Очевидно - на нашей. Но на оценку целесообразности действий противника _с его точки зрения_ это не влияет.
Грубо говоря - если бы я был контрразведчиком и мне такой кадр, как Хоконнен, в плен бы попал - я бы его расстрелял. А если бы мне самому была поручена диверсионная работа в тылу противника - то я бы взорвал госпиталь.
Как-то так.
> 1. А ещё эффективнее будет изводить всех и вся под корень на захваченных территориях. Ни тебе возможного сопротивления, ни дармоедов, которых за свой счёт кормить надо. Камрад, поаккуратнее в выражениях.
А кто на этих территориях работать будет? Камрад, как думаешь - почему тотальный геноцид населения на захваченных территориях очень мало кто в истории осуществлял? Предполагаю - что вовсе не из гуманитарных соображений.
> Сугубое ИМХО - на войне уничтожение госпиталя вместе с находящимися там ранеными и медиками, хоть с точки зрения этики и сомнительно, с точки зрения целесообразности - дело очень даже хорошее
Освенцим, Бухенвальд и Даххау тоже создавались из-за потребности и на "хорошее" дело. А Хиросима и Нагасаки ускорили капитуляцию Японии. Niklaus_K видимо не читал ссылки в статье о Маннергейме про Выборгский расстрел 1918 года.
> Сугубое ИМХО - на войне уничтожение госпиталя вместе с находящимися там ранеными и медиками, хоть с точки зрения этики и сомнительно, с точки зрения целесообразности - дело очень даже хорошее, ибо это уничтожение личного состава противника впрямую (пациенты госпиталя) и косвенно (те раненые, кого этот госпиталь и эти доктора могли бы вылечить, если бы уцелели). И это - не забывайте, что он воевал на стороне противника, значит и действия его надо оценивать с этой точки зрения.. мы же не считаем Паулюса или Роммеля гнидой за то, что он на немецкой стороне воевал.
Враг он и есть враг.
Мужчины с ранеными, равно как и с докторами/медсестрами не воюют. Так поступают только пидорасы в плохом смысле этого слова. И в качестве награды им положена виселица.
> Финны уничтожали врага тотально и отстояли свою территорию и свободу. А русские продолжают ныть и сдавать свою страну чужакам. Поучились бы лучше у финнов!
Надо было финнов под корень извести? Или в компании с чеченцами расселить по Казахстану?
> Сугубое ИМХО - на войне уничтожение госпиталя вместе с находящимися там ранеными и медиками, хоть с точки зрения этики и сомнительно, с точки зрения целесообразности - дело очень даже хорошее
> Очевидно - на нашей. Но на оценку целесообразности действий противника _с его точки зрения_ это не влияет.
> Грубо говоря - если бы я был контрразведчиком и мне такой кадр, как Хоконнен, в плен бы попал - я бы его расстрелял. А если бы мне самому была поручена диверсионная работа в тылу противника - то я бы взорвал госпиталь.
> Как-то так.
А смысл? С точки зрения диверсионной работы - ничтожение тылового госпиталя - практически бессмысленно. База снабжения, транспортный узел или связь - намного рациональнее. Ну или там штаб со старшими офицерами. Просто ссыканули они. Ибо серьезные стратегические объекты - они хорошо охраняются. Перебили бы те диверсионные группы.
> Финны уничтожали врага тотально и отстояли свою территорию и свободу.
Спорить не буду, есть факты:
Русские зимой 1939-1940 года за 4 месяца прорвали укрепленную, отлично обороняемую и полностью замаскированную линию обороны, состоящую из бетонных и дополнительно бронированных ДОТов, закопанных глубоко под землю. Подходы ко всем укрепленным районам были минированы, все коммуникации, включая дороги и мосты - взорваны. На многих речках финны устраивали запруды и плотины, использовав реки и болота как естественные противотанковые укрепления. Против Красной Армии действовало большое количество хорошо подготовленных диверсионных групп и снайперов, и это еще до встречи с непосредственно обороняющейся регулярной армией (см. ДОТы).
И это я почти не говорю про качество постройки укреплений, климат и тридцатиградусный мороз, сильно лесистую местность с обилием рек, болот и озер, зимнее время года с коротким световым днем, и многие другие факторы.
Русские зимой 1939-1940 года совершили подвиг, который никому никогда не удавался ни до ни после. Все это русские совершили за, повторю, 4 месяца.
А в 1944 году русские подвиг повторили - за 2 месяца. Летом 1944 года войска 30-го армейского корпуса сделали тоже самое, что Красная Армия сделала в 1939-40 гг, только в 2 раза быстрее.
В результате "тотально уничтожавшие врага финны" оба раза теряли самую важную стратегически, и единственно удобную для наступления на Хельсинки, территорию Карельского перешейка шириной от Балтийского моря до Ладожского озера, глубиной около 150 км. Эти гордые финские парни потеряли примерно 10 процентов территории, и второй по величине город Финляндии - Выборг, большой город Сортавалу, несколько островов в Финском заливе, выход в Ладожское озеро и многое другое. Как то так получилось, что "отстаивавшие свою территорию и свободу" финны эту саму территорию и свободу потеряли.
Финны были вынуждены, пользуясь своей "свободой", в течении восьми лет после войны выплачивать репарации в размере трехсот миллионов тогдашних долларов (при том, что сейчас население Финляндии составляет чуть больше пяти миллионов человек, а тогда - было еще сильно меньше). Свободные Финны предоставили СССР на 50 лет право аренды своих вод для создания базы ВМФ СССР. Свободные финны лишились права даже иметь подводные лодки и самолеты-бомбардировщики.
Не надо поиска. В статье ссылка. Предпоследний абзац. Иногда прежде чем вывалить свой личное мнение - неплохо внимательно изучить представленный материал. Моё ИМХО.
> По данным финского командования сводный отряд Хонканена уничтожил крупную тыловую базу в п. Петровский Ям. Потери противника (РККА) составили несколько складов с вооружением, продовольствием, обмундированием и гсм, 500 красноармейцев.
При первом же прочтении удивило - откуда на складах 500 красноармейцев. Их что, на карельском фронте больше поставить некуда было?
Интересно, у финнов у самих-то была охрана складов в таком количестве? Или они почесали репу после доклада "рыцаря" и изрекли что-нибудь вроде: "Россия - загадочная душа" - ?
> Мужчины с ранеными, равно как и с докторами/медсестрами не воюют. Так поступают только пидорасы в плохом смысле этого слова. И в качестве награды им положена виселица.
Наши в Берлине немецких раненых из затопляемого метро спасали. Как-то так.
> Сугубое ИМХО - на войне уничтожение госпиталя вместе с находящимися там ранеными и медиками, хоть с точки зрения этики и сомнительно, с точки зрения целесообразности - дело очень даже хорошее, ибо это уничтожение личного состава противника впрямую (пациенты госпиталя) и косвенно (те раненые, кого этот госпиталь и эти доктора могли бы вылечить, если бы уцелели).
А ещё боевые газы есть, бактериологическое оружие, ЯО, наконец. С точки зрения целесообразности зарулит вырезание госпиталей в минуса.
> Сугубое ИМХО - на войне уничтожение госпиталя вместе с находящимися там ранеными и медиками, хоть с точки зрения этики и сомнительно, с точки зрения целесообразности - дело очень даже хорошее
Согласно действующим положениям международного права, это - военное преступление, вообще-то:
> Лица, которые непосредственно не принимают участия в военных действиях, включая тех лиц из состава вооруженных сил, которые сложили оружие, а также тех, [которые перестали принимать участие в военных действиях вследствие болезни, ранения, задержания или по любой другой причине], должны при всех обстоятельствах пользоваться гуманным обращением без всякой дискриминации по причинам расы, цвета кожи, религии или веры, пола, происхождения или имущественного положения или любых других аналогичных критериев.
> С этой целью запрещаются и всегда и всюду будут запрещаться следующие действия в отношении вышеуказанных лиц:
> a) посягательство на жизнь и физическую неприкосновенность, в частности всякие виды убийства, увечья, жестокое обращение, пытки и истязания
> Финны уничтожали врага тотально и отстояли свою территорию и свободу. А русские продолжают ныть и сдавать свою страну чужакам. Поучились бы лучше у финнов!
Хоть и тролль, но: финны твои то под шведами-немцами лежали, то под русским царём. Лимитрофы мелкие со своими прибабахами.
> Ждём посмертного вручения Маннергейму какого-нибудь ордена типа "За заслуги..."
Не, присуждения государственной премии, звания почётного жителя Петербурга и выплаты контрибуции финнам, а также бесплатных поставок всего чего захотят в счёт бесчеловечного отношения восточного соседа к маленькой, но гордой стране.
Ну и выплатить жалование охранникам финских лагерей в Карелии. Они ж работу выполняли - приучали дикую Россию к европейской культуре
> Эти гордые финские парни потеряли примерно 10 процентов территории, и второй по величине город Финляндии - Выборг, большой город Сортавалу, несколько островов в Финском заливе, выход в Ладожское озеро и многое другое
Заметьте, потеряли и ещё должны остались. А ведь могли просто обменять требуемые территории на вдвое большие с доплатой за оставляемое имущество
> Ждём посмертного вручения Маннергейму какого-нибудь ордена типа "За заслуги..."
Ну премьер же сказал, что он замкнул блокаду с севера из жалости и во время неё был самым человечным из всех, кто в этой блокаде участвовал, плакал буквально над каждым убитым красноармейцем, а к тем кто попал в плен относился как к родным детям, так что обязательно.
> А ещё боевые газы есть, бактериологическое оружие, ЯО, наконец. С точки зрения целесообразности зарулит вырезание госпиталей в минуса.
Перечисленные виды вооружений как раз таки мало того, что негуманны, так еще и целесообразны только при выполнении каких-то специализированных задач (бомбы на Хиросиму и Нагасаки как раз и были решением такой задачи - испытание оружия в реальных условиях + демонстрация силы для СССР)
Боевые газы - низкая эффективность применения при наличии у противника хотя бы минимального защитного комплекта. Если же газ такой, что "пройдет" через противогаз, то при изменении ветра получается опасность для самого применившего. Собственно, Первая мировая война как раз и доказала низкую эффективность применения газов.
Бактериологическое оружие - опасность для своих, т.к. у бактерий и вирусов нет предпочтений
Ядерное оружие - разрушение производственных мощностей + радиоактивное заражение территории.
Причём заметьте - фактически именно после вхождения в состав России Финляндия впервые обрела свою государственность. Великое Княжество Финляндское было чуть ли не независимым государством.
> Недобитки которой потом воспитали нынешнего премьера и президента!!! И ДемократаЪ Стульчака!!!
Премьеру и президенту очевидно очень стыдно за родителей. Их гложет чувство вины за то, что они вынуждены были есть из обычной посуды вместо серебряной, носили обычную одежду вместо красивого мундира с эполетами, были лишены балов в дворянском обществе, а время проводили среди непойми кого, без родословной, вместо того, чтобы детьми сидеть на коленях у героического царского офицера и достойнешего человека - дедушки Маннергейма.
Кстати сказать, обсуждаемый нами финский джидай Хокканенен дожил до 1987 года...
...
С другой стороны, правильный джидай - Павел Судоплатов дожил до 1996.
> Кому: Niklaus_K, #52 >
> > мы же не считаем Паулюса или Роммеля гнидой за то, что он на немецкой стороне воевал.
>
> Эт ты про себя говори лады?
>
Немного про Паулюса. Из Википедии.
>"Все годы после освобождения Ф.Паулюс не прекращал доказывать свою лояльность к социалистическому строю. Руководители ГДР хвалили его «патриотизм» и не возражали, если свои письма к ним он подписывал как «генерал-фельдмаршал бывшей германской армии». Ф.Паулюс выступал с осуждением «западногерманского милитаризма», критиковал политику Бонна, не хотевшего нейтралитета Германии. На встречах бывших участников Второй мировой войны в Восточном Берлине в 1955 году он напоминал ветеранам об их высокой ответственности за демократическую Германию."
Новости
VIP
